Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080948 times)

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #450 on: 30.03.13 - klo:14:02 »
No nyt videot. Pahoittelen, että videot ei ole hidastuksella. Eiköhän noista nuo virheet näy. Eilisestä muutettu grippiä ja ranteen asentoa jolla lepatus kiekosta poistui.





Itse bongasin muutaman virheen...arvostelkaa ja neuvokaa ihan avoimesti. Kiekkona oli TD ja päivän mitat 75-90m.
VDGC ry

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #451 on: 30.03.13 - klo:15:14 »
Pysäytäppäs molemmat videot siihen kohtaan, kun tukijalka osuu maahan.

Takaa kuvatusta näkee hyvin, että vartalonkierto on käytännössä nolla. Tuossa kohti vapaan käden tulisi olla selvästi enemmän selän takana joka mahdollistaa sen, että heittokäsi pystyy ojentumaan huomattavasti pidemmälle taaksepäin. Aloita siis lisäämällä hartioiden kiertoa selvästi, niin keskivartalo tulee siinä hiukan huomaamatta mukaan. Sitten, kun homma alkaa luistamaan, niin voi keskittyä seuraavaksi lantionkiertoon (usein ei edes enään tarvetta sen kummemmin, kun ojennus alkaa olemaan kohdallaan).

Kiekko on myös vartalon takana tässä vaiheessa, joka pakottaa vedon kaarevaksi (ylhäältäpäin katsottuna). Ei tule sitä kiihtyvyyttä heiton loppuun, koska veto ei ole suora (jää myös se spinni pois).

Sivulta kuvatusta videosta näet sen, että tuo mainitsemani vapaakäsi on liian suorassa heittolinjaan nähden. Yritä viedä se enemän tuonne pään taakse joka lisää sitä kiertoa. Samalla, kun tukijalka osuu maahan, niin heittokäden tulisi olla vielä taakse ojennettuna, suorana. Sieltä se sitten lähtee kiihdyttämään ja painon siirryttyä tukijalan päälle, tulee lopullinen terävä piiska joka tuottaa myös sen spinnin.

Viimeistä askelta pitäisi myös lyhentää jonkin verran. Nyt sulla on turhan leveä haara-asento, kun tukijalka osuu maahan. Tästä on erittäin hankala saada irti vauhdin tuomaa hyötyä ja usein harppauksella käykin niin, että vauhti vähän töksähtää ja heitto tapahtuu pelkällä kädellä. Myös lantionkierto jää pieneksi  noin leveällä haaralla.

Näillä voisi aloittaa  :)
« Last Edit: 30.03.13 - klo:15:20 by Jatama »

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #452 on: 31.03.13 - klo:12:58 »
No nyt videot. Pahoittelen, että videot ei ole hidastuksella. Eiköhän noista nuo virheet näy. Eilisestä muutettu grippiä ja ranteen asentoa jolla lepatus kiekosta poistui.





Itse bongasin muutaman virheen...arvostelkaa ja neuvokaa ihan avoimesti. Kiekkona oli TD ja päivän mitat 75-90m.

Tukijalka tulee selvästi liian auki maahan. siitä on todella vaikea pyörähtää...itse painin saman asian kanssa..se on helposti seurausta liian pitkästä harppauksesta
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #453 on: 04.04.13 - klo:19:21 »


Omaa räpellystä ja painia draivin parannuksen kanssa

Kehitettävää:
- tukijalka tulee alas liian auki
- kropan kääntö ei riittävää, enemmän vielä persusta kohteelle
- ranne on koukussa vedon alussa
- vähän ponneton veto, ehkä loppukiri alkaa liian aikaisin vedon alussa jo
- hiukan kiire tuntuu olevan
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #454 on: 04.04.13 - klo:19:33 »
Ihan hyvännäkösiä vetoja. Toi alusta tekee omat hankaluudet heittoon.
VDGC ry

