Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Rakkaudesta lajiin  (Read 807030 times)

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1935 on: 29.07.19 - klo:22:11 »
Jos payout on 50% niin varmasti tulee paha mieli. Olen ollut mukana näissä keskusteluissa ja pelaajat yleisesti ovat tottuneet aika hyvälle. Monessa muussa lajissa 20€ osallistumismaksulla ei muistopalkintoja kummempia ole.

Offline takarivi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 577
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tero Koivu
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1936 on: 30.07.19 - klo:08:31 »
Jos payout on 50% niin varmasti tulee paha mieli. Olen ollut mukana näissä keskusteluissa ja pelaajat yleisesti ovat tottuneet aika hyvälle. Monessa muussa lajissa 20€ osallistumismaksulla ei muistopalkintoja kummempia ole.

Kommentoin bridgemaailmasta. Siellähän liitto on rajannut jopa pelimaksujen suuruuden, ja se saa olla korkeintaan 25€ per pelaaja per päivä, riippuen kilpailun tasosta. Kilpailujen tasoille on tarkat minimivaatimukset olemassa.
"Palkintojen osuus tulee olla vähintään 40% kilpailumaksuista (pelitilakorotusta ei lasketa mukaan).
Kerhon osuus kilpailumaksuista saa olla korkeintaan 1.20 €/pelaaja."
"Mikäli kilpailusta kerätään pelitilavuokraa, ei kerholle ole tarkoitus jäädä kilpailusta tuottoa. Mikäli pelitilavuokraa perittäessä rahaa jää yli kulujen, ylijäävä osuus lisätään jaettaviin palkintoihin"

Eli pelimaksuista menee osansa pelaajille, TD:lle, liitolle, pelitilan vuokraajalle, kuluihin,  ja jos jotain jää yli niin korkeintaan reilu euro per pelaaja järjestävälle kerholle. Palkinnot on viime vuosina jaettu pääasiassa rahana, ja muistopalkintoja jaetaan vain suurempien kisojen yhteydessä jos sielläkään.

En mitenkään tuota linjaa haluaisi ehdottaa, minusta se toimii hyvin huonosti myös bridgessä, mutta tällaisia päätöksiä on liitto joskus siellä tehnyt. Kerhot eivät todellakaan tienaa mitään kisoja järjestämällä. Lähinnä on kunnia-asia keroille saada vedettyä hyvät kisat.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1937 on: 30.07.19 - klo:10:10 »
Näitä eri käytäntöjä on hyvä kuulla ja nähdäkin.

Meillä on toki eri tilanne kun kenttien huolto, seuran kiinteät kulut ja muut sellaiset pitää jostain kaivaa. Itse näen kisojen järjestämisen kätevänä tapana saada pelimahdollisuuksia omalle paikkakunnalle ja samalla edes jonkinverran tuloja seuralle.

Eilen kävin Karkkilan viikkokisoissa. Kahdeksan birdietä siivitti tulokseen -4 joka on itselle hyvää tekemistä. Harmilliset bogeyt ja tupla tulivat huonojen avausten jäljiltä. Ikävästi varsinkin tupla oli sellaista puukolinaa että melkein nauratti. Putti oli hyvää ja pelaaminen oli kyllä todella mukavaa.
Lämmittelystä en taida hevillä luopua vaikkei se kovin dramaattista olekaan. Nyt alkaa olla kokemus siitä että on mahdollista heittää hyvin lämmittelystä huolimatta :)

Protour kutsuu torstaina. Katselin eilen videon Virpiniemestä ja tunnistin muutaman väylän. Taidan olla käynyt siellä viimeksi 2012 joten ei kai se niin ihme ole :)

Offline DJSigma

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 127
    • View Profile
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1938 on: 30.07.19 - klo:13:41 »
Toisesta lajista;

Paikallisen suunnistusseuran vuotuinen kansallinen kilpailu keräsi tänä vuonna noin 280 aikuista osallistujaa (osallistumismaksu 18€) ja noin 90 junioria (osallistumismaksu 10€). Eli pottia kerättiin noin 6000€. Kokonais-payout oli 2x 525€, miesten ja naisten pääsarjojen kolme parasta sai rahapalkinnot. Eli siis maksettiin 1050€/6000€, eli alle 20%. Ei käsittääkseni poikkea normaalista linjasta. Tapahtuman toteuttamiseen tarvittiin tietysti myös kymmenittäin vapaaehtoisia, joille ei makseta, mitä nyt kahvit ja makkarat sai maksutta tapahtuman aikana.

Viikkokisavertauksena viikoittaiset iltarastit. Kauden aikana osallistujia muutama tuhat, hinta 6€, paitsi juniorit ilmaiseksi. Mitään palkintoja ei jaeta. Koko summa menee seuran toiminnan mahdollistamiseen. Vapaaehtoiset, eli ratamestarit ja suunnistuskoulujen vetäjät saavat osallistua oman seuran iltarasteille maksutta, muita "palkkioita" ei ole.

Mielestäni kummassakaan kohdassa ei ole mitään kummallista tai valittamisen aihetta, näen asian niin, että seuran pitää saada tuloja jostain, jotta seura voi toimia. Frisbeegolfpuolen valitus siitä, että seura on jotenkin "ahne", jos ei vähintään 60-70% maksuista palaudu palkintoina, on vähän kummallista kermaperseininää. Kun samaan aikaan kysellään, "miksi minä muka liittyisin seuraan, mitä hyötyä siitä minulle muka on, eikö voisi hommata vain kisalisenssin ilman seuran jäsenyyttä?", tai "miksi siellä taas on kauhean pitkää horsmaa siellä väylällä, eikö sitä hoida kukaan?"

PS. Itsehän en ole seuran jäsen, pääosin koska en kisaa. Olin pari vuotta sitten yhden vuoden, liityin syksyllä, jotta voisin osallistua seuran parikisoihin kaverin kanssa, mutta sekin meni puihin kun tuli muuta menoa sille päivälle...  :D Tunnen piston sydämessäni aina satunnaisesti, kun näen kuinka hyvällä hoidolla lähialueen radat ovat, ja etenkin nyt kun tässä avaudun. Voi olla, että joudun liittymään muutamankin seuran jäseneksi ihan kannatusmielessä, niin on enempi pohjaa tällä huutelulla...  ;D

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1939 on: 30.07.19 - klo:15:40 »
Ka-chinggg! Ihan mielenkiinnosta, mihin nuo suunnistusseuralle jäävät eurot käytetään? Ihan viattomasti kysyn. Hoidetaanko siellä "rataa", tuetaanko junioreja, joku muu, mikä? Oletan että kyseessä myös voittoa tavoittelematon yhdistys tuokin. Tilinpäätöksestähän ne fribaseuroillakin näkyy mitä tuli ja mihin meni, tosin nimikkeet eivät aina ole ihan 100% läpinäkyviä mutta niistähän saa kysellä esim seuran kokouksissa. Useimmilla seuroilla oletan että kaikki mitä tulee, myös menee yhteiseen hyvään eli lajin ja pelimahdollisuuksien kehittämiseen oman radan alueella. Näin meilläkin, tosin jonkinlainen bufferi säästöjä on hyvä olla yllättäviä menoeriä tai esim. kunnallisen maksajan niittotoimenpiteiden pitkittymisen varalta, mutta turha siellä nyt mitään tonneja makuuttaa tilillä. (Ihan niinkun sinne ylipäätään nyt tonneja satelisikaan tosta vaan)

Kah, tästäpä oiva aasinsilta, eli jännä miten fribaseurat on aikalailla jyvittyneet seura/rata tai enintään seura/kaupunki(kunta) yhdistelmiksi. Johtunee siis tietenkin siitä että usea rata jäisi tyystin ilman hoitoa ilman seuraa. Tästä syystä mm. Frisbeegolf Club Keinukalliokin on perustettu alunperin, koska rata oli pelkkää heinikkoa 2010 asti. Tiedättekö mitään poikkeusta tästä säännöstä? Lähinnä siis niinpäin että olisi joku seura joka olisi olemassa vain jäseniänsä varten, toimisi laajalla alueella eikä olisi kiinnittyneenä mihinkään rataan/ratoihin?

Joissain kaupungeissa tiedän olevan useita seuroja, ja joissain jopa niin että joku rata on Seuran N.N. rata ja toinen rata Seuran Ö.Ö. rata, missä ei hirveästi ole kyllä järkeä minusta. Eikö tulla sen verran toimeen että pystyisi kaikki kuulumaan samaan seuraan?
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1940 on: 30.07.19 - klo:18:57 »
Ainakin Espoolaisseura Team Hippo on seura ilman ratahoito velvoitteita ja kuulemma aikoinaan perustettu lajitoiminnan harjoittamiseen/kehittämiseen sekä opetustoiminnan/firmagolf tapahtumien hoitamista varten yhdistyksen kautta.
Nykyään pidetään vähän PDGA kisoja missä nyt sitten seuralaiset haluaa,mutta pääasiassa vaan kuulutaan seuraan kilpatoiminnan mahdollistamiseksi jäsenille ja toimitaan lajin edistämis puuhissa vähän laajemmalla alueella yksityishenkilöinä eri instanssien kautta. Tästä syystä voimme seurana järjestää myös virallisia kilpailuita missä kate seuralle on minimaalinen ja pelaajille pystytään antamaan sitä kautta enemmän takaisin päin PRO luokilla ja korkeampien payout ja laajempien erikois palkintojen kautta.toisaalta myös pitämään kilpailut mukavan pieninä kun riski/tarve on pieni, ei aina tarvitse olla kovin kummoista kun rating tulee ja mukavan päivän saa pyöriskellä pusikoissa kilpailemassa.

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1941 on: 31.07.19 - klo:10:04 »
Ainakin Espoolaisseura Team Hippo on seura ilman ratahoito velvoitteita ja kuulemma aikoinaan perustettu lajitoiminnan harjoittamiseen/kehittämiseen sekä opetustoiminnan/firmagolf tapahtumien hoitamista varten yhdistyksen kautta.
Nykyään pidetään vähän PDGA kisoja missä nyt sitten seuralaiset haluaa,mutta pääasiassa vaan kuulutaan seuraan kilpatoiminnan mahdollistamiseksi jäsenille ja toimitaan lajin edistämis puuhissa vähän laajemmalla alueella yksityishenkilöinä eri instanssien kautta. Tästä syystä voimme seurana järjestää myös virallisia kilpailuita missä kate seuralle on minimaalinen ja pelaajille pystytään antamaan sitä kautta enemmän takaisin päin PRO luokilla ja korkeampien payout ja laajempien erikois palkintojen kautta.toisaalta myös pitämään kilpailut mukavan pieninä kun riski/tarve on pieni, ei aina tarvitse olla kovin kummoista kun rating tulee ja mukavan päivän saa pyöriskellä pusikoissa kilpailemassa.
Jollei seuralla ole omaa rataa, eikö toisten seurojen ratoja joudu vuokraamaan joko toiselta seuralta tai kaupungilta (kenellä hallinta nyt onkaan), eli sitä kautta maksamaan ratojen ylläpidosta? En usko, että sitä katsottaisiin hyvällä, että vaikka KFG tulisi järjestämään kisat, ja sulkemaan radan muilta, esim. Taliin :)

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1942 on: 31.07.19 - klo:10:10 »
Lajin kasvaessa isommilla paikkakunnilla on selkeästi havaittavissa tarvetta erilaisille seuroille. En ole tarkemmin tietoinen asioista, mutta painotuksia seurojen toiminnoissa saattaa olla paljonkin.
Realiteetti on ettei kunnat oikein mielellään ole yhteistyössä henkilöiden kanssa näinkin isoissa prosesseissa vaan seuran tarvitsee taustaorganisaatioksi.

Oikeastana useamman kentän alueella saattaa olla kaikille parempi että kenttiä ei ole hoidettavana useampia. Kuitenkin tahtoo olla niin, että niitä aktiiveja on rajallinen määrä jolloin jokin kenttä saattaa jäädä vähemmälle hoidolle. Seura/kenttä on ainakin selkeämpi jos on hoidontarvetta alueellisesti.

Oma käsitykseni suunnistushommista on, että näiden rahankeräys menee paljolti kilparyhmien kulujen tukemiseen. Suunnistus on isoa urheilua ja eri seuroilla saattaa olla isojakin ryhmiä joiden kuluja katetaan. En osaa sanoa miten se tehdään käytännössä kun verottajan mielestä kaikki tuki on verotettavaa jos se ei kohdistu kaikkiin seuran jäseniin.
Meilläkin liikkuu viikottain suunnistuksen viikkokisoissa noin 150 henkilöä jotka jokainen maksavat 7€ (muistaakseni) osallistumismaksua saamatta minkäänlaista palkintoa. Mielenkiintoisinta suhteessa frisbeegolfiin on tosiaan se ettei kukaan oletakaan saavansa mitään...

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1943 on: 31.07.19 - klo:10:51 »
PS. Itsehän en ole seuran jäsen, pääosin koska en kisaa. Olin pari vuotta sitten yhden vuoden, liityin syksyllä, jotta voisin osallistua seuran parikisoihin kaverin kanssa, mutta sekin meni puihin kun tuli muuta menoa sille päivälle...  :D Tunnen piston sydämessäni aina satunnaisesti, kun näen kuinka hyvällä hoidolla lähialueen radat ovat, ja etenkin nyt kun tässä avaudun. Voi olla, että joudun liittymään muutamankin seuran jäseneksi ihan kannatusmielessä, niin on enempi pohjaa tällä huutelulla...  ;D
Tässä kiteytyy aika pitkälle koko "minä itte" kulttuuri. Isolla osalla harrastajistakin on usean satasen kassi, monella sataa pannuja, mahdollisesti kallis Zucakin, ja kiessillä juodaan energiajuomia tai olutta kympillä monta kertaa viikossa, ja sitten ei voida liittyä siihen seuraan tai kahteen edes kannatuksen vuoksi, koska se maksaa kokonaisen KYMPIN VUODESSA, eikä se muka tarjoa mitään... paitsi sen milliin ajetun nurtsin ja muun ylläpidon sille radalle, jota käytät vuosittain kymmeniä tunteja. Sen sijaan dumpataan sinne radalle karkkipaperit, tupakan tumpit ja ne tölkit, jotka painaa ainakin miljoona kiloa tyhjänä :)

Offline DJSigma

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 127
    • View Profile
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1944 on: 31.07.19 - klo:11:06 »
En ole rahan kanssa tekemisissä, enkä osallistu kokouksiin ynnä muihin (tosiaktiivi siis...), mutta sen tiedän, että seura maksaa jäsenten osallistumismaksut kansallisiin kisoihin (ei siis vain juniorit ja "Prot", vaan kaikkien), sisältäen mm. Jukolan kaikkien joukkueiden maksut (esim. tänä vuonna min. ~2000€ kustannus). Ruotsissa pidettävään 25 Manna -kisaan osallistuvilla on omavastuu (50€/20€). Osittain tietysti junioreita tuetaan myös siinä, ettei iltarasteista peritä heiltä maksua, mutta se pätee myös kaikkien muiden alaikäisten kohdalla. Kaikki rastimateriaali (liput, leimausvälineet, tietokoneet, opasteet, yms.) on tietysti jollain rahalla hankittu, kuten muukin tarpeellinen tavara (kaikki teltat, pöydät jne, mitä nyt tuollaisissa kilpailutapahtumakeskuksissa näkee). Seuravaatteista seura kustantaa osan. Varmaan jotain muutakin, joka ei nyt tule mieleen.

Mitään "rataahan" ei tietenkään sinänsä ylläpidetä, mutta joka iltarasteille tietysti tulostetaan kartat, ja käsittääkseni jos on jonkun muun seuran tekemä kartta, sen käytöstä sitten myös maksetaan.

Tietystihän tuossa pottiin kertyy myös muita tuloja kuten jäsenmaksut ja mahdollisesti kotiin päin tulevat karttamaksut. Kyseessä on myös monilajiseura, joten luulisin, että samaan pottiin menee kaikki, josta sitten maksellaan yhteisesti kaikkien lajien kuluja, eli kaiken maailman yleisurheiluvälineitä ja -paikkoja, hiihtohommeleita ynnä muita. Kyllä siellä varmaan paikkoja rahalle löydetään, enempi kuin tuloja tulee.

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1945 on: 31.07.19 - klo:11:49 »
Jonkun verran on Suomessa ratoja joiden ylläpito on satunnaisilla laji pioneereilla tai olematon kunnan osalta ,joten noille pääsee kysymällä oikeilta tahoilta, ainakin Meilahti, Lappohja , Inkoo ja Siuntion pikku radat, radat jotka eivät ole virallisia liikuntapaikkoja eivät yleensä ole myöskään maksun piirissä kunnan puolelta vaan lupa sinne saadaan kyllä radan vastaavan osaston puolelta. Toisaalta pikku kunnat harvoin veloittavat mitään vaan liikuntapaikat ovat vain varattavissa kuten Kirkkonummella jos haluaa urheilukentän käyttöönsä.
Omalta kohdalta toki kisojen järjestäminen ollut hauskaa harraste puuhaa kenelle tahansa seuralle joka haluaa TD apuja käyttää tällä kaudella. Tuossa kannattaisi olla toiminimi omien kulujen kattamiseksi jotta seura voisi niitä edes maksaa, mutta katsotaan tulevaisuuteen, onhan tuolla NBDG valmis konsepti joka pääasiassa pystyy hoitamaan monenlaiset jutut kuntoon. Sitten on yhteistyö kisoja jossa jaetaan seurojen väliset tulot toisen ollessa pääjärjestäjä. Tälläinen parin vuoden takaa oli itsellä VDGC ja Lokit combo kisa LO-VE Lohja - Veikkola. 
Omasta mielestä seuran aktiivisuudella ja oikeanlaisella toiminnalla saadaan kunnalta kyllä tukea ratojen ylläpitoon ,joten kovin paljoa ei kisamaksuja niihin varmaan mene.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1946 on: 05.08.19 - klo:09:59 »
Kiitos kommenteista. Onneksi ajoittain pääsee näkemään uusia harrastajia jotka tulevat mukaan seuratoimintaan ajatuksenaan olla mukana tekemässä olosuhteita omaan harrastukseen. Porukka on aina ollut pieni ja prosentuaalisesti tulee varmaan olemaan jatkossakin näin. Toivotaan että kykenemme ylläpitämään lajin suorituspaikkoja yllä riittävällä tasolla.

Aiheita olisi merkittävästi, mutta jatketaanpa välillä pelaamisella. Kävin Oulussa ihmettelemässä ProTouria Virpiniemen muokatulla leiskalla.
Paikanpäällä järjestäjillekin tuli yllätyksenä että siellä oli itse asiassa aika paljonkin muitakin tapahtumia ja rataakin jouduttiin hieman muokkaamaan jotta rullaluistelijat pääsivät maratoonilleen.
Loppujen lopuksi kisat päästiin pelaamaan ja jokainen heitti kaikki heittonsa. Parhaat voitti ja muilla oli enemmän suorituksia.
Eipä noista muista sen enempää, joten voidaan siirtyä analysoimaan omaa tekemistä.

Olin torstaina jo paikalla ja ehdin illalla käydä treenailemassa. Itselle hieman poikkeavasti en pelannut ollenkaan tulosta. Enimmäkseen ihmettelin väyliä ja avauksia. Siinäkin meni aika pitkään. Perjantaina aamulla vähän samantyyppinen kierros enimmäkseen höpötellessä niitä näitä ja ihmetellessä paikallisoppaan kertomia linjoja heitoille. Välillä syömään ja sitten vielä kävin yksikseni painamassa tuloskiessin jotta vähän nähdään mihin täällä pystytään. Tuloskiessi taisi olla +6 jossa surkeaa puttaamista.

Lauantai koitti. Saunamökissä soi herätys klo 6 ja kohti aamupalaa, josta sitten pelipaikoille. Avausväylä oli illan aikana siirtynyt yhden aiemmaksi ja kilpailu alkoi mystiseltä saariväylältä joka oli käytännössä silta. Asiat jotakuinkin kunnossa. Hieman oli sellaista epämääräistä tuntumaa josta ei oikein saanut kiinni.
Ehkäpä näin jälkikäteen käydään väylät läpi ja sitten ihmetellään kokonaisuutta.

1. Satametrinen suora väylä alamäkeen. Tämän olin päätynyt ratkaisemaan Buzzzilla. Ensimmäisen kierroksen nelonen osui synkkään vaiheeseen kilpailussa. Bogeja sateli ja huonon avauksen jälkeen missasin viisimetrisen ylämäkiputin. Nämä on olleet vaikeita. Kahdella viimeisellä kierroksella kakkoset korttiin, joten sain tämän paremmin haltuun. Kakkoskiessillä kympin putti sisään ja viimeisen kierroksen avausheitto kolmeen metriin. Ihan hyvä frisbeegolfin perusväylä. 422

2. Aika pitkä S:n muotoinen väylä jossa ensin mennään vasemmalle ja sitten oikealle. Tämä oli itselle aika vaikea vaikka unelmoinkin kolmosesta. Ei tullut. Avauskierroksella huonon avauksen jälkeen helppo vitonen ja parempien avausten jälkeen maltilla pelatut neloset. Tässä oikeastaan olisi varmaankin pitänyt olla isompi käsi jotta se kolmonen olisi voinut realisoitua. Aika kohtuullinen tulos tähän itselle. Helppo mokata tämä. 544

3. Ensin reilusti ylämäkeen ja sitten hetki suoraan ja jyrkästi oikealle. Sellaisella suunnitelmalla. Ensimmäisen kierroksen kaameus korostui tällä väylällä. Kolistelujen jälkeen huonolla putilla väännetty kutonen maistui pahalta. Niin pitikin. Väylän ensimmäinen heitto piti itselle olla jotakuinkin täydellinen jotta olisi päässyt mäen päälle. Sieltä todella hyvä fore ylös ja kovaa ylivakaalla kiekolla jonka olisi pitänyt osua aika pieneen rakoon siellä puiden välissä. Kolmonen olisi ollut tehtävissä, mutta käytännössä heitettiin ylämäkeen pururataa pitkin joten ei ollut liikaa tiloja. 644

4. Pitkä par vitonen jossa heitetään avaus alamäkeen, matkalla kurvataan ensin vasemmalle ja sitten oikealle aika nopeasti peräkkäin ikäänkuin shikaaniin. Sitten suoraan loivaan ylämäkeen. Jos pysyy väylällä niin ei ole mitään hätää, vitonen tulee kuin itsestään. Eka rundilla puolittaisten seikkailujen jälkeen vitonen korttiin. Toisella kierroksella hyvän avauksen jälkeen väylää pitkin korille ja nelonen. Viimeisellä kierroksella gripparilla oikealle josta putosi tielle. Buzzzilla ihan ok heitto melkein mutkaan josta liian hiljainen heitto samalla kiekolla. Joka jäi puuhun. (tätä kiekkoa olisin todella tarvinnut pariin kertaan) sieltä aika hyvä foreantsa puun juurelta joka osuu ns. viimeiseen puuhun. Kohtuullinen puttikaan ei reilusta kympistä mene joten kutonen. Tällä par femmalla kutosen saa maistumaan oikeasti aika pahalta. 546
Narukäsille ihan hauska väylä. Isot pojat leipoivat kaiken yli sinne johonkin ja tekivät kolmosiakin.

5. Vähän samantyyppinen par femma jossa sitten lopuksi mennään kuitenkin vielä oikealle metsään. Avauksen merkitys on suuri. Kaksi ekaa kierrosta oli ihan perusheittelyä. Eka kierroksella tässä taisi olla jonkinlainen onnistuminen kun lähti yksi ihan hyvä heitto. Viimeisellä kierroksella tuulessa fore lähti liian alas ja paineli vasemmalle kun väylä kääntyy oikealle. (tämä on ensimmäinen kolmesta Virpiniemen perusleiskan väylistä jotka pelattiin). Jälkikäteen ajateltuna helppo ajatella, mutta luotin kovasti foreen ja lähdin vähän oikaisemaan väylää kohti metrin rakoon. Ei osunut. Sieltä sitten seikkailtiin kutosen arvoisesti ja pahaa mieltä korttiin kun näille par vitosille ei vitosta isompaa oikein saisi tehdä. 556

6. Satametrinen melkein suora väylä jossa vähäiseen ylämäkeen heitetään pururataa ja kori on pikku nyppylällä oikealla. Tein tähän kolme kolmosta mutta en oikein vieläkään keksi miten tässä heittäisin hyvin korille. Antsaa en osannut ja forella joutui runttaamaan aika kovaa. Ei lähelläkään. 333 frisbeegolfin perusväyliä. Ihan vänkä kun aika lähellä tiitä on ensimmäinen valotolppa oikealla ja vasemmassa reunassa hieman myöhemmin toinen joka pitää ehdottomasti välttää.

7. Par nelonen jossa heitetään satametrinen avaus aukkoon joka saa oikeakätisellä feidata kauniisti väylälle. Siitä sitten kapenevaan ränniin toinen satanen ja seurauksena on helppo kolmonen. Paitsi että selkeästi vaikea väylä johon nelonenkin on aika hyvä. Jälkikäteen huomioituna meikäläisen 444 on aika hyvää tekemistä tähän. Tehtävissä kahdella hyvällä heitolla kolmonen. Niitä ei tullut.

8. Kentän vaikein väylä. Loivassa annukassa avaus ja sitten mennään kapeaan ränniin. 162m tai jotain sellaista. Vaikea, mutta mahdollinen jos heittää tarpeeksi pitkän avauksen jotta osuu ränniin. Väylän ulkopuolella oikein huolella pientä männikköä. Erilaisia kolisteluja ja 556 korttiin. Ei yllätä, mutta olisi jonkun hyvänkin voinut tähän tehdä. Kerran osuin avauksella ihan hyvin, mutta seuraavaksi sitten jo kiskaisin gripparin lepikkoon. Huonosti suoritettu. Noilla heitoilla ei ollut mitään mahdollisuuksia.

9. 111m ylämäkeen. Yllättävän kinkkinen suorittaa vaikka en edes yrittänyt. Oli nimittäin senverran ylämäki. Aika huonoja avauksia joista taikaheitoilla väännetty kolmonen. Eka rundilla taisin laittaa ysimetrisen sisään jotta sain sen kolmosen. Se oli sen kierroksen paras putti.
333 on ihan hyvin koska oikeasti kakkosta lähellekään ei pääsisi :)

10. Alle satametrinen väylä jossa heitetään joko vakaalla oikean kautta ränniin ja feidataan rajusti korille tai heitetään foreantsalla kauniisti viiden metrin ränniin. Molemmat on aika kapeita ja nelonen tähän tulee helposti. Eka rundilla foreantsa meni kauniisti väylää pitkin kuuteen metriin ja sain putinkin sisään. Myöhempien kierrosten foret olivat surkeita. Siis tosi surkeita. Onneksi on Zone jolla paikata virheet. 233

11. Par nelonen jossa ensin heitetään hiekka-alueen yli ja sitten ylämäkeen tietä pitkin ja pitäisi feidata korille. Käsi ei vain oikein riitä. 454 on ihan ok. Tämä oli tälle kädelle vähän hönö väylä. Bogeyn sain aikaiseksi kakkosheitolla heittämällä alle kymmenen metrin päässä olevaan puuhun. Ei hyvä.

12. Alamäkeen ehkä 80m. Ehkä 15m korkeusero. Zonella kolme kertaa pääsin yrittämään. Kertaakaan en avaukseen ollut tyytyväinen. 322 kuitenkin korttiin. Toka kiessillä laitoin ringin reunalta sisään ja viimeisellä kierroksella ysimetrisen. Forella Zone menee hienosti tähän liukuen korille. Jos osaa heittää. Hyvinhän se meni varsinkin puttaamisen osalta.

13. Lyhyehkö mutta hankala väylä. Käytännössä pitäisi mennä noin 70m suoraan ja kääntyä todella jyrkästi vasemmalle melkein 30m. PauliDessulla tätä yritettiin. Kerran sisäkurviin, kerran ulkokurvin valotolppaan ja kerran hyvä heitto. Harmillisesti se hyvä heitto ei tippunu tielle josta se olisi skipannut korille vaan pehmeään hiekkaan pöllähti hän. Enkä tietenkään saanut sitä 12m puttia sisään. 343 kun ei mennyt paikkoputti toisella kierroksella.

14. Ylämäkeen oikein reilusti ja vähän yli. Kori sitten hankalassa paikassa oikealla. Vähän oli liian kaukana, mutta yritin isoa foreantsaa heitellä. Eka rundilla oli mokellettu senverran että lähdin 14 metrin puttia vähän yrittämään. Ei mennyt ja feidasi seiskaan. Eikä mennyt siitäkään ylämäkiputti. Siinä kohtaa tunsin itseni tyhmäksi. Ymmärrän miksi näin tapahtui mutta ei pysty hyväksymään. Tyhmä. 433.

15. Loivempaan alamäkeen kuin 12 mutta samantyyppinen alamäki. Zonella pitäisi selvitä tästäkin ihan hyvin. Heitin kuitenkin kolme todella huonoa heittoa tähän enkä saanut kakkosen kakkosta. Iso pettymys. Ohhoh. 333.

16. Triplamando. Tarpeeksi lähellä. 75m muistaakseni korille. Aika vänkästi nousi hiljalleen mandon takana maa hiljalleen ylöspäin joten käytännössä yritin heittää aukosta ja liuuttaa kohti koria. Osuin joka kerta aukkoon ja kerran olin puttaamassa kasista. Ei osunut edes laitteeseen. 333 on ihan ok tähän.

17. Saariväylä jossa kori on sillalla. Silta on IB ja on tarpeeksi iso. Toki helppo missattava varsinkin tuulessa. Heitin kolme kertaa Buzzzilla foren ja joka kerta sisään. 75m muistaakseni alamäkeen. Ajatuksena oli heittää vasempaa reunaa kohti niin, että osuu siltaan ja skippaa oikealla olevaan kaiteeseen pysähtyen korille. Kuulostaa selitettynä aika trick shotilta mutta perusheitto. Silta oli kaareva puusilta. Käytännössä jos heitti suoraan sillalle niin kiekko liukui koko sillan yli. Ihan hauska väylä. 223. Viimeisen kierroksen kuusimetrinen oli vähän ylhäällä ja vähän vasemmalla. Prodigyn kori ei antanut armoa vaan tipautti kiekon maahan.

18. Outtihelvetti josta ratakartasta ei saanut oikein selvää. Käytännössä heitettiin eteenpäin josta väylä kääntyi 110m kohdalta vasemmalle. Siitä noin 90m päässä loppui väylä hyppyrimäen monttuun. Siitä piti heittää noin 60m heitto saareen joka ei ollut ihan saari mutta käytännössä näin.
Holapan Teemu hieman opasti minua tässä. Pelikirja muodostui seuraavanlaiseksi. Heitetään lyhyempi heitto jollain vakaalla ennen sitä mistä käännytään vasemmalle. Siitä pääsee hentoiseen ylämäkeen heittämään kakkosheiton hyssellä turvallisemmin sinne päätyyn. Josta pääsee heittämään helposti saareen. Tässä matkalla tietenkin on hieman käytäntöä sotkemassa muutama valotolppa.
656 pelasin tähän. Viimeisellä kierroksella tuli ensimmäisen kerran ongelmia kun tuuli sotki kuvioita. Olin periaatteessa ihan hyvällä paikalla mutta käytännössä fore oli tolpan takia pois pelistä ja annukka oli aika vaikea siihen tuuleen. Päädyin siis annukkaan. Liikaa kulmaa ja kiekko sukelsi mäkimonttuun. Seuraava meni sitten kiukulla kun sai paremman paikan.


Sitten sinne mielenkiintoisempaan osioon. Tuosta sepostuksesta on vaikea saada kuvaa kierroksista joten niistä nopeat analyysit.

1. Pelasin kesän huonointa peliä. Mikään ei onnistunut. +5 on todella hyvä tulos siihen nähden miten huono olin kokonaisuutena. Minulla kävi todella hyvä tuuri. Järkyttävä kierros.

2. Ruokailun jälkeen maailma voi muuttua. Kävin rangella kokeilemassa hieman ja sain itseluottamusta tekemiseen. Peli paranikin merkittävästi ja paransin tulosta kuudella heitolla. Olisin parantanut enemmänkin jos olisi ollut yhtä hyvä tuuri kuin ensimmäisellä kierroksella. Muistutti jo miellyttävää pelaamista tämä. Muistaakseni alustavasti 969.

3. Sunnuntain ainoa kierros alkoi tosiaan mainiosti. Kolme ensimmäistä väylää pelasin hyvää peliä. Sitten aloin pelaamaan sitä normaalia meikäläisen peliä jossa sattuu kaikenlaista. Ehkä nyt sattui väärissä paikoissa. Peli sinänsä ei ollut erinomaisen huonoa, mutta kun tein muutaman väärän ratkaisun niin tuli turpaan. Ja siihen kasille ei saa heittää huonoja heittoja. Jouduin turvautumaan upsiinkin.

Ykköskierroksen jälkeen kisa oli jo mennyt. Kakkoskierros loi hieman uskoa pelaamiseen ja kolmannen kierroksen yksittäiset virheet laskivat tulostasoa hieman liikaa että osaisi olla tyytyväinen.

Tulipahan käytyä. Hieman on nilkka kipeä ja kyynärpäässä välillä juilii. Ehkä pieni tauko on paikallaan. Jos vaikka pari päivää.

Offline Ari

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 551
    • View Profile
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1947 on: 06.08.19 - klo:13:25 »
Facebookissa on käyty keskustelua tilastoinnista ja kenelle se kuuluu. Mielenkiintoisia mielipiteitä. Hienointa ehkä on kuitenkin se että keskustelu on mielipiteistä huolimatta maltillista. Toinen hieno juttu on se, että keskustelu on lähtöisin pelaajilta. Tähän astihan toiveita on esitetty lähinnä liiton puolelta jolloin voidaan olettaa merkityksen olevan yksittäiselle pelaajalle pienempi.
On hienoa jos joillakin käy mielessä että jokaisessa ryhmässä olisi merkitsijä joka huomioisi kaikki pelaajien suoritukset ja pelaajat voisivat vain keskittyä pelaamiseen. Aika moni on huomannut ettei se merkitseminen sitten kuitenkaan ole kovinkaan rankka suoritus eikä häiritse pelaamistakaan. Pelaajan pitää tietenkin pyrkiä keskittymään pelaamiseen ja minimoida siihen vaikuttavat häiriötekijät. Joitain meistä voidaan mainita ihan nimelläkin joille muiden ihmisten läsnäolo, hengittäminen ja liikkuminen aiheuttaa ylitsepääsemättömän keskittymisesteen. Tällainen rajoittuneisuus on varmasti omastakin mielestä haastavaa ja sitä kautta pilaa kierroksensa vähintään silloin tällöin. Suosittelisinkin jonkinlaista terapiaa aiheen tiimoilta. Esimerkiksi höntsäkiesseillä pyytää kaveria tanssimaan ripaskaa korin takana kun on puttaamassa. Kaikkia häiriötekijöitä ei vain saa pois pelistä, joten on varmasti parempi tutustua itseensä ja kehittyä pelissä tältäkin osalta.
Onneksi tuloksien ja tilastojen merkitseminen tapahtuu väylien välissä eikä kesken heittämisen. Mielestäni kyseessä on enimmäkseen halukysymys eikä niinkään suora häiriötekijä. Itse ajattelen näiden asioiden hoitamista lajin eteenpäinviemisenä joka on tärkeämpää kuin itselle sen tekemisestä koituva haitta.

Uudet asiat ovat haastavia ja nytkin tätä uutta systeemiä ollaan testailtu Protourilla. Pelin seuraajat ovat selvästikin kiinnostuneita tilastoista ja hyvää palautetta onkin tullut niistä kisoista joissa tilastoja on ollut saatavilla.
Koitetaanpa siis pelaajina olla ahdistumatta ja viedä lajia eteenpäin. Ehkä tässä tosiaan jossain vaiheessa päästään muistelemaan niitä aikoja kun ihan itse piti näitä tilastojakin itse näpytellä.


Offline letiss

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 132
    • View Profile
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1948 on: 06.08.19 - klo:13:59 »
On kyllä paljon hienoja kirjoituksia/mielipiteitä, joka on parhaimmillaan myös saanut omaa ajattelua hieman laajemmaksi.

Mulla on ongelmia ja yksi niistä on lukulasien käyttö, kun pitää lukea. Lukulasien käyttö rundilla on persiistä tai en tiedä, kun en ole kokeillut....

Kannustus täältä käsin olisi suuri sille toimenpiteellä ja kehitykselle, että noita atk härdellejä, joita hipaisupuhelimissa käytetään saataisiin
suurempaa fonttia, jotta ei aina tarvitsisi kenkiin katsella, kun rundin alussa kirjaajaa etsitään.

Toki olen itse myös joskus kirjannut ja u-disciä käytän hyvinkin usein, mutta Metrixissä se on vaan liian pientä se fontti ja
käy, kuin Uunolle armeijassa "osaan mä nopeemmin kirjoittaa, tosin silloin virheet lisääntyy". Tähän, kun vielä laitetaan kosteutta /sadetta tms.
ja hipaisulaitteen näyttöön pukkuhuurut, niin ei mitään mahdollisuutta.

Saa käyttää, mut ei oo pakko.

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Rakkaudesta lajiin
« Reply #1949 on: 06.08.19 - klo:16:20 »
Saa nähdä miten lyö läpi tämä statistiikkojen käyttö.. korkeimmalla kansallisella tasolla on mielenkiintoista miten johonkin lukuun kärjessä päästiin mutta kiinnostaako tavallista kisailijaa ja vaikuttaako siten muiden pelaajien tekemisen seuraamiseen jos koittaa itse miettiä missä ympyrässä milloinkin mahdetaan olla vai väylällä..yms. ainakaan itselle ei avaudu mitä iloa on tiedosta jälkikäteen jos joku heitti härän silmään avauksen tai pääsi C2 putilla samaan tulokseen. Mutta kiva lisä mittari tuo varmaan on tuokin. Niin kauan kun meillä esim udisc ja metrix on samassa kilpailussa käytössä niin melkoista sekamelskaa aiheuttaa siellä täällä,kuten tyynessäkin sai huomata. Lisäarvoa ei kyllä tuonut seuraamisen helppoudelle. Mutta saapi nähdä.. enemmän kyllä kannustaisin vaikka facebook liveä joka kortista kuin joka kortissa olevaa tulosten merkkaajaa joka kännykällä näppäilee kuka on väylällä ja kuka ei. Joku streamaus palvelu johon voisi sitten avata live lähetyksen ja katsella samanaikaisesti useamman kortin tekemistä isolta ruudulta, se se olisi vasta jotain.