Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080799 times)

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Apuja avaukseen / draiviin
« on: 09.03.12 - klo:10:48 »
|MODE EDIT| NYKYÄÄN KAIKKIEN TEKNIIKKAVIDEOIDEN POSTAUS TÄNNE: http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,3522.0.html

Tuo puttiapu-topicci toimi sen verran mukavasti ja hyviä vinkkejä tuli, että avaan samantien toisen draivia varten.

Youtubea on talvi kytätty ja videoita katsottu tunteja ja tunteja.
Kertokaapas vinkkejä miten lähteä purkamaan ja kehittämään draivia.
Itse heitän vielä huomattavasti paremmin ilman vauhtia ja pituus heitossa on melkein sama vauhdilla ja ilman. Eli tekniikka on ihan ruvella.


EDIT 19.5.2013

Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.

- Liian nopeita kiekkoja. Hyvin usein bägissä on aivan liian nopeita kiekkoja joiden käyttöön oma tekniikka ja taito ei vain vielä riitä.
- Sain kesällä 2014 hyvän yleisneuvon kun joku kysyy miten nopeita kiekkoja hänen tulisi käyttää. Lisää kiekon noputeen nolla perään (7-> 70, 9-> 90, 12-> 120). Jos pystyt heittämään metreissä noin pitkälle on kiekko sinulle sopiva. Okei tää on karkea yleisneuvo, mutta ihan käyttökelpoinen.   
- Yksinkertaista bägisi sisältöä, edes vaikka kuukaudeksi. Jätä nopeimmat draiverit pois. Pudota kiekkomalli-määrää esimerkiksi niin, että tuon kuukauden ajan käytössäsi on vain 2 midarityyppiä, 2 väylädraiverityyppiä ja 2 draiverityyppiä. Lisäksi tietystpi putti-putterit.
- Paljon heittoja samalla kiekkomallilla. Ei auta yhtään jos jokaisen draivin pistää eri draiverilla.
- Kropan rentous heittoon lähdettäessä. Liian jäykkiksenä tulee heitosta kankea ja joustamaton. Vaikka rentona niin silti "ruoto suorassa"
- Gripin tiukkuus. Liian kova puristus kiekosta vedon alussa jäykistää ranteen. Puristus tiukemmaksi vasta juuri siinä kohdassa kun kiekko tulee rinnan kohdalle ja loppukiihdytys alkaa.
- Askelten kanssa kohkaaminen / juoksu /. Elä hättäile askelien kanssa. Eilen pakotin itseni ottamaan vauhdin kävelyvauhdilla ja heittoon tuli heti tarkkuutta ja pituutta kun synkronisaatio käden ja muun kropan kanssa parani.
- Veto alemmaksi. Oma veto lähti alussa, (ja välillä vieläkin) lähes kaulan korkeudelta. Korkea veto nostaa hartiat ja aiheuttaa jäykkyyttä kaikin tavoin.
- Tukijalan maahan tulo. Oma tukijalka tulee vieläkin välillä liian auki maahan ( eli varpaat osoittaa liikaa heittosuuntaan). Tämän takia polvi antaa helposti periksi ja polvi niiaa. Voima pakenee niiavasta polvesta.
- Liian pitkä harppaus tukijalalle. Liian pitkä harppaus ts. tukijalan työntö liian eteen panee lonkan menemään edellä eikä painonsiirto oikein onnistu.
- Tukijalka maahan ennen lopullista vetoa. Oma virhe oli että länttäsin tukijalan maahan ja samalla koitin jo vetää täysillä...Kroppa ei ehdi tukijalan päälle ja voima ei välity.
- Katse kohteeseen mahdollisimman pitkään. Kun seuraa kohdetta katseella mene kroppa askeltaessa automaagisesti oikeaan suuntaan. Juuri hieman ennen vedon kiihdytyskohtaa kun kääntää päätä ( about 90° kohteesta pois) nii saa kropan käännettyä tarpeeksi taakse > tehokas veto tarkkuuden kärsimättä. Mäkpetin Paulin videoita kattomalla huomaa mitä tarkoitan.
- Loppukiihdytyksen ajoitus vedossa. Älä revi täysillä tehoilla koko käden mitalta. Tarkoitus on enemmänkin tuoda käsi rennosti rintalihaksen tasalle ja siinä kohtaa "aukaista kaasuhanat"
- Loppusaatto..jos saatto jää vajaaksi alkaa käsi hiljentämään vauhtia jo siellä missä sen pitäisi vielä kiihdyttää.
- Kuvittele heittolinja ja toteuta se. Riippumatta mandoista, ob:stä, puista ihan siinä etumaastossa jne. (sulje ne pois kun olet linjan mielessäsi päättänyt) Jos se pannu menee OB:lle niin sitten menee..Pahempaahan ei voi tapahtua. Vaihtoehtona on epäonnistunut heitto jonnekkin huitsin pöpelikköön.
- ERITTÄIN hyvää spinniharjoitusta on heittää esimerkiksi sitä kotirataa läpi puttereilla. Putteri ei anna tekniikkavirheitä anteeksi niin helposti kuin midari tai draiveri.

