Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080809 times)

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #210 on: 22.07.12 - klo:14:45 »
Jeps, nimenomaa palasissahan nuo uudet asiat kannattaa reenata. Paikaltaa, pienellä vauhdilla jne.

Offline BlackWolf

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #211 on: 03.08.12 - klo:00:04 »
Pitipäs oikeen tännekkin rekisteröityä foorumin tapettua liiton keskustelut aika seinään...
Joku voisi auttaa minua kun on alkanut putterit ja midarit lentään oikeelle, kippaamatta, että mistäs moinen johtuu. Ihan siisti release, ihan siististi lähtee lentämään flättinä ja sitten jossain 30-40m kohdalla alkaa kiekko nätisti ja rauhallisesti liitämään oikeelle ja pois en tuota saa sit millään. Lisää hyssekulmaa, liikaa/liian vähän spinniä, liikaa voimaa takana, jotain release probleemaa, jokin muu mikä? Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.
Pessimisti ei pety koskaan

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #212 on: 03.08.12 - klo:01:30 »
Väpättääkö kiekko?

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #213 on: 03.08.12 - klo:02:48 »
Ihan siisti release
Väpättääkö kiekko?
Epäilen, että ei...  ;D

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #214 on: 03.08.12 - klo:03:16 »
Jos ei ole OAT:ia, niin epäilisin jengan puutetta. Alkumatkalla kierre riittää pitämään kiekon vakaana, mutta kun fysiikan lait ovat sellaiset, että kiekon pyörimisnopeus hidastuu lineaarisesti ja lentonopeus logaritmisesti, niin tällöin jossain vaiheessa kierre on hidastunut lentonopeuteen nähden niin paljon, ettei kiekko enää pysy vakaana, vaan kääntää kevyesti yli. Kutsutaan myös nimellä late turn ja on loistava taito kyllä jos sen hallitsee niin, että voi tarvittaessa heittää tällaisen heiton myös pidemmälle. Mutta jos se tulee joka kerta niin se ei kyllä ole hyvä. Mutta lukitsen vastauksen: kierteen puute. Siihen millä sitä lähdetään korjaamaan, onkin jo vaikeampi näillä spekseillä vastata. Onkos tämä ongelma ollut aina olemassa vai ilmaantunut vasta hiljattain..?

Offline hece

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 376
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henrik Martikainen
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #215 on: 03.08.12 - klo:10:46 »
Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.
Mun kokemukset spikeistä ja yhdestä omega ss:tä on kyllä sellaisia että ei niillä 50m pidempään heitä flättinä ilman että ne kääntäisi yli. Buzzz ja pure kyllä pitäisi olla eri maata, mutta niistä ei ole omia heittokokemuksia.

Offline BlackWolf

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #216 on: 03.08.12 - klo:15:38 »
Jos ei ole OAT:ia, niin epäilisin jengan puutetta. Alkumatkalla kierre riittää pitämään kiekon vakaana, mutta kun fysiikan lait ovat sellaiset, että kiekon pyörimisnopeus hidastuu lineaarisesti ja lentonopeus logaritmisesti, niin tällöin jossain vaiheessa kierre on hidastunut lentonopeuteen nähden niin paljon, ettei kiekko enää pysy vakaana, vaan kääntää kevyesti yli. Kutsutaan myös nimellä late turn ja on loistava taito kyllä jos sen hallitsee niin, että voi tarvittaessa heittää tällaisen heiton myös pidemmälle. Mutta jos se tulee joka kerta niin se ei kyllä ole hyvä. Mutta lukitsen vastauksen: kierteen puute. Siihen millä sitä lähdetään korjaamaan, onkin jo vaikeampi näillä spekseillä vastata. Onkos tämä ongelma ollut aina olemassa vai ilmaantunut vasta hiljattain..?
Onhan tuota ollut havaittavissa jo edellisenä kesänä, mutta ei haitaksi asti, vaan juurikin on pystynyt saamaan etua siitä. Mutta nyt kun homma on mennyt siihen että pitää nakella ylivakaita jos haluaa edes auttavasti suoraan heittää, vaikka yrittäisi flippiinkin laittaa, niin se ei lopputuloksen kannalta ole kauhean hauskaa. Kai sitä vaan pitää ruveta reenaan lisää rannetta...  :o
Pessimisti ei pety koskaan

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #217 on: 03.08.12 - klo:15:45 »
Onko varmaa, että kiekot lähtevät jyrkässä hyssekulmassa, kun heität hyzerflippiä? Kannattaa ottaa videolle pari. Oma takaraivo, kun voi väittää vaikka mitä :). Jos kiekot eivät lähde niin jyrkästi kuin kuvittelet, niin onhan sekin mahdollista, että heittosi on kehittynyt ja samalla kulmalla heitettynä ko. kiekot ovat vain alivakaita sulle jo.

