Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Rakkaudesta lajiin  (Read 806585 times)

Offline Sankari

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 29
    • View Profile
  • Oikea nimi: Valtteri Sankari
  • Seura: 7k
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1440 on: 20.03.18 - klo:15:33 »
-- Jeremy siinä suorassa lähetyksessä osoitteli oikealle ja kertoi mandon olevan tuolla suunnassa. Samalla logiikalla siirsi jalkaansa siihen linjaan niin että käytännössä sai heittopaikan paremmaksi.
Uskon ihan että Jeremy luuli säännön olevan noin.
--

Hain tuon kohdan: https://youtu.be/CyJpqQGh26g?t=7129

En ollut itse katsonut livelähetystä, mutta tuon perusteella voisin itsekin sanoa, että Jeremyllä saattaa olla säännöt inan hakusessa. Näyttää myös paljon enemmän foot faultilta tuosta kuvakulmasta. Vaikea sanoa ihan varmaksi, koska kori on väylän oikeassa reunassa ja nykyään meillä on se 20x30 alue.

Mä en ole sääntökoetta suorittanut ollenkaan, mutta mulla on sääntöciria bägissä  ;D

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1441 on: 20.03.18 - klo:16:14 »
-- Jeremy siinä suorassa lähetyksessä osoitteli oikealle ja kertoi mandon olevan tuolla suunnassa. Samalla logiikalla siirsi jalkaansa siihen linjaan niin että käytännössä sai heittopaikan paremmaksi.
Uskon ihan että Jeremy luuli säännön olevan noin.
--

Hain tuon kohdan: https://youtu.be/CyJpqQGh26g?t=7129

En ollut itse katsonut livelähetystä, mutta tuon perusteella voisin itsekin sanoa, että Jeremyllä saattaa olla säännöt inan hakusessa. Näyttää myös paljon enemmän foot faultilta tuosta kuvakulmasta. Vaikea sanoa ihan varmaksi, koska kori on väylän oikeassa reunassa ja nykyään meillä on se 20x30 alue.

Mä en ole sääntökoetta suorittanut ollenkaan, mutta mulla on sääntöciria bägissä  ;D

Tuo pätkä taisi olla suorasta lähetyksestä eikä siitä missä Jeremy kommentoi Sextonin kanssa kierrosta. Tuosta on aika helppo ymmärtää että kori olisi ollut pelilinjalla ja sääntöjen mukaan sitä kohti olisi pitänyt heittoasento ottaa.
Mutta kuten sanottu, jos luulee säännön olevan erilailla niin eihän siinä ole mitään korjattavaa. Tässä kohtaa toki olisi jonkun muun pitänyt osata korjata asia.
Olisi ollutkin aika hieno hetki lajille kun joku ammattimies olisi korjannut toisen sääntötietämystä kesken kierroksen ja se oltaisiin saatu videolle. Sitten oltaisiin voitu todeta että näin tapahtuu edes joskus.
Kyllä näitä sääntökeskusteluja varmasti käydään kierroksilla ja uskon että näiden kaikkien julkisten kommenttien jälkeen pelaajat yrittävät olla tarkempia varsinkin näissä liveryhmissä. Kukaan tuskin haluaa leimautua siksi kaveriksi joka ei osaa sääntöjä.

Offline riddy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 237
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mika Ylisaukko-oja
  • Seura: OFS
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1442 on: 20.03.18 - klo:19:29 »
En ole sitä videota erikseen enää katsellut, mutta muistaakseni Jeremy siinä suorassa lähetyksessä osoitteli oikealle ja kertoi mandon olevan tuolla suunnassa. Samalla logiikalla siirsi jalkaansa siihen linjaan niin että käytännössä sai heittopaikan paremmaksi.
Uskon ihan että Jeremy luuli säännön olevan noin.



Kerrassaan harmillinen tapaus oli tämä. Vahvasti kaveri kyllä kuvitteli olevansa oikeassa, koska Jomezin kommenttiraidallakin siitä niin luottavaisin mielin jutusteli. "That is NOT a foot fault and I'll tell you why...". Nyt sitä videota on katsottu Youtubessa 49900 kertaa. Kuinkahan moni katsoja muodostaa tuon perusteella käsityksen säännöstä.

Offline ReTeeNalle

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 447
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikael Runonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1443 on: 20.03.18 - klo:19:42 »
Kerrassaan harmillinen tapaus oli tämä. Vahvasti kaveri kyllä kuvitteli olevansa oikeassa, koska Jomezin kommenttiraidallakin siitä niin luottavaisin mielin jutusteli. "That is NOT a foot fault and I'll tell you why...". Nyt sitä videota on katsottu Youtubessa 49900 kertaa. Kuinkahan moni katsoja muodostaa tuon perusteella käsityksen säännöstä.

"Smart play, knowing the rules, taking advantage and allowed you to get yourself an eagle-look", Sexton siihen. Ei tosiaan anna hyvin vahvaa kuvaa kärkipelaajien sääntöosaamisesta. Ja tuon takia tosi moni takuulla "tietää" säännön menevän noin, kuten riddy sanoit.  :'(
« Last Edit: 20.03.18 - klo:19:48 by ReTeeNalle »
Lie lie missä lie liemissä.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1444 on: 21.03.18 - klo:10:26 »
Harmi homma tosiaan että kaikki lähti siihen suorilta mukaan että juu uskottavalta kuulostaa. Jopa Perkins joka sanoi aluksi ettei nyt ole ihan varma. Siksi sääntökirja aina mukana (tai kännykkä + google + "pdga rules asia joka askarruttaa") Ja sama mies mahdollisesti kärsi tappion tästä syystä.

Mutta tuo että "ei kaiveta omaa etua säännöistä", miksei? Siis silloin kun tietää säännön oikein, ja se antaa mahdollisuuden hyötyä, niin tietenkin silloin pätee nuo Sextonin sanat. Ei siitä varmaan mitään ritarillisuuspisteitä jaeta että "heitän nyt tästä hankalasta paikasta vaikka OB:lle menneen heiton jälkeen voisinkin ottaa pelilinjalla taaksepäin niin paljon kun haluan ilman erillistä lisärangaistusta Ob-rangaistuksen päälle, koska en halua hyötyä säännöstä".

(Ja. M.o.t. vaikka "tiesin tämän", y.o. mukaisesti gooogletin vielä varmuudeksi pdga rules relief, ja siellähän se oli 803.02E)
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Sankari

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 29
    • View Profile
  • Oikea nimi: Valtteri Sankari
  • Seura: 7k
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1445 on: 21.03.18 - klo:11:06 »
Mutta tuo että "ei kaiveta omaa etua säännöistä", miksei? Siis silloin kun tietää säännön oikein, ja se antaa mahdollisuuden hyötyä, niin tietenkin silloin pätee nuo Sextonin sanat.

Eiköhän tää ole kaikille selvää. Jos tulee paha mieli siitä, että joku osaa säännöt niin ei auta muu kuin kasvaa ihmisenä. Kuten Nallukka totesi niin tässä tapauksessa tuo on perseestä, kun se viittaa väärään tulkintaan säännöstä.

Kolingi on muuten jo ainakin Jomezin videossa myöntänyt virheensä:

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1446 on: 21.03.18 - klo:20:01 »
Mitenkähän tuon selittäisin.
Sääntöjen osaaminen ei ole väärin.

Kun puhutaan spiritistä mennään sinne jonnekin filosofian puolelle. Tarkoittaa sitä, että reilun pelin hengessä ei haeta etua. Eli en puutu kaverin virheeseen siksi että se saisi rankkarin vaan siksi, että se rikkoi sääntöä. Kun ollaan tällä samalla filosofisella tasolla niin tuossa tilanteessa voidaan olettaa että kukaan ei riko tahallaan sääntöjä.
Jos säännön rikkominen on vahinko niin eihän siihen puuttuminenkaan tunnu sitten niin pahalta hyökkäykseltä?

Ongelmaksihan tällaisessa muodostuu ihmisten itsekkyys ja voitontahto. Ollaan valmiita selittämään säännöt mutkalle selvitäkseen edullisemmin. Pari vuotta sitten eräs amerikkalainen pelaaja Suomessa selitti itsensä outista sisään kun loput ryhmästä eivät saaneet suutaan auki.
Tuo Jeremyn tilanne voitaisiin nähdä myös tuollaisena tilanteena. Nopea ja nokkela kaveri puhuu itselleen paremman lien. Toiset eivät joko osaa sääntöä tai ole ihan varmoja. Jos sitten joku sanoo, että eihän se noin ole niin sitten vain "Ai jaa, no ei sitten". Samahan on se kun määritetään mistä kiekko meni ulos. Jos jokainen on silmät auki seurannut tilannetta niin tuskin se montaa kymmentä metriä voi heittää se arvioitu ulosmenokohta. Jostain syystä kuitenkin ajoittain ollaan tilanteessa jossa ihan varmasti joku hakee itselleen hyötyä. Joko heittäjä itse tahi sitten ryhmän toinen jäsen. En tiedä onko sen parempi se kuuluisa "ota joku hyvä paikka".

Meidän on mahdollista pelata tuon kuuluisan spiritin mukaan. Siihen ei vain kuulu nuo aiemmat esimerkit eikä myöskään se kuuluisa "Pelaajan etu".

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1447 on: 22.03.18 - klo:08:43 »
Pelaajan etu sääntönä hiertää mua ja mahdollisia sponsoreita lajin ulkopoleltakin itse tuomaroinnin osaltakin ehkä. Ainakin niin kauan kuin ei pidetä yhtään tiukkaan kiinni tuomarilinjasta kuin isoissa rahalajeissa. Vielä en ole kuullut tuloksesta 0 millään väylällä. Voihan sitä aina väittää, että en heittänyt, mutta tuuli vei kassistani kiekon koriin ja jos ette usko, pelaajan etu. Kertaa 18 per kierros. Tai ykköstä korttiin joka väylällä, missä kori ei näy tiiltä, kun kaveri mutkan takana kipittää draivin laskeutumispaikasta lötän koriin. Ei ihan spirittiä. Mutta teoriassa mahdollista.

Rahoistaan tarkat oman bisnesetunsa varjelijat tuskin muuta tekevät kuin hymähtävät naiiviudelle lajissamme ja laittavat rahansa sinne, missä imagoetu ei ole uhattuna lajin parissa tapahtuvien törttöilyjen takia. Kun "pelaajan etu" on säännöissä. Ajatelkaapa nyrkkeilyn MM ottelua, johon puolustava mestari ei tule vyönsä kanssa menetysriskin takia. Missä sä olet, täällä on MM matsi? Huorissa, on pelaajan etu nääs.

Jos vaikutti teoreettinen riski huuhaalta, ajatelkaapa sitä, että henkeen ja vereen pyöräilymies ja pankinjohtaja sekä ykköstason tallin omistaja vetäytyi sponsoroimasta lajia, kun totesi, että lajin kattojärjestö ja säännöt eivät taanneet spiritin mukaista tulosta, kun kilpailija rikkoi selvästi kisatuomarien asettamaa sääntöä, ettei turvallisuuden takia saa kaahata liukkaalla vuoren rinteellä alas.

Ja törttöilevän kilpailevan tallin omistajana oleva heppu kommentoi julkisuudessa, että sponsorina hän tietää, miten muut sponsorit ajattelevat ja ovat samaa mieltä hänen kanssaan käytyjen keskustelujen perusteella, kun totetavat, että he laittavat miljoonia lajiin ja tässä on tulos. Ei sanonut suorin sanoin PR katastrofi. Manaili julkisesti tv lähetyksessä, että se sääntöjä rikkonut kaveri olisi ilman kaahaustaan, kun muut hidastivat sääntöjen mukaan, silti voittanut etapin. Kisaajat olivat samaa mieltä, että oli hänelle parhaimin sopiva mastoprofiili ja mies oli vedossa sekä oli kokonaiskisan kannalta iskun paikka.

Kyseessä oli ensimmäinen kolmesta suurimman luokan kisasta, eli maan ympäriajosta Giro D'Italia. Sponsori vetäytyi lajista pois seuraavalla kaudella. Kakkossponsori siitä tallista maksoi viulut yhden kauden ja puuf sinne meni ammattilaisjoukkue. Jolla oli silloin palkkalistoillaan ensimmäisen kolmesta peräkkäisestä maailmanmestaruudesta voittaut ajaja. Aika näkyvä juttu ja taas yksi rätti ammattimaantiepyörilyn ja kansainvälisen pyöräilyliiton naamalle.

PR tappio sponsorirahatappion ohella. Aikana, jolloin joukkueiden kokoa pienennettiin säännöillä liiallisista kuluista johtuen paria vuotta myöhemmin ja siitä puhuttiin tuon sählingin aikana jo. Oli pakko, kun taloustilanteesta johtuen ei löytynyt kunnolla sponsoreita joka joukkueelle. Harvempi työpaikka tarjolla huipputasolla tarkoitti seinän nousua eteen huonoimmille ammattilaisille, kun ei saa tallipaikkaa, eli uran katko ennen eläkerahojen tienausta pahimmillaan.

Uusien kuskien sukupolvelle tuli muutaman vuoden seinä vastaan ylimmälle tasolle pääsyyn siksi aikaa, kunnes joku lähti eläkkeelle ja vapautti tilan. Se katkoi uria ennen kuin ne alkoivatkaan. Missä oli näiden nousevien kykyjen oikeusturva, kun muiden sikailu vei heidän leipänsä? Osa joutui vaihtamaan ammattia ilman, että olisivat päässeet kokeilemaan siipiensä kantavuutta. Vaikka kaikki junnusta aikuiseen tehty ja tulostaso ikään nähden ennusti työpaikkaa ja eläkerahojen hankintamahista kisaajana kovimmalla tasolla. Kuka hyötyi? Ei kukaan, muuta kuin läskiperseet lajijärjestön käsillään istujat, jotka nostavat hillotolpaltaan liksaa. Ei kannata toistaa noita virheitä.

Ymmärtääkseni frisbeegolfin säännöt ovat suuri tekijä siinä, miksi sponsorit eivät ole lajin ulkopuolelta tulleet mukaan lajiin merkittävästi. Pienempien pelaajamäärien lajeja sponssataan. Mitä se kertoo?

En laita hymiötä sinänsä humoristiselta kuullostavaan asiaan, kun se voi joidenkin mielissä kääntyä niin, että en tosissani ole huolissani mahdollisesta sääntöjen aiheuttamasta jarrusta lajin nousemisesta isoksi ammattilaisurheilulajiksi. En tarkoita, että lajin pitäisi olla vain ja ainoastaan pro touhua, vaan sitä, että kaikille kaikkea ajattelu vaatii myös sitä, että ammattilaisuuden mahis pitäisi olla olemassa taloudelliset realiteetit huomioiden niille fantastisille urheilijoille, joilla rahkeet riittävät maailman kärjen tuntumaan. Nyt ei oikein riitä tulot elämiseen saatika eläkerahojen keräykseen pro pelaajien enemmistöllä. Siihen tarvitaan parannus.

Oikeusturvaan lajin edulle, lajin tulevalle kehitykselle ja myös leipänsä lajista tienaaville ammtilaisurheilijoille toivoisi pankkiholvin varmaa suojaa. Se on kaikkien etu. Miten siihen päästäisiin siitä olisi hyvä käydä keskustelua ennen toimiin ryhtymistä? Mielestäni tässä on kyseessä yhteisen hyvän edistäminen, jossa kenenkään ego edes silloin, kun jää oma etu yhdessä heitossa saamatta, ei saisi olla tiellä. Vaikka kuinka olisit maailmanmestari tjms. Yhteen suuntaan porukalla köyden vetämisen tarve on olemassa -väitän.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1448 on: 22.03.18 - klo:09:17 »
Nämä sun pitkät tekstit saa mut aina sekaisin.

Mielestäni tämä pelaajan etu käsitteenä ei ole mitenkään ongelma. Se kuvaa niitä tilanteita joissa ei kyetä ratkaisemaan mitä tapahtui. Sääntömielessä järkevä paketti kun ei ole niitä tuomareita. Ja toimii mainiosti jos sitä ei yritetä käyttää hyväksi.

Frisbeegolfin säännöt käytännössä pohjautuvat golfin sääntöihin. Aika vaikea on nähdä sääntöjä syyllisenä sponsoreiden vähyyteen jos golfissa pelataan melkein samoilla säännöillä miljoonista ja ilman tuomareita.

Kannattaa muistaa että vaikka minun kavereistani suurin osa nykyään tykkää frisbeegolfista todella paljon ja yhteiset puheenaiheet liittyvät paljolti fribaan niin se on vain kupla. Frisbeegolf on pieni laji.
Kasvava, mutta silti edelleen pieni laji. Suomalaisia oli vuonna 2016 2400 lisenssipelaajaa. Se oli silloin 50% koko Euroopan lisenssipelaajista. Monissa maissa on vähemmän pelaajia kuin meidän keskikokoisessa seurassa. Aika paljon saa hommia tehdä, että vakuuttaa jonkun kansainvälisen ison firman uskomaan että tästä irtoaa jotain heillekin.
Ehkä portaat pitää mennä ylös yksi kerrallaan jotta ollaan valmiita seisomaan siellä ylhäällä kun sinne päästään. On näitä portaita jo edettykin. Jatkuvasti näkee enemmän lajin ulkopuolisia sponsoreita kilpailuissa vaikka varmasti monet niistä onkin hankittu henkilökohtaisilla suhteilla. Edistystä kuitenkin.
Jussi isoine kilpailuineen näyttää muille mallia mihin ollaan menossa.

2700 lisenssipelaajaa viime vuonna. Kasvu on rauhoittunut ja seuraavaksi pitää miettiä mistä saadaan kilpailuja kaikille uusille pelaajille. Meillä oli viime vuonna noin 250 kilpailua joissa muistaakseni keskimäärin reilut 60 pelaajaa joka kisassa.
Jos tuota pidetään jonkinlaisena perusasetuksena niin sitten kun meillä on 5000 lisenssipelaajaa niin pitäisi olla jo 500 kisaa. Saati jos meitä on 10000 niin 1000 kilpailua. 1000 kilpailua tarkoittaa jo melkein kolme kisaa joka päivä. Arkenakin. Ei tietenkään mahdotonta, mutta tuo pitää tehdä myös talvella. Tarvitaan siis aika paljon uusia kunnollisia suorituspaikkoja ja varsinkin ihmisiä pitämään niitä kisoja. Ihan niitä tavallisia peruskisoja.
Haastava numeroleikki. Vaikea nähdä pelaajamäärien kasvavan reippaasti jos ei mahdu pelaamaan.
Harrastajamäärät toki voivat kasvaa reilustikin, mutta eiköhän osa niistä harrastajista kuitenkin ole kiinnostunut myös kilpaa pelaamisesta.

Ja ei, en ole alistunut tai masentunut tilanteesta mutta on hyvä tiedostaa tilanne etukäteen.

Kysymykseksi jääkin. Olemmeko iso laji jos meillä on 10000 lisenssipelaajaa?

« Last Edit: 22.03.18 - klo:09:19 by Ari »

Offline Chukie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jukka Teräs
  • Seura: TT
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1449 on: 22.03.18 - klo:10:46 »
Kysymykseksi jääkin. Olemmeko iso laji jos meillä on 10000 lisenssipelaajaa?
Suomen mittakaavassa kyllä, etenkin jos tuo lisenssipelaajien määrä on samassa suhteessa nykyiseen arvioon myös nykyiseen harrastajien kokonaismäärään.

Tästä päädytään jälleen toiseen mielenkiintoiseen kysymykseen: Missä kaikki 400000 ihmistä mahtuu harrastamaan lajia aurinkoisena kesäsunnuntaina?

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1450 on: 22.03.18 - klo:11:16 »
Kysymykseksi jääkin. Olemmeko iso laji jos meillä on 10000 lisenssipelaajaa?
Suomen mittakaavassa kyllä, etenkin jos tuo lisenssipelaajien määrä on samassa suhteessa nykyiseen arvioon myös nykyiseen harrastajien kokonaismäärään.

Tästä päädytään jälleen toiseen mielenkiintoiseen kysymykseen: Missä kaikki 400000 ihmistä mahtuu harrastamaan lajia aurinkoisena kesäsunnuntaina?

Onneksi se 10000 ei ole ensi jouluna, mutta varmastikin täytyy tapahtua "kenttämarkkinoilla" aikamoista kehitystä jotta saadaan kaikille halukkaille mahdollisuus pelaamiseen. Jos emme pysty vastamaan tähän haasteeseen ei lajikaan pysty kasvamaan kun tulee katto vastaan. Ei kukaan aloita jääkiekkoakaan jos ei ole kenttää missä pääsee pelaamaan.

Offline Kempster

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 193
    • View Profile
    • @ Instagram
  • Oikea nimi: Niko Kempas
  • Seura: Ŧ·
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1451 on: 22.03.18 - klo:11:50 »
Ihan vaan vertailun vuoksi; Suomessa on reilu 140 000 rekisteröitynyttä golfin harrastajaa ja ratoja (kenttiä) on 181. Ja sen mitä itse muutaman kerran kesässä käyn lätkimässä, niin ei niillä kyllä tungosta ole (aurinkoisena kesäsunnuntainakaan), toki oma otanta on minimaalinen, mutta sen mitä olen oikeasti golfia harrastavilta kuullut, niin aika hiljaista on ja aina pääsee pelaamaan.

Toki golfissa ei virallinen kilpailubuumi ole likimainkaan samalla tasolla kuin frisbeegolfissa, eikä aktiiviharrastajankaan tuntimäärät yllä siihen mitä perus fribaniilolla – puhumattakaan ratojen bongailusta jne.

Eli jos frisbeegolfilla on Suomessa vajaa 3000 lisenssipelaajaa + 50 000 - 100 000 satunnaisharrastajaa (joista sudenosa on todellakin todella satunnaisesti harrastavia) ja reilu 600 rataa, niin en vielä näe ongelmaa etteikö pelaamaan mahdu. Se on sitten ihan eri asia missä asuu ja kuinka kauaksi kotoa joutuu lähtemään, että täysin tyhjällä radalla saa rauhassa pelata?!?

Oma veikkaus on, että lisenssikisojen kiinnostus lopahtaa ja viikkokisat sekä muut lisenssivapaat ja leppoisat/kevyet/helpot kisat yleistyy – tai sitten lajin parissa tapahtuu jotain aivan muuta, hurjaa ja mullistavaa, ehkäpä jopa ennennäkemätöntä ;)

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1452 on: 22.03.18 - klo:12:01 »
Tuo golf on kyllä vähän vaikea yhtälö verrata. Jokainen golfari joutuu ostamaan seurajäsenyyden johon sisältyy vakuutus sen varalle että aiheuttaa sen pallon kanssa jotain. Meitä voisi tuolla logiikalla olla jo samanverran :)