Niin ja sitten vaan toistoja, toistoja, toistoja......

Julmetusti muuten auttaa jos saa pro-pelaajan kaveriksi vaikka yhdeksi heittokerraksi mukaan opastamaan.
« Last Edit: 25.01.15 - klo:23:37 by Champion Beast »
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1 on: 09.03.12 - klo:11:01 »
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.

Offline AriFerra

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 196
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #2 on: 09.03.12 - klo:11:07 »
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.

Minähän en viime kesänä saanut mitään kiekkoa oikean käden rystyltä kaartamaan oikealle. Nyt talviharjoittelun tuloksena (ja kun pari "juttua" meni jakeluun), tuntuu että puttereita ei enää saa feidaamaan vasemmalla jonne ne ennen aina kaarsivat. Meinaavat lähteä annukaksi aina, vaikka suoraan yrittäisi. No, positiivisena tuon otan, sillä tuo ehkä antaa toivoa siihen että joskus opin antsan heittämään draiverillakin.

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #3 on: 09.03.12 - klo:11:22 »
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.

Tuota on tullut jonkin verran harrastettua ja se on kyllä totta, että varsinkin käden asennon, lähtökulman ja nokan kulman virheet näkyy heti.
Helpompaahan tuo osiin purku tietysti ois jos videoisi omaa räpellystä ja sitten analysoisi sitä.
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #4 on: 09.03.12 - klo:11:30 »
Juu olis tosiaan helpompi analysoida yksittäisen heittäjän tekniikkaa jos näkis nykyisen tekniikan. Muutama kymmenen sivua analyysejä eri pelaajien heitoista liiton foorumilla http://frisbeeliitto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=4&t=1326

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #5 on: 09.03.12 - klo:11:31 »
Enemmän putterin heitto paljastaa irrotuksen ongelmat. Kulmaa on helppo säädellä ja kaikkea muutakin, mutta jos kiekko väpättää paljon, niin jotain tarttis tehrä. Ja putteri väpättää aika helpolla, jos ongelmia löytyy. Eikä ne ongelmat suinkaan ole suoraan irrotuksessa, vaan ne sitten heijastuvat siihen loppuhetkeen, mistä se väpätys tulee.

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #6 on: 09.03.12 - klo:11:40 »
Tuossa ristiaskelluksessa (kattelin tuota hidastevideota) huomaan heti, että alan kurottelemaan taakse liian aikaisin. Tuossa videossa kaveri lähtee hakemaan kädelle vauhtia vasta kun 1. askel on otettu.
Itse taidan yrittää askeltaa käsi jo aika lailla ojennettuna...
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #7 on: 09.03.12 - klo:16:30 »
Tiskipyyhe käteen, jämäkkä heittoasento ja käsi ojennetaan suoraan taakse niin kauaksi kuin hyvältä tuntuu. Pyyhe kyllä kertoo milloin veto kiihtyy oikein loppua kohden.

Tuossa ristiaskelluksessa (kattelin tuota hidastevideota) huomaan heti, että alan kurottelemaan taakse liian aikaisin. Tuossa videossa kaveri lähtee hakemaan kädelle vauhtia vasta kun 1. askel on otettu.
Itse taidan yrittää askeltaa käsi jo aika lailla ojennettuna...