Nuista kiekoista ei ole itsellä kokemusta kuin (esp) buzzzista ja jos sitä haluaa sinne 100m tuntumaan luotisuorana laittaa, niin kyllä sen saa melkein pystössä heittää, että taittaa vain suoraksi asti eikä yli.

Ps. mitä on nämä "ylivakaat" jotka lentävät sitten suoraan ja missä mitoissa mennään?

Offline BlackWolf

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #218 on: 03.08.12 - klo:15:56 »
Kyllä ne lähtee ihan tarvittavassa kulmassa, ainakin useimmiten, selkeet kipit sitten erikseen, siksihän tuo aiheuttaakin sitä päänvaivaa, kun vaikka kyseessä ilmeisesti on ns. kippaaminen niin se tapahtuu kaukana kiekon saavutettua jo vaakalennon ja kun se on sellaista nättiä oikealle liitämistä, ei suoranaista kippaamista, eikä kulman lisääminen tunnu auttavan vaan sitten vain tulee raja vastaan jolloin kiekko päätyy hysseen eikä jaksa suoristua ollenkaan. P2:sta, vibramin VP:tä ja Ridge nakkelen nykysin, kun eivät kippaile, loppu lento ja vibrameilla pituus vähän kärsii, eikä ne suoraan lennä... kun feidit on lopussa niin stanan isoja. Pituutta ihan sen mukaan mitä sitä tarvii nakata, jossain alle 40 metrissä se kiekko nyt on maassa ennen kuin ehtii mihinkään kääntyä, mutta jotain tollasia 70-80m matkoja mä noilla nakkelen, Buzzilla sit vähän pidemmälle.
« Last Edit: 03.08.12 - klo:16:00 by BlackWolf »
Pessimisti ei pety koskaan

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #219 on: 03.08.12 - klo:16:36 »
Vibrameista en tiedä, mutta en nyt P2 ainakaan luokittelisi mitenkään erityisen ylivakaaksi lätyksi...

Offline Shafty

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #220 on: 03.08.12 - klo:19:52 »
Pitipäs oikeen tännekkin rekisteröityä foorumin tapettua liiton keskustelut aika seinään...
Joku voisi auttaa minua kun on alkanut putterit ja midarit lentään oikeelle, kippaamatta, että mistäs moinen johtuu. Ihan siisti release, ihan siististi lähtee lentämään flättinä ja sitten jossain 30-40m kohdalla alkaa kiekko nätisti ja rauhallisesti liitämään oikeelle ja pois en tuota saa sit millään. Lisää hyssekulmaa, liikaa/liian vähän spinniä, liikaa voimaa takana, jotain release probleemaa, jokin muu mikä? Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.

Mulla oli pitkin kesää, ja on jossain märin edelleen, samanlaista ongelmaa. Varsinkin kovempaa heitettäessä kiekot alkoivat jossain vaiheessa kääntää oikealle ja sinne yleensä myös jäivät. Kiekkoina mm. Wraith, Teebird ja KCP Roc. Varsinkin Rocilla tapahtui ja tapahtuu kyllä edelleenkin paljon tuota. Syytä olen etsinyt ja ehkäpä sen myös löytänyt: kierrän luultavasti huomaamattani rannetta/kämmentä taivasta kohden heiton loppuvaiheessa. Tuohon ranteen paikalla pitämiseen kun olen keskittynyt, niin oikealle kaartaminenkin on loppunut. Paitsi sillä Rocilla. :) OATtia siis taisi olla ainakin minun tapauksessani.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #221 on: 04.08.12 - klo:06:36 »
Vibrameista en tiedä, mutta en nyt P2 ainakaan luokittelisi mitenkään erityisen ylivakaaksi lätyksi...

