Frisbeegolf-forum.fi

Frisbeegolf-keskustelu => Treenipäiväkirjat => Topic started by: ReTeeNalle on 21.05.15 - klo:17:35

Title: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.05.15 - klo:17:35
Äh, sorruin lopulta. Pitkään vaan lueskelin muiden blogeja päättäneenä etten ikimaailmassa aloita omaa. Mutta kun tuo kirjoittaminen näkyy olevan hauskaa ja toisten väliinhuutelu vielä hauskempaa niin pakko sitä kai on antaa periksi.

Vaan kuka on Touring Amateur -blogin ReTeeNalle? Aloitin 2006-2007 kieppeillä pelaamisen kun kävin ensin Oittaalla työpaikan virkistyspäivässä heittelemässä puttereita höpöväyliä pitkin ja myöhemmin kavereiden houkuttelemana Talissa, joka on edelleen kotiratani. Kisaan nyt neljättä kauttani ja kisa-aktiivisuus tuntuu edelleen vaan kasvavan kausien myötä. Kisaaminen ja kiertäminen on minulle kuin vehnästä, treenaaminen kuin tervaa, ja sen kyllä huomaa. Kovin merkittävää edistymistä heittotaidoissani en ole havainnut ekan Oittaan kerran alun jälkeen, paitsi kiekko lentää ehkä vähän pidemmälle. Tuo pidemmälle lentäminen on enimmäkseen huono puoli, mutta siitä lisää ehkäpä tuonnempana. Kirjoitushetkellä PDGA-ratingini on tukevasti MA3-osastolla. Tavoitteenani on päästä pois tuosta sarjasta ja mahdollisimman pian. Onko se MA2 vai MA1, aika näyttäköön. Vai sittenkin MA4? Rahapalkintoa olen tuskin ottamassa ihan heti vastaan.

Juhlallinen ensimmäinen blogaukseni jatkakoon murjotusketjuun laittamaani valitusta. Nyhyy, käsi on rikki ja Tali Open alkaa huomenna. Viime viikolla heittelyä tuli reilut 20h sisältäen Orimattilan Helaheitot sekä Porin pro-tourin kisan Kirjurilla ja lisäksi kannoin autonrenkaita ympäriinsä. Ei ollut oikein hyvä ajatus näin alkukaudesta, koska käsi ylirasittui erittäin pahasti. Porin toisella kierroksella minulla oli edessäni kysymys, että yritänkö jatkaa kisan loppuun asti vai toivonko käden kuntoutuvan Tali Openiin mennessä? Päätin valita jälkimmäisen ja ensimmäistä kertaa PDGA-kisan tuloslapussa luki kohdallani DNF. Kädessä on ilmeisesti jonkinlainen golfkyynärpään ja elämää suuremman hartiajumin yhdistelmä ja olen nyt lauantaista yrittänyt parannella kättä kaikin mahdollisin keinoin. Eilinen hieroja hymähteli sille, että kun painetta laittaa hauiksen yläosaan ja pyörittää kättä kyynärpäästä niin ranteen paikkeilta kuuluu napsahtelua. Tänään saan vielä kinesioteipit käteeni ja ennen yön pimeyttä ajattelin käydä hakemassa vähän tuntumaa Tali Openin kisarataan. Jospa räpylä pysyisi tämän viikonlopun kasassa...

Tee time on huomenna klo 11:00. Jännittävä kysymys on, että jatkanko jo lähes perinteeksi muodostunutta ensimmäisen TO-kisaheiton heittämistä ykkösväylän ensimmäiseen koivuun  8)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 21.05.15 - klo:18:42
Jee, parhaan nickin blogi. Seurantaan männeepi.
Title: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 21.05.15 - klo:19:29
Re-tee!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mambo on 21.05.15 - klo:20:22
Aw yiss! Seurantaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TMS on 22.05.15 - klo:08:57
Se koivu on kyllä paha, tänä vuonna voi jo osua mainoskylttiin!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 22.05.15 - klo:15:53
Tali Openin ensimmäinen kierros takana.

Positiivista: Käsi kesti peliä eikä ole aivan tohjona kierroksen jälkeen. Tämä on ehdottomasti se kaikkein tärkein asia.
Negatiivista: kierrostulos.

1. väylä: Kuumottava koivu tuli sivuutettua hienonhienosti buzzzilla, mutta sen verran kisajännää oli housussa, että heitto jäi aika vaisuksi ja feidi ob:lle uhkasi. Onneksi huolellisesti halittu puu tuli eteen ja pysäytti kiekon. Kakkosheitto nepaten buzzzilla väylää pitkin ja sen jälkeen posottamaan tiipparilla koria kohti. Vähän lipesi liikaa oikealle ja halimaton puu sylkäisi kiekon ob:lle, pahkeinen. Neppi korin alle ja nosto. 6 korttiin.

2. Maon portista mahtuu kulkemaan viisi, mutta turaavan amatöörin avaus ei. Dropparilta skippi portin läpi ja mutkaan. Talin ärsyttävin green etuoikealla ja allekirjoittanut posottaa forella noin kolme kertaa liian kovalla voimalla mäen alas ja pelialueelta ulos, auts. Ohiputti ja paluuputti. Seiska korttiin. Tässä kohtaa ei pepsodenttia mainostettu.

3. Kapea väylä ja tuulikin vielä. Tarpeeksi vakaa XCaliber ilmaan ja pienen oksaryystön avittamana kupille, putti sisään, pörö, jee.

4. Vihaan. Vihainen sormirolleri lähti tiiltä oikein kivaan kulmaan, harmi vaan että tielle tuli puu ja ohjasi kiekon oikealle suoraan mörrin per... pusikkoon. Paluu-upsista jäi uupumaan paluu joten kokeilemaan pääsin uudestaankin. No, ei ollut kummoinen sekään, mutta nyt oltiin jo huonohkon avauksen paikalla. Lisää sormirolleria Firebirdillä ja kas, sehän meni piiitkälle putille asti.  Piiitkä putti ei uponnut eli kutosta korttiin. Arsch, sanoi Legolas kompuroiden äidinkieleensä.

5. Fore, pitkä putti, lyhyt putti, kolme.

6. Uusi laituri mahdollistaa mukavasti peukku-upsin käytön kummallisen tekniikka-finesse-höpöttelyn sijaan joten siitä vaan sanoi Tsaikovski ja heitti kiekon mukin lähistölle. Aivan tulessa oleva putti poltti sormet jälleen eli tuplaputaten kolmosta korttiin.

7. Rutiinisuorittamista. Vakaa draiveri kapeikon läpi ja toivotaan-toivotaan. Siellähän se normikoripaikalla. Peukku-upsilla mukille ja putti sisään. Kolmonen, uuh.

8. Oikean puolen metsä, vasen metsä, oikea metsä, putti, putti. Ei tää väylä oikeasti ole ihan niin vaikea, että vitosia pitäisi ottaa.

9. "Laitanpa sen verran antsaa ettei se ainakaan vasemman puolen metsään mene". Tulevaisuuden Mikael muistaa, että kyllä sen saa sinne cut-rollillakin. Tulta munille ja mellakalla metsän läpi paitsi ettei mennyt kuten ei ylipitkä puttikaan puiden välistä. Eli nelkkua kortiin. Sadepilvet kerääntyvät pään sisällä ja luovat sähköisiä jännitteitä.

10. Koko poppoo avasi hyvin midareilla ja puttereilla, lähes outoa. Itsellä livahti lähellle tietä, mutta mikäs sieltä parkatessa korille. Kolmonen korttiin.

11. Tämä suoritus jää mieleen pitkäksi aikaa ja onneksi takana oli vielä videokuvaajakin, joten on mahdollista, että suurikin yleisö pääsee nauttimaan tästä. Toivottavasti ei tule pissi housuun. Vähän kompuraisilla askelilla putteri ilmaan ja 5 metrin päähän puuhun. Sen jälkeen mummolähäri ei lähellekään kippoa joten pääsi vielä seiftaamaankin. Nelosen. Tuolta väylältä.

12. Koska kierros oli mennyt niin hyvin jo aiemminkin niin päätin avata ob:lle. Ob:lta on suora väylä mukille, mutta miksi heittää sinne kun puuhun heittämällä voi nauttia kauniista kesäpäivästä pidempään. Vitosta korttiin ja kysymys mielessä on, että milloinkahan viimeksi.

13. Avaus heti edessä olevaan puuhun ja vielä siitä ob:lle. Arvoin hetken josko heittäisin seuraavan heiton bägillä, mutta otin nyt kuitenkin kiekon kun Prodiscus ei ole tainnut saada hyväksyntää bägille pelivälineenä tuollaisessa mielessä. Sinänsä kaunis roiskaisu päätyi parikymppiselle putille asti, mutta reilu kolmekymppinen heittomies ei hyväksikäyttänyt joten bogitikka nakutti vielä kertaalleen. Viitonen.

14. "Seiftaus" Firebirdillä jäi 5 cm ob-viivasta eli onnistui täydellisesti. Putti korin ohi ja isolla riskillä ob-bunkkeria vasten sisään. Sain aplodit, mutta veikkaan syyksi sääliä. Kolmonen.

15. Pää sanoo: korkea hysse, käsi tekee: matala flätti. Eikä mennyt aukostakaan läpi joten hyssellä korille ja tavoistani poiketen upotin putin. Jälleen kolmonen eli par, uskomatonta!

16. eli kiinteä 14, oma lemppariväyläni. Lähdin hakemaan isoa hysseflippiä, mutta vähän liian vasemmalta joten kiekosta tuli alamäen jälkeisen koivun ruokaa. Upsilla mukille tai kymmenen metriä pitkäksi ja putti tuuleen ei mennyt perille. Eikä myöskään paluuputti, koska Discatcher. Vitosta korttiin lemppariväylältä. Tässä kohtaa päälaen ja lippiksen välissä olisi voinut paistaa pekonia.

17. Huikea hyssetuuli oikealta vasemmalle ja kroppa tuntui siltä, että nyt vois tykittää. Kädestä siirtyi kiekkoon aika kiva määrä nopeutta ja kiekko isolla hyssellä putille asti. Ei se putti sisään tietenkään mennyt niin sankaroinnista ei nyt oikein kukaan saa kuulla. Höh. Kolmosta korttiin.

18. Tuuli aika lujasti takaa niin valitsin normaalin bäkkäriantsan sijaan foren ja heitin sen puuhun oikealle. Ob-rajat ovat oikealla sen verran tiukat, etten uskaltanut lähteä hakemaan hyssereittiä vaan heitin peukku-mellakka-fore-backspin-härvelin puuväliköstä ja pääsin putille. Kun ruuti on kastunutta niin silloin se on eli eipä taaskaan ysimetrinen uponnut. Nelonen.

19. Tuuli kivasti vastaan niin en lähtenyt edes yrittämään vienoa putteriantsaa korille vaan brutaalisti peukku-upsilla vasemmalta skipillä mukille. Lähti juuri kuten piti, mutta skippi losahti puuta vasten. Riskiputti ketjuihin ja ulos, pikkuputti koriin. Kolmonen.

20. Korkeaa antsaa myötätuuleen ja kiekko parikymmentä metriä puskan taakse vasemmanpuoleisen ob-rajan tuntumaan. Neppaisu saareen ja putti sisään. Putti meni vielä videollekin, maukasta. Hetken kävi mielessä, että ehkä tämän katastrofikierroksen voisi lopettaa positiivisesti.

21. Tippa, nippa punkerohasardiväylä. Patenttipeukku-upsi onnistui luikertelemaan jotenkin ihmeellisesti ulos joten buzzz käteen ja myös ulos eli XCaliber käteen ja forella ulos, mutta seuraava fore jäi sisään. Putti ohi, nosto ja mieli mustana laskemaan tulosta.

Tali Open, vähän kuin juurilleen palaisi. Ihan tuli mieleen ne ajat kun ensimmäistä kertaa kiersi Talia ja tuloskin oli samaa luokkaa. Järisyttävä 86 kortissa ei todellakaan auta "pois puulaakisarjasta"-tavoitteen kanssa.

Huomenna ei viilata tuloksesta heittoja pois vaan ne otetaan tasohöylällä. Ugh.
Title: Touring Amateur
Post by: jaos on 22.05.15 - klo:16:11
Tali on joskus juuri tuota. Tsemiä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tuomasv on 22.05.15 - klo:16:42
Ai nelosen laiturilta on siis upsilinja olemassa? Yhden kierroksen tuolta uutudelta vasta heittänyt ja kelailin että meneeköhän sieltä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Mikavain on 22.05.15 - klo:16:59
Harmillista, että peli ei kulkenut. Kerronta kuitenkin niin mielenkiintoisella tyylillä, että täytyy seurata jatkossakin, mitä "kynästä" irtoaa. Tsemppiä seuraaviin koitoksiin...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 22.05.15 - klo:17:33
Ai nelosen laiturilta on siis upsilinja olemassa? Yhden kierroksen tuolta uutudelta vasta heittänyt ja kelailin että meneeköhän sieltä.

Oli siitä vanhaltakin tiiltä, mutta nyt vielä paremmin. Siitä "normaalin" väylän vasemmalta puolelta menee peukku kivasti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.05.15 - klo:17:00
Tali Openin toinen kierros ja kisaraporttia.