Pienempi paha se on, että käsi on ojenettuna liian aikaisin taakse, kuin se, että sitä lähdetään viemään taakse liian myöhään. Tällöin ristiaskelten tuoma vartalonkierto nollataan täysin.
« Last Edit: 09.03.12 - klo:16:33 by Jatama »

Offline Lepostara

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 33
    • View Profile
  • Seura: Kirkkonummen Disc Golf Club ry
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #8 on: 11.03.12 - klo:18:35 »
Kuinkas tärkeä tuo oikeanlainen grippi (tai ennemminkin voimankäyttö) on avauksissa ja kiekon pyörimisliikkeen suhteen? Allekirjoittanutta ainakin arveluttaa mikä mahtaa olla oikea puristusvoima ja millä kohdalla tuo puristus tulisi olla? Esim powergripissä onko esim 80% puristusvoimasta etusormella vai kaikilla tasaisesti, .kohti kämmentä, vaiko kohti peukaloa vai...?  liiallinen puristaminen ilmeisesti lyö ranteen lukkoon.
« Last Edit: 11.03.12 - klo:18:44 by Lepostara »

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #9 on: 11.03.12 - klo:19:04 »
Suurin puristusvoima on tuossa peukalolihaksen(?) alla. Eli kämmenpohjan kohdilla. Siinä missä on suuri lihas ennen kuin peukalo alkaa. Joku anatomisti vahvistakoon, että mikä ko. lihaksen nimi on.

Jämäkällä gripillä on suurikin merkitys saavutettavaan spinniin. Jos on löysä grippi, niin kiekko lipsahtaa irti "laiskasti" eikä tule sitä räjähtävää voimaa kiekkoon. Mitä pidemmäksi heitettävä matka muuttuu, niin sitä jämäkämpi grippikin pitää olla. Kiekko tavallaan "lipeää"/räjähtää irti otteesta.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #10 on: 11.03.12 - klo:19:16 »
Runkkulihas.

Ite käytän kahden sormen grippiä draivereiden kanssa ja kolmen sormen grippiä puttereiden/midareiden kanssa.

Offline AMA

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 192
    • View Profile
  • Oikea nimi: Markus Mäntylä
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #11 on: 11.03.12 - klo:19:17 »
Itse en oo huomannut suurempaa eroa siinä onko suurin puristusvoima peukalon kärjen ja etusormen välissä vai esim Feldbergin opettamalla tavalla tuossa peukalon tyvessä. Henk koht tuntuu paremmalta leevempirimmisillä kiekoilla puristaa vaan peukalon kärjellä ja kapeempirimmisillä tuosta tyvestä. Makuasioita, kuten gripit ylipäätänsä. Kaikki gripit, jotka tuntuu hyviltä ja joilla kiekko pysyy räpylässä riittävän pitkään ajavat asiansa.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #12 on: 11.03.12 - klo:19:22 »
Kun heitätte maksimipituuksia, niin painatteko kiekkon rimmiä kämmentä kohti vai painatteko sormia kantta kohti (peukaloa ja sitä peukalon tyveä kohti)? Eli onko tavallaan kansi puristuksissa sormien välissä vai rimmi sormien ja kämmenen välissä?

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #13 on: 11.03.12 - klo:19:43 »
Itse en oo huomannut suurempaa eroa siinä onko suurin puristusvoima peukalon kärjen ja etusormen välissä vai esim Feldbergin opettamalla tavalla tuossa peukalon tyvessä. Henk koht tuntuu paremmalta leevempirimmisillä kiekoilla puristaa vaan peukalon kärjellä ja kapeempirimmisillä tuosta tyvestä. Makuasioita, kuten gripit ylipäätänsä. Kaikki gripit, jotka tuntuu hyviltä ja joilla kiekko pysyy räpylässä riittävän pitkään ajavat asiansa.

Unohtui mainita, että vastasin tuossa edellisessä viestissäni, että missä puristusvoima on, kun kyseessä on powergrip.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #14 on: 11.03.12 - klo:20:19 »
Suurin puristusvoima on tuossa peukalolihaksen(?) alla. Eli kämmenpohjan kohdilla. Siinä missä on suuri lihas ennen kuin peukalo alkaa. Joku anatomisti vahvistakoon, että mikä ko. lihaksen nimi on.

Melko yleinen on sellainen ote, että kiekkoon ei edes osu peukalosta kuin ihan sormen pää. Eli silloin tietysti puristusvoima ei ole siinä alussa. Monellahan kiekko makaa kämmenessä siellä pikkusormen puolella, eli kämmenen "keskiviivan?" toisella puolella.