Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080663 times)

Offline Henruso

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 299
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri Makkonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #600 on: 11.06.13 - klo:22:30 »
Kun ei ole kerran tullut kommentteja, niin oletan että tekniikka on tällöin täydellinen...  ;)

Pistetäänks itsekin tuo fore kommentoinnin alle kun alkaa olemaan jonkunlaisessa kuosissa. Lentää tällä hetkellä semmoiset n. 100 m suoraan heitettynä ja S-kurvilla saa vajaa 10 m lisää. Olisihan se hienoa saada vielä muutama lisämetri tuosta draivista irti...

Itselle tulee lähinnä mieleen että voisi muuttaa nuo haara-askeleet "rinnakkaisiksi" askeliksi.

Ensimmäisessä klipissä kämmenheitto vauhdilla takaa (lähtee tässä pienessä antsassa):



Toisessa klipissä sama sivulta kuvattuna (nyt about flättinä):



Sitten fore sivulta paikoiltaan:



Ja lopuksi kokeilin huvikseni korkeaa antsaa/S-kurvia forella (ei ole tullut reenattua):



Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #601 on: 11.06.13 - klo:23:25 »
Vaihda nyt Henruso ensi alkuun nuo ristiaskeleet menemään toiselta puolen.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #602 on: 12.06.13 - klo:08:46 »
Sata metriä forella ei ole huono. Aika vähän varmaan korjattavaa siis... ::) :P
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline teepee

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 18
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tatu
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #603 on: 19.06.13 - klo:21:12 »
Kävin lisäilee videoo tuonne omaa "treenipäiväkirjaa" ni käykää sinne jättää viestii et miltä meno näyttää..
What ever you just said.. I'm in!

Offline J-P H

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 5
    • View Profile
  • Oikea nimi: J-P Hoskari
  • Seura: Puska Puttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #604 on: 04.07.13 - klo:22:53 »
Tervehdys,

Osaisiko joku antaa muutaman vinkin kuinka draiviin saataisiin hieman lisää pituutta? Videolla näkyvässä heitossa on mittaa tasan 90 metriä Valkyriella. Hieman lisää pituutta olisi mukava saada avauksiin. Ainakin heiton tasapainon kanssa on korjattavaa, mutta mitä muuta pitäisi muuttaa?

Kiitokset jo etukäteen!


Offline llaine

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 28
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lauri Laine
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #605 on: 05.07.13 - klo:13:49 »
Kokeile auttaisiko jos koitat saada tuon "follow through":n menemään heiton suuntaan, nyt näyttää siltä että liike tavallaan töksähtää tuohon heittovaiheeseen ja heiton jälkeen olet menossa jo oikealle. Ideana siis, että liikesuunta pysyy kokoajan samana.

Toisaalta en ehkä ole paras henkilö antamaan ohjeita heittotekniikan suhteen, olen itse vasta tänä kesänä lajin aloittanut. Konkari korjatkoon jos olen ihan väärässä !

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #606 on: 05.07.13 - klo:15:16 »
Kokeile auttaisiko jos koitat saada tuon "follow through":n menemään heiton suuntaan, nyt näyttää siltä että liike tavallaan töksähtää tuohon heittovaiheeseen ja heiton jälkeen olet menossa jo oikealle. Ideana siis, että liikesuunta pysyy kokoajan samana.

Toisaalta en ehkä ole paras henkilö antamaan ohjeita heittotekniikan suhteen, olen itse vasta tänä kesänä lajin aloittanut. Konkari korjatkoon jos olen ihan väärässä !

Tämä on mielestäni väärä neuvo. Heiton tehoihin tulee melkoinen hävikki, jos seuraa heittoa eteenpäin. Eli heiton loppu on juurikin hyvä.