Golfkentät taas ovat rakennetut pelaajien rahoilla pääosin, eli pelaajat ovat ostaneet osakkeen ennenkuin kenttää on ollut olemassa ja nyt sitten maksavat hoitovastiketta osakkeesta. Golfarin kentälle meno pääosin ei liity kilpailemiseen mitenkään (paitsi että kenttä saattaa olla suljettu kilpailun ajaksi) kun jo pelkkä harrastaminen vaatii sen jäsenyyden. Eli kaikki eivät yritä mennä kentälle samaan aikaan.
Kenttiä on toki siis erilaisia. Pääkaupunkiseudulla on kenttiä joihin on vaikea päästä varsinkin jos on enemmän kuin kaksi pelaajaa tulossa. Golfissa aika hienosti osataan/joudutaan menemään tuntemattomien kanssa pelaamaan.
Toki fribassakin tapahtuu tällaista, mutta kun se ei ole organisoitua niin aika villi länsi tuolla kentillä on.

Sitten kun vielä otetaan seuraava elementti keskusteluun mukaan. Yli 600 kenttää, mutta kuinka monta sellaista kenttää joilla oikeasti voi järjestää kilpailut? 100? Jos niitä olisi sata niin joka kentällä olisi vuodessa keskimäärin 2,5 virallista kilpailua. Ei se kovin paljon ole. Paitsi jos on se yksi kaveri joka niitä järjestää.

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1453 on: 22.03.18 - klo:13:59 »
Seuratoiminnan ydin ja velvoitteet on mielestäni yksi juttu joka tulevaisuudessa voisi taata riittävän kilpailumäärän ja ns tavallisten pienempien rating haku pyörintöjen määrän.
Mitä jos seuran koko tulevaisuudessa velvoittaisi järjestämään virallista kilpailu toimintaa jollain matemaattisella mallilla, jotta seuralla olisi oikeus toimia SFL jäsenseurana.
Voisihan tässä toki olla joku korvaavakin malli juniori tai ohjaustoiminnan hoitamisesta jolla kilpailu järjestämis vastuu velvoite kuitattaisiin.

Esim jäsenmäärä 1-20 yksi kilpailu.
20-50 kaksi kilpailua.
51-100 kolme kilpailua
101-200 viisi kilpailua.
Yli 201 enemmän kuin viisi kilpailua.
Nyky mallilla meillä taitaa olla seuroja noin puolet jotka eivät järjestä yhtään virallista kilpailua?

Itse ainakin kilpailun järjestäjänä voimavarat eivät joka vuosi riitä yli 10 PDGA alaisen kilpailun järjestämiseen, olivat sitten minkäkokoisia tahansa..

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1454 on: 22.03.18 - klo:15:33 »
Mielenkiintoinen ehdotus.
Mitä tuo ensimmäisen lauseen loppu tarkoittaa?

Entä jos ei järjestä?
Liiton hallitus, seurojen hallitukset ja koko toiminta pyörii vapaaehtoisvoimin.
Miten vapaaehtoiselta voi edellyttää mitään? Jos ei ehdi, kykene tai halua?
Erotetaanko seura liitosta koska ei järjestä kisoja? Kuulostaa siltä, että uusia seuroja ei välttämättä ole tulossa...

Uskoisin että tämä vaatii jotain muuta. Ehkä nykyisten kisajärjestäjien heräämistä tilanteeseen. Jos nykyiset kisajärjestäjät alkavatkin vapaaehtoisesti opastamaan uusia kisajärjestäjiä niin voisi kuvitella että seuraisi ainakin osalle paikkakunnista pyramidin mallista järjestämisosaamista.
Tätä varmasti jossain jo tehdään. Ehkä sitten vielä päästään yhteistyöhön seurojen kanssa ja ns. vaihtomalliin jossa minä järjestän sinulle kisat ja toisinpäin.