Kyllä nuo First Runit on todella jyriä puttereita. Itselläni on hakattuja P2-kiekkoja ja aivan mallikkaasti pitää hyssensä, vaikka pistäisi sellaista 80-90 metristä siipaletta.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #222 on: 04.08.12 - klo:22:39 »
On nyt huudeltu muiden tekemisistä jo niin paljon, että laitetaan omakin heitto haukuttavaksi, kun taidan osata teorian paremmin kuin käytännön...  ;D

Parin kuukauden tauon jälkeen siis käytiin heittämässä kenttätreeniä, kun sattui olemaan tommonen aukea paikka tarjolla. Varsinkin ensimmäiset heitot olivat aivan kamalia, nuo jotka videolla on ovat jo vähän parempia, mutta parannettavaa riittää silti vielä reilusti.

Ensiksi tarjolla rysty ensin normaalinopeudella ja sitten hidastettuna ja forelta sama homma perään. Heitot ovat flättejä, suoria, hieman yli miehen korkuisia golfheittoja. Ei siis mitään distanceantsaa, vaikka aavikolla ollaankin...  8)

Rysty lensi jalkamitalla hiukan yli satkun ja fore tuollaisen 110-115m.

Omaan silmään rystyssä pistää se, että vedon voisi hakea taaempaa ja ehkä jopa hieman myöhemmin. Nyt näyttää ajoitus siltä, ettei ihan kaikkia tehoja saa irti, vaan lantio ja hartiat pyörähtävät lähes samaan aikaan. Fore näytti hieman takapainoiselta ja jaloista viimeinen ponnistus suuntautuukin enemmän ylöspäin saati eteen, joten siinä luultavasti jää hieman tehoja välille.

Erittäin hitaan, mutta sitäkin kankeamman miehen draivit, saa haukkua:


Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #223 on: 05.08.12 - klo:09:37 »
Rysty:

Omaan silmään osuu myös samat pointit. Veto alkaa liian aikaisin (tukijalka ei ole vielä kunnolla maassa) --> paino siirtyy liian aikaisin tukijalkaa kohti. Käsi myös menee koukkuun heti, kun veto alkaa, eli veto tuskin on suora. Vaikka paino siirtyy liian aikaisin tukijalkaa kohti jää se myös loppujen lopuksi hieman vajaaksi ja heitto on takapainoinen/jää kesken. Tämän myötä heittoon ei myöskään tule selvää kiihtyvyyttä loppua kohden ja jää se "snäpi" (ei ääni) hiukan olemattomaksi.


Summasumrum: eli nimenomaan ajoitusongelmia. Käsi hetken pidempään siellä taakse ojennettuna. Veto alkamaan vasta, kun tukijalka juntattu kunnolla maahan. Luultavasti tämän myötä tuo painon siirto takajalalta etujalalle paranee jo itsestään.


Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #224 on: 05.08.12 - klo:19:38 »
Juu tarkoitus olisi nimenomaa tuota ajoitusta saada myöhemmäksi. Nyt kun on pari kuukautta ollut täällä periferiassa heittämättä, niin ajattelin, että olisi helpompi tehdä muutoksia tekniikkaan, kun vanha tekniikka ei tule ihan selkäytimestä, jos se nyt rystyllä on minulla koskaan tullut. Tuo kunnollisen loppukiihdytyksen puute tuntuu kyllä ihan heittäessä, että siihen ei tule sitä viimeistä silausta, jolla tulisi lisää jengaa ja lähtönopeutta=lisämetrejä. Vedon suoruutta ei ole juuri tullut tarkasteltua, koska en ole ajatellut, että siinä olisi ongelmaa, kun heitot kuitenkin lähtevät toistettavasti samaan suuntaan. Tehon puute vaivaa enemmän. Toki jos veto ei ole aivan suora, niin siihenkin hieman tehoja hukkuu. Mutta aletaan nyt ajamaan tuota vedon alkua myöhemmäksi, jotta saataisiin painonsiirto paremmaksi ja kropasta enemmän tehoja siirrettyä kiekkoon.

Foreen sainkin jo Tapanotelta vinkkiä naamakirjan tsätissä. Puhuttiin tuosta vapaan käden käytöstä, jota en ollut aiemmin miettinyt oikeastaan ikinä. Tapanin vasemman käden käyttö on aiemmin ollut hyvin samanlainen kuin minulla ja yksi vertailuvideo Piipon foreen selvensi tuota asiaa aika hyvin. Lisäksi koitetaan kämmenelläkin saada painoa hieman eteen, ettei menisi tuo loppu tuollaiseksi pomppimiseksi.

Kiitos näistä, katsotaan syksymmällä mitä on saatu aikaan...