Sieluni silmin katsoin itseäni peiliin kuin suomalainen mökinomistaja venäläistä marjamiestä. Kierros meni katastrofaalisesti ja syynä on se, etten osaa frisbeegolfata.

Sen pituinen se.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: IironSika on 23.05.15 - klo:19:30
Tali Openin toinen kierros ja kisaraporttia.

Sieluni silmin katsoin itseäni peiliin kuin suomalainen mökinomistaja venäläistä marjamiestä. Kierros meni katastrofaalisesti ja syynä on se, etten osaa frisbeegolfata.

Sen pituinen se.

Kadehdittavan kauniisti kirjoitettu vaikeasta aiheesta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.05.15 - klo:22:27
Varikkopysähdys. Lääkäri ei tykännyt tulehtuneista jänteistä vaan määräsi käsipuolen potilaan sairaslomalle asti ja kirjoittelut minimiin, joten lyhyestä virsi kaunis. Onpahan hyvä tekosyy olla kirjoittamatta lisää Tali Openista, josta muodoistui huonoin kisa itselle tähän mennessä.

Rating nousi kolme pistettä, wupii. Vielä vähän matkaa ensimmäiseen tavoitteeseen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.15 - klo:14:44
Kaatis. Teletappien kuvauspaikka, jossa ihmiset pelaavat frisbeegolfia ja hullut uskalikot ajavat nurmikkoa. Minun suhtautumiseni Kaatikseen on ollut aina hieman kaksijakoinen. Olen käynyt radalla pariin kertaan kisaamassa lupsakasti nimetyn VMP Openin ja joskus muulloinkin ihan vain huvin vuoksi. Tulokset ovat olleet erittäin vaihtelevia kuten löperön amatöörin meininkiin kuuluu.

Rata itsessään on mukavan vaihteleva: on pitkää puistosiivua, teknistä pikkuneppiä, tiukkaa metsäpilliä ja jännittäviä maastonmuotoja. Ja sitten siellä on ne etutiit. Luxemburgissa on joidenkin kauppakeskusten parkkipaikoilla sisääntuloväylien lähellä parkkipaikkoja, jotka ovat normaalia leveämpiä. Voisi kuvitella, että tällaiset parkkipaikat olisi tarkoitettu lapsiperheille. Mutta ei, ne parkkipaikat ovat tarkoitettuja naiskuskeille. Jotenkin tämä ajatus on tullut mieleen jokainen kerta kun olen lukenut, että MAx-sarjat pelaavat etutiiltä.

Ensi viikonlopun pro tourilla kaikki sarjat pelaavat kuitenkin takatiiltä. Vaikka olen edelleen jossain määrin käsipuoli, voin pelata frisbeegolfia hiljaa pääni sisällä ja pohtia pelikirjaa. Katsellaanpa sitten viikon loppupuolella josko olen pelikunnossa. Toivottavasti olen ja nyt tässä muistaessani kiitän ihmisiä, jotka tsemppasivat edelliseen kisaan. Pelaaminen oli ihan hirveää, kommentit lämmittivät. Kiitos.

Kahvinpuuteuninen pelikirja:

#1 Fiiliksestä ja tuulesta riippuen joko putteria hyvin rauhallisessa antsassa tai neppaisu peukku-upsilla Firebirdin/tiipparin kanssa. Kakkosta haetaan, kolmosen saa ottaa jos avaus ei ole ihan nappiin.

#2 Tän väylän par-lukema aiheuttaa pientä hymynkaretta. Tyyneen/myötäiseen Bossia niin lujaa, että kuuluu BRAAAAM (https://www.youtube.com/watch?v=830I9w7I7wM)-ääni, vastaiseen mestariapinaa eli CH Apea. Kakkosheitto menee täysin tilannekohtaisesti niin en yritä siihen mitään arvata. Kolmonen on tältä väylältä kuin birdie eikä nelosestakaan voi vielä isosti valittaa.

#3 Tiiltä isoon hysseen liitävää, tuulesta riippuen Boss/Thunderbird ja laskeutumispaikaksi mäen yläosa. Kakkosheitto piestyllä jokerilla koria kohti. Riippuen liestä puttia joko korin alle tai suoraan koriin, mutta sankariputtia tässä paikassa on typerää yrittää.

#4 Neppibäkkäri putterilla suoraan koria kohti. Tästä birdietä.

#5 Tässä pitäisi muistaa hillitä itseään ja olla yrittämättä heittää liian pitkälle ylämäkeen. Mäen alaosa on ihan kiva paikka ja siitä on helppo jatkaa. Eli tiiltä hakattua tiipparia tai jopa roadrunneria. Kakkosheitto firebird-upsilla mäen yläosaan ja putterilla/buzzzilla lähäri korille. Nelosta haetaan, vitonen erittäin ok.

#6 Lähes mistään riippumatta forellia nopealla ja vakaalla kiekolla. Putti tai pari. 2 tai 3.

#7 Avauslaakiin nopeaa ja vakaata eli CH Ape. Sen verran jarrua heittoon että mandon kiertäminen riittää. Kakkosheitto isolla hyssellä XCaliberilla mukille ja sieltä putti.

#8 Onpas pöljä väylä. Jokerilla hysse ja toivotaan-toivotaan että jäisi kehikon sisään.

#9 Tämän väylän avausheitto on ollut ongelmallinen. Seiftaaminen on vähän niin ja näin kun kuitenkin ensimmäisellä heitolla olisi erittäin tervetullutta päästä puista ohi. Teerex tai Xcaliber avausheittoon tai Thunderbird jos on ahdistusta. Kakkosheitto tiippari/buzzz varovaisella hyzerflipilllä ja puttaamaan.

#10 Samperi, otan tästä väylästä helpon kolmosen enkä koita ihmeitä. Hakattu tiippari hyzerflipillä mutkan alkuun, neppifore korille ja putilla kolmonen korttiin. Tältä väylältä on tyhmää jokeltaa nelosia niin näin mennään. Ärr.

#11 Lavalta tiippari/Thunderbird pilliä myöten eikä tartte säästellä. Kakkosheitto heittomahdollisuuksista riippuen joko peukku-upsi Firebirdillä tai hysse XCaliberilla. Lähäri Jokerilla ja putti sisään. Helppo nelonen :P

#12 Tätä väylää en liian montaa kertaa ole heittänyt, mutta upsi Firebirdillä tolppien eteen ja puttia kokeilemaan. 2 tai 3.

#13 Montakohan kertaa olen erehtynyt silmämääräisesti tämän väylän pituudesta, huhhuh. Ja aina siinä tuuleekin. Hysse Sentinelillä tai XCaliberilla. Pitäs ees joskus se kakkonen ottaa.

#14 Tiiltä piesty Boss maailmanlopun antsalla pitkälle aidan tuolle puolen. Kakkosheitto Teerex/XCaliber hysseen ja puttia perään. Tästä pitäisi pystyä ottamaan kolmosia.

#15 Peukku-upsi reilusti vasempaan niin paljon kuin kädestä lähtee. Kakkosheitto putterineppiä ja kolmannella kiekko koriin. Turha lähteä urheilemaan.

#16 Minkähänlainen väylä tämä on? No, selvinnee viimeistään kisasssa. Eiköhän tässäkin jotain heitetä.

#17 Tällä väylällä taisi olla aika pieni ja liukas green ellen aivan omiani muista. Vakaata pannua matalassa hyssessä ja hyvä tulee. Kolmonen on tästä ihan ok.

#18 Tiiltä CH Boss lähes kohti parkkipaikkaa ja korkeuksiin, sieltä pommina alas korille. Yleisö tykkää ja kakkosta haetaan.

#19 Fore XCaliberilla pitäen mielessä että takana on tilaa, oikealla ei. Eli ei hyssekulmaa tippaakaan. Kakkosta haetaan, kolmonen ei harmita. Nelonen harmittaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 02.06.15 - klo:21:26
Hyvännäköistä pelikirjaa. Kaatiksella on joitakin väyliä joista on helppo ottaa lukemaa eikä silti ole seiftiä ratkaisua.
Vitosella voi pelata "vitosta" ja tehdä sen kun vain heittää suht hyviä heittoja.
Ysillä en ainakaan itse ole keksinyt miten heitetään seifti. On todella helppo olla huonossa paikassa avauksen jälkeen. Erinomainen väylä, ehkä juuri siksi.
10 olet ymmärtänyt juuri oikein. Jos taskussa ei ole 130m forea hieman ylämäkeen tai yhtä pitkää loivaa annukkaa niin ei tästä kannata kolmosta enempää yrittää. Nelosia tulee ihan itsestään silti.

11 on samanlainen kuin 9. Helppoa avausta ei olekaan. Nelonen on herkkua, kolmosia ei tähän viikonloppuna tehdä välttämättä ollenkaan. Vitonen on hyvä ja kasikin tulee korttiin kun vähän kopisee. Tykkään. Neloseen kaksi erinomaista ja yksi hyvä heitto. Ei ole ihan helppoa tavalliselle pelaajalle.

16 avaus pitää saada puurännistä ulos ja samalla mahdollisimman pitkälle ylämäkeen. Jos kippaa sopivasti oikealle niin pääsee heittämään suorempaa linjaa ylös. Itselle ainakin on hurjan vaikea heitto heittää ylämäkeen ja sivulle yhtäaikaa. Kaatiksella tuulee oikeastaan aina, joten kolmonen on meikäläiselle herkkua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.15 - klo:23:06
Vitosella voi pelata "vitosta" ja tehdä sen kun vain heittää suht hyviä heittoja.

Jossakin kisassa otin viitosta tuolta väylältä posottamalla avauksen suoraan ja ihan keskelle ryteikköä, nyt on aika kokeilla jotain muuta ;)

Ysillä en ainakaan itse ole keksinyt miten heitetään seifti. On todella helppo olla huonossa paikassa avauksen jälkeen. Erinomainen väylä, ehkä juuri siksi.
10 olet ymmärtänyt juuri oikein. Jos taskussa ei ole 130m forea hieman ylämäkeen tai yhtä pitkää loivaa annukkaa niin ei tästä kannata kolmosta enempää yrittää. Nelosia tulee ihan itsestään silti.

11 on samanlainen kuin 9. Helppoa avausta ei olekaan. Nelonen on herkkua, kolmosia ei tähän viikonloppuna tehdä välttämättä ollenkaan. Vitonen on hyvä ja kasikin tulee korttiin kun vähän kopisee. Tykkään. Neloseen kaksi erinomaista ja yksi hyvä heitto. Ei ole ihan helppoa tavalliselle pelaajalle.

Jep, molemmat on kinkkisiä. Ja mulla on pelikirjassa aika optimistiset arviot jatkopaikoista ;) Pitkälle olis toisaalta hyvä päästä ettei kakkosheitto ole ikävä, mutta turpaan tulee haukkaa sivuun. Eli kun heitto on riski joka tapauksessa niin pitäiskö posotella urku auki ja toivoa hyvää lopputulosta, hmmm.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 03.06.15 - klo:09:30
Harva asia harmittaa yhtäpaljon kuin "seifti" joka epäonnistuu tasan samallailla kun pitkä yritys ja jää vielä lyhyemmäksi. Tietysti koskaan ei voida tietää (paitsi rinnakkaisuniversumissa) että miten sillä toisella valinnalla olisi elämässä käynyt...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 03.06.15 - klo:09:40
#17 Tällä väylällä taisi olla aika pieni ja liukas green ellen aivan omiani muista. Vakaata pannua matalassa hyssessä ja hyvä tulee. Kolmonen on tästä ihan ok.
Väylällä on nyt sekä uusi tii (normaali tekonurmitii, eikä pieni ja liukas) sekä greeni on jyrätty, tasoitettu ja kylvetty, tosin nurmikkoa siinä ei pro-tourin aikaan vielä ole. Erityisen liukas se ei kyllä ole, hiekkaa/soraa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 03.06.15 - klo:10:42
Harva asia harmittaa yhtäpaljon kuin "seifti" joka epäonnistuu tasan samallailla kun pitkä yritys ja jää vielä lyhyemmäksi. Tietysti koskaan ei voida tietää (paitsi rinnakkaisuniversumissa) että miten sillä toisella valinnalla olisi elämässä käynyt...

EV, odotusarvo. Hyödyllisiä käsitteitä pokerissa ja elämässä. ;-)

Pelikirja tehdään EV:n mukaan, parhaan harkintakyvyn mukaan. Heitto valitaan etukäteen heiton odotusarvon perusteella. Jos hyökkäämällä täysiä tekee kerran sadasta birdien ja 40 kertaa sadasta tuplabogin ja seiftillä ei ikinä böödiä mutta vain 20 kertaa sadasta tuplabogin, niin "you do the math". ;-)

Joskus seifti epäonnistuu, mutta mitä sitä harmittelemaan jos ratkaisu oli kuitenkin etukäteen tarkasteltuna oikea. Joskus itse tajuaa tai joku muu opastaa, että "tässä olisi fiksumpaa yrittää heittoa Y" jolloin voi todeta, että pelikirjaa voi muuttaa. Mutta tiillä sitä ei kannata radikaalisti lähteä muuttamaan, koska sitten jää helposti märehtimään heiton jälkeen, että mitä jos mitä jos.

