Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?  (Read 46369 times)

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #15 on: 25.06.12 - klo:20:44 »
Viime vuoden Tali Openissa kärkipään heittäjistä valtaosa taisi heittää tuohon rystyannukkaa. Ehkä se keskimäärin sitten toimii tuohon paremmin.

Se toimii ilman muuta paremmin - jos on kärkipään heittäjä. Me muut... me heitetään muista lähtökohdista.

Kyllä mä samalta tiiltä pelasin ku kärkipelaajatki.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #16 on: 25.06.12 - klo:21:30 »
Viime vuoden Tali Openissa kärkipään heittäjistä valtaosa taisi heittää tuohon rystyannukkaa. Ehkä se keskimäärin sitten toimii tuohon paremmin.

Se toimii ilman muuta paremmin - jos on kärkipään heittäjä. Me muut... me heitetään muista lähtökohdista.

Kyllä mä samalta tiiltä pelasin ku kärkipelaajatki.
Ja silti painoit rystyllä aaaaavouksen outtiin - eli pitkäks mantereen kärjestä...  ;D

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #17 on: 26.06.12 - klo:08:59 »
Viksu pelaajahan tietää mihin pystyy ja pelaa vahvuuksiensa kautta, oli sitten pro tai AM. Itelleni tää tarkottaa että forella mennään koska se on paljon varmempi.

Ylläoleva ei kuitenkaan tarkoita että pitäisi jäädä paikalleen polkemaan, vaan koettaa kehittää niitä heikkouksia. Anhyseri on jostain syystä aina ollu mulle se vaikein heitto, kun pitää arpoa kiekko ja sitten haluaako sen pistää kulmaan itse (jolloin mulla menee usein liian jyrkkään kulmaan -> rolleriksi) vai heittää jollain mikä kääntää yli sopivasti. Eli jatketaan harjoituksia. Tuloskiessillä tai muuten painetilanteessa pelaan silti edelleen varmaa, eli forella.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline saleee

  • Juniori
  • **
  • Posts: 74
    • View Profile
  • Oikea nimi: Sauli
  • Seura: Nummelan frisbeeseura
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #18 on: 26.06.12 - klo:09:28 »
Viime vuoden Tali Openissa kärkipään heittäjistä valtaosa taisi heittää tuohon rystyannukkaa. Ehkä se keskimäärin sitten toimii tuohon paremmin.

Se toimii ilman muuta paremmin - jos on kärkipään heittäjä. Me muut... me heitetään muista lähtökohdista.

Niin kuin sanoin, niin enemmän tuohon näkee rystyannukkaa heitettävän - myös huippupelaajien toteuttamana. En siis tainnut tarkoittaa sitä, että huiput heittävät rystyannukkaa ja me muut joudumme turvautumaan johonkin muuhun heittoon. Jos rystyannukkaa tuntuu tuohon mahdottomalta heitolta, niin sitten heittää forea, sormirolleria, upsia tai mitälie tomoa. Itse heitän tuohon rystyannukan, koska se on yleensä se heitto, joka lentää riittävän pitkälle eikä aina edes outtiin.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #19 on: 26.06.12 - klo:09:33 »
Eiköhän se vähän riipu siitäkin, että yrittääkö tällä väylällä saaren toisella vai vasta kolmannella heitolla.
Minä esimerkiksi heitän kaksi pientä foreneppiä ja vasta kolmannella yritän saareen (ja sitten viidennellä ja seitsemännellä jne).


Offline VeliLenteli

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 293
    • View Profile
  • Seura: Facepalm Frisbee
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #20 on: 08.07.12 - klo:23:08 »
vasta kolmannella yritän saareen (ja sitten viidennellä ja seitsemännellä jne).

Juuri näin. ;) Viime viikkokisoissa ei pokka riittänyt heittää kakkosella saareen vaan pelasin "seiftiä". Avaus oli lentänyt puskan taakse rystyannukalla (joka on mielestäni vallan hyvä juuri tähän väylään). Neppasin mantereen kärkeen ja siitä liian varovainen lähestyminen jäi metrin saaresta. Kuutonen korttiin. :-\ Poolikaveri yritti kakkosella saareen siinä onnistumatta ja otti "vain" vitosen.
Mä olin vähän niin kuin tsuippaduippadui.

Offline Henruso

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 299
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri Makkonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #21 on: 05.08.12 - klo:23:47 »
Palautetaanpas tämä keskustelu vielä uudemman kerran elämään...

Ennen itse asiaan pääsyä on pakko kommentoida et tää "Neppasin mantereen kärkeen ja siitä liian varovainen lähestyminen jäi metrin saaresta. Kuutonen korttiin. :-\ Poolikaveri yritti kakkosella saareen siinä onnistumatta ja otti "vain" vitosen." on kyl NIIN perus tuolla 18:sta! :D Itse en ainakaan enää ikinä neppaile tuonne mantereen kärkeen mikäli ollaan lähelläkään puskan tasaa (ellei siis olla suoraan sen takana). Tuntuu ettei pitkällä juoksulla ole mitään järkeä "seiftata" tilastojen valossa, kun homma pissii niin usein silmille meiningillä "liian varovainen neppaus reilun 10m päähän mantereen kärjestä, josta lähestyminen suoraan koivun oksien kautta OB:lle". Parempi vain pommittaa vähän rohkeammin ja sit mikäli onni ei suo niin ottaa se lähestyminen siitä OB:n rajalta hyvästä paikasta.

Mutta nyt itse asiaan:

Itse aloin opettelemaan tänä kesänä ihan tosissani tuota forea ja toistaiseksi olen erittäin tyytyväinen kehitykseen. Mutta kolikon kääntöpuolena on luonnollisestikin ollut juurikin se että rystyannukkaheitot (erityisesti ne joiden tulisi vielä kunnolla feidata lopussa) ovat muuttuneet hieman epävarmemmiksi ja tuntuma niihin ei enää ole ihan sama. Tämä on eritoten harmillista tilanteissa joissa väylällä on riittävästi tilaa ja toivoisi saavansa maksimipituudet tilanteesta irti, juuri niin kuin esim. Talin 18 väylällä. Itselläni nuo fore-maksimit ovat jossakin 100 metrin päällä, joskin tosin pitkätkin foret ovat jo suht varmoja kunhan otan tarpeeksi vakaata lötää käteen ja heitto kulkee. Kuitenkin toivoisi että pystyisi esim. Talin 18 heittämään rystyannukkaa kun se kuitenkin onnistuessaan liitää sinne päälle 120 metriin, mikä helpottaisi huomattavasti lähestymistä saarekkeelle. Se on kuitenkin hieman eri asia että kummalla puolella sitä puskaa avauksen jälkeen on.

Ongelmana nyt on viime aikoina ollut ettei ole enää löytynyt sopivaa heittokulmaa/kiekkoa jolla tuon avauksen tehdä. Kun pistän liikaa annukkaa tai otan liian alivakaa käteen (esim. Sidewinder), niin kiekko on lähes järjestään oikealla OB:lla tai vähintäänkin suoraan puskassa. Kun taas otan hieman vakaampaa käteen (esim. hieman kulunut dessu) tai yritän flipata kiekon ja heittää sitä hieman suorempaan, niin kiekko feidaa useimmiten lopussa juuri ja juuri vasemmalle OB:lle.

Olisikohan kenelläkään mitään hyviä neuvoja siihen kuinka pystyisi saamaan varmuutta tuohon pitkään S-heittoon ja kuinka vakaalla kiekolla niitä lopulta kannattaakaan heitellä? Itselläni kulkee mainiosti niin puhdas piiiiiitkä annukka kuin myös perus pitkä, suoraan (tai pienessä annukassa/hyssessä) lähtevä golfheitto, mutta tuo jyrkkä S-heitto tosiaan aiheuttaa päänvaivaa. Olisi hienoa saada siitäkin kohtuu varma heitto niin että pystyisi kohtuu tarkasti ennustamaan minne kiekko päätyy irrottuaan kädestä...

Eli siis kuinka jyrkässä kulmassa itse tapaatte heittää S-kaaria ja kuinka vakaalla lätyllä? Miten esim. juurikin tuo Talin 18-väylä? Tarkkoja speksejä siis kaivattaisiin (heittokulma ja kiekko). Ja mikäli käytätte esim. Discmanian tai jonkun pienemmän merkin draivereita niin voisitte myös saman tien pistää oman parhaan arvionne kiekko-vastaavuudesta Innovalla/Discraftilla. Ja sisältyykö näihin jyrkkiin S-heittoihin joitain erityisesti teknisesti huomioon otettavia asioita?
« Last Edit: 05.08.12 - klo:23:51 by Henruso »

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #22 on: 06.08.12 - klo:00:07 »
Tekniikkaan ja kulmiin en ota kantaa ku ite avaan ton forella, mutta onhan sidukan ja vähän kuluneemmankin dessun välillä silti vissi ero ja niiden väliin kannattais joku lötä kyllä kattoo...