Olisi helpompi arvioida videota, jossa myös realtimenä aika. Nyt ei oikein tiedä kauanko esim. olet kääntyneenä pois kohteesta. Näyttää jotenkin hidastuksesta, että olisit aika kauan ja jousimainen liike puuttuu draivista (kiekko taakse ja samantein takaisin). Mut voi olla, että hidastus hämää ja kaikki tapahtuukin aika nopeasti.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #607 on: 05.07.13 - klo:15:42 »
Katso tästä J-P H vielä tuo mainitsemani jousi-ajatus. Käsi taakse ja samantein lähtee veto. Ei tarvitse pitää päätään pois heittosuunnasta ihan niin kauaa.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Dz6LD9KWjo#at=76

Offline J-P H

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 5
    • View Profile
  • Oikea nimi: J-P Hoskari
  • Seura: Puska Puttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #608 on: 09.07.13 - klo:09:12 »
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.

Offline FGA

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 193
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #609 on: 09.07.13 - klo:13:58 »
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.

Videosta arvioisin, että sulla lähtee kunnon riuhtaisu jo siinä vaiheessa kun käsi on suorana taakseojennettuna, oonko oikeassa?
Kokeilepa pitää käsi rentona kunnes kiekko on rinnan kohdalla ja siinä kohtaa "räjäytät" sitten. Kerro kuinka kävi. :)

Offline J-P H

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 5
    • View Profile
  • Oikea nimi: J-P Hoskari
  • Seura: Puska Puttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #610 on: 09.07.13 - klo:21:29 »
Quote from: FGA
oonko oikeassa?

Oot oikeassa. Tämä on niin jäänyt näistä "kuin perämoottoria käynnistäessä"-neuvoista. Pitää jatkossa varoa ettei jää käynnistysnaru käteen  ;D

Tänään yritin korjata kaikkia näitä asioita yhtä aikaa ja homma herkästi menee vain yksityiskohtien miettimiseen kesken heiton. Muutaman kerran useampi asia kuitenkin sattui yhtäaikaa kohdalleen ja laakaheitot osui 110m päässä olevaan kentän aitaan. Eiköhän tämä tästä  8)

Kiitokset edelleen kaikille hyvistä huomioista!


Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #611 on: 09.07.13 - klo:21:53 »
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.

Videosta arvioisin, että sulla lähtee kunnon riuhtaisu jo siinä vaiheessa kun käsi on suorana taakseojennettuna, oonko oikeassa?
Kokeilepa pitää käsi rentona kunnes kiekko on rinnan kohdalla ja siinä kohtaa "räjäytät" sitten. Kerro kuinka kävi. :)

Mä en aina ymmärrä tätä "kiihtyvän vedon" opettamista. Selitänpä.

On tietenkin väärin riuhtoa käsivartta kaikin voimin heti vedon alusta lähtien, mutta VAIN silloin, jos se hajottaa tekniikkaa. Jos pystyt tekemään kovan vedon alusta asti puhtaasti ja niin, että vedon linja pysyy suorana, anna mennä. Se on vain todella vaikeaa, enkä usko, että pystyt siihen. Harva pystyy.

Veto on oikeastaan kiihtyvä automaattisesti, jos sen tekee oikein. Käsivarren tehdessä liikkeen läheltä kroppaa se menee "kerälle", ja oietessaan eteen se "purkautuu". Liike ja liikkeen tila siis supistuu vedon aikana pienemmäksi, eli se kiihtyy ilman että mitään voimantuottoa edes lisätään. Mikäli ajattelet pitäväsi voiman samana koko vedon ajana, niin  käden liike kiihtyy silti vedon loppua kohden.

En lähtisi siis sekoittamaan jo ennestään monimutkaista prosessia opettelemalla säätelemään voimankäyttöä kesken vedon, jonka pitäisi joka tapauksessa tapahtua kymmenesosasekunneissa. Et vain yksinkertaisesti pysty jakamaan niin nopean prosessin tapahtumia pieniin osiin tekemättä samalla vahinkoa tärkeämmille asioille tai niin, että saavutat vain näennäistä kiihtymistä.

Jos nyt ajatellaan kuitenkin kiihtyvää vetoa, se tarkoittaa sitä, että et oikeastaan vedä ollenkaan aluksi ja vasta aivan lopussa laitat voimaa käteen. Tällöin voisit ihan yhtä hyvin aloittaa vedon vasta loppuvaiheessa ja jättää alkuvedon tekemättä, koska aivosi ei vain toimi niin, että voit vetää todella kovaa ja lopussa vielä kovempaa. Prosessi on liian lyhyt niin hienoihin säätöihin. Joko tai.

Eli: keskity vetämään oikeaa linjaa pitkin kohtuullisen kovaa. Kun koet, että käsi todella menee oikein ja oikenee pitkäksi lingoten kiekon matkaan, voit lisätä voimaa kauttaaltaan. Kiihtyminen tapahtuu automaattisesti, ei niin, että kuvittelet voimantuoton säätelyllä vaikuttamaan sen ajankohtaan.

Edit: typoja korjattu.

Kiihtyvä veto on hyvä juttu, mutta se on samanlainen mantra kuin "veto läheltä kroppaa", josta kyllä puhutaan, mutta jota ei ihan ymmärretä ilman osiin purkamista.
« Last Edit: 09.07.13 - klo:21:57 by Jaani »

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #612 on: 09.07.13 - klo:22:04 »
Mä luulin kanssa tekeväni joskus noin. Nyttemmin ajattelen että "liian aikaisin täysiä vetäminen" on toinen nimitys englanninkieliselle termille "strong arming it". Käytännössä että heitetään liian paljon pelkällä kädellä, ja kun käden lihakset on kaikki liian jännittyneitä jo vedon alkuvaiheessa, puuttuu rentous ja elastisuus ja tehot jää uupumaan.

Vaan tottahan se on, ei ilman voimaa voi heittää. Ensisijaisesti kuitenkin ajoitus ja rentous, sitten ku ne on kuosissa niin voimaa peliin. Kait?
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline JarzaHyzer

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 13
  • Zenior
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #613 on: 09.07.13 - klo:22:37 »
Foorumin eka viesti, wuhuu!

Apuja draiviin kaivataan täälläkin. Muutin hieman käden kohtaa kiekossa, ja sen jälkeen joka nykäisyssä kiekko "fläpättää" oikealle. Ei lennä siis vakaasti. Käden asentoa muutin sen takia, että toivoin saavani kiekkoihin lisää spinniä. Siirsin käden siten, että "tähtäysvaiheessa" rystyset osoittavat koriin kun ennen ne osoittivat kello kahteen. Missä kohtaa te pidätte otetta vedon alkuvaiheessa?
Kääntyy, kääntyy, kääntyy...no ei sitten

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #614 on: 09.07.13 - klo:22:52 »
Mä luulin kanssa tekeväni joskus noin. Nyttemmin ajattelen että "liian aikaisin täysiä vetäminen" on toinen nimitys englanninkieliselle termille "strong arming it". Käytännössä että heitetään liian paljon pelkällä kädellä, ja kun käden lihakset on kaikki liian jännittyneitä jo vedon alkuvaiheessa, puuttuu rentous ja elastisuus ja tehot jää uupumaan.

Vaan tottahan se on, ei ilman voimaa voi heittää. Ensisijaisesti kuitenkin ajoitus ja rentous, sitten ku ne on kuosissa niin voimaa peliin. Kait?

Liian paljon pelkällä kädellä? Vai liian paljon pelkällä kyynärvarrella? Jos kädeksi lasketaan se raaja, joka alkaa jostain lapaluiden kohdalta ja päättyy kynsiin, niin ollaan jo aika pitkällä. Iso virhe on luulla, että veto pitäisi tehdä jollain kylkilihaksella tai aloittaa pyöräyttämällä kroppaa kiekonheittäjän tyyliin.

Tästä päästään siihen, että ihan liian suuri painoarvo on jollain kantapääpyörähdyksellä. Sen pitäisi tapahtua vasta vedon aivan loppupäässä ja vähän jälkeen. Kiekko on sen verran kevyt kapine, että se liikkuu ilman kropan vääntämistäkin hyvin.