(Idealistista ajattelua, tiedän, mutta näin yritän itse ajatella.)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.06.15 - klo:12:27
EV, odotusarvo. Hyödyllisiä käsitteitä pokerissa ja elämässä. ;-)

Joskus seifti epäonnistuu, mutta mitä sitä harmittelemaan jos ratkaisu oli kuitenkin etukäteen tarkasteltuna oikea. Joskus itse tajuaa tai joku muu opastaa, että "tässä olisi fiksumpaa yrittää heittoa Y" jolloin voi todeta, että pelikirjaa voi muuttaa. Mutta tiillä sitä ei kannata radikaalisti lähteä muuttamaan, koska sitten jää helposti märehtimään heiton jälkeen, että mitä jos mitä jos.

(Idealistista ajattelua, tiedän, mutta näin yritän itse ajatella.)

Sehän se on pokerin ja frisbeegolfin yksi tärkeimpiä ellei tärkein juttu, kuinka toipua siitä kun mokailee. Joskus vaan flopatuista nelosista tullaan ohi jollakin halitulijallaa-värisuoranvedolla, joskus täydellinen heitto nousee tuuliavusteisesti pystyyn ja rollaa rotkoon. Silloin kun pakka on kuuma tai skippi hyvä niin pelaaminen on helppoa. Mutta sitten kun mikään ei onnistu niin aikamoisen asenteen vaatii ettei talitiltti muni päähän. Tässä on itsellä paljon työsarkaa, mutta en sentään ole ainoa :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 03.06.15 - klo:15:04
 :) Pokerianalogialle. Tottahan tuo on, siis viksun pelin pelikirja. Sit kun pystyy vielä pitään ne heitot erillään eli ei mieti tasan yhtään edellistä tai seuraavaa.

Vaan joskus tulee väärä heitto, mutta oikea lopputulos. Ja joskus kannattaa bluffata, eli heittää heitto joka ei oikeesti ole repertuaarissa. Mut sit rata voi katsoo sun bluffin.... hukuin analogiaan, ill get me coat
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 03.06.15 - klo:15:17
Mutta välillä saattaa kakkos-seiskalla pärjätä ässille, riippuu riittääkö paukut ja rohkeus loppuun asti... ja miten turni ja joki kohtelee ::)

...Sit kun pystyy vielä pitään ne heitot erillään eli ei mieti tasan yhtään edellistä tai seuraavaa.

Mutta, tää on myös aikamoista snookeria; eli välillä kannattaa ja pitää miettiä jättöjä, sijoituksia, jatkopaikkoja ja vaihtoehtoja monen heiton päähän ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kreator on 03.06.15 - klo:15:23
Erojakin on... pokerissa 9-outtinen on jo ihan kelpo haku, mutta yhdeksällä outilla frisbeegolfissa haetaan lähinnä lyhintä tietä omalle autolle  :o
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.06.15 - klo:00:57
Waatimattomia Ajatuxia Cisoista

Kun on varikolla niin sitä ehtii pohtimaan kaikenlaista. Ajattelin kerätä vähän yhteen ajatuksia, joita on noussut mieleen kisoihin liittyen. Käyn läpi joitakin juttuja, jotka ovat mielestäni epäkohtia, mutta yritän olla marmattamatta liikaa. Saas nährä kuinka äijän käy :)

Suomessa mennään ihan tolkuttomassa nousukiidossa lajin leviämisen suhteen ja niin ratoja kuin kisojakin syntyy kuin sieniä sateella. Kisoihin on tunkua yhtälailla ja ilmoittautuminen toimii usein nopeuskilpailuna. Tähän asiaan liittyen löysin aiemman viestin (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,4342.0.html), jossa peräänkuulutetaan ilmoittautumisen alkamisajankohtia. Minä olen ihan samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Jos TD:llä ei ole jotain hyvää syytä (onko sellaista ylipäänsä olemassa?) avata ilmo johonkin erityiseen ajankohtaan niin kannattaisi valita sellainen ajankohta, jolloin mahdollisimman monella on mahdollisuus päästä nopeuskisaan mukaan. Eli ei ainakaan sellaiseen aikaan, jolloin varmasti suurin osa on työssä tai koulussa kuten arkipäivänä kello 12:00. Uskallan väittää, että useimmat pystyvät näpyttämään selaimen refreshiä paljon helpommin ilta-aikaan. Itselläni on melkoisen joustavat työajat ja olenpahan kerran ilmonnut itseni kisaan Pekingistä sotamuseon pihasta kännykän varassakin ja päässyt mukaan kisaan, joten itse en ole ihmeemmin tuosta kärsinyt. Mutta eikö mahdollisimman suuri tasapuolisuus olisi tavoiteltavaa?

Toinen merkille panemani asia on pelaajat, joiden jako lohkoihin ei ole täysin varmaa. Eli sellaiset tilanteet, joissa kiintiöitä puretaan ja jokin sarja kasvaa suuremmaksi kuin mitä yhteen lohkoon mahtuu (vaikkapa 90 pelaajaa avoimessa, mutta radalle mahtuu kerralla 4 x 18 = 72). Tällöin ”ylivuoto” laitetaan pelaamaan eri lohkossa. No, tuossa ei sinänsä ole sen suurempaa ongelmaa. Mutta ongelmaksi tämä tulee siinä vaiheessa kun muutokset tapahtuvat ihan viime hetkellä. Olen kerran kuullut kaverin kautta kisan aattona klo 20, että kisakoneeseen on tullut muutos, jonka mukaan pelaankin aamulohkossa enkä noin kello 11. Jos kaverit eivät olisi olleet skarppina, olisin ilman muuta mennyt paikalle myöhemmin ja käynyt jännittäviä keskusteluja TD:n kanssa. Onneksi majoituin paikkaan, jossa oli muitakin pelaajia ja pääsin kyydillä toiseen lohkoon kuuluvien kanssa, mutta aina ei ole näin. Joissakin kisoissa olen majoittunut useamman kymmenen kilometrin päähän mökille. Sellaisesta ei ihan noin vain vaihdetakaan lennosta kyytisuunnitelmia kavereiden kanssa. En yritä sanoa, että kisakoneessa pitäisi olla jatkuvasti elävä lista siitä, että missä lohkossa kukin pelaa, mutta olisi hyvä olla jonkinlainen periaate kerrottuna. Esimerkiksi ”72 pelaajan yli menevät pelaajat pelaavat toisen lohkon mukana, rating ratkaisee”. Tuo riittää tekemään pieniä laskutoimituksia päässä ja varautumaan. Tietty jos TD:stä on hyvä ajatus ottaa lisää porukkaa kisaan vielä kisaa edeltävänä yönä niin silti kakki osuu jonkun tuulettimeen.

Mahdutetaanpa tähän maratontekstiin vielä kolmaskin ajatus. Olen useammassa kisassa huomannut, että voittajat eivät tiedä voittonsa jälkeenkään paljonko voittivat. Eivätkä pysty sitä myöskään etukäteen ilmoitettujen tietojen perusteella laskemaan. Useimmiten tämä ei ole ongelma, mutta tästä voi seurata jännittäviä tilanteita. Avataanpas tätä vähän. Pro-sarjoja varten on PDGA:n julkaisema erittäin yksiselitteinen taulukko sille kuinka rahaa jaetaan voittajien kesken. Kutsutaanpa sitä nyt pro-taulukoksi (linkki (http://pdgaeurope.com/downloads/2014_Payout.xls)). Kisojen yhteydessä usein ilmoitettu ”PDGA 25%” tarkoittaa sitä, että neljäsosa osallistuneista saa rahaa. PDGA tuossa viittaa juurikin edellä mainittuun taulukkoon. Tämän yhteydessä myös ilmoitetaan kuinka suuri osa kisamaksuista palautetaan pelaajille palkintoina ja prosentit ovat useimmiten 60 tai 70. PDGA-kisoissa TD:t ovat myös velvoitettuja täyttämään niin sanotun TD-raportin (linkki (http://www.pdga.com/files/intl_td_report_v15.1e.xls)). Myös TD-raportti laskee pro-sarjoille kullekin rahasijalle päässeelle pelaajalle palkinnon koon. So far so good. Jännittävät tilanteet syntyvät kun on kyse amatöörisarjoista. Pienenä sormiharjoituksena nuijin auki TD-raportin suojauksen ja katsoin mitä se oikein on syönyt. Istu ja pala, sieltäpä paljastui, että amatöörisarjoille on TD-raportissa olemassa ihan omat taulukot voitetuille osuuksille kisakassasta. Nyt ollaan jännän äärellä. Kumpaako noista kuuluu TD:n käyttää? Lisähuomiona vielä, kumpaakin noista edellä esitetyistä tavoista on käytetty kisoissa, joihin olen viimeisen vuoden aikana osallistunut.

Jos olen oikein ymmärtänyt, sekä PDGA että SFL ovat molemmat sitä mieltä, että kisajärjestäjille kuuluu antaa vapaat kädet. Tämä on tietenkin hyvä juttu ja voihan kisajärjestäjä päättää halutessaan vaikkapa että vain ensimmäinen saa kaiken ja muut jäävät nuolemaan näppejään. Mutta päätöstä palkintojenjakoperusteesta tuskin tehdään vasta siinä vaiheessa kun kisan voittajat ovat selvillä? Tässäpä siis ongelman ydin: ”PDGA 25%, payout 70%” ei ole yksikäsitteinen, koska TD voi valita vielä käyttääkö PDGA:n taulukkoa vai TD-raportin taulukkoa. Millaisista eroista nyt sitten puhutaan? Otetaan esimerkkikisa, jossa sarjana on MA2 ja siinä 72 osallistujaa, kisamaksu on 20 euroa, 25% palkitaan ja payout on 70%.

72 x 20 euroa x 0,7 = 1008 euroa lahjakortteihin (eikä käteispalkintoihin, koska amatöörisarja)
Tarkastellaan kärkikolmikon kohdalta

Pro-taulukon mukaan:
1.sija 191,5 euroa
2.sija 131 euroa
3.sija 95,8 euroa
... myöhempien sijojen osuudet pienenevät nopeasti

TD-raportin mukaan:
1.sija 85,7 euroa
2.sija 80,6 euroa
3.sija 75,6 euroa
... myöhempien sijojen osuudet pienenevät hitaasti

Minulla ei ole erityistä mielipidettä siihen, että kumpaako taulukkoa pitäisi yleisesti käyttää vai olisiko jokin muu jakotapa parempi. Mutta koska erot isommissa kisoissa alkavat olla jo varsin merkittäviä niin olisi reilua ilmoittaa palkitojenjakoperuste etukäteen yksikäsitteisesti eikä sitten vasta kun kisat on käyty.
Perskule, tulipas pitkä teksti. Oiskohan pitänyt jakaa osiin? Äsh, vapise JR  8)

e: kunhan jotain kirjoitusvihreää suhrin vähemmäksi
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 04.06.15 - klo:08:32
Olet selvästikin ajautumassa kisajärjestäjän uralle.
Olen toiminut nyt jonkin aikaa eteläisen alueen aluevastaavana ja jonkinverran konsultoimut aloittavia kisajärjestäjiä.

Viestini on oikeastaan ollut heille se, että teet TD:nä mitä tahansa ratkaisuja niin tee ne etukäteen ja toefota niistä Kisakoneessa.
Harva meistä pelaa palkintojen takia, mutta on silti hyvä paljastaa etukäteen miten palkintojakauma jakautuu.

Valitettavasti TD:n paskamaisimpiin hommiin kuuluu viimeisen viikon säätö, jossa pelaajia tulee ja menee eestaas. Luokkien koot elävät tappiin saakka ja siten myös palkinnot. Silti on mahdollista tiedottaa palkintorakenteesta etukäteen ja vaikka viimeistään pelaajakokouksessa saada jo summatkin esiin.

Hyvää pohdintaa joka tapauksessa. Ei tuollaista saa lyhyesti selitettyäkään :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.06.15 - klo:10:12
Olet selvästikin ajautumassa kisajärjestäjän uralle.

Hmm, minä olen enemmänkin kaavaillut itselleni kaulukseen sääntönatsin väkäsiä. Semmoisen Hans Landa -tyyppisen sääntönatsin ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 04.06.15 - klo:10:35
Mielenkiintoista luettavaa, eikä ollenkaan liian pitkä teksti! Ja hienoa että joku foliohattuilee myös tämmösestä aiheesta! Kyllä niitä patenttinumeroista, runeista, muovilaaduista jne. vauhkoajia riittää ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 04.06.15 - klo:11:38
Viestini on oikeastaan ollut heille se, että teet TD:nä mitä tahansa ratkaisuja niin tee ne etukäteen ja toefota niistä Kisakoneessa.
Harva meistä pelaa palkintojen takia, mutta on silti hyvä paljastaa etukäteen miten palkintojakauma jakautuu.

Valitettavasti TD:n paskamaisimpiin hommiin kuuluu viimeisen viikon säätö, jossa pelaajia tulee ja menee eestaas. Luokkien koot elävät tappiin saakka ja siten myös palkinnot. Silti on mahdollista tiedottaa palkintorakenteesta etukäteen ja vaikka viimeistään pelaajakokouksessa saada jo summatkin esiin.
Tällä säästyy sillä kun toteaa vaikka viikon etukäteen että pelaajalista on nyt tässä, vaikka joku peruisikin. Saa rauhassa lyödä aikataulut lukkoon, tehdä ryhmät, laskea palkinnot ja niin edelleen. Viimeisen viikon aikana tehdyistä peruutuksista kun ei tarvitse maksaa palautuksiakaan, joten rahaosastolla mikään ei enää liiku.