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #455 on: 04.04.13 - klo:19:59 »
Meinasin syyttää alustaa, mutta ei se kuiva tekonurmi tee taaksevedosta parempaa tai saa tukijalkaa tulemaan paremmin alas  ;) siihen tarttee vaan rauhallisia toistoja ja toistoja ja toistoja.... Kesää kovasti odotellessa on kuitenkin mukava nähdä, että homma on menossa parempaan koko ajan.
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #456 on: 14.04.13 - klo:11:43 »
http://www.youtube.com/watch?v=vb8GG71sfF0&feature=youtu.be

Tossa olis vähän nykykuvaa, n. 80% vetoja puttereilla. Suht tyytyväinen olen, kiekot lähtee flättinä ja lähes aina suoraan linjalle. Jos radalla pidän saman, on se ihme jos tulokset ei parane.

Välillä vähän tasapaino-ongelmia, meinaa kaatua vasemmalle, eli siitä ei tarvi mainita. Se on kuitenkin satunnaista, ja viimekesän läpijuoksu-ongelmaa (eli eteenpäin kaatumista) ei ole. Grippimäiset sisäpelikengät ja muovilattia vähän haittaa jalkatyötä.

Myös pidän kaksin käsin kiekosta ennen taaksevetoa. Jostain osin tietämättä opeteltu tapa, josta on vaikea päästä eroon, otetaan työn alle. En nyt tiedä onko siitä hirveästi haittaakaan, mutta toopelta se näyttää.

Huomaa kuitenkin että se mihin viimesyksynä pyrin (eli Jaanin takaviistosta veto tekniikka) on vielä kesken. Askeleet menee kyllä viistoon, mutta käsi hakee suoraan takaa. Ilmeisesti sitä on kuitenkin jotenkin oppinut mukautumaan siihen että kroppa jää vetolinjan tielle, koska lopputulokseen (kiekon lähtösuunta, asento, nopeus) sillä ei näyttäisi olevan juurikaan haitallista vaikutusta. Varmaan kovempaa sais lähtemään kun sais sen vedon oikeesti viistoon (vartaloon nähden).
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #457 on: 14.04.13 - klo:12:05 »
Mikko. Yksi mitä mietin, on tuo katseen pitäminen kohteessa. Sinulla on tosi pitkä vauhdinotto ja pidät koko ajan katseen irti kohteesta. Voisit siinä välissä (10 sekunnin kohdalla) aivan hyvin katsoa, mihin olet heittämässä.

80% putteridraiviin ei välttämättä edes tarvitse kovin paljon vauhtia. Kontrolli lisääntyy, kun tiputat tuosta muutaman alkuaskeleen pois ja otat pelkän X-stepin.

Muutenhan tuo näytti ihan hyvältä.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #458 on: 14.04.13 - klo:16:31 »
+ veto lähtee ruokottoman paljon kropan takaa. Ainakin ekassa vedossa, muita en kattonu.

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #459 on: 14.04.13 - klo:21:00 »
+ veto lähtee ruokottoman paljon kropan takaa. Ainakin ekassa vedossa, muita en kattonu.

Katsoin muita heittoja myös ja niissä toistuu tämä.
VDGC ry

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #460 on: 15.04.13 - klo:07:49 »
Thats what I said. Eli tiedossa oli, pitää treenata. Taas näitä että luulee tekevänsä jotain mitä on tarkoitus treenata, mutta video paljastaa totuuden. Siks nää on hyviä.

Ja samaten toi katseen irrottaminen kohteesta noin pitkäks aikaa, sekin vanha tapa. Varmaan vaan luotan siihen että kun suuntaan heiton askeleiden perusteella oikein, niin se riittää.

Oli myös joku Feldbergin video (olisko se ollut se DGM 95, vanha suosikki) jossa se puhu että vetohetkellä on "head down" koska sillon vartalo toimii fysiologisesti oikein (samoin kuin pallogolfissa), ja sitten kun kiekko irtoaa kädestä, niin siinä vasta pää/katse nousee seuraamaan heittoa. Voi olla perää tossakin, mutta pitäähän se nyt ainakin jossain vaiheessa kattoo mihin heittää... ;D
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #461 on: 15.04.13 - klo:08:52 »
Head Down voi olla ihan hyvä juttu, mutta oman kokemukseni mukaan katseella alkaa siirtää myös heittolinjaa, joten aina se ei ehkä toimi. Jos pitää katsetta alhaalla, lienee hyzer-heitto todennäköinen tulos. Jos leuka on pystyssä, on ehkä helpompi heittää antsaa.

Siksi "lienee ja ehkä", koska nämä ovat tottumiskysymyksiä. Mutta kuvittelepa heittäväsi korkeaa antsaa niin, että katsot maahan/kiekkoon päin samalla...

Miguel, olet kehittänyt tyylisi sellaiseksi, että "osaat irrottaa" kiekon oikea-aikaisesti, vaikka se tekee aikamoisen koukun kroppasi ympäri. Sun heittokätesi miltei osuu vapaan käden kainaloon, mikä ihan varmasti hidastaa vetoliikettä, joka ei ole suora. Olet kuitenkin heittänyt sen verran paljon, että osaat ajoittaa asiat suunnilleen oikein niin, että katastrofeja ei tule aina. Niitä kuitenkin tullee enemmän kuin jos vetosi oli suoraviivainen.

Virheesi on tosi yleinen, ja perua niistä perhanan opetuksista, että "tärkeintä on hakea heittokädellä niin kaukaa takaa kuin ikinä mahdollista", joita minäkin olen kuunnellut joskus.

Jälleen aloita asian korjaaminen ääripäästä. Ota vauhtia niin, että pidät kätesi selvästi sivulla, älä mieti sen käyttämistä takana. Toistellessasi vie käsivartta asteettain taaemmas, kunnes voit todeta, että nyt meni jo liikaa kropan taakse. Siitä se löytyy.

Jalkatyö näyttää jo paljon paremmalta ja läpijuoksua ei ole. Paljon on menty eteenpäin, hyvä hyvä!

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #462 on: 15.04.13 - klo:09:59 »
...kuitenkin heittänyt sen verran paljon, että osaat ajoittaa asiat suunnilleen oikein niin, että katastrofeja ei tule aina. Niitä kuitenkin tullee enemmän kuin jos vetosi oli suoraviivainen.

Nää on just näitä. Paljon näkee ihan tosi eksoottisia heittotyylejä ja ihmettelee itsekseen että miten ne kiekot ei lähde huishittoon joka kerta, vaikka niillä kaikkein erikoisimmilla koreografioilla usein lähteekin. Kai sitä on tiedostamattaan tottunut siihen omaan vammaistyyliin että ajan kanssa ne katastrofit vähenee, kuitenkaan koskaan täyttä varmuutta saavuttamatta.

Jotkuthan ihan kohtuu korkeellakin tasollakin heittää tosi omintakeisesti kun ne on saanut sen homman toimimaan itelleen. Se ei kuitenkaan tarkoita että sitä tyyliä kannattais opettaa muille. Ja siellä on kuitenkin monesti "piilossa" joku vika mikä estää ihan kirkkaimmalle tasolle nousemisen.

Mulla se lienee (edelleen) toi muka-suora, vartalon kuitenkin ohittamaan joutuva veto. Onneks moni muu asia on parantunut. Eteenpäin!
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline jtrogen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 919
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Trogen
  • Seura: FGCK
Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #463 on: 15.04.13 - klo:12:55 »


Laitetaan omakin draivi ihmeteltäväksi. Harrastus todella alkutekijöissä ja sen näkee, että tekniikassa on moni asia todella vielä persiillään.
Tässä mennää palapalalta eteen ja välillä taaksepäin.
Videolla on 10 vetoa joista ekat 5 on sivulta ja aika rykimistä. Loput 5 on kuvattu takaapäin jossa tiputin tehoja jonkin verran.

Mut ajatuksia voi jakaa.

Jarno
« Last Edit: 15.04.13 - klo:14:39 by jtrogen »

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #464 on: 15.04.13 - klo:18:44 »
Jarno, ainaki ekassa heitossa sun tukijalka tekee sellasta linkkua että pahaa tekee... huomaatko miten se tulee koukussa alas ja taittuu polvesta enneku lähtee kääntymään eteenpäin?
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland