Frisbeegolf-forum.fi

Kirjoittaja Aihe: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it  (Luettu 202017 kertaa)

Poissa Jatuli

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #15 : 05.09.14 - klo:00:28 »
Jees, kiitos vinkeistä. Aloitetaan näistä :D

Poissa wakabunga

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 399
    • Profiili
  • Oikea nimi: Juho Väisänen
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #16 : 05.09.14 - klo:07:59 »
VINKKEJÄ!!!



2 putteria, midari, ja 3 dessua.

Draivi lentää putterilla n. 50m, midari 60m ja dessut 85m.

Poissa tuomasv

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 880
    • Profiili
  • Oikea nimi: Tuomas Virtanen
  • Seura: FGSMH & TT
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #17 : 05.09.14 - klo:08:18 »
Itsehän en tiedä heittämisestä juuri mitään, mutta lähes kaikissa heitoissa on nokkakulman kanssa pientä säätövaraa. Nokka vähän ylhäällä, ja perä lähtee laahaamaan vähän alempana toimien hyvänä ilmajarruna.

Poissa ReTeeNalle

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 447
    • Profiili
  • Oikea nimi: Mikael Runonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #18 : 06.09.14 - klo:20:26 »
Pitkästä aikaa oli mahdollisuus ihan puhtaaseen draivitreeniin ja oli kamerakin mukana niin lopputuloksena on pari videota jyrsittäväksi. Kaikki draivit ovat nopeilla kiekoilla ja suurinpiirtein siten, että kasvatin voimankäyttöä kiekkojen vähetessä nipusta. Liian lyhyt tii häiritsi paljon.

Yksi plättyläjä sivusuunnasta:


Toinen läjä takaa:


Alkuperäinen matsku on 30fps ja Youtube näkyy tekevän tweeningiä, joten osa liikkeestä on muhjuista. Ei mahda mitään.

e: Tarkennuksena vielä, en etsi niinkään lisää tehoja/metrejä vaan haluan pyrkiä kohti puhtaampaa ja toistettavampaa tekniikkaa.
« Viimeksi muokattu: 06.09.14 - klo:21:07 kirjoittanut ReTeeNalle »
Lie lie missä lie liemissä.

Poissa Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 797
    • Profiili
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #19 : 08.09.14 - klo:08:38 »
Selkeästi eniten heitossa ottaa silmään se, että veto on "kaksiosainen". Veto alkaa niin, että vedät sitä suoraan omaa vartaloasi kohti (täysin eri suuntaan, kuin aiot heittää) ja vartalon tullessa eteen veto koukkaa oikealle.

Poissa ReTeeNalle

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 447
    • Profiili
  • Oikea nimi: Mikael Runonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #20 : 09.09.14 - klo:16:31 »
Selkeästi eniten heitossa ottaa silmään se, että veto on "kaksiosainen". Veto alkaa niin, että vedät sitä suoraan omaa vartaloasi kohti (täysin eri suuntaan, kuin aiot heittää) ja vartalon tullessa eteen veto koukkaa oikealle.

Katselin videoita taas silmä kovana läpi ja mietin alkuun, että eihän se nyt noin ole. Mutta vähän aikaa asiaa mietittyäni ja tarkasteltuani niin onhan se noin(kin). Näyttäisi vähän siltä, että minun tukijalka putoaa pois vasemmalle muuten hyvältä linjalta jolloin kroppa jää heiton tielle ja veto alkaa kohti omaa vartaloa. Noissa heitoissa se ei niin haittaa, koska vastatuulen takia pitikin mennä vähän enemmän vasemmalle ja seuraukset ei näy kunnolla. Tuo on joka tapauksessa erittäin hyvä pointti ja kiitos siitä.

Kun muita kommentteja ei ole ehtinyt tulemaan niin joitakin omia huomioita myös:

Veto ei ole suora vaan lähtee alhaalta päätyen ylös. Nokkakulma/ranne korjaa suunnan, mutta tuo ei ole ollenkaan ideaalista eikä heittokorkeuden kontrolloinnin kannalta hyvä juttu.

Alkuheilautus eteen on ollut minun murheeni aina, koska juokseminen takaperin käsi takana tuntuu olevan minulle vaikeaa. Pumppaan kädellä ensin eteen, sitten ääritaakse ja sitten taas eteen. Vedon kanssa tulee kiire, mikä vaikeuttaa rytmitystä ja toistettavuutta.

Heitto lähtee korkealta, jota en niinkään huonoksi asiaksi lue (esim. Jenkins heittää todella korkealta todella pitkälle ja toistettavasti), mutta minun heitosta puuttuu shoulder turn eli että vasen hartia on korkeammalla ja oikea pyörähtää ikään kuin sen ympäri lisäten vauhtia. Tuon sijaan minun heittokäden olkapää on jännittyneenä ylhäällä ja vie varmasti letkeyttä pois. Korkeammasta heittoasennosta saa helpommin lantion mukaan, mutta pitäisi löytää sellainen sopiva kumara, jossa voisi käyttää sekä lantiota että hartioita kunnolla.

Veto/voima ei suuntaudu oikein. Takaa kuvatun heittosarjan viimeinen heitto lähtee ihan maksimeilla ja tekniikan rikkoutuminen on sitä luokkaa. Aikainen irrotus on kuin piste I:n päällä. Tarkkaan kun tuota katsoo niin voi huomata, että aika monta kiloa meikäläistä on tukijalan varassa, mutta veto hytkäyttää silti koko ukkelia vasemmalta oikealle muutaman sentin. Tällaista ei voi jatkaa eläkeikään saakka tai löydän itseltäni proteeseja useammastakin paikasta.

e: oli hartiat väärinpäin, korjasin :D
« Viimeksi muokattu: 09.09.14 - klo:16:53 kirjoittanut ReTeeNalle »
Lie lie missä lie liemissä.

Poissa Karkkis

  • Juniori
  • **
  • Viestejä: 79
    • Profiili
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #21 : 10.09.14 - klo:05:48 »
Tein tällaisen vertailukuvan. Jos nyt oletetaan että tuo Will Schusterickin draivi on sellainen optimi ja tavoiteltava heittotyyli, niin ehkä vertailusta on apua. Viimeinen kuva on siitä kohdasta kun tukijalka osuu maahan, toinen kuva kun kiekko on rinnan kohdalla ja ensimmäinen kun kiekko irtoaa.

Niin kuin itsekkin totesit, niin sun veto ei ole suora vaan lähtee tosi alhaalta ja päätyy ylös. Lisäksi kurotat todella paljon taakse, ehkä jopa liian syvälle joka saattaa vaikeuttaa heiton läpivientiä ja rytmiä.

Näistä kuvista sitä ei välttämättä huomaa, mutta kuten Jatama tuossa jo totesi, niin tuot kiekon rinnalle todella oudosti. Sulta puuttuu heitosta se vaihe, kun viedään kyynärpää edellä kiekko rinnalle ja sitten vasta heitetään kovaa. Nyt aloitat heiton kiihdytyksen taakse viennin äärikohdasta. Kun kiekko on rinnan kohdalla, itseasiassa sulla on melkein vyörärön kohdilla, niin olet tosi tönkkö, ts. jännität koko kroppaa kun pitäisi olla rentona ja sulla on selkä suorana kun pitäisi olla eteenpäin hieman kallellaan. Muutenkin asento näyttää epäoptimaaliselta kun taas Will näyttää kuvassa viritetyltä lingolta.



Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:



Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.
« Viimeksi muokattu: 10.09.14 - klo:06:51 kirjoittanut Karkkis »

Poissa Enrico

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 907
    • Profiili
  • Oikea nimi: Riku Sanaksenaho
  • Seura: BSC
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #22 : 10.09.14 - klo:10:50 »
Hyvää pohdintaa ja erinomaisia kuvia.

Will on melkoinen kumiukko, eli vaikka hänen tekniikkansa on loistava niin sitä ei kannata orjallisesti matkia. Suurin osa ihmisistä ei esimerkiksi pysty ottamaan noin pitkää viimeistä askelta.


Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:



Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.

Ei välttämättä, katsopa Feldbergin heittoja. Toki yleensä neuvotaan koukistamaan kyynärpäätä, mutta monet prot heittävät suht jäykällä kyynärpäällä. Muistaakseni Parviaisen Juhokin heittää suht suoralla kädellä.

Poissa JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 621
    • Profiili
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #23 : 10.09.14 - klo:15:32 »
Yksi ääni kyynärpään taittamiselle täältä. Ei se mahdotonta ole, jos ei ole kauhea hauis tai rintalihas tiellä.

wakabunga kämmenellä kätesi pitäisi saattaa pidemmälle olkapäästä liikettä jatkaen. Kun pysäytät kätesi lyhyelle liikeradalle, jarrutat kättä ennen kiekon irtoamista. Pidemmällä tiillä ja isommilla vauhdeilla kannattaa ottaa askeleet draiveissa, jotta saat lisää mittaa.