Kokemuksen kautta tämänkin oppii useampi TD. Ensimmäisissä kisoissaan keskittyy vain siihen saako kisan täyteen ja ottaa viimeisenä iltanakin mattimyöhäisiä mukaan. Myöhemmin oppii arvostamaan sekä itse että pelaajat, että maksimiin venytetty pelaajamäärä ei oikeasti ole se asian ydin, vaan miten asiat sujuu, miten niistä tiedottaminen onnistuu ja muu toiminta, joka tekee kisaamisesta sen nautinnon.

Amatöörien palkintoihin käytetään tietysti amatöörien jakokaavoja. Ne on tarkoituksella paljon loivemmat, ja niillä ensimmäisen sijan painotus on paljon pienempi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.06.15 - klo:12:53
Amatöörien palkintoihin käytetään tietysti amatöörien jakokaavoja. Ne on tarkoituksella paljon loivemmat, ja niillä ensimmäisen sijan painotus on paljon pienempi.

Menitkin sanomaan tietysti, menitkin. Kun mielenlaatu on tätä ja mahdollisuus on olemassa, niin... tämän vuoden pelatut kisat, joissa amatöörisarjoja:

(katsoin suht nopeasti läpi nämä, saattaa olla, että on virheitä)

KisaPalkinnot
Wintertime Open 2015trophy
Kivikon Munajahti 2015tietoa ei löytynyt
Revolution Summer Season Opener (RSSO)tavarapalkinnot?
Legacy Discs Amateurs 2015pro
Kirena Open 2015tavarapalkinnot?
Startti 2015pro
Asemansuon kevättietoa ei löytynyt
Juankosken Kevätkisatpro
Ainon päivän kisa IItietoa ei löytynyt
FD Season opener sponsored by Frisbee Servicepro + erikseen heittueiden voittajille
Helaheitot by FrisbeeServicepro
Wasa Open 2015pro
Frisbeepoint-tour Orimattilapro (nykyään liiton linjauksella (http://frisbeegolfliitto.fi/kilpailut/am1-tour/))
Frisbeepoint-tour Peurunkapro (sama kuin edellä)
AM2-Tour Läntinen Hämeenkyrötrophy
Pohjoinen AM2-tour Vaalatrophy
Double or nothingtietoa ei löytynyt
Keskinen Am 2-tour Kuopiotrophy
Riutta - Game of Throwserillinen jakoperuste

e: hehe, heti löytyi yksi virhe :P
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.06.15 - klo:22:46
Ah auvoa! Tänään tuli teedeiltyä viikkokisat ja kisattua itse siinä mukana vaikkakin vähän lääkärin neuvoa vastaan. Käsi tuntuu aika normaalilta ja pystyy heittämään! Kaatis kutsuu viikonloppuna, tosin upsitykitykset taitaa olla parasta jättää aivan minimiin. Uliuli!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.06.15 - klo:23:16
Puhhuh, on se Kaatis vaan raskas rata kiertää kaksi kertaa päivässä. Molemmat kierrokset menivät ihan mukavasti eikä käsi eikä muutkaan ulokkeet ihmeemmin vaivanneet vaikka niitä rasitti. Kierrosraporttia seuraa joskus tuonnempana. Teaserina ensimmäisellä kierroksella #11 kolmas heitto alarautaan, toisella kierroksella pullea lumiukko.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.06.15 - klo:17:15
Nyt on sellainen tutina pöksyissä, että pukkaa vähän enemmän tekstipökälettä kun meinasin kirjoittaa kaikki viikonlopun kierrokset yhdeltä istumalta. Pitänee muistaa onnitella lukijaa tekstin lopussa.

Perjantaina olisi ollut tarjolla parikisaa, mutta päätin lähteä treenaamaan avauksia rauhassa ja saada vähän pidempi lepoaika ennen ensimmäisen kierroksen alkua. Kuviteltu pelikirja pysyi melko hyvin ennallaan, mutta kierrostulos ei ollut kovin kummoinen (73).

I kierros - Melkein historiankirjoihin & Dude, where’s my putt?

Sattumalta kierros alkoi väylältä yksi eli vähän kuin kärkikortissa olisi pelannut.
1. Pelikirjassa oli tähän mietitty putteriantsaa. Se oli kaunis ajatus, joka vaihtui tiillä aika nopsaan foreksi XCaliberilla. En ihmeemmin tykkää heittää putteriantsoja (eli niitä pitää treenata) ja tuulikin ihan kohtuullisesti. Ihan hyvä ratkaisu, putille pääsi ja putti sisään, 2.

2. Boss niin paljon kuin kädestä lähtee, flippasi vähän liikaa ja väylän oikeaan reunaan, is ja gut. Lähärihysse aivan liikaa vasemmalle greenin viereiseen pöpelikköön, putti ja putti, nelosta korttiin. Oli lupa ottaa.

3. Ape-hysse lähti tiiltä tarkoitetun välikön oikealta puolen, mutta läpi kuitenkin ja jäi vähän turhan pitkälle oikeaan reunaan mäen päälle. Sitten tapahtui jotain mitä en vieläkään ihan täysin ymmärrä. Heitin Jokerilla hyssen mäkeä alas, mutta heittopa olikin luotisuora eikä mennyt mäkeä alas tipan tippaa vaan täysin suoraan. Seuraavaksi putti suoraan mäkeä alas ja rollithan se otti, pari puttia ja bogi korttiin, 5.

4. Pelikirjassa luki putteriantsa, heitin putteriantsan ja kiekko viiteen metriin. Kisajännäputti alarautaan ja nostopar eli 3. Höh!

5. Pelikirjan mukainen piesty tiippari hyzerflippiin, mutta haukkasi vähän liikaa oikealle ja jäi ikävästi kulman taakse. Seuraavaksi forevenytys mäen puoleen väliin. Tässä kohtaa iski vähän tenkkapoo kun normaalisti heittäisin upsin, mutta lupasin itselleni suojella kättä. Taisinpa heittää jotain alivakaahkoa kiekkoa rystyllä päätyen n. 15 metriin ja vähän pensasaidan taakse. Putteri kädessä saa usein tyhmiä ajatuksia kuten nytkin. Sen sijaan, että olisin tuulessa heittänyt kiekon kiltisti alle, päätin yrittää sankaritekoja ja kiekko liitikin mukavasti korin yli ja noin kuuteen metriin. Vastatuuliputti alamäkeen meni onneksi sisään, joten ei sen isompaa vahinkoa tyhmyydestä sentään aiheutunut, 5.

6. Tässä piti heittää fore ja heitin foren. Putattavaa jäi jonkin verran ja ei se sisään mennyt, mutta seuraavapa meni, par-3.

7. Helppo pöröväylä, joopajoo. Hysse Apella isolla kaarella mandon ympäri, mutta lähäriheitto Firebirdillä oli matala, liian pitkä ja liikaa oikeallekin, puuh. Puttiputti ja par-4.

8. Hysse Jokerilla liikaa vasemmalle, putti ei mennyt (ylläri) ja nostolla bogey-3.

9. Avaus jyrä-dessulla ilman mitään kontrollia, mutta puiden läpi ja rapisi viimeisten puiden jälkeen oikean puolen havuihin. Lähärissä olisi pitänyt heittää matala hieman vasempaan kaartava reilu satku joten XCaliber käteen. Liikaa oikealle ja saattoi mennä ob:lle joten provikkaheitto vakaammalla ja vähän lyhempi. Kalikka sisällä joten jatkot ikävästi kuusen takaa. Töttöröö-virheenä putteriforella muutaman metrin päähän oksiin ja jäljelle jäi vaan vippi korin alle ja nosto, bogi-5.

10. Hyzerflipissä oli enemmän flippiä kuin hyzeria ja ihan liikaa oikeille ja puiden sekaan. Putteriforesta jäi pahasti uupumaan los cojones joten uusi lähäri ja ~nosto. Ärrinmurrin, taas bogey ja 4 korttiin.

11. Pitkän jonottelun jälkeen kylmillä lihaksilla Boss lensi koko kapeikon läpi lähes vanhalle koripaikalle, mutta harmillisesti aavistuksen liikaa vasemmalle ja puiden taa. Sain päähäni, että luja fore isoon kulmaan alivakaalla kiekolla olisi hyvä juttu, joten Roadrunner käteen ja roiskista. Ohoh, en heittänytkään forea vaan heitinkin upsin. Ups-hups, sinne lähti, mutta ulos metsästä ja nurtsille mäen oikeaan reunaan. Heitto mäkeä ylös korille oli niin riskiä, etten keksinyt oikein mitään muuta kuin draiverihyssen ajatuksella jospa jäis korin lähistölle. Sinne lähti ja tuuli nosti vähän ylöspäin… hei, sehän näyttää hyvältä. Hei, sehän menee ihan korille. HEI, SEHÄN ON MENOSSA KORIIN! *klonk* Eagle-heitto ihan alaraudan yläosaan. Maine, mammona ja nimi lehdessä jäi senteistä kiinni, prkl. Ihan hyvät rollit alas mäkeä ja siivoustöiksi jäi neppi alle ja nosto, par-5.

12. Ajatukset olivat vielä edellisessä väylässä ja sain jotenkin päähäni, että todella vakaa dessu lentää oikealta tuulevaan sivuvastaiseen suoraan. Todella yllättäen se hyssettikin ja meni melkein #13 tiille. Luu kurkussa putteriheitto vastatuuleen, mutta suht lähelle päätyi, putti sisään, par-3.

13. Ärsyttävä neppailuväylä. Jyrädessu tuntui taas niin hyvältä käteen ja muistin, että sehän kääntyy hysseen, joten heitin aivan lohduttomasti liikaa oikealle ja melkein väylän oikealla puolella olevaan pöpelikköön. Leijaputti korille, nostobogey-3.

14. CH Boss lähti kädestä komiasti, mutta antsasi hitusen liikaa ja jäi kaatopaikka-aitaukseen. Vakaampi CH Ape ei antsannut liikoja vaan aitauksen yli. Lähäriheitto vinolta alustalta lähti liikaa hyssessä ja syöpyi rinteeseen ja jätti alamäkiputin noin 15 metriin. Eipä mennyt, eli bogey korttiin taas.

15. Kauhia oli tuuli taas, lähes pakasta vedetty CH Ape alas ja oikealle ja tuuli nosti sen lopulta korin yli ja korin kohdalla vasemman puolen puihin. Putti ei mennyt (alkoi olla jo teemana) eli kolmonen korttiin.

16. Avaus antsalla puiden yli mäkeen, fore (vai heitinköhän upsin) kympin sisään ja putti alarautaan. Hurraa, taas nosto-par.

17. Tässä kuulemma piti heittää forea eikä alkuperäisen pelikirjan mukaan bäkkärihysseä. Sellaisenpa heitin ja jäi aavistuksen vajaaksi ja ”väyläputken” vasemmalla puolella olevalle tielle muiden heittueen heittojen kanssa. Todella räkäinen putteriheitto napsahti puuhun ja lie oli ikävästi just kympin ulkopuolella ja mäessä. Nelonen korttiin lopulta kun… olisitko arvannut puttimissin? Niin, nelonen korttiin.

18. Tämä heitto meni täsmälleen kuin pitikin, isolla hyssellä puiden yli korille. 6 metriä oli vaihteeksi liikaa putille ja nostolla par.

19. Fore räpsähti vähän liikaa oksiin ja päätyi korista oikealle ja vähän pensaan taakse. Roikkuhysseputti ei uponnut joten nostolla 3.
Lopputuloksena +8 ja rating 928. Olo oli vähän kuin olisi kertonut hauskan vitsin, mutta täysin väärässä tilanteessa. Kierrokselta tasan nolla kappaletta pöröjä ja puttimissejä oli miljoonasti. Tästä oli kuitenkin ihan ok lähteä seuraavalle kierrokselle kun meni paremmin kuin treeneissä ja tuuli sotki muidenkin heittoja.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.06.15 - klo:19:06
Edellisen kierroksen heittoja peratessani aloin epäilemään jo omaa muistiani, että meniköhän jokainen väylä varmasti juuri noin. Saattoi mennä, saattoipa olla menemättä. Näin se ihmismieli suojelee itseään ikäviltä asioilta ;)

II Kierros - Isoa kalaa metsästämässä & Dude, here’s my putt

6. Tällä väylällä ei minulle vaan yksinkertaisesti ole vaihtoehtoja. Forea korille ja tällä kertaa meni nätisti, putti sisään ja aloitusväylältä kisan ensimmäinen pörö. Näin kierroksen kuuluu alkaa!

7. Pirkkoautomaatti edessä taas. Taas mentiin CH Apella isolla kaarella mandon ympäri hyssellä ja ihan hyvälle jatkopaikalle. Edellisen kierroksen lähärikökkö kummitteli aivoissa ja päätin viekkaasti uusia sen. Taas oli pakko pelata vaan alle ja nostaa sisään. Ihan %”!”¤ pirkkoautomaatti, 4 korttiin.

8. Tällä kertaa hysse Jokerilla meni juuri kuten pitikin ja koria viistäen kiekko sisään kehikkoon ja nosto mukiin, molto bene.

