Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: putterilla tai midarilla avaus  (Read 142042 times)

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #30 on: 09.09.12 - klo:13:02 »
Kerrankin sain tänään lähtee hitaammalla kiekolla vähän paremmin. Se väylä on 83m niin oli varmaan siinä 70m nurkille ku heitin makon ja rocin. Putterit sain joka kerta kippaamaan pystyyn. Samoin wedgen. On se ny helkkari, että kippailee vaiks kuin yrittää keskittyy siihen kulmaan.. kippaako putterit jos niitä heittää liian kovaa? Että voiko siinä olla syy?
Suurin syy puttereiden kippaamiseen on yleensä joko OAT, joka tulee kun ranne alkaa kääntymään ympäri juuri ennen kiekon irtoamista kädestä tai vaan muuten epäpuhdas irrotus. Molemmat ilmenevät ehkä selkeimmin juuri nopeana kippaamisena ja väpätyksenä. Putteri on näille kaikkein herkin, sitten midari ja draiveri antaa jo hyvin paljon näitä anteeksi. Tekniikkavikaa tuo kuitenkin on, ei kiekon, eikä sitä, että heittäisi liian lujaa. Kovat jätkät heittävät putterillakin selkeästi yli 100m ilman dramaattisempia ylikääntämisiä. Tuolla kulmalla voi tosiaan korjata epäpuhdasta heittoa tiettyyn pisteeseen asti, mutta ennemmin keskittyisin siihen, että saisi tekniikan hiottua sellaiseen kuntoon, että voisi putteriakin heittää (edes melko) flättinä suht pitkälle.

Offline jauza

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 433
    • View Profile
  • Seura: 7k
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #31 on: 09.09.12 - klo:14:27 »
Kiitos Lassille hyvästä tekstistä, tämä auttoi minuakin.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #32 on: 09.09.12 - klo:15:30 »
Lisättäköön vielä tuohon edelliseen sellainen asia, että putterilla myös spinnin merkitys korostuu verrattuna draiveriin. Kierrehän vakauttaa kiekkoa ja ilman jengaa mikään kiekko ei lennä puhtaasti, mutta putteri on tässäkin herkempi.

Offline Heiwis

  • Juniori
  • **
  • Posts: 76
    • View Profile
  • Oikea nimi: Aki Haviala
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #33 on: 09.09.12 - klo:16:29 »
Miten sitä jenkaa saa helpoimmin sitten lisää, jos vaikka sitä puuttuu. Ilman että koko paletti menee sekasin.. okei se ei oo ees järjestyksessä :D

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #34 on: 09.09.12 - klo:17:57 »
Ranteen rentous on tärkein asia kierteen tuotossa. Rento ranne tekee piiskamaisen liikkeen juuri ennen kiekon irtoamista ja tuottaa kierteen. Jos on liikaa puristusta, niin ranne jäykistyy ja kierrettä tulee vähemmän. Myöskään tietoisesti ranteella ei kannata yrittää tehdä mitään, tästä toki on vähän kahta koulukuntaa. Minun mielestäni ainoa mitä kannattaa tarkoituksellisesti tehdä on taittaa rannetta sisäänpäin, jolloin ranteen liikerata kasvaa ---> lisää kierretä. Tämäkin toki löysin rantein, että ranteen ojentuminen tulee muun liikkeen jatkumona ilman, että sitä erikseen täytyy ojentaa.

Offline Heiwis

  • Juniori
  • **
  • Posts: 76
    • View Profile
  • Oikea nimi: Aki Haviala
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #35 on: 09.09.12 - klo:18:54 »
Miten näillä betoniranteilla heitetää rennosti. Saati näillä prinssinakeilla pidetään kiinni ilman puristamati :D

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #36 on: 09.09.12 - klo:21:12 »
Suurin syy puttereiden kippaamiseen on yleensä joko OAT, joka tulee kun ranne alkaa kääntymään ympäri juuri ennen kiekon irtoamista kädestä tai vaan muuten epäpuhdas irrotus. Molemmat ilmenevät ehkä selkeimmin juuri nopeana kippaamisena ja väpätyksenä. Putteri on näille kaikkein herkin, sitten midari ja draiveri antaa jo hyvin paljon näitä anteeksi. Tekniikkavikaa tuo kuitenkin on, ei kiekon, eikä sitä, että heittäisi liian lujaa. Kovat jätkät heittävät putterillakin selkeästi yli 100m ilman dramaattisempia ylikääntämisiä. Tuolla kulmalla voi tosiaan korjata epäpuhdasta heittoa tiettyyn pisteeseen asti, mutta ennemmin keskittyisin siihen, että saisi tekniikan hiottua sellaiseen kuntoon, että voisi putteriakin heittää (edes melko) flättinä suht pitkälle.

Miten toi olis helpoin todeta onko heitto OAT vai vaan epäpuhdas irroitus? sekun on jokseenkin nopea tapahtuma kun kiekko kädestä irtoaa. Joku tekniikka virhe on heitossa mutta sen löytäminen tuottaa ongelmia. Sit kun koittaa muuttaa joka heittoon jotain pientä että sais putterin pysyyn vakaana ja aina vaan kääntyy yli niin alkaa mennä nautinto pelistä ja ainakin itsellä tulee jätettyä putteri laukkuun kun heittomatka pitenee.
If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #37 on: 09.09.12 - klo:23:31 »
OAT on ehkä helpoin todeta kun katsoo ranteen/kämmenen asentoa heiton jälkeen. Jos kämmen on kohti taivasta, niin kysymyksessä on luultavimmin OAT, jos sivulle tai alas, vika on todennäköisesti jossain muualla. Toki jos saa otettua hyvälaatuista videota heitosta ja siitä riittävän hidastuksen, niin siitäkin näkee kyllä miten kiekko käyttäytyy vedon aikana...

Offline Ypyä

  • Juniori
  • **
  • Posts: 85
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jari
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #38 on: 07.10.12 - klo:23:03 »
Tänään tuli 2 kiekon kierroksella huomattua, kuin heikosti itsellä on midarit hallussa. 2 kiekkoa, midari ja putteri kierrokselle piti valkata, z buzz ja yeti pro aviarin nappasin mukaan. Zero puren olisin ottanut, vaan aviareilla hoituu puttailut, niin oli pakko tuohon päätyä. Viskoessa vahvistui, mitä oon aiemminkin aavistellut, eli heitän putteria yhtä pitkälle kun midaria. Mitta ei päätä huimaa, siellä 70-80m paikkeilla lienee maksimi noilla.
Sitä en ymmärrä, että miten midarit tahtoo jäädä powergripillä käteen, ja putterit ei. Kuitenkin suht samanlaisia tuntumaltaan kourassa. Eri otteita koittanut hakea, vaan ei ole vielä löytynyt mieluista. Pitänee kokeilla ensi vuodelle reenailla, josko se siitä suttaantuu.  :o

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #39 on: 09.10.12 - klo:16:48 »
Vihdoinkin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nyt se on vihdoin kunnossa :) :) nyt lähtee pitkät heitot putterilla ja midarilla hienosti niin kuin pitää ja ylikääntymis ongelma on poissa :) ongelma löytyi saatosta. Kaikki mun heitossa oli muuten kunnossa mutta jostain ihmeen syystä vein saaton pois linjalta. Vihjeeksi muille ylikääntymis ongelman (eli oikean käden rystyheitossa kiekko kippaa oikealle yli) kanssa painiville että lähtekää kokeileen heittoa niin että vedätte saaton korostuvasti ylös. Eli siis oikean käden rysty heitossa käsi menee kiekon irrottua oikealle ylös. Ensimmäiset testit lähti tietysti rajusti hyssessä mutta muutaman reeni vedon jälkeen idea löytyi ja ylikääntymis ongelma oli poissa :)
If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.

Offline tapioe

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 833
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapio Eskola
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #40 on: 09.10.12 - klo:18:32 »
Eikö sen saaton pitäis mennä samassa kulmassa kiekon kulman kanssa? Tuostahan tulee vaan turhaa vääntöä eli OAT:ia siihen kiekkoon. Kuulostais vähän siltä, että korjaat virhettä virheellä.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #41 on: 09.10.12 - klo:18:36 »
Riippuu vähä kiekostaki, että onko alivakaata heitetty hyssessä jolloin se suoristaa ja käsi lähtee normaalisti oikeelle taivaalle. Midaria ja putteria heitetään vähän korkeemmalle ku draiveria, jotta siihen saadaan pituutta.

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #42 on: 09.10.12 - klo:19:25 »
Eikö sen saaton pitäis mennä samassa kulmassa kiekon kulman kanssa? Tuostahan tulee vaan turhaa vääntöä eli OAT:ia siihen kiekkoon. Kuulostais vähän siltä, että korjaat virhettä virheellä.

Nimenomaan! Sitähän mä just tarkoitin.

Eli mennääs nyt oikein juurtajaksaen asian ytimeen. Eli mulla virheenä oli että saatto kääntyi heiton jälkeen huomaamatta jonkin verran liian alas ja tästä johtuen kiekot kääntyi yli, koska itse käänsin aivan heiton lopussa kättä juuri sen verran että kiekon kulma oli väärä kädestä irrotessa. Tämän asian huomaaminen onkin pirun paljon vaikeampaa kuin luulisi. Musta tuntui että teen kaikki oikein, mutta loppu tulos oli huono.

No nyt sunnuntaina kaveri sanoi vierestä kun valittelin asiaa, että aina midarit ja putterit kääntyy yli, että sulla oli kiekko jo kädestä lähtiessä väärässä asennossa. No tästä viisastuneena menin tänään radalle testaamaan että millä keinoilla asian saisi korjattua. Testasin kaikennnäköistä kunnes yhdessä heitossa yli korostetusti vedin saaton oikealle ylös (oikean käden rysty heitossa) ja vola! kiekko piti hienosti linjansa ja lensi kauniisti niin kuin piti.

Eli kannustin muita asian kanssa ongelmissa olevia kokeilemaan samaa jotta he huomaisivat löytyykö vika samasta virheestä kuin itsellä.

Totta kai silloin kun haluaa kiekon lähtevän kädestä laakana liikkelle saaton pitää olla linjassa heittoon. Minä vain kuvittelin omasta heitostani että niinhän asia on, kunnes tällä tekniikalla huomasin ettei pidä paikkansa.

Ompas nyt vaikea pukea sanoiksi mitä tässä haen :)
« Last Edit: 09.10.12 - klo:19:40 by MarkoJ »
If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #43 on: 09.10.12 - klo:19:27 »
Hei, kaveri on saanut hyviä, onnistuneita heittoja putterilla, mikä ei ole helppoa. Hän on korjannut ongelman keksimällä, miten kiekko ei käännä yli ja ilmeisesti se lentää hyvin ja pitkälle.

Onko nyt tosiaan aihetta täältä koneelta kertoa, että hän heittää todennäköisesti väärin? Ei ole.

Jatka samaan malliin, jos se kiekko lentää hyvin sillä mallilla.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: putterilla tai midarilla avaus
« Reply #44 on: 09.10.12 - klo:22:48 »
Ihan mielenkiinnosta. Oletko MarkoJ koskaan kiinnitänyt huomiota, että miten kämmenesi kääntyy saaton aikana? Puhuit tuossa, että aiemmin käänsit kättä vahingossa ja kiekot eivät lentäneet. Tarkoititko tällä juurikin tuota?

OATin kanssa painimiseen ehkä helpoin sääntö on, että tarkistaa ensimmäisenä mihin peukalo osoittaa saaton aikana. Sen tulisi olla koko saaton ajan korkeintaan vaakatasossa, ei yli.

Tuli vain mieleen, että josko tuo saaton muuttaminen korjasi tuon samalla ja nyt ne putterit lähtee niin kuin pitääkin :).

Ps. näitä on aina mukava lukea, kun porukka kertoo innoissaan, että nyt "naksahti"