Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Rakkaudesta lajiin  (Read 802155 times)

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1710 on: 07.11.18 - klo:23:51 »
Kiitos kommenteista.
Seurat luonnollisestikin itse määräävät toimintansa omien resurssien ja tahtotilan mukaan.
Tuollaiset bridgeliiton kaltaiset esimerkit ovat mainioita ja konkreettisia toimintamalleja joihin vähän tutustumalla voi oppia jotain uutta.

SFL toimii käytännössä esimerkkinä monen muun maan liitolle. Monissa keskusteluissa ulkomaan edustajien kanssa korostuu ettei monessa maassa ole ajateltu mitä kasvu tuo tullessaan. Hienoa jos voidaan olla esimerkkinä vaikka jokaisessa maassa toimintaedellytykset ovatkin usein erilaisia.

Kommentoida saa toki edelleen :)


Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1711 on: 12.11.18 - klo:12:56 »
Minä kun luulin, että kommentointi ei ole sopivaa ei hymiöitä. Kommentoin sitten, kun toivottiin. Liittyen aiempiin keskusteluihin. Henkinen valmennus, kertokaapa, missä sellaista järjestetään frisbeegolfissa? Fyysistä heittämistä ja tekniikkaa vaikka missä, mutta entä tärinöiden ekan väylän tiillä, jännäputit, ob, tuuli, kylmä, sade, Euroopan mestarin kortissa peluu ja IIK joku kuvaa sekä julkaisee koko kiessin, ekaan kisaan osallistuminen, heiton suunnittelu, pelikirjan teko, pelikirjan muutos olosuhteiden muuttuessa, lyhyt aika kuivata kiekko, valmistella ja toteuttaa heitto sekä scorea pito, miten ehtii kaiken ja pitää pää kasassa, kun mikään ei suju jne.

Pitääkö kaikki oppia itse kantapään kautta, vai olisiko seurojen järjestämä koulutus houkutin liittyä? En puhu kovapalkkaisen urheilupsykologin palkkauksesta, kun ei ole varoja siihen, mutta edes käytännössä oppineilta perusniksejä.

Valmentaminen pitkäjänteisesti huippu-urheilija menolla ja tavoitteilla on vaativampaa kuin ensiaskeleen ottaminen kokemusten jakamisen kautta. Pitäisi löytyä psykologian koulutusta, kun luonne, eli urheilija itse on usein suurin itsensä este kehittymiselle. Väärät ajattelemallit, asenteet, tiedon puute, reaktiotavat eri tilanteissa jne. pitää korjata, jottei kehitys jää kesken. Eri luonteiden tunnistus ja vaikuttavasti niihin vaikuttaminen vaatii opintoja valmentajalta. Ei taida monta sopivaa tyyliin ison rahan lajien päävalmentajan tiedoilla löytyvää olla fribassa Suomessa. Onko missään yhtään?

Jos liitto järkkäisi edes yhden tai muutaman ammattilaisen koulutuksen alkuun kärkipelaajille, siitä saisi kokemusta. Minkä perusteella voi suunnitella jatkoa yleisemmin levitettäväksi.

Kun sanoin, että pelaaja on usein itsensä suurin este, tarkoitan arjen rajoitteiden sijaan moninaisia luuloja, mitä yhteiskunta tuputtaa, vaikkei asiat ole niin kuin yleisesti luullaan. Aivopesun purkuun pois vanhojen akkojen jutuista tarvitaan faktoja ja osaamista sekä opettajan, jota uskotaan. Psykologit ja psykiatrit fribakentästä pitäisi kaivaa esiin ja ottaa mukaan. Nakitusta.

Auktoriteettia tarvitaan, koska kyseenalaistaessa henkilön nykytilaa, mennään syissä suoraan henkilökohtaisiin ominaisuuksiin ja tunnealueelle kaikille niille, jotka eivät ole jo oppineet faktaohjautuvuuteen ja asioiden punnitsemiseen etujen ja haittojen perusteella. Eli enemmistö. Siksi pitää olla rautainen osaaminen takana psykologian tiedoissa ja alle maisterin tutkinnon on nihkeää. Tiedämme tämän viimeaikaisista keskusteluista tässä ketjussa.

Googlettakaa ei minun, vaan psykologien keksintö ja alle yliopistotason perusjuttu kognitiivinen dissonanssi. Tai cognitive dissonance. Huomioiden mielen perustarpeen pitää ainakin illuusio pään sisäisen maailmankuvan järjellisyydestä ja psykologiliiton suositus, ettei saa vahvistaa virhekäsityksiä, jottei porukka usko kuplansa harhoja tehden lisää pahempia päätelmävirheitä  vinoutuneen pohjan perusteella.