9. En ehtinyt ruokatauolla keksimään tähän sen parempaa joten taas jyrädessu käteen ja jonkinmoisella umphilla kiekko matkaan. Sinne se taas purjehti jotenkin puiden välistä ja pitkälle väylää eteenpäin. Kakkosheitolla piti taas päästä vasemmalle eikä osua oikean puolen metsään. Heh, heitin oikean puolen metsään. Tässä kohtaa muistikuvat hämärtyvät hieman, mutta muistelen tötöilleeni oikealta liikaa vasemmalle ja sieltä putaten alarautaan. Nostolla bogey-5.

10. Tällä kertaa tiipparin hyzerflipissä nallekarkit menivät enemmän hyzerille ja vasemmalla puolella oleva koivu tiputti heiton jo kolmisenkymmentä metriä tiistä. Jatkoheitto forella ei jaksanut tarpeeksi pitkälle vaan vielä joutui neppaamaan kerran ja ottamaan nelosen.

11. Kun viimeksikin niin miksei nytkin… Hupsista, Boss lipsahti kädestä irti aivan liian aikaisin ja puuosumalla livahti vasemmalla olevaan pöpelikköön ja vielä vähän kallion taakse, jaiks. Jatkoheitto aiheutti päänvaivaa ja päädyin heittämään erittäin alivakaalla kiekolla sormiupsia tarkoituksena tehdä täysi kierros ja lätsähtää väylän sweetspottiin. Heitin liian varovaisesti ja kiekko ei kääntynytkään niin paljon kuin piti vaan meni tällä kertaa oikeaan reunaan, joskin mäen päälle jo. Tarjolla oli vaihtoehtoja yhtä paljon kuin neuvostoliittolaisessa hyllykaupassa joten puttasin itseni takaisin väylälle ja viimeinkin siihen onnettoman pieneen sweetspottiin. Suussa maistui jo aika bittersweet tässä kohtaa kun olisi siihen voinut hoitaa itsensä vähemmälläkin heittomäärällä. Seuraava heitto vakaalla kiekolla lähes maksimivoimalla aukosta läpi korin lähistölle? Ehei, oksiin ja lurppahyssellä hikisesti avoimelle ja mäkeen. Saattoi pari voimasanaakin päästä suusta tuossa kohtaa. Ei muuta kuin lippistä syvemmälle päähän ja yrittämään lähäriä korille. Voima ja suunta ihan hyvät, kiekon kulma ei. Heitto viistää korikumparetta oikealta ja näen kuinka se skippaa korin takaa. Nöyrästi tallustamaan #16 väylälle ja vilkuttamaan sitä pelaaville, vilkuti-vilkuti. Ja olihan se rollannutkin parikymmentä metriä mäkeä alas. Tässä kohtaa annoin piutpaut omalle upsikiellolleni ja nakkasin Firebirdin peukulla korille. Iloinen huikkaus korilta kertoo, että kiekko lähti jälleen rollaamaan. No voi nyt piip, piip-piip, piip ja PIIP. Viihdytin katsojia tallaamalla vielä kerran mäkeä alas ja heittämällä yet another upsin. Nyt se sentään jäi jo kympin sisään ja naama harmaana puttasin kiekon sisään. Viimeiset väylät bogey-bogey-tripla. Ja tämän kierroksen kun piti mennä niin hyvin.

12. Ilmeisesti herään kun minua lyö vähän nenään. Muistin, että rystyheitto vakaalla kiekolla päätyy vasemmalle ja melkoista nerokkuutta osoittaen suuntasin heiton vähän oikealle. Kiekko alas korokkeen eteen 8 metriin ja aika hirveä tuuliputti lipsahti lopulta koriin. Yay!

13. Samainen jyrädessu jälleen kerran kädessä ja nyt suuntauskin oli vähän parempi. Vähän pitkäksi ja vähän liikaa vasemmalle noin kymppiin. Ehkä minuun iski jokin ötökkä, mutta taas upposi vastatuuliputti. #11 jättiturska ei sattunut enää yhtään niin paljoa.

14. Tuuli oli mukavasti vasemmalta oikealle ja edellisten onnistumisten saattelemana teki mieli heittää Kovaa ja Pitkälle CH Bossilla. Heitin Kovaa, mutta sitten tapahtui jotakin aika odottamatonta. Borsas lähti flippaamaan täsmälleen niin kuin kuuluikin, mutta samalla siltä lähti ilmat aivan täysin alta ja heitto painui vaan alemmas ja alemmas. Eipä se siitä ikinä enää oiennut vaan kajahti ruman äänen kera aitauksessa olevaan metallipömpeliin. Olipas jännää miten se noin lensi. Ilmeisesti maastonmuodot vaikuttivat tuuleen sen verran, että siinä kohtaa mäeltä tuleva tuuli kulki mäkeä alaspäin. Noh, uutta vähän vakaampaa plättyä ilmaan ja enemmän korkeutta sekaan niin sinnehän se aitauksen toiselle puolen päätyi. Lie jälleen ikävästi mäessä ja lujaa oli tarve heittää jos korille halusi. Vauhdinotto ja kiskaisu ja trolololoo, lopputuloksena aivan kauhea hysse tolkuttomasti liikaa vasemmalle ja mahdollisesti väylää 11 pelaavan porukan niskaan. Forea tuli huudettua, mutta samapa olisi ollut vaikka jodlata Wagneria kun välissä on iso mäki. Mäen päällä oli jotain höpöporukkaa K-Päx-/Turku-akselilta ja sain terävät kannustukset huikeasta suorituksestani ja vastasin yhtäläisellä kuittailulla. Niinjoo, takaisin kisaan: Kiekko oli 40 metriä korista vasemmalla ja mäessä. Kun upsikieltoa ei enää ollut niin seuraava vaan putkeen ja ihan liian kova peukaloinen korin ohi ja yli. Ruokatauolla syöty maaginen aine vaikutti edelleen ja putti livahti taas sisään ihan hyvän matkan päästä, melkoista meininkiä. Vitonen korttiin.

15. Tiesin poran ja jälleen vakaata apinaa alaspäin lujaan hyssekulmaan. Sinne se taivaalle karkasi ja liiteli iloisesti happolammen yli, korin yli, greenin yli ja ties minne metsään korin ja seuraavan tiin väliin. Kiekko löytyi lopulta aivan armottomasta mörrin takapuolesta ja seuraavasta kaksimetrisestä upsiröhkäisystä päästään puttiin korin alle ja nostoon. Bogey-4 ja kauhea jupinavalitus heittuekaverille.

16. Avausantsa karahti ikävästi puihin ja näytti siltä, että heitto karkaa oikealle näkymättömiin ja totaalibyltsiin. Kiekko kuitenkin löytyi väylän oikeasta reunasta ihan kivasta paikasta ja sieltä pääsi jatkamaan upsittamalla ihan kivasti. Upseja on muuten tosi inhottava heittää jyrkkään ylämäkeen kun niihin ei saa kroppaa mukaan oikein yhtään. Mutta kun käsi oli sitä mieltä, että se kestää niin heitettiinpä sitten pelkällä kädellä. Kiekko jonnekin korin korkeudelle, mutta liikaa vasempaan. Mummottelut korin alle ja nosto-par.

17. Tarkoituksena oli forettaa jälleen, mutta vähän pidemmälle kuin viimeksi. Tuuli pääsi korvasta pään sisään ja tekniikka hajosi sen verran, että heitto lähti korkeuksiin, mutta onneksi läjähti päin mäntyä hiekka-alueen alun kohdalle 25-30 metrin päähän korista. Putteriantsaneppi korille ja putti sisään, par.

18. Taas isoa hysseä kaiken yli, mutta tuuli painoi kiekon vähän liikaa vasemmalle. Putti oli turhan pitkä ja kolmoseen oli tyytyminen.

19. Hahaa, enää ei tartte yrittää mitään pöljää forea pienestä aukosta! Ei muuta kuin upsirakettia taivaalle, mutta tuuli teki pienet tepposet ja kiekko kääntyi vähän liian aikaisin ja päätyi oikealle ja lyhyeksi. Ei puttausmahkuja joten kiekko korin alle ja nosto.

1. Edellisellä kierroksella fore palveli hyvin joten toisinto oli tarkoituksena. Vähän pitkäksi meni, mutta 12 metriä ylämäkeen ei tuntunut missään kun putti oli kuumana, jeejee. Kakkosta korttiin.

2. Tiillä oli mukavasti kasiväylälle odottavaa porukkaa seuraamassa heittoa ja kauniiseen antsaan draivi lähtikin. Harmillisesti joku on mennyt ja laittanut väylän viereen valkokepeillä aidatun alueen ja kaunis draivi päätyi sinne asti. Ihan niin paljoa ei potkua ollut, että olisi lentänyt päädystä vielä sisälle joten punkerohassun takia uutta kiekkoa kouraan. Kun viimeksi kerran meni antsaan niin tasapuolisuuden nimissä toisen kiekon heitin hyssellä vasemman puolen mäkeä alas ja kuusiaitojen väliin juuri ennen metsää. Tarjolla oli enimmäkseen ei-ainakaan-bäkkäriä ja forekin-aika-vaikea siltä alustalta niin jakoavainpeukku-upsiasetus taas olkapäähän ja Firebird käteen. RRRrrroisk-viuh ja lippumies huikkaa, että korin alla. Dä-dä dä-dä-dää, I’m lovin’ it. Nosto sisään ja nelonen korttiin.

3. CH Ape käteen ja hookahei, mäkeä ylös. Muutama maan matonen tuli poltettua kun heitto oli liian matala ja hyssefeidi jäi tulematta. Turhan kaukana oikealla lie, mutta kun mäkeä alas heittää niin Jokerikin sen verran lentää. Sormet ristissä vasemmassa kädessä ja limppua matalaan hysseen. Sinne se jonnekin ihan kivasti näytti leijailevan, mutta vähän liikaa oikealle korista ja ystävällisen lippumiehen mielestä metsän rajaan. Siellähän se, vähän korista yli ja oikealla mäen päältä katsottuna. Mielessä kävi seiftailu sieltä jostain kympin tuoksinasta, mutta olin niin fiiliksissä, että puttasin pirkkoputin sisään.

4. Putteriantsaa jälleen mäkeä alas, mutta tällä kertaa livahti vähän liikaa oikealle ja jäi mäkeen risujen taakse. Putista tuli jonkinlainen haaraputin irvikuva kun mies on mäessä ja edessä olevat risut niin matalalla, että joutui kauhomaan melkein maata vasten. No eihän se sisään mennyt joten nostolla kolmonen.

5. Viime kerralla tiippari haukkasi vähän liikaa oikealle, joten lisäsin lähtökulmaa. Sen verran oli fiilikset päällä, että tuli voimaakin pari napsua enemmän ja kiekko lensi väylän päädystä sisään metsään. Oho ja huppista, ei ihan noin kovasti pitänyt. Korpikuusen oksan alla oli ReTeeNallen kiekko. Vähän aikaa ihmettelin, että mitäs sitten eteen ja sain vähän epätoivoisen ajatuksen piestyllä star bossilla forettamisesta. Heittoasento oli kuin kiropraktikon märästä unesta vasen jalka takavasemmalla, oikea koukussa edessä ja selkä kierona kuin eräällä kellonsoittajalla. Riuhtaisu silmät puoliummessa ja kiekko lähti aivan maagisesti kuin lasersäde mäkeä ylös ja menikin 2/3 mäkeä ylös. Oho ja huppista, ei ihan noin hyvin pitänyt. Seuraava heittoasento alkoi mennä jo selkävammaoppaan esimerkkitapaukseksi kun heitin jyrkästä mäestä peukku-upsia haara-asennosta. Jo ennen heittoa tuntui siltä, että huomisen Mikael tulee kiittämään, mutta kun kierros oli niin lopussa niin täysi latinki ja röhkäisy perään. Sinne meni ja korin lähelle tippui. Vielä jännäten 8-metrinen putti vähän alamäkeen ja sekin livahti koriin.

Laskujen jälkeen +4 kortissa ja oikein hyvä mieli talsiessa Kaatiksen kartanoa kohti. Puttaaminen oli aivan terävintä mahdollista minua ja se lämmitti aivan erityisesti. Mielessä toki kävi, että jos #11 isoa vonkaletta ei olisi ollut, niin tuloshan olisi ollut aivan huikea minulle. Mutta jos olisin ottanut siitä vain bogeyn (kolmannen putkeen) niin olisinko tehnyt samanlaisen ryhtiliikkeen? Höps, ihan turhaa spekulointia. Kierroksen rating 950, joka on minulle enemmän kuin hyvä. Vähän enemmän toivoin armottoman tuulen vuoksi, mutta en pystynyt olemaan mitenkään pahoillani. Kierroksen jälkeen äkkiä kotiin rullaamaan selkää auki ja nukkumaan ennen sunnuntaiaamun kierrosta.

Meinasin nakuttaa kaikki nämä kertaistumalta, mutta nälkähän tässä tulee! Ei pelkkä fribanälkä vaan fyysinen myös niin kolmas kierros saa nyt odottaa.
Title: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 08.06.15 - klo:19:29
Viihdyttävää raportointia! Eikä pelkästään triplabogien takia. ;-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.06.15 - klo:23:18
III kierros - Kuka minä olen ja mitä minä olen tehnyt minulle?

1. Miksi muuttamaan jotain mikä ei ole rikki? Fore kipolle, putti kippoon. Tältä väylältä kolme kakkosta viikonlopun aikana, ei paha.

2. Ajatus oli jälleen kerran sama ja lähtihän se kova väylädraivi sieltä. Bossi flippasi ilmassa juuri sen verran mitä pitikin ja feidasi tasanteen vasempaan reunaan parikymmentä metriä vajaaksi punaiselta tolpalta. Forelinja oli olemassa, mutta jäi vähän löysäksi ja kiekko jäi juuri greeniä ympäröivien puiden taakse. Putilla ei mitään mahdollisuutta, joten kiekko korin alle ja nosto sisään. Edelleen tästä sai nelosen ottaa.

3. Viikonlopun ainoa kerta kun avaus tässä onnistui niin kuin pitikin - pitkä hysse lähes kokonaan eroon vasemman puolen puista. Paitsi siitä yhdestä joka jäi vielä tielle. Jokerihysse lähti vähän pystyyn ja töksähti maahan jo rinteen yläreunassa, öh. Seuraava puttipaikka olikin mielenkiintoinen kun kori oli suoraan alapuolella ja välissä vain jyrkkää rinnettä. Supersaver-nalle puttasi mutkalle menneellä jokerilla oikein varovaisesti ja komiasti jäi puolitiehen. Aika hyvin käytetty kaksi heittoa, sanopa. Vielä kolmas höpöneppi korille ja kiekko sisään bogeyllä. Tää meni vähän liiankin varovaisesti nyt.

4. Tässä ei pitänyt olla mitään erikoista, mutta sitten sorruin ajattelemaan. Putteriantsan pitää kääntää, joten käänsin rannettakin ja heitin liikaa vasemmalta oikealle. Olipas tyhmä virhe. Kun kädessä on alivakaa kiekko niin sen voi antaa tehdä työn eikä räpeltää itse kiekkoa pystyyn ja heti oikealle risukkoon. Risukosta ei ollut oikein mitään tietä korille niin sohlasin jonkinlaisen upsiviritelmän vähän matkaa alemmas puuhun. Puttimatkaa oli vielä turhankin reilusti joten varhainen mato ei lintua napannut vaan uusi bogey korttin.

5. Kalibrointi alkoi olla kohdallaan nyt niin tiipparihysseflippi ei ollut liian pitkä, ei liikaa oikealla vaan melkein kultakutrimainen. Ehkä se vähän lyhkäinen oli kun en selvittänyt metsän nurkkaa, mutta ihan ok keskellä tannerta. Seuraavaksi isoa antsaa Roadrunnerilla keskelle mäkeä eikä sekään ihmeemmin rollannut. Taas oli aika heittää kropantappoupsi koria kohti, mutta lipesi vähän liian korkeaksi eikä jaksanut millään nätille putille joten neppiä korille ja par korttiin.

6. Tein tiillä perinteisen amatöörimokan ja heitin ”kaikesta huolimatta”. Tunsin, että joku juttu keskittymisessä ei ollut kohdallaan, mutta annoin foren lähteä kädestä. Liikaa oikealle ja raapi vauhdit pois puunlatvasta ja putosi maahan kovin lähelle tiitä. Puun alta heitetty uusi fore otti liikaa tuulta alleen ja lenteli korista vasemmalle ja kympin ulkopuolelle. Vastatuuleen ei ollut kolmosen pelastamista vaan boogie soi taas.

7. No nyt ainakin pirkkoautomaatti antaa hyvää. Heitin Apella vähän turhankin näyttävän kaaren oikealle ja ylös. Tuuli toi sen pitkälle vasemmalle parkkipaikan jälkeen. Nam, hyvä heitto. Paitsi lippumies näytti punaista. Mitäs perkuletta, onko siellä totaalivärisokea jehu arvaamassa millainen lippu käteen sattui? Nooooh, vakaampi Ape käteen ja samanlaista heittoa paitsi vielä vähän enemmän oikealle. Sieltä se taas palautti näppärästi pitkälle vasemmalle ja olin varma, että joku on ehtinyt käydä kertomassa lippumiehelle sekaannuksesta. Ja sieltä se punainen vaan taas nousi. No jo nyt on. Jurmukiekot alkoivat jo huveta bägistä niin otin legendaarisen jyrädessun ja heitin paljon vaisumman heiton ja senkin reilusti mandoa kiertäen. Lopulta inhottava lippumies luovutti ja nosti valkoisen lipun antautumisen merkiksi. Kun heittue pääsi lopulta eteenpäin niin siellähän ne kaksi apinaa olivat 10 metriä päätyrajan toisella puolella. Lentävät apinat (http://vignette2.wikia.nocookie.net/ozwikia/images/1/11/The_Flying_Monkeys.jpg) ovat ihan tyhmiä ja liiton puheenjohtajakin totesi ettei tämä ole mikään pituusheittokisa. Minä olen ihan varma, että joku oli käynyt siirtämässä ob-linjaa yöllä. Ihan takuulla oli, tunnustakaa. Apinoinnin jälkeen ei lähärikään maistunut vaan heitin sen 20 metriä pitkäksi. Tältä lähäriltä kolme totaalikatastrofia viikonlopun aikana, ei paha. Kutonen korttiin ja Touretten Amatööri kiroili itsensä seuraavalle tiille.

8. Miksi lopettaa hyvää putkea kun on sellaisen saanut aikaan? Jokerihysse powergriplockilla 60 astetta oikealle palatakseen sieltä tuuliavusteisesti liikaa vasemmalle ja hirsiaidan taakse. Tunnettuna nosedown-puttaajana minulla ei ollut mitään ongelmaa lähteä hakemaan kiekkoa aidan yli sukeltavalla putilla sisään. Mutta sen verran olis voinut laittaa voimaa, että olis jaksanut aidan yli. Seuraava heitto kolmesta metristä lähes aitaa vasten, toinen jalka maassa ja toinen kiven päällä. Ei edes laitteeseen. Jummijammi, nelonen tuolta väylältä. Pää tuntui olevan täynnä pumpulia ja alkoi jo pikkuhiljaa naurattamaan. Mutta pöljä väylä tämä on edelleen.

9.  Kertausharjoitusta. Jyrädessu liian kovalla voimalla vahingossa puista läpi ja pitkälle väylälle. Nyt muistin, että sinne oikean puolen puihin ei lähäriä tartte laittaa niin kompensoin sen liikaa vasemmalle. Liikaa jäi putattavaksi joten neppiä ja nelonen korttiin.

10. Kolmannella kerralla onnistuin tekemään sen mitä pelikirjassa alunperin luki. Olikohan pelikirjan ajatus jotenkin liian vaikea? Tiippari mutkaan, neppifore korille, kolmonen korttiin.

11. Hetken tuntui, että saatoin päästä jyvälle tästä lajista, mutta draivi oli huokauksen verran liikaa vasemmalla ja otti napsut puusta. Seuraavakaan heitto ei ollut parasta mahdollista, mutta kolmannella heitolla olin sentään siinä missä olisin halunnut avauksella olla. Pieni flashback tuli tässä kohtaa lauantaiselta lumiukkotripiltä, mutten tehnyt muutoksia. Jyrädessu käteen, vauhdinotto ja kiekkoa ulos aukosta ja aukealle mäkeen. Meni suurinpiirtein sinne minne pitikin vaikka vähän raapikin oksia matkalla. Varovaista lähäriä alaspäin mukia kohti, mutta ei mennyt ihan kohdilleen vaan lipesi vasemmalle. Putti liian läheltä alarautaan ja nostoseiska.

12. Voi että huipulla tuulikin lujaa! Kun lippis ei meinaa pysyä päässä ja jakkara kaatuilee itsekseen niin silloin ei ole leikki kaukana. Viikonlopun aikana hyväksi ystäväksi osoittautunut jyrädessu reilusti liikaa oikealle ja tuuli toi sen liian paljon vasemmalle. Lähäri jäi armottoman vajaaksi ja putti jäi suoraan vastatuuleen, mutta varovaisella uitolla meni kuitenkin sisään ja pariin.

13. Arvoisa lukija, arvaatko kiekon? Jep, jyrädessu taas, mutta heitin aivan kauhean LyPan kun kyseessä oli sentään CTP-väylä. Roikku korille ja nosto sisään, kolmonen. Minusta tämän väylän voisi jyrätä tai siirtää jonnekin metsään.

14. Urheiluruudun tunnari alkoi soimaan päässä ja päätin heittää nyt viimein sen heiton, mitä aiemmilla kierroksilla vain yritin. Mmm, osittainen griplock ja kiekko isosti aitaukseen. Uusintaheittona vakaata apinaa luotisuoraan tiistä eteenpäin yrittämättä leikata aitauksen yli tippaakaan. Kiekko jäi kerrassaan inhottavaan paikkaan: hieman kaltevaan ylämäkeen ja 25-30 metriä keltaisesta tikusta eli 125-130 m korista. Päätin jääräpäisesti, että minähän tälle väylälle näytän kuka on herra ja hidalgo ja kaivoin vakaamman apinan käteen. Vauhdinotto brontosauruksen kevein askelin ja aggrodraivi keihäänheittokarjahduksella aitauksen päälle. Sinne se ryökäle lähti täysin flättinä kuten pitikin, lenteli vajaan saturaisen ob:n päällä ja feidi kurvasi nätisti korille. Kreegah, banzai ja Mikael bundolo! Ei takuulla viikonlopun järkevin tai teknisin heitto, mutta taatusti tyydyttävin. Putti sisälle ja törttöilystä huolimatta par-4 korttiin.

15. Kesäinen tuulenvire löyhähteli edelleen huipun päällä ja viikonlopun toinen ässä, uunituore CH Ape päätti, että sille riitti ja ottikin flipit alamäkeen. Antsaliitohan on suurinpiirtein kauneinta, mitä frisbeegolf tarjoaa ja hauskaa oli katsoa kuinka kiekko kajahti happolammen oikealle puolella olevaan kuuseen. Onneksi Rauli heitti oman kiekkonsa täsmälleen samalla tavalla täsmälleen samaan kohtaan niin ei tarvinnut yksin lähteä samoamaan. Sieltähän ne kiekot löytyivätkin kuusen takaa ja täysin mahdottomasta paikasta koriin nähden. Tilanne hihitytti minua kun tajusin, että seuraava heittohan lähtee oikeastaan täysin samaan suuntaan kuin mistä tulikin. Firebird käteen ja peukku-upsilla niin paljon kuin lähtee kun tiellä oli vähän oksia eikä putoaminen repair-alueelle oikein napostanut. Ei sieltä puiden seasta nähnyt minne kiekko meni, mutta ihastuttava nurmikko-plöts kuului jostakin. Mjahas, kiekkohan on suht lähellä #11 koria. Taas oli paikat vilkutella muita väyliä pelaaville ihmisille niin minähän vilkutin. Kävipä mielessä, että satunnaiselle katsojalle saattaisi olla hieman epäselvää, että mitähän väylää oikein pelaan kun menen mäkeä eessuntaassun. Noh, seuraava heitto jälleen peukku-upsilla alamäkeen ajatuksena mennä selkäpompun avulla greeniä ennen olevan pöpelikön ohi. Komiasti kajahti puuhun vähän kympin ulkopuolelle. Putti ei tietenkään mennyt sisään niin viitonen tulokseksi. Heleijaa mitä vammailua.

16. Antsa puiden yli, peukku-upsi pitkäksi ja liikaa vasemmalle. Putterilähäri jäi ujoksi ja edessä oli mielenkiintoinen putti. Heti korin takana silkkaa alamäkeä, tuuli oli aivan järjetön ja minä kieli keskellä suuta. Jauhoin puttiliikkeitä pitkään ja mietin, että mikähän lähtökulma voisi viedä kiekon sisälle. Käytin tässä todennäköisesti yli 30 sekuntia aikaa, mutta tuulirakoa tai hyviä ajatuksia ei vaan ilmaantunut. Lopulta heitin vaan normaalin putin ja se menikin yllättäen sisään. Seuraavalla puttaajalla oli täysin sama ongelma edessään ja siinäkin kesti miehekkään verran aikaa. Jos joku seurasi toimintaa tuulettomasta notkosta niin näytti varmaan aika jännältä kun puttimatkat olivat 5 metriä ja 4 metriä ja äijät hierovat puttia ad infinitum.

17. Heittueen ensimmäinen heitto meni hyssellä järjettömän paljon vasemmalle ja pöpelikköön. Heittueen toinen heitto meni hyssellä järjettömän paljon vasemmalle ja pöpelikköön. Heittueen kolmas heitto meni hyssellä järjettömän paljon vasemmalle ja pöpelikköön. Olin viimeisenä heittovuorossa ja aloin haistamaan pientä palaneen käryä enkä lähtenyt kokeilemaan hysseä kun se olisi kuitenkin mennyt järjettömän paljon vasemmalle ja pöpelikköön :) Tiesin, ettei tuollaiseen tuuleen perille asti ollut mahdollisuuksia, mutta heitin upsin kun se oli siihen paikkaan hallittavinta mitä mieleen tuli. Sinnehän se meni ihan kivasti hiekka-alueen alkuun ja rollasi jonnekin. Sitten etsimään toisten kiekkoja. Kaikki kolme olivat alkuun ”jossakin tuolla” ja etsinnät käyntiin. Ensimmäinen etsintä tuotti tulosta, kuten toinenkin, mutta yksi joutui palaamaan tiille LD:n vuoksi. Menin omalle kiekolle, joka oli rollannut jonnekin. Ja ei muuta kuin koko revohka taas etsimään! Neljä kiekkoa kateissa yhdelle väylälle oli aikamoinen saavutus. Takana oleva heittue varmasti arvosti meidän lähes 4 x 3 minuutin aarteenetsintähetkeä. Oma kiekko löytyi lopulta alhaalta pöpeliköstä ja heitänpävaan-fore ei tuonut sitä puiden läpi puhtaalle. Putti ohi, bogey-nelonen korttiin. Raskasta.

