Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Nopeustutkat  (Read 14614 times)

Offline Torss

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 38
    • View Profile
Nopeustutkat
« on: 08.02.16 - klo:08:55 »
Moi!

Mielestäni vastaavaa ketjua ei vielä ollut. Jos tällainen jo löytyy, ylläpito voi tämän poistaa.

Eli näköjään noiden laukaisututkien hinnat ovat jo melko inhimillisiä. Saimme eilen jätkäporukan kanssa lainaan tällaisen Motonetistä hommatun tutkan:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/532091/Laukaisututka

Hintaa tuolla oli 99 euroa, ei kovin paha varsinkaan jos porukalla hommaa. Mutta tuli muuten draivitreeniin ihan erilainen fiilis. Meidän setuppi oli seuraava: Lainattu lätkämaalia, jota korotettiin n. 50 cm laittamalla sen alle sopivat korokkeet, tutka n. rinnan korkeudelle maalin taakse korokkeen päälle. Koko komeuden taakse sitten pressu, joka pysäyttää harhalaukaukset. Paikkana tutun konehalli, jonne saimme luvan mennä.

Kokemuksia tutkasta: ottaa kiekon nopeuden suhteellisen hyvin, kunhan kiekko lentää suoraan tutkaa päin. Säätämällä tutkan kulmaa saisi varmasti nopeudet vielä paremmin selville. Heittomatka meillä oli noin 6 metriä, jolloin tutka otti nopeuden kiekosta, ei kädestä. Tämän testasimme tekemällä heittoliikkeitä ilman kiekkoa heittopituudelta. Toisaalta ei ollut ollenkaan huono juttu, että kiekon piti lentää suoraa tutkaa päin - tulipahan samalla vähän tarkkuuttakin mukaan, ei pelkkää raivotreeniä. Mutta kaikista tärkein oli se, että tuon tutkan kanssa kiekkoa jaksoi takoa verkkoon parin tunnin ajan. Ilman tutkaa homma saattaisi käydä tylsäksi melko nopeaan. Välitön palaute motivoi, ja porukalla tietysti tulee pieni kilpailukin mukaan...

Tutkan luotettavuudesta en pysty sanomaan. Kai sen voisi testata tutkaamalla esimerkiksi ohiajavaa autoa, jossa kuski tarkistaisi nopeuden gepsistä tai perinteisemmin nopeusmittarista... Mutta kyllä silmämääräisesti hidas heitto oli hitaampi myös tutkan mukaan.

Sen verran hauska parituntinen meillä oli, että laitoimme oman tutkan tilaukseen. Halvin löytyi XXL:stä:

https://www.xxl.fi/improve-sports-radar-nopeusmittari/p/1117956_1_style

55 Euron hintaan ei porukalla paha hinta. Voin laitella kokemuksia, kunhan saamme vekottimen ja pääsemme sitä testaamaan. Mutta kaiken kaikkiaan, tuo on kyllä tosi mukava treenimuoto, varsinkin jos on useampi heittäjä mukana.

Ai niin, ne tulokset. Porukkamme "kilpaheittäjä" veti pohjiksi 96 kmh rystyltä. Itse jäin rystyltä 84, kämmeneltä taisi tulla 90 kmh. Tosin noi mun kämmenheitot ois kentällä melko varmasti kipanneet rolleriksi. Mut joo, kannattaa harkita tollasen hommaamista!

Offline Larbis

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 365
  • Opiskelija TTY:llä
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lari Leino
  • Seura: TFS - Tampereen Frisbeeseura
Vs: Nopeustutkat
« Reply #1 on: 08.02.16 - klo:09:12 »
55€ ei oo enää kovinkaan paljoa tutkasta. Ite oon fribafactoryllä koittanu tutkaan draivaamista, ja kyllähän siitä saa jonkunmoisen kuvan draivien onnistumisesta. Omat pohjat tais olla rystyllä hieman alle 90 ja kämmenellä 105 kmh. Yllättävää oli että parhaat tulokset lähti leopardilla, eikä millään nopeella distancedraiverilla. Huomaa kyllä, ettei distancetekniikka ole niin kasassa.
Innova Competition Bag:
2* 300s Pa1, Soft Kannel
2" Supercolor Esp Buzzz, Ti Buzzz OS
Proton & Neutron Crave, 4* Star Teebird, Ch. & Luster Fd3
4* S-Pd, 2* S-Dd
PDGA #82633

Offline Jussijii

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 483
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jussi J.
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat Ry / Albatrossit
Vs: Nopeustutkat
« Reply #2 on: 08.02.16 - klo:09:39 »
Yllättävää oli että parhaat tulokset lähti leopardilla, eikä millään nopeella distancedraiverilla.

Kokeiles seuraavan kerran putterilla, saat kovimmat lukemat.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Nopeustutkat
« Reply #3 on: 08.02.16 - klo:09:46 »
Juu saman oon kuullut. Ilmeisesti leveerimmiset lipsuu kädestä aikasemmin.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Mava

  • Juniori
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Vatanen
  • Seura: Joen Liitokiekko
Vs: Nopeustutkat
« Reply #4 on: 08.02.16 - klo:14:29 »
Minulla on juuri tuollainen tutka minkä tilasitte. Mittaa hyvin juurikin silloin, kun kiekko osuu melko lailla keskelle.
Vähänkin sivuun menneet heitot näyttää sit mitä sattuu tuloksia. Hintaansa nähden oikein kelpo vehje.