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #23 on: 06.08.12 - klo:13:57 »
Ite heitän pitkät s heitot bossilla ja kädestä se lähtee flättinä. Toinen vaihtoehto on pd2 annukassa sillä ku saa varman feidin annukan jälkeen

Offline Henruso

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 299
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri Makkonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #24 on: 06.08.12 - klo:22:43 »
Ite heitän pitkät s heitot bossilla ja kädestä se lähtee flättinä. Toinen vaihtoehto on pd2 annukassa sillä ku saa varman feidin annukan jälkeen

Eli siis kohtuu vakaalla kiekolla heittelet (?). Nyt oli siis kyse kohtuu jyrkistä S-heitoista eli heitoista jotka soveltuvat hyvin mm. ensin (jyrkähkösti) oikealle kääntyviin väyliin, joissa sitten vaaditaan hyvä feidi lopussa. Taitaa sitten olla jo aika kovat lähtötehotkin jos ihan flättinä lähtee, eikö?

Tekniikkaan ja kulmiin en ota kantaa ku ite avaan ton forella, mutta onhan sidukan ja vähän kuluneemmankin dessun välillä silti vissi ero ja niiden väliin kannattais joku lötä kyllä kattoo...

Lötää löytyy kyllä kaapista, mutta eipähän ole vielä toistaiseksi oikein löytynyt toimivaa välinettä noiden väliltä. Senpähän takia tässä hieman huudellaankin vaihtoehtoja. Ei sillä etteikö ainakin itsellä niin noissa dessuissa kuin varsinkin sidukuissa ole aika merkittäviä eroja...

Mutta joka tapauksessa, pitäisi siis tosiaan löytää joku hyvältä tuntuva, pitkälle lentävä (= +120m) kiekko noiden väliltä. Aikaisemmin tuota virkaa piti kulutettu ESP Force (lensi flättinä heitettynä 110-120m pillisuoraan ennen kuin feidasi kauniisti lopussa), mutta se päätyi vastikään Hillsiden syviin lampiin. Tuolla meikäläisen testikiekko-osastolla näyttäisi olevan mm. lähes iskemätön Teedevil sekä jo hieman kulutetut PD1 ja PD2. Täytyneepä ottaa nuo tarkempaan syyniin mikäli joku noista löytäisi tiensä pysyvästi bägiin...

Offline Vaahis

  • Tomoottajat
  • Seniori
  • *
  • Posts: 383
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juho Vähätalo
  • Seura: NoFS
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #25 on: 06.08.12 - klo:22:51 »
Koitas heittää tiipparia tai TL pieneen antsaan siinä Talin saariväylällä. Se liitelee pitkälle eikä lopussa tuu kovaa feidiä.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #26 on: 06.08.12 - klo:23:55 »
Koitas heittää tiipparia tai TL pieneen antsaan siinä Talin saariväylällä. Se liitelee pitkälle eikä lopussa tuu kovaa feidiä.

Riippuu ny vähä tietty tuulestaki, löytyy puskasta tai sutrollerina juopontuurilla keskeltä väylää, jos vastanen tuuppaa.

Offline Jami Pasanen

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 138
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jami Pasanen
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #27 on: 07.08.12 - klo:11:29 »
Jos oletetaan, ettei väylällä ole korkeuseroja, niin heitän noin 70 metriin asti forella ja tämän jälkeen Discmania FD:llä turnoveria. Anhyzerit eivät luonnistu meikäläiseltä ollenkaan, mutta en murehdi tällä hetkellä kun forella pystyy paikkaamaan tuon puutteen useimmissa tapauksissa  :)
P1 // MD2 // FD // PD

Offline Henruso

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 299
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri Makkonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #28 on: 07.08.12 - klo:11:44 »
Koitas heittää tiipparia tai TL pieneen antsaan siinä Talin saariväylällä. Se liitelee pitkälle eikä lopussa tuu kovaa feidiä.

Molemmat löytyvät kyllä bägistä ja ovat aivan vakiokalustoa (onpahan TL:llä yksi reilu kasikymppinen holarikin isketty), mutta eipä ole tullut aikaisemmin koetettua heittää max.pitkiä heittoja noilla (yleensä nakkelen etäisyyksillä 70-110m). Tavoitehan oli siis päästä reippaasti "puskan" paremmalle puolelle. Kait sitä vois tiipparia koettaa pienessä antsassa tai sitten flipata TL:llä, mutta saas nähdä minne päätyvät... ;)

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Annukka / ylikääntävä heitto vai fore?
« Reply #29 on: 08.08.12 - klo:15:31 »
Ite heitän pitkät s heitot bossilla ja kädestä se lähtee flättinä. Toinen vaihtoehto on pd2 annukassa sillä ku saa varman feidin annukan jälkeen

"Eli siis kohtuu vakaalla kiekolla heittelet (?). Nyt oli siis kyse kohtuu jyrkistä S-heitoista eli heitoista jotka soveltuvat hyvin mm. ensin (jyrkähkösti) oikealle kääntyviin väyliin, joissa sitten vaaditaan hyvä feidi lopussa. Taitaa sitten olla jo aika kovat lähtötehotkin jos ihan flättinä lähtee, eikö?"

No joo kyl mä pääl 150 heitän :)