Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080635 times)

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #285 on: 11.09.12 - klo:20:49 »
Käännät selän hyvin aikasessa vaiheessa ettet nää heittoauuntaan pitkään hetkeen ennen vetoa, saattais parantaa tarkkuutta ei pituutta :)

Offline Wotson

  • Juniori
  • **
  • Posts: 98
    • View Profile
  • Oikea nimi: Miika Voutilainen
  • Seura: Joen Liitokiekko
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #286 on: 01.10.12 - klo:17:53 »
Kaipaisin mielipiteitä asioista mitä pitäisi kehittää/korjata omassa heitossani.
https://dl.dropbox.com/u/85541978/CIMG5226.MOV

Itse huomasin, että kiekko ei mene vetovaiheessa suoraa linjaa, mutta sen verran vähän on lajia vielä tullut harrastettua, että ei oikein uskalla tarkemmin analysoida.

Iso kiitos, jos joku ehtii vilkaista.

Offline Birger Jaarli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 220
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko
  • Seura: Yleensä tosi huonoa
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #287 on: 03.10.12 - klo:12:54 »
Toinen tyylikäs heittäjä on Cale Leiviska.

No huhhuh! Sillä ei kyllä lähde kovin pitkälle eikä ainakaan sulavasti. Tyylikkäät aurinkolasit on ja muutenkin mukava tyyppi, siitä ei pääse mihinkään.

:) Kummasti kaveri tuntuu kuitenkin useissa skaboissa hätyyttelevän kärkisijoja. Nojoo, ymmärrän tietty että kaikki on suhteellista - kommentti ei varmastikaan tarkoita että ihan skeidasta pelaajasta olisi kyse.

Offline AMA

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 192
    • View Profile
  • Oikea nimi: Markus Mäntylä
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #288 on: 03.10.12 - klo:14:19 »
Kärkipelaajillakin on osalla melko keskinkertaisia tai jopa huonon näköisiä heittotekniikoita. Se ei tarkoita, etteikö kyseinen pelaaja voisi pärjätä kisoissa tai ettei kyseinen tyyli sopisi kyseiselle pelaajalle. Jos/kun rupeaa matkimaan muiden pelaajien heittotekniikoita, niin kannattaa valita ne pisimmälle heittävät ja joilla on sulavimman näköinen tekniikka. Leiviska ei kuulu niihin, eikä ainakaan esim Josh Anthon :)

Offline yake

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 247
    • View Profile
  • Seura: Sasta FG ry / Disc Golf Finland Ry
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #289 on: 05.10.12 - klo:12:06 »
tuossa ainaki yksi Feldbergin draivi.. mistää mitää tiedä, mut paha tuosta virheitäkään löytää.

viimenen putti uppoo joka väylällä

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #290 on: 06.10.12 - klo:12:30 »
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:



Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #291 on: 06.10.12 - klo:12:52 »
Liketän.

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #292 on: 06.10.12 - klo:13:04 »
Erittäin hyvin kirjoitettu Jaani. Itsellä oli juurikin tuota ongelmaa aikaisemmin, eli käsi meni kropan taakse eikä suoraan linjaan heiton kanssa niin kuin pitäisi. Kuvasin omaa heittoa ja siinä huomasi heti mikä on vikana. Eli kuten aikaisemminkin niin kehoitanjälleen että jos heitto tuntuu epätarkalta vaikka omasta mielestä veto on suora niin kuvatkaa heittonne. Siitä on helppo nähdä omat virheet.
If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #293 on: 06.10.12 - klo:13:19 »
Omaan silmään tuosta jousikäsi -efektistä loistava esimerkki löytyy Parviaiselta. Tässä videossa näkyy mahtavasti kuinka kauaksi kyynärpää on jo mennyt vedon aikana, mutta kiekko tulee vielä "leuan alla" linjassa. Tuosta, kun käsi oikenee, niin kiihtyvyys on todella kova. Ei ihmekkään, että lähtee niin vaivattoman näköisesti...



välilyönnillä kun naputtaa pausea todella tiheään, niin saa pysäytettyä kuva siihen kohtaan missä, kiekko on vielä rinan edessä, mutta kainalon alta näkyy jo vihreää maata.