Offline iloreplica

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarkko N.
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Nopeustutkat
« Reply #5 on: 14.04.16 - klo:15:28 »


Tällaista ollaan kaverin kanssa puuhasteltu. Osakustannukset suurinpiirtein 20 amerikan euroa ja tuossa protossa kallein yksittäinen osa taitaa olla tuo patteri :P

EDIT: Tuohon siis on tietenkin vielä suunnitteilla kotelo ja parempi näyttöratkaisu kunhan saadaan protoiltua tarpeeksi ;)

Offline iloreplica

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarkko N.
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Nopeustutkat
« Reply #6 on: 01.06.16 - klo:12:06 »


Saatiin halppistutkaproto kasaan ja mittauksilla vahvistettiin +/- 2 km/h tarkkuus! Sikäli mikäli teknisempi jargon kiinnostaa niin raportti on luettavissa osoitteesta

https://www.dropbox.com/s/0h3qa8k4v9lvrrb/fribatutka_raportti.pdf?dl=0

Offline hece

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 376
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henrik Martikainen
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat
Vs: Nopeustutkat
« Reply #7 on: 01.06.16 - klo:16:03 »
Hienoa työtä! Halpistutkaan on tullut välillä kiekkoa heitettyä ja on jäänyt sellainen tuntuma että sen näyttämä lukema on parhaimmillaankin alhaisempi kuin sellaisella paremmalla urheilututkalla. Nopeus myös laskee merkittävästi ohi osuttaessa. Tähän voisi tietysti todeta että heitä tarkemmin mutta puhtaasti nopeutta mitattaessa tämä on selvä puute. Olettaisin tämän johtuvan halvan tutkan lyhyemmästä mittausetäisyydestä jolloin kohtauskulma suurenee ja kiekonkin nopeus ehtii vähän laskea.

Kuinka kaukaa teidän tutkanne nappaa nopeuden draiverilla heitettäessä? Työssä oli kuvassa 9 tarkastelussa ajankohta 0.19-0.2s kun osumakohta taisi olla 0.24s. Eli noin 0.05s joka tekisi sadan kilometrin nopeudella noin 1.3-1.4m. Kuvassa 8 graafi alkaa käydä mainitun 3V yläpuolella kuitenkin jo n. 0.1s kohdalla.

Onko laskuni oikein jos tuolta 1.4m tunnitusetäisyydeltä 10cm ohi osuvan kiekon nopeus kohti tutkaa on 99.7%, 50cm ohi menevän 93.6% ja 1m 75.5% todellisesta? Eli cos(ohi/etäisyys)? Jos niin, tunnistusmatkan tuplaus 2.8 metriin kasvattaisi lukemat 99.9%, 98,4% ja 93,6% todellisista nopeuksista. Aika merkittävä parannus tarkkuudessa.

Offline iloreplica

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarkko N.
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Nopeustutkat
« Reply #8 on: 01.06.16 - klo:16:25 »
Se kuva 9 lähinnä demonstroi kohti tulevan kiekon aiheuttamaa vastetta, joka dominoi signaalia ja on melkein puhdasta siniaaltoa. Samalla sieltä saatiin laskettua spektrissäkin näkynyt taajuus. Sen suurempaa merkitystä valitulla ajanhetkellä ei ole.

Tunnistusetäisyys riippuu tietysti kiekosta, mutta tuo kuvan 8 vaste alkaa jo (hätästä laskentaa kännykällä) kaksi metriä ennen verkkoa menemään yli komparaattorin vertailujännitteestä ja tuottamaan jollain tasolla kunnollista mittadataa. Anturi oli tuossa mittauksessa... Ööp... Metrin päässä verkon takana -  ehkä vähän vajaa.

Heittäjän liike liipaisee välillä mittauksen,  ja siksi kuvassa 8 on pitkä pätkä "tyhjää". Mutta sitä taas voidaan kompensoida laskenta-algoritmillä -  hitaammat ja yksittäiset mittapisteet eivät laskentaan osallistu.

Kulmien kanssa ei ruvettu kikkailemaan juurikin sen takia ettei anturin vasteesta tulosuuntaa saa selville millään. Lähtökohtainen oletus on että lätty tulee suurinpiirtein suoraan kohti tutkaa.
« Last Edit: 02.06.16 - klo:09:12 by iloreplica »

Offline hece

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 376
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henrik Martikainen
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat
Vs: Nopeustutkat
« Reply #9 on: 02.06.16 - klo:12:01 »
Kolme metriä kuulostaa hyvältä etäisyydeltä. Merkittävä ero että onko 50cm ympyrään osuvan heiton virhe 6% vai 2%.

Offline iloreplica

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 250
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarkko N.
  • Seura: Willimiehen Disc Golf
Vs: Nopeustutkat
« Reply #10 on: 02.06.16 - klo:13:23 »
Kyyllä, pikkasen reilut 2% tulee lukemaan virhettä olettaen että metrin päässä anturista olevaan verkkoon osutaan puoli metriä sivuun optimista ja laskenta nappaa nätisti arvoja heti sieltä kolmen metrin päästä. Virheen käytös on varsin eksponentieelista ja jo puolittamalla ympyrän halkaisija puoleen metriin putoaa virhekin jo reiluun puoleen prosenttiin. Heittoetäisyys näissä laskelmissa viisi metriä verkosta.

Ainut asia millä suuntavirheen kompensoimista voi tehdä on herkistää tutkan liipaisua, jotta mittaus pääsee alkamaan kauempaa, mutta silloin heittäjän liikehdintä sekä muut häiriölähteet vastaavasti alkavat sotkemaan asioita.