18. Tämän piti olla jo rutiinisuoritus, mutta niin vaan tarttui kiekko räpylään ja lähti liikaa oikealle. Sai sen sieltä taiottua puttaamalla korin alle ja kolmonen siitä.

19. Viimeksi upsi meni vähän liikaa oikealle ja oli lyhyt, joten lisäsin lähtökulmaa. Ei ollut hyvä liikku kun sen ansiosta läjäytin upsin suoraan aukkoa ennen oleviin puihin. Jatkopaikka oli aika ankea ja firebird-hysse lennähti liian korkeana korin yli vasemmalle kympin rajalle. Kisan viimeinen putti olikin kisan toiseksi viimeinen putti ja vielä tästäkin yhden bogikalan nostin. Loppuihan se tuska viimeinkin.

Kierros oli aivan kauheaa räpeltämistä ja pahimmalta tuntui se, että isoimmat mokat tuli niillä väylillä joita hirmutuuli ei edes niin haitannut. Erilaisia tekniikka- ja ajatusvirheitä tuli roppakaupalla ja ynnäilin mielessäni, että taisipa tussahtaa sieltä jotain 850 kieppeillä olevaa ratingia tuloksella +15. Harmitti kun kaksi edellistä kierrosta olivat suht ehjiä vaikka ensimmäisellä puttaaminen ei niin toiminutkaan. Aikamoinen ylläri oli kun PDGA:n alustavista ratingeissa seisoi omalla kohdalla 910. Ei mennyt ihan putkeen sitten muillakaan. Paitsi Pasi Koivulla, joka ei ole edes lähellä inhimillistä. -6 noihin olosuhteisiin on takuuvarmasti maailman ihan terävintä kärkeä.

Loppusijoituspaikka tuloslistalla oli vaatimaton 63., mutta pahimmat kuprut ja kuopat tasa-arvoistaen kisa meni omalta kohdalta oikein mukavasti. Kolmen kierroksen keskiarvorating 929 on 37 pistettä oman ratingin yli eli ihan kiva nykäisy kohti tavoitetta MA3:n hyvästelyyn.

Seuraava viikonloppu vähän rauhallisemmin Normitali-liigan parissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.06.15 - klo:17:57
Tiistaina tuli pelattua paras reikäpelini tähän mennessä. Sillä lienee jotain tekemistä asian kanssa, että voitin ja vastuksena oli hyvä ystävä, mutta repeli oli muutenkin erinomainen. Talia pelattiin normileiskalla erittäin vähäpisteisesti. Pisteitä oli kyllä jaossa, mutta molemmat töpelsivät vuorotellen maagisesti pistepaikat ja 18 väylän jälkeen peli oli 3-3. Sudareina pelattiin TO:n pisaraväylä, #12, #13 pitkänä, #14. ja lopulta #15. Onnistuin avaamaan #15 melko valtaisalla hyssellä 14-15 metrin putille ja vielä tiukassa paikassa upottamaan sen. Yhdellä hyvällä putilla hyvä mieli loppuillaksi.

Torstaina oli Talin viikkokisat Toppila-simulaattorissa. Tulos +6 oli ihan siedettävä niihin tuuliin, mutta kalvamaan jäi typerä virhe väylällä 12. Avasin seiftaillen, mutta kiekolle päästyäni sain päähäni, että miksipä en koittaisi sisään. Korihan on pienen kummun päällä ja ympärillä on kaikkialla OB:t. Ei mennyt sisään ja kiekko rullaili muutamaan metriin. Soimasin itseäni tyhmästä heitosta niin paljon, että puttasin seuraavankin ohi korista ja OB:lle. Ei todellakaan näin.

En ole varma, olenko jotenkin kasvanut/kaventunut henkisesti vai onko minusta muuten vaan tullut kriittisempi omaa peliäni kohtaan, mutta olen ruvennut ottamaan kierroksia omista ajatusvirheistä paljon entistä enemmän. Tekniikkavirheet menevät enimmäkseen ohi olankohautuksella ja hyvin pienellä muistimerkinnällä "nyt kävi näin, koska...", mutta tyhmät päätökset jäävät muistiin ja piinaavat pitkään. Olen aina pelannut jossain määrin "luovaa" peliä ja en usko, että höpöjen kokeilujen määrä ainakaan täysin nollautuu. Tätä pitää pohtia lisää.

Sunnuntaina sitten ihmettelemään nykyistä tuloskuntoa Normitali-liigassa. Sääennustekin lupaa viikon huonoimpia kelejä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TMS on 12.06.15 - klo:21:55
Jännä nähdä olenko minä vielä hyvä ystävä sun seuraavan reikäpelin jälkeen. Toivottavasti vaikka kävisi miten pelissä. Olen pelannut kaksi peliä blogi kirjoittajia vastaan ja yksi voitto sekä tappio tlastoissa.

Äijähän pysty scouttaan meikäläisen pelin eilen täydelliesti kun olit seuraamassa mun reikäpeli kierrosta, toivottavasti sait jotain irti. Ennen avointa-aluetta pitää olla kyllä pari pinnaa edellä, jotta ei tarvi pelätä sun isoa kättä siihen mä en pysty vastaamaan mitenkään..

Pitääpä ruveta miettimään pelikirjan sivuille jotain extra kohtia ReTeenallen varalle  ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.06.15 - klo:13:57
Eiköhän sitä ystävinä selvitä yhdet reikäpelit läpi. Ei se sentään mitään worst shottia ole ;)

Minä vakoilin sun pelikirjaa siinä missä sinä minun. Minä avaan useinkin väyliä niin kuin näytin :P Tai siis, olen varmasti avannut monta kertaa niin jos lasketaan kaikki vuodet yhteen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.06.15 - klo:20:02
Sunnuntaina Normitali-liiga, heh. Ensimmäisenä Talin ensimmäinen väylä ja tuloksena 9 suoritetta ilman yhtäkään OB:ta. Viiden väylän jälkeen olikin kortissa jo +9 jolloin sisäisestä tulesta oli jäljellä enää korkeintaan karsinogeenejä tupruttava hiillos. Kutosväylä meni normisuorituksena pariin ja seiskalta tulikin sitten nelinkertainen vonkale, jolloin kiukaasta lähti se ihan viimeinenkin hönkä. Kierros meni räiskytellen loppuun ja loppu oli lähes yhtä surullista kuin alku.

Tänään kutsui Oittaan ajelutanner (driving field) ja treenikorit ja hetken tuota sekatreeniä jaksoikin tuulessa suorittaa. Sen jälkeen kierros vaatimattomalla tuloksella, mutta tarpeeksi hyvällä sentään jätskibetskin voittamiseksi treenikaverilta. Toinen kierros oli mielenkiintoinen kun päätimme lähteä roiskimaan kiekkovalikoimana yksi putteri, yksi midari ja yksi draiveri. Eipä sitä paljon sen enempää oikeasti tarvitsisikaan. Turpaan tuli, mutta yhteistuloksesta voitto silti, myhyhy.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.06.15 - klo:22:34
Oittaalta tarttui vähän draivia videollekin. Tekemistä on vielä aika reippaasti kun erilaista virhettä paistaa naamaan. Ölinät ovat videoiden parasta antia  ::)

Backstreetin poika
http://www.youtube.com/watch?v=_KreloXF3WE (http://www.youtube.com/watch?v=_KreloXF3WE)

Upsankeikkaa
http://www.youtube.com/watch?v=Gzp2hHkV--U (http://www.youtube.com/watch?v=Gzp2hHkV--U)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.06.15 - klo:13:31
Nahkurin orsilla tavattiin ja lomille lomps!

Rakas sähköinen treenipäiväkirjanoloinen juttu, oletpas jäänyt paitsiolle. Eli kirjoitellaanpas vähän viimeaikaisia meininkejä.

Viime viikolla tuli Pahaa Mieltä kun ensin pelasin skinejä kavereita vastaan ja minut nahkottiin aika perusteellisesti. Itse onnistuin viemään nelinpelissä vain kahdelta väylältä skinit eli turpaan tuli ihan reilusti. Tuosta ilottelusta masentuneena pelasin reikäpelin TMS:ää vastaan ja nekkuun tuli siinäkin. TMS pelasi oikein hyvin, minä en pelannut oikein hyvin. Onnea Tontolle jatkoon, toivottavasti pystyt rämpimään läpi losers’ bracketin ja nousemaan keittiön kautta voittoon!

Torstaina Talissa oli juhannuksen kunniaksi kaksinkertaiset viikkokisat. Ilmeisesti pieni, piristävä ja jatkuva kaatosade ei oikein innostanut porukkaa fribaamaan kun oli niin vähän osallistujia. Toisessa viikkokisassa oli jäljellä enää vain kaikkein kovapäisim… kovimmat luut. Olihan tuo pelaaminen aika raskasta itselle ja todennäköisesti olin itse raskas muille. Olisi voinut ehkä jättää väliin.

Jussin jälkeen oli vuorossa vähän leikkimielisempää treeniä. Ensimmäinen kierros max2 best shottia toveri R:n kanssa toveri M:ää ja toveri T:tä vastaan. Olipas ovelaa anonymisointia. Max2 on minusta normaalia best shotia mielenkiintoisempi tapa pelata kun se pakottaa taktikoimaan välillä, että kenen kiekolla mennään. Joskus kannattaa valita se heikompi heitto, jotta molempien avausheitot ovat käytössä seuraavalla tiillä. Talista tulos -6 noin sisältäen vielä ahnehtimiset ja mokailut viimeiselle väylälle.

Sain maaniteltua toveri R:n vielä toiseenkin hassutteluun kierroksen jälkeen. Vaihdoimme pelikirjoja Talissa. Niin, siis ihan kirjaimellisesti ja kokonaan, kiekkoja myöten. Jokaisella liellä toinen sanoi, että tässä on kiekko, heitä tällainen tai tuollainen heitto. Noin pelaten joutuu muuten höpöttämään ihan koko ajan. Ja kävelemään rutosti enemmän kuin normaalilla kierroksella. Mutta aiheuttihan tuo myös aika monta kertaa spontaaneja hihittelyitä kun toinen ehdottaa jotain mihin toinen ei ollut laisinkaan varautunut. Erinomaisen hauskaa puuhaa ja opettavaista myös kun pakosti tajuaa millaisin ajatuksin toinen kutakin väylää pelaa. Suosittelen!

Tiistaina juhlin ensimmäistä lomapäivääni lähtemällä Keinukallion viikkokisoihin. Katsoin tarkkaan säätiedotetta ennen lähtöä ja ”ajoittaista sadetta” oli luvassa yhdelle tunnille. Eli eihän se ole kuin joku pikkukuuro jossakin kohtaa, eikö niin? Keinarin viikkikset olivat erinomaisen suositut ensi viikonloppuna järjestettävän MA-tourin osakilpailun takia ja oli lähellä, että olisi tullut heitettyä hukkareissu kun kisa tuli täyteen muutama henkilö itseni jälkeen. Rannalle jääneitä ehkä rauhoittaa tieto siitä, että peräti kaksi ja puoli väylää ehdittiin pelaamaan ennen kuin taivas repesi. Ajoittainen sade kesti kisan loppuun asti ja ylikin. Onneksi ei ollut edes lippistä päässä vaan pelkillä shortseilla ja t-paidalla mentiin. Mitä vähemmän vaatetta, sitä vähemmän voi kastua?

Hetken päästä lähtö Taliin ja viikkokisoihin. Mielenkiinnolla odotan paljonko porukkaa löytää paikalle nyt kun sää on edes hitusen parempi. Keinarista on mielessä jonkinlainen pelikirja, mutta se jää seuraavaan jaksoon. Stay tuned.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 25.06.15 - klo:13:47
Vaihdoimme pelikirjoja Talissa. Niin, siis ihan kirjaimellisesti ja kokonaan, kiekkoja myöten. Jokaisella liellä toinen sanoi, että tässä on kiekko, heitä tällainen tai tuollainen heitto. Noin pelaten joutuu muuten höpöttämään ihan koko ajan. Ja kävelemään rutosti enemmän kuin normaalilla kierroksella. Mutta aiheuttihan tuo myös aika monta kertaa spontaaneja hihittelyitä kun toinen ehdottaa jotain mihin toinen ei ollut laisinkaan varautunut. Erinomaisen hauskaa puuhaa ja opettavaista myös kun pakosti tajuaa millaisin ajatuksin toinen kutakin väylää pelaa. Suosittelen!

Kyllä bägien sisältöä on kaverin kanssa tullut vaihdettua, mutta että vielä pelikirjaakin, hurjaa! Kuulostaa mielenkiintoiselta, pitääpä joskus testata...