Poissa alspe

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 279
    • Profiili
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #24 : 10.09.14 - klo:15:35 »


Näistä kuvista sitä ei välttämättä huomaa, mutta kuten Jatama tuossa jo totesi, niin tuot kiekon rinnalle todella oudosti. Sulta puuttuu heitosta se vaihe, kun viedään kyynärpää edellä kiekko rinnalle ja sitten vasta heitetään kovaa. Nyt aloitat heiton kiihdytyksen taakse viennin äärikohdasta. Kun kiekko on rinnan kohdalla, itseasiassa sulla on melkein vyörärön kohdilla, niin olet tosi tönkkö, ts. jännität koko kroppaa kun pitäisi olla rentona ja sulla on selkä suorana kun pitäisi olla eteenpäin hieman kallellaan. Muutenkin asento näyttää epäoptimaaliselta kun taas Will näyttää kuvassa viritetyltä lingolta.





Lisäksi vartalonkierto ei ole mukana muutakuin taakseviennissä. Loppuvaiheessa on 90 asteen ero ylävartalon asennossa vs. promies.
D - P1X, P2 / C - Mako3, MD, MD3 / Star TL, C - FD, CD2, TD, PD

Poissa triveri

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 294
    • Profiili
  • Oikea nimi: J. Uotila
  • Seura: Lokit
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #25 : 10.09.14 - klo:16:36 »
Nyt täälläkin tarvittaisiin apua siihen mitenkä tuota draivia lähdettäisiin parantamaan.



Pahoittelen videon huonoa laatua, mutta kai tuosta nyt jonkinlaisen käsityksen saa millaisella tekniikalla mennään. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.
edit: Video poistettu.
« Viimeksi muokattu: 21.10.14 - klo:16:20 kirjoittanut triveri »
Harjoittele kun pelaat, niin pelaat kuin harjoittelet.

Poissa ReTeeNalle

  • Seniori
  • ****
  • Viestejä: 447
    • Profiili
  • Oikea nimi: Mikael Runonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #26 : 10.09.14 - klo:18:54 »
Hidastettu video voisi olla parempi, mutta en tiedä kuinka muokata. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.

Youtubessa on (kirjautuneena) oman videon kohdalla "enhancements"-namiska. Sen takaa löytyy hidastukset. Lopputuloksen laadusta voi olla montaa mieltä, mutta tuo on helppo hidastus.
Lie lie missä lie liemissä.

Poissa JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 621
    • Profiili
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #27 : 11.09.14 - klo:07:34 »
Jäit takapainoiseksi, kun vasen polvi ei ollut suorana johtuen puutteellisesta työnnöstä. Siksi kiekko oli takana alempana kuin irrotessa, mikä toi nousevan hidastuvan lentosuunnan kiekolle. Se syö mittoja nopeilla kiekoilla. Taakse viennissä voi kääntyä kauemmas pois kohteesta ylettyäksesi taaemmas. Se lisää pituutta, jos tasapaino, ajoitus ja lihasten thon tuotto ei kärsi. Useimmille kärsii aluksi, mutta kurotat jo niin kauas taakse, ettei sinulla ole paljon muutettavaa enää, joten oppimiskäyrän ei pitäisi olla kauhean jyrkkä. Ja muutoksissa ei ehkä kulu pitkää aikaa.

Poissa Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 797
    • Profiili
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #28 : 11.09.14 - klo:11:27 »

Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:



Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.

Ei välttämättä, katsopa Feldbergin heittoja. Toki yleensä neuvotaan koukistamaan kyynärpäätä, mutta monet prot heittävät suht jäykällä kyynärpäällä. Muistaakseni Parviaisen Juhokin heittää suht suoralla kädellä.

Itseasiassa ei heitä. Saattaa näyttää siltä alle 120m draiveissa, koska menee niin olemattomalla tekemisellä sinne asti  :D. Mutta Juholla on nimenomaan aivan loistava tekniikka kyynärpään suhteen (siis kuinka pitkään pystyy viemään sen koukistettuna), kun pistetään draiviin mittaa. Joskus vuosia sitten muistan katselleeni jostakin Hiirosessa kuvatusta videosta nimenomaan tätä, että kuinka ihmeessä saa vietyä kiekkoa niin lähellä vartaloa niin pitkälle.
« Viimeksi muokattu: 11.09.14 - klo:11:28 kirjoittanut Jatama »

Poissa RistoS

  • Yleisvalvoja
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 365
  • Kääpiö
    • Profiili
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Vastaus #29 : 11.09.14 - klo:11:36 »
Mutta Juholla on nimenomaan aivan loistava tekniikka kyynärpään suhteen (siis kuinka pitkään pystyy viemään sen koukistettuna), kun pistetään draiviin mittaa. Joskus vuosia sitten muistan katselleeni jostakin Hiirosessa kuvatusta videosta nimenomaan tätä, että kuinka ihmeessä saa vietyä kiekkoa niin lähellä vartaloa niin pitkälle.



;)