edit: piti ottaa screen shot tuosta mitä tarkoitan
« Last Edit: 06.10.12 - klo:13:25 by Jatama »

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #294 on: 06.10.12 - klo:15:08 »
Jaanin seikkaperäinen selvitys on juuri se mitä lähden ajamaan sisään omaan draiviini toden teolla ensi kaudella. Jo nyt sillä on saanut hyviä tuloksia. Sitä saattoi luulla ennenkin tekevänsä "suoran vedon" mutta pääsi unohtumaan fysiikan ja anatomian lainalaisuudet, plus luulo ei ole tiedon väärti.

\o/ a thumbs up!
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline tapioe

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 833
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapio Eskola
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #295 on: 06.10.12 - klo:15:16 »
Tuo Jaanin esittämä pointti korostuu varsinkin silloin, kun heittoasento on todella pysty. Enemmän kumarassa heittämälläeli ns. laittamalla enemmän painoa kiekon päälle, hommaa saadaan hieman helpotettua. Näitä samoja asioita olen itsekin tällä kaudella pohdiskellut.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #296 on: 06.10.12 - klo:18:26 »
Tuo Jaanin esittämä pointti korostuu varsinkin silloin, kun heittoasento on todella pysty. Enemmän kumarassa heittämälläeli ns. laittamalla enemmän painoa kiekon päälle, hommaa saadaan hieman helpotettua. Näitä samoja asioita olen itsekin tällä kaudella pohdiskellut.

Joo, olen usein huomauttanut, että asentoon pitää saada vähän Spedeä, niin helpottuu heittäminen. Spedellä oli rinta rottingilla, mutta lievä etukeno, niin ainakin muistan.

Offline mambo

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 470
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne Uggeldahl
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #297 on: 09.10.12 - klo:14:48 »
Pakko peukuttaa vielä tuota Jaanin kirjotusta. Olen paininut tuon ongelman kanssa itsekin. Sen huomaa helpoiten siitä, että herkissä putteridriveissä tehot ovat suhteessa takavedon pituuteen ja putterit lentävät nätisti. Täydellä takavedolla drivereillä heittäessä jokin on selkeesti pielessä, koska tehot eivät vastaa takavedon pituutta. Nyt kun muistelen tarkemmin, oikeastaan parhaat drivet mulla ovat lähteneet kun muistan keskittyä vedon rentouteen ja juuri selällä/olkavarrella vetämiseen eikä ollenkaan vedon suoruuteen.

Jos Jaanilla tai muilla kokeneemmilla olisi tarmoa kirjotella meille keltanokille jonkinlaista tekniikkapalstaa, näitä lukisi vastaisuudessa myös oikein mielellään. Thumbs up!

Offline vpt111

  • Juniori
  • **
  • Posts: 62
    • View Profile
  • Oikea nimi: Vili Törmänen
  • Seura: BSC
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #298 on: 09.10.12 - klo:19:51 »
Olipa loistava neuvo Jaanilta. Heti sunnuntaina testaamaan kun tuon luki ja videon katsoi ja ensimmäiselle väylälle uusi pituusennätys kun viitisen draivia heitti lämmittelyn jälkeen. Kierroksella tuli toisellekin väylälle n. 20m pitempi vetäisy mitä ennen. Hämmentävää. Tänään kierroksella huomasi miten draivien pituudet olivat huomattavasti keskimääräisiä pituuksia paremmat. Tästä on erittäin kiva jatkaa. :)

Iso Kiitos!

Jos joku osaa vääntää rautalangasta miten tukijalkaa käytetään paremmin avuksi niin otan neuvoja vastaan. Nykyään kuulemma astun heiton läpi ja en ota voimia tukijalasta. Vinkkejä?


Offline tapioe

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 833
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapio Eskola
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #299 on: 09.10.12 - klo:19:59 »
Tuohon jalkojen käyttöön olisi muutenkin kiva saada sellainen rautalanka-malli. Jotenkin tuo jalkojen rooli voimantuotossa on jäänyt vähän mysteeriksi.