Olis kiva nähdä kierros kun esim. Piippo ja Jalle pelais näin ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 25.06.15 - klo:14:43
 ;D ehdottomasti menee korvan taakse. Vedätytän kyllä jotkut kaverien höpölöpö kisat joskus tuolla tapaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 25.06.15 - klo:15:06
Pari Nissinen Sikanen vois olla kans hauska tolla pelikirjan vaihto formaatilla.  ;D

Mutta juu, treenin kannalta uskosin pelkän pelikirjan vaihdon palvelevan tarkoitusta paremmin. Bägin vaihdossa kun käy helposti niin ettei kaverin kiekolla pysty edes teoriassa toteuttamaan kyseistä heittoa. Esim. ylikääntävää antsaa on vaikea heittää jos ei jaksa heittää sitä toisen ehdottamaa lättyä.

Hauskaa tuo kyllä varmasti on.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.06.15 - klo:15:22

Mutta juu, treenin kannalta uskosin pelkän pelikirjan vaihdon palvelevan tarkoitusta paremmin. Bägin vaihdossa kun käy helposti niin ettei kaverin kiekolla pysty edes teoriassa toteuttamaan kyseistä heittoa. Esim. ylikääntävää antsaa on vaikea heittää jos ei jaksa heittää sitä toisen ehdottamaa lättyä.

Joo, kyllä tuossa vähän ehtona on, että on samantapaiset heittäjät. Oli se Buzzz-miehelläkin aika mahdoton paikka kun joutui Rocilla draivaamaan :) Kostona toimivat sitten mellakkapeukut toiseen suuntaan :) Mutta loppujen lopuksi hyvin samanlaisin ajatuksin me heitimme Talia, minä vähän vakaammilla lätyillä tosin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.06.15 - klo:23:02
No olihan eilen viikkokisoissa väkeä vähän eri tavalla. TD-jäykkyys söi kierroksen melkoisen tehokkaasti ja plussaa tuli vasemmalta ja oikealta. Kostokierroksella kuitenkin pienen birdie-junan avulla tuli lopputulokseksi -2 ja PB:n sivuutus.

Mutta, koska lupasin enemmän itselleni kuin sinulle, oi googlen crawler-botti, Keinarin pelikirjaa:

1. Kaxe flättinä korille, putaten kakkonen.
2. CH Boss niin paljon, että **** repeää, kakkosheitolla forea kipolle. Kolmosta yritetään, nelosta todennäköisesti otetaan. Ellei kiekko katoa pitkään heinään.
3. CH Ape voimalla korille, putti perään. Kakkonen kiikarissa, kolmonen kelpaa.
4. Murheenkryyni. Yrittänen Buzzz-forea korille, mutta kuitenkin osuu puuhun. Kolmonen on ihan ok tältä vaikka kakkosia pitäiskin ottaa.
5. Bossihysse tasaiselle, Firebird upsilla korille ja putti sisään. Pitäis olla aika simppeli kolmonen kunhan ei möhli avausta.
6. CH Ape puiden yli/läpi mukille ja puttia koittamaan. 2 tahi 3.
7. Jos ei tuule liikoja niin upsirykäisyllä Firebird kaiken yli putille asti. Jos sattuu pomppimaan hyvin niin puttia koriin, jos ei niin seiftiä alle.
8. Firebird-peukkumellakkapuoliforella oikean puolen reiästä ja jonnekin mukia kohti. Kolmonen riittää tästä.
9. Joku on käynyt siirtämässä vasemman puolen mandoa vähän, kiitos hälle. Koko roskan yli Firebird-upsilla, paluuputti korin alle ja kolmosta korttiin.
10. Koska joku sikakoira varasti hyzerflippi-bossini niin hakattu Teerex antsalla kallion päälle. Forella koria kohti ja loppusijoituspaikasta riippuen joko putti sisään tai mummoilu alle.
11. Lisää peukkumellakkaa ja samalla kuin ennenkin. Pitäisi olla kakkoseen aika hyvät mahkut.
12. Putteri koria kohti ja sormet ristiin. Jos jää lähelle, putti, jos ei, mummo korille.
13. Ärh tätä väylää. Hakattu Teerex voimalla rööriin ja toivotaan, että antsa ei osu oksiin. Joku roiskaisu korille ja putti. Kolmonen on tästä jees.
14. Väylä, jossa on kaksi väylää, mutta ensimmäisen kori puuttuu. Ykkösheitto Thunderbirdillä tunneliin ja toivotaan parasta. Loput heitot ihan miltä sattuu tuntumaan kun on niin älytön väylä. Jos puujumalat suovat niin nelonen on ok.
15. CH Apella kevyt neppi ja skippi väylälle, perään forea korille. Kolmonen ei pitäs olla paha.
16. Omasta mielestäni radan helpoin väylä. Teerex flättinä suoraan koria kohti, putti sisään jos ei jostain kumman syystä tulekaan holaria  8)
17. Turhuuden multihuipennus. Lörppö fore mandon ohi, putti korille, putti sisään. Ei tästä oikein kannata kakkosta hakea kun niin herkästi löytää itsensä le derriere de Mörristä.
18. Buzzz flätti lujaa ja antsaten korille. Kuitenkin pelottaa putti niin paljon niin pikkuneppi korin alle ja nosto sisään.

Semmoisella suht perusrupelluksella jos -10 seisoo huomenna tuloskortissa niin saattaahan tuo hymyilyttää. Mutta aim for the moon, if you miss, you may hit your friend.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 26.06.15 - klo:23:44
14. Väylä, jossa on kaksi väylää, mutta ensimmäisen kori puuttuu...

Hahaa, mä oon joskus miettinyt aivan samaa ;D


On kyllä niin erikoi... tai siis erilainen pelikirja kun itellä. Meidän pitää joskus pelata pelikirjanvaihtopeliä (saattaa olla että mulla olis olkapää pois paikoiltaan sen kierroksen jälkeen;).


Edit:
...TD-jäykkyys söi kierroksen melkoisen tehokkaasti ja plussaa tuli vasemmalta ja oikealta. Kostokierroksella kuitenkin pienen birdie-junan avulla tuli lopputulokseksi -2 ja PB:n sivuutus.

Ainiin, tätä piti peukuttaa! Hienoa!

Toi on niin Talia niin Talia, että kahden peräkkäisen kierrostuloksen erotus voi olla vaikka 20 heittoa!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.06.15 - klo:21:31
Koska minua ei kelpuutettu mukaan European Openin karsintaan, menin Keinariin. Tästä eteenpäin pidän mielessä sen, että jos yöunta on alla 5h niin suoraan DNS enkä edes lähde kokeilemaan. Huomenna minulla on onneksi mielikuvituskissani Pörrin ristiäiset niin en pääse kierrokselle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 27.06.15 - klo:23:21
Yöunet on niin yliarvostettuja.
Tsemppistä edes mielikuvituskisaan :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.07.15 - klo:20:31
Touring Amateur on tour ja Haasta Hans hyvän sään aikaan

Turenkilainen amatööri löysi itsensä pieneltä maakuntakiertueelta menneellä viikolla. Olin sopivasti Kuopiossa ja bongasin PG:n promokiertueen, jossa sai haastaa Heikelän, eikun siis Hansin eikun Hirsin (prkl, ikinä totu tuohon genetiiviin) upouudella Tarinalaakson radalla. Tulin paikalle myöhässä kuin mikäkin arvovieras, mutta Veikot olivat niin kivaa porukkaa, että ottivat pitkämatkalaisen vielä säälistä mukaan. Mutta itse kisaan. In this round of man versus food… food won. Tiistaina lorotti vaihteeksi vettä ja se meni todella pahasti pään sisälle. Ei niinkään se, että satoi vettä vaan se, että TAAS satoi vettä. Kun kymmenestä viimeisestä kisasta 8 tai 9 on joko sateessa tai myrskytuulessa tai niiden yhdistelmässä niin minulle tulee paha mieli. Tarinassa tuli vähän paha mieli, mutta kisakierros meni melkoisella huumorilla pelaten ihan miten sattuu ja hihitellen epäonnistumisille. Ois voinut kuitenkin olla seurapaidan sijaan vaikka joku Tre Kronor -paita päällä, heja heja! Putit menivät sisään keskimäärin kahdesta metristä eikä draivaaminenkaan ollut juuri sen parempaa. Hymyssä suin kuitenkin lähdin radalta lyhyen rankkuheittelyn jälkeen.

Tarinalaakson rata on vanhan hiekkakuopan ympäristöön rakennettu monipuolinen pläjäys. Alue itsessään on erinomaisen kaunista vanhaa metsää ja radalta löytyy ties vaikka sun mitä. On teknistä kapeaa metsäpilliä, on isoja korkeusvaihteluita, on hillitöntä siivutusta (Suomen pisin väylä ~350 metriä!!) ja kaikkea noiden väliltä. Koska maaperä on hiekkainen niin aluskasvillisuuden määrä on hyvin hillittyä eli siinä mielessä pelaajaystävällistä. Jos jonkinlaisen vertauksen koettaa keksiä niin Tarina voisi olla 5tr korkeuseroilla ja sopivankokoisella savolaisella kieroudella. Todella mielenkiintoinen rata ja kun tilaisuus toistuu niin menen ihan takuulla uudestaan. Touring Amateur seal of approval.

Keskiviikoksi löytyi sattumalta lisää ohjelmaa, tällä kertaa Iisalmen suunnilta. Iron Chefin seuraava jakso kuvattiin Paloisvuoren radalla ja kyllähän tuo Hirren (hähä) ilme oli aika huvittava kun näki minut sielläkin. Rata on FGR:n mukaan 9-väyläinen, mutta tuo tieto on vanhentunutta. Keskiviikkona radalla oli 13 väylää pelattavana ja lisää oli mitä ilmeisimmin tulossa kun koreja häämötti metsän keskellä enemmänkin. Tällä kertaa sää oli kohdallaan ja minä olin aivan fiiliksissä. Ei sadetta eikä ihmeempää tuulta vaan frisbeegolfia juuri niin kuin sen kuuluu ollakin. Ensimmäinen kierros lähti vähän kankeasti käyntiin kun otin parit bogit, mutta sitten ulkopaikkakuntalainen sai juonesta kiinni ja kierros päättyikin tulokseen -3, joka oli kärkikahinoissa ellei jopa sitä terävintä. Puttailukin tuntui taas vähän sellaiselta, että olen joskus aiemminkin sitä hommaa kokeillut. Toisella kierroksella tahti pääsi vähän hyytymään muutaman heikon avauksen takia ja hukkuipahan yksi kiekkokin. Ei ole nimellä ja numerolla varustetusta kiekosta mitään kuulunut vielä joten aika pienenä pidän todennäköisyyttä, että sitä koskaan tulen enää näkemänä. Ehkä jonain kauniina päivänä Paloisvuoressa on puu, jonka hedelminä kasvaa Star Firebirdejä. Hirsi-Hans vei kisan näytöstyyliin, mutta toinen haastettavista pelaajista oli sen verran löyhällä päällä, että reteä nallekarhu sai pienen lahjakortin tuliaiseksi.

Paloisvuoren rata on rakennettu pienen, vanhan laskettelurinteen ympäristöön. Ihan mielenkiintoisia väyliä löytyy tältäkin radalta, mutta fiiliksiä laski paikoitellen heikosti hoidettu kasvillisuus. Jos oikein ymmärsin niin paikallista seura-aktiivisuutta on vasta melko vähän ja kaupunki ei ole oikein innostunut niittämään lääniä vähän sieltä sun täältä. Toivottavasti tilanne paranee kunhan lisäväylät saadaan auki. Suosittelen kuitenkin poikkeamaan radalla jos lähistölle sattuu. Ja onhan ne Itä-Suomalaiset maisemat aivan törkeän kauniit sieltä mäen päältä. Pihkura kun ei ollut kännykkää bägissä kun siellä oli, olisin kuvan ottanut.

Torstaina pikkukiertue jatkui takaisin omaan kotiin ja Talin viikkokisoihin. Kiva sää oli täälläkin ja fiilis edelleen mitä mainioin. Viikkiskierros meni ihan mukavasti ja pääsinpä hätyyttämään pelioikeutta Viikkischamp-kisaan (viikkokisatulos alle parin). Viimeisellä väylällä (#18) olisi pitänyt pelata eagle, jotta moinen olisi onnistunut, mutta ei pieni haaste estä yrittämästä. Pääsin kokeilemaan fairway-holaria 60-70 metristä, mutta ei se mennyt. Pelasin sitten lopulta siltä väylältä kakkoskutosen ja korttiin lopputuloksena +3. Olipa muuten kisassa samassa heittueessa vaihteeksi eräs J. Hirsimäki pelaamassa. Kauniimpi ja huomattavasti naisellisempi versio kuin tiistaina ja keskiviikkona, tosin. Rankkurundilla oli vielä sen verran paukkuja jäljellä, että Talin ykkösväylän avaus lähti suht kivasti pitkälle ja seuraavakin heitto siitä osui putkeen. 20-metrinen putti saattaa olla joskus hieman haastava, mutta tällä kertaa meni ja ensimmäistä kertaa minulle ikinä *drumroll* eagle ykkösväylältä, whee.

Viikonloppuna oli vuorossa Turun Lauste ja Pro tour siellä. Ja J. Hirsimäki. Se rumempi vaikka Kournikovaksi sitäkin joku on joskus kutsunut. Touringin turinat viikonlopusta sitten seuraavassa numerossa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.07.15 - klