Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080825 times)

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #150 on: 08.06.12 - klo:10:50 »
Dave kertoo hyvinkin seikkaperäisesti tuosta "linjalla pysymisestä", jolloin kiekon voidaan sanoa ohittavan rintakehän läheltä. Kyllä huomaa että miehellä on tietoa ihmisen fysiikasta  :o Silti ihan helppotajuista ja loogista.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lUOq09T2q54#t=1651s

(Tää videohan on ollu tuolla videoketjussa aikasemmin, ja ihan päällikköä vinkkiä kaikkeen, puttiin foreen ja bäkkäriin.)

Aloittelijathan näyttää tekevän just ton pyöreän liikkeen ja usein jopa kiertävät käden kiekon ympärille saadakseen siihen spinniä. Kuten Dave sanoi, se on ihan sattumankauppaa että saa kiekon irtoamaan tismalleen oikeaan suuntaan kun keho pyörii villisti.

Jos olen itse opastamassa niin koitan alusta alkaen muistuttaa että vedä yhtä viivaa pitkin koko veto (ei mitenkään hullun kaukaa kurottaen aluksi, ensin vaikka suoraan rinnalta ja sitten asteittain taaempaa), niinkuin käynnistäisit perämoottoria. Ja että älä aktiivisesti päästä irti, vaan koita pitää grippi tiukkana loppuun asti. Kun vedossa on riittävästi vauhtia, kiekko irtoaa kädestä väkisinkin kun se saavuttaa pisteen jossa käsi on suorana edessä ja vaihtaa äkisti suuntaa. Ja se äkillinen grippikohdan suunnanvaihtos tekee sen spinnin.

Yksinkertaistettua ja ei ehkä 100% suoritukseen päästä (eikä oma suorituskaan ole maksimi mitä tästä kehosta olisi mahdollista ulosmitata) mutta hyvä alku?
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #151 on: 08.06.12 - klo:12:50 »
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)


Videosta ei näe, että kuinka pitkää siivua heität esim. toisessa draivissa, mutta hiukan pistää silmään, että saatto jäisi vähän kesken? Käsi kyllä pyörähtää nätisti yli heiton jälkeen, mutta 'takajalka' jää jarruksi. Anna senkin vain tulla rehellisesti heiton perään ja astu yli. Sitä ei ehkä ajattele, mutta jos saatto ei ole rento ja kaikki paino tule heiton perään, niin jarruttaminen on alkanut väistämättä jo vedon aikana.

Tämähän ei toki ole mikään naulattu fakta, jos esim. matka oli sellainen, että pystyit heittämään sen 60-70% tehoilla. Mutta yleisesti ottaen tätä näkee aika paljon.

Ensimmäisessä heitossa hait selvästi hysseä vai lähtikö kiekko vahingossa noin nokkapystössä?

Offline Poju

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
  • Oikea nimi: Taavi
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #152 on: 10.06.12 - klo:20:11 »
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #153 on: 10.06.12 - klo:21:16 »
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?

Itsehän olen myös aloittelija, mutta sanoisin, että kumpi tahansa käy mutta molempi parempi. Jos kämmen sujuu paremmin, niin heitä sillä pääosin, mutta yritä treenata sitä rystyä myös. Pelkällä kämmenellä tai rystyllä pärjää myös, mutta ennemmin tai myöhemmin tulee tilanteita, jolloin tarvii myös sitä toista puolta. Ja monet väylät on luontevampia sille heikommalle puolelle (oli se sitten rysty tai kämmen).

Tärkeintä on kuitenkin, että pidät hauskaa.

Offline SamuliKL

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 308
    • View Profile
  • Oikea nimi: Samuli Lintula
  • Seura: 7k, Bear Disc Golf
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #154 on: 10.06.12 - klo:23:15 »
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?

Voit yrittää hallita molempia tai tulla todelliseksi spesialistiksi toisessa. On henkilöitä, jotka heittävät aina kämmenellä, mutta vaatii aika paljon harjoittelua, ennen kuin hallitsee sillä ihan kaikenlaiset kaaret.

Mutta olisiko niin, että heität liian vakaalla/nopealla kiekolla? Se saattaisi selittää sen, miksi kämmen toimii jotenkuten mutta rysty ei.
PA4 | PA1 |  M2 | M? | Jackal | F?? | Valkyrie | Beast | PD | D4

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #155 on: 11.06.12 - klo:16:40 »
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)



Hyvän näköistä vetoa, ei pistä silmään mitään isoja ongelmia.
Kengistä plussaa.

Offline napati

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 348
    • View Profile
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #156 on: 15.06.12 - klo:07:37 »
https://www.dropbox.com/s/inm2jynq30xrth0/MAH01342.MP4

Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.
« Last Edit: 15.06.12 - klo:17:11 by napati »

Offline tiibörd

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 2
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #157 on: 15.06.12 - klo:22:10 »
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)


Videosta ei näe, että kuinka pitkää siivua heität esim. toisessa draivissa, mutta hiukan pistää silmään, että saatto jäisi vähän kesken? Käsi kyllä pyörähtää nätisti yli heiton jälkeen, mutta 'takajalka' jää jarruksi. Anna senkin vain tulla rehellisesti heiton perään ja astu yli. Sitä ei ehkä ajattele, mutta jos saatto ei ole rento ja kaikki paino tule heiton perään, niin jarruttaminen on alkanut väistämättä jo vedon aikana.

Tämähän ei toki ole mikään naulattu fakta, jos esim. matka oli sellainen, että pystyit heittämään sen 60-70% tehoilla. Mutta yleisesti ottaen tätä näkee aika paljon.

Ensimmäisessä heitossa hait selvästi hysseä vai lähtikö kiekko vahingossa noin nokkapystössä?

Kiitos vastauksestasi. Tosiaan tuo takajalka saattaa vähän jarrutta, pitääkin antaa sen tulla jatkossa heiton perään.

Ja joo, hysseä heitin.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #158 on: 18.06.12 - klo:22:15 »
h
Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.

Häämäkö lie kuvakulma vai ei, mutta näyttäisi siltä, että vetoliike tekee aika ison suunnanmuutoksen kesken kaiken (ei ole siis yhtäjaksoinen samaan suuntaan)? Silloin, kun käsi on suorassa ja veto alkaa, niin aluksi vedät käsivarren koukkuun ja kiekko nousee nopeasti olkapäätä kohti. Olkapään tasolta veto alkaa vasta kulkemaan halutun heiton suuntaan. Tämän huomaa myös siitä, että vedon alun ajan oikean käden olkapää menee vahvasti yläviistoon, taivasta kohti, eikä halutun heiton suuntaan. Joudut sitten kädellä korjaamaan tuon vedon suunnan ja menetät varmasti tehoja + suuntaaminen vaikeutuu.

Helpottaisi, jos näkisi heittosi suoraan takaapäin ja suoraan sivulta.

Offline napati

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 348
    • View Profile
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #159 on: 19.06.12 - klo:08:32 »
h
Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.

Häämäkö lie kuvakulma vai ei, mutta näyttäisi siltä, että vetoliike tekee aika ison suunnanmuutoksen kesken kaiken (ei ole siis yhtäjaksoinen samaan suuntaan)? Silloin, kun käsi on suorassa ja veto alkaa, niin aluksi vedät käsivarren koukkuun ja kiekko nousee nopeasti olkapäätä kohti. Olkapään tasolta veto alkaa vasta kulkemaan halutun heiton suuntaan. Tämän huomaa myös siitä, että vedon alun ajan oikean käden olkapää menee vahvasti yläviistoon, taivasta kohti, eikä halutun heiton suuntaan. Joudut sitten kädellä korjaamaan tuon vedon suunnan ja menetät varmasti tehoja + suuntaaminen vaikeutuu.

Helpottaisi, jos näkisi heittosi suoraan takaapäin ja suoraan sivulta.


Kiitos näistä!
Eli,eli, veto pitäisi periaatteessa lähtee parikymmentä senttiä korkeammalta, ja kierto pitäisi olla pidemmälle tehtynä vedon alussa; heittäjän silmin katsottuna vedon alkupiste pitäisi olla enemmän vasemmalla ja rintakehän korkeudella? Miten jalat, pitäisikö tukijalka olla lähempänä tiin vasenta etukulmaa, jotta veto olisi helpompi aloittaa syvempää?

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #160 on: 19.06.12 - klo:10:43 »

Kiitos näistä!
Eli,eli, veto pitäisi periaatteessa lähtee parikymmentä senttiä korkeammalta, ja kierto pitäisi olla pidemmälle tehtynä vedon alussa; heittäjän silmin katsottuna vedon alkupiste pitäisi olla enemmän vasemmalla ja rintakehän korkeudella? Miten jalat, pitäisikö tukijalka olla lähempänä tiin vasenta etukulmaa, jotta veto olisi helpompi aloittaa syvempää?


Juurikin näin. Ihanne tilannehan olisi, että kiekko kulkisi koko vedon ajan luotisuoraa viivaa pitkin. Vielä, kun vedon saa kulkemaan läheltä rintaa, niin loppuun tulee kunnon kiihdytys juuri ennen kiekon irtoamista ihan luonnostaan, koska käsi 'loppuu kesken' ja se iskee automaattisesti, kuin se kuuluisa ruoska. Jos taas veto on kaareva (ylhäältäpäin katsottuna puoliympyrä), niin kyyhdytys on olematon ja veto jää tasapaksuksi pyyhkäisyksi = ei tule spinniäkään kunnolla ja kiekot kippailevat yli.

Tarkoitat tuolla vasemmalle astumisella varmaankin sitä, että monet ottavat vauhdin vasempaan etuviistoon ja heittävät selän puolelle "yli". Tällä saa lisää vartalonkiertoa heittoihin ja helpottaa pitkien heittojen tekemistä lyhyellä vauhdilla, mutta en lähtisi reenaamaan sitä kovin aikaisin. Suosittelen aloittamaan suoralla vauhdilla ja suoralla vedolla.

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #161 on: 19.06.12 - klo:12:46 »
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)



Hyvän näköistä vetoa, ei pistä silmään mitään isoja ongelmia.
Kengistä plussaa.

Silmään pistää semmonen että pysähdyt vauhdin loppuun jolloin sun vauhdin ottaminen tulee turhaksi. Eli käden lähdön ajoitus on hieman myöhässä. Jos ton vauhdinoton saa hyvin hyödynnettyä niin väittäisin et saat sun heittoon 15m lisää pituutta :) tota käden ajoitusta on kyl vaikee muuttaa mut kyllä se siitä harjottelulla onnistuu

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #162 on: 19.06.12 - klo:12:47 »
Lisää kommenttia tulee kun ehdin kirjottaa

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #163 on: 19.06.12 - klo:18:15 »
Tossa ekassa heitossa käden vienti taakse jää vajaaks. Kun käytät lantioo enemmä ni saat haettuu heiton taaempaa :) tokassa heitossa ei sitä näkyny mut kuvakulmakin siihe oli vähän huono.

Offline Harmo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 221
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri Pouru
  • Seura: Woodpeckers
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #164 on: 19.06.12 - klo:20:26 »
Kun ei niksipirkassakaan ollut mitään neuvoja tähän, niin kysytään taas täältä. Eli mikä siitä ylämäkeen heittämisestä tekee niin järjettömän vaikeeta. Mitä siinä pitäisi huomioon ottaa?  Loivat menee vielä.  Mutta sitten kun aletaan puhumaan jyrkistä väylistä. No kädestä ei vaan lähde ja joko liian matalana tai ihan liian korkeana. Mutta mitä pitää otta huomioon jos sen reilut 100m heittää tasasella, mutta ylämäestä löytää itsensä 50m tienoilta.