Kun joku epäilee vankkaa vakaumusta maan pannukakkumaisuudesta, iskee pelko. Olenko väärässä, mitä minulle käy, jos usko omaan erehtymättömyyteen tai jotain sellaista järkkyy? Mihin tästä jatketaan? Siinä tarvitaan osaavaa totuutta pureksittavan kokoisissa paloissa tarjoavaa ammattilaista niille, jotka eivät ole oppineet oppimisen tarvetta ja tiedon tuoman tuskan sietokykyä. Eli useampi kuin luulette.

On oikeasti iso kynnys kiivetä henkisesti päästäkseen tuolle oppimisen tasolle. Ei kaikista siihen ole. On iso selittävä tekijä sille, että noin 1/50 asiantuntija-arvioiden mukaan kykenee oppimaan tutkijan tiedot. Ei lupaa hyvää massakoulutukselle, kun henkilökohtaista luonteeseen, alkutietoihin ja vastuksen tapaan sekä määrään pitää räätälöidä henkinen huipputason valmennus yksilötasolla.

Arvatkaa kahdesti, käyvätkö useimmat rahalajien isojen maiden ison budjetin olympiajoukkueiden urheilijat huippuammattilaisten henkisessä valmennuksessa.

Kaukainen visio, ehkä faktaa jonain päivänä frisbeegolfissa Suomessa. Ei ehkä vaadi isoja siirtoja vielä, mutta ainakin pöytälaatikkotutkimus tulevaa ajatellen voisi olla paikallaan.

Seura, jolla on yhteydet henkistä valmennusta antamaan kykenevään henkilöön saa valtavan edun muihin nähden, jos saa edes yhden tai pari harjoituskertaa nopeasti auttavien perusniksien antajan opastuksesta. Puskaradio käyntiin :-)

Uskaltaako edes unelmoida liittotasoisesta henkisestä valmennuksesta toistuvana joskus?

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1712 on: 12.11.18 - klo:17:30 »
En tiedä sovittiinko, mutta ihan oikeasti toivoin että Janne ei kirjoittaisi tähän blogiin.
Tämä toivomus saattaa jonkun mielestä kertoa omasta rajoittuneisuudestani, mutta siihenkin näkemykseen on henkilöllä oikeus.

Harmi ettei viesti mene perille. En aio jatkossa millään lailla huomioida Jannen tekstejä.
On aika noloa jos kommenttien pyytäminen vaatii erikseen sen, että mainitsen etten Jannen kommentteja halua.

Ymmärrys ei vain riitä. Ehkä kasvokkain, mutta näin ei. Pahoittelut kaikille.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1713 on: 15.11.18 - klo:09:18 »
Hiljeni koko foorumi :)


Nyt on sitten laitettu aikaa tulevaisuuteen. Oman seuran osalta aletaan valmistautua syyskokoukseen ja ehkä selkeimpänä uutena juttuna meilläpäin siirrytään Kaatiksen osalta ehkä jopa nykyaikaan. MobilePay ja mahdollisuus ostaa pelioikeudet liikunta/kulttuuriseteleillä pitäisi miellyttää ainakin osaa käyttäjistä. Vanhoille ihmisille on edelleen vanhanmallisetkin maksumahdollisuudet. Oravannahoilla maksaminen siirtyy kuitenkin historiaan ;)

Liittorintamalla viritellään yhdenvertaisuuden nimissä yhteistyötä. Tämä mielessä kävin eilen Sporttitalolla Helsingissä istumassa palaveria ja homma etenee talven aikana. Jätetään nyt vielä muhimaan kun ei ole mitään selkeää kerrottavaa. ”Mulla on yksi juttu mutta en kerro”. Tämähän on osa näitä miksi meistä jotkut on hallituksissa. Pääsee salakerhoon tietämään asioita hieman ennen kuin muut :)

Kaikenkaikkiaan ollaan menossa kohti virallisempaa statusta urheilujärjestönä. Tämä kehitys täytyy tapahtua jos halutaan olla mukana varteenotettavana kumppanina.

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1714 on: 15.11.18 - klo:14:33 »
Tuleeko Kaatiksen kausikortti myös liikuntaseteleillä ostettavaksi, ja mitä kautta?

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1715 on: 15.11.18 - klo:20:54 »
Tuleeko Kaatiksen kausikortti myös liikuntaseteleillä ostettavaksi, ja mitä kautta?

Itse asiassa vain kausikortti tulee myyntiin sekä perinteisesti että liikuntaseteleillä.
Kunhan saadaan syyskokouksessa päätettyä jäsenmaksut ja Kaatiksen hinnat niin pelioikeuslätkän voi hankkia liikuntasetelillä PG:n Helsingin myymälästä.


Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1716 on: 19.11.18 - klo:09:19 »
Lauantaina intouduttiin vierailemaan Nurmijärvigolfin fribakentällä. Olivat pyhittäneet ssn osion vain fribaajille, joten pitihän sitä mennä. Keli oli kohdillaan.

Väyläthän ovat pääosin sellaisia, että varmasti saa kokeilla kaikkia nopeita draivereita avauksissa. Nurmikolla pelaaminen ei ole meille mitään ihmeellistä, joten hienosti Väykkä on hyödyntänyt niitä korkeuseroja joita on ollut tarjolla. Tarpeeksi monta kertaa pääsi heittämään alamäkeen. Juuri tämä on hyvä syy vierailla tällaisissa erityispaikoissa, pääsee tekemään jotain sellaista jota ei muualla pääse tekemään. Alamäkiliidättäminen on vaikea laji, mutta onhan se hienoa kun siinä onnistuu.
Pelaaminen itsessään sujui melko vaihtelevasti eikä siitä tarvitse sen enempää kertoilla. Tietenkin piti uhrata toiseksi viimeisellä väylällä Glow DDx lampeen, samalla päästin pojat uudelleen kisaan mukaan ihan turhaan :)

Senverran kuitenkin jäi kutkuttelemaan, että tänään illalla joutunee salivuorolle lähtemään vähän puttailemaan.

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1717 on: 19.11.18 - klo:10:12 »
Pitääkös setämiehelle varata Meilahti Open villikortti paikkaa kun noin kutittelee?

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1718 on: 19.11.18 - klo:10:24 »
Jos ollaan rehellisiä niin Meikku viritettynä herra Saturin mieleiseksi ei todennäköisesti ole sellainen jota haluaisin pelata kilpaa :)

Käsittääkseni ajatukseni poikkeavat kilpailun TD:n käsityksestä melko paljon. Onneksi kuitenkin maailmaan mahtuu monenlaista mielipidettä joista mikään ei välttämättä ole väärä ;)

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1719 on: 19.11.18 - klo:18:37 »
Huutokaupassa näyttää että Glow DDx meni kympillä ja toisessa on 8 tällä hetkellä. Halvalla uutta tilalle.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1720 on: 19.11.18 - klo:18:54 »
Huutokaupassa näyttää että Glow DDx meni kympillä ja toisessa on 8 tällä hetkellä. Halvalla uutta tilalle.

Koskapa kyseessä oli omaan käteen hyvältä tuntuva kiekko niin on niitä varastossa :)

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1721 on: 19.11.18 - klo:20:44 »
Jos ollaan rehellisiä niin Meikku viritettynä herra Saturin mieleiseksi ei todennäköisesti ole sellainen jota haluaisin pelata kilpaa :)

Käsittääkseni ajatukseni poikkeavat kilpailun TD:n käsityksestä melko paljon. Onneksi kuitenkin maailmaan mahtuu monenlaista mielipidettä joista mikään ei välttämättä ole väärä ;)
Saattaa olla että parikilpailua on tarjolla kisalayout harjoitus mielessä ennen itsenäisyyspäivää, jos niin niin tule ihmeessä katsastamaan.  Ihan leppoisan hankalalta vaikuttaa viritelmät tällä hetkellä. Niitä voi toki kurkkia kisan metrix sivuilta johon päivitämme varmistettuja väyliä sitä mukaa kun Piipon kanssa olemme asiasta päätökset tehneet.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1722 on: 19.11.18 - klo:21:36 »
Silloin ammoisina aikoina kun aloitin lajin, itseäni kokeneemmilta opin yhden melko hauskankin asian.

”Pelaa Meikussa niin vähän ettet pysty keskustelemaan väylistä numeroina”

Olen pystynyt tähän. :)

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1723 on: 20.11.18 - klo:21:38 »
Mä olen toteuttanut tätä niin uskollisesti, etten ole vieläkään saanut aikaiseksi astua jalalla Meikkuun. Perinne ei katkea tänäkään uutena vuonna ;)

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 550
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiine
« Reply #1724 on: 22.11.18 - klo:09:37 »
Eilen kaiken muun touhottamisen jälkeen ehdin Kaatikselle reiluksi tunniksi. Kenttämestarin kanssa pelattiin uusittavia väyliä ja paljastipa tuo suunnittelemansa 200 metrisen CTP-väylän.

Jos pientä teaseria juuri sinulle.
Takatiiltä maailma näyttää erilaiselta, joten sieltä pelattiin.

1. Tämä paljon puhetta herättänyt par kakkonen muuttuu vaikeaksi par kolmoseksi. Vaatii monelle meistä täydellisen heiton päästäkseen rinkiin. Sekä mitalta että tarkkuudelta. Tässä saattaa olla kolmosen pelaaminen järkihommaa. Miten se tehdään hyvällä prosentilla onkin sitten toinen asia.
Väylä pitenee siis noin satametriseksi ja loppupäässä on aika paljon puita.

2. Tämä monen ahdistuma par kolmonen muuttuu par vitoseksi. Oikeastaan tämä on väylän 11 peilikuva. Pelataan ensin pellolla josta mennään aika tiukkaan kuiluun. Kuilun perällä odottelee kori.
Todennäköisesti tämän väylän tärkein heitto on kakkosheitto, jonka lopputulos ratkaisee aika paljolti sen pääseekö tässä oiken mitään yrittämään. Oma ennuste tuloksista on sama kuin väylällä 11. Itselle muutama nelonen kesässä, vitonen on hyvää perustekemistä ja niitä isompia voi tulla sitten sinne kymppiin asti kun alkaa kolistelemaan. Eli väylä jossa saadaan eroja ja ilman outtia :)

3. Tuleva kolmonen on vielä niin vaiheessa että sitä ei pelattu. Ylämäkiväylä joka kääntyy oikealle. Eli aika hankalaa tulee siitäkin :)

7. Seiskan alustava mutta aika monen tiedossa oleva suunnitelma on pidennys. Hieno kympin rinki terijoen salavista on alkanut kuolla vanhuuttaan, joten pieni väylän venyttäminen tekee tästä väylästä vaikeamman par nelosen. Samalla saadaan varmastikin vähemmän heittoja parkkipaikan päältä, joten turvallisuuskin paranee.

13. Takatii tulee uuden korinpaikan lisäksi olnemaan siellä tämänhetkisen 17 takatiin huitteilla. Takatiiltä meikäläiselle todennäköisesti hieman liian pitkä, joten tässä todennäköisesti lyhytheittoisemmat pyrkivät turvalliseen ratkaisuun pelaamalla jotenkin kolmosta. Kakkosen hakeminen tuulessa saattaa aiheuttaa mielenkiintoisia ongelmia epäonnistuessaan.
Etutii tulnee olemaan nykyinen takatii.

14. Pidennys metsän siimekseen aiheuttaa lyhempiheittoiselle hentoisen ongelman. Takatiiltäkin pitäisi päästä eteenpäin niin, että pääsee tarpeeksi lähelle kahdella heitolla. Loppupää on senverran tiukka metsä, että sinne kauempaa mennään paljolti tuurilla. Etutiiltäkin kolmoseen vaaditaan erinomaista pelaamista. Eli riskit kasvaa kun aletaan pirkkoja hakemaan :)

18. Uusi 18 on metsästä ulos ja lopuksi ylämäkeen. Takatiiltä en pääse korille. Kaksi isoa mäntyä rajaavat väylän noin 30m päässä ehkä reilun kolmen metrin levyiseksi ennenkuin päästään aukealle.
Kolmosen pelaaminen vaatii ihan hyvää tekemistä ja puttaaminen rinnetontilla lisäjännitystä. Älä heitä tässä alarautaan. Kori lähistöllä on reilusti kuusia.

Kaatis on ollut jo aiemmin montaa muuta kenttää pitempi kenttä. Jatkossa oikeasti pitkälle heittävät todennäköisesti hyötyvät osaamisestaan. Senverran tekninen kenttä kuitenkin on, että erilaisia heittoja tarvitaan. Itse pidän varsin onnistuneena tuotoksena etu- ja takatiin eroja. Kenttä on melkein joka väylällä selvästi erilainen eri tiipaikoilta. Siksi pelioikeuden hinnalla saa käytännössä kaksi kenttää pelattavaksi :)

Mastereiden SM-kisat pelataan ensi vuonna Kaatiksella. Eiköhän saada mielenkiintoiset kilpailut aikaiseksi ja parhaat löytyy Kaatiksellakin.

Muissa projekteissa liiton toimintasuunnitelmaankin lisätty yhteistyö VAU:n kanssa alkaa edetä. Eilen käytiin suunnittelemassa prototyyppiprojektia liikuntarajoitteisten pelimahdollisuuksien parantamiseksi. Ajatuksena luoda Suomeen jonkinlainen konsepti erilaisille mahdollisuuksille.
Tästä saattaa Zucakärryilijät ja lastenrattaiden kanssa pelaajatkin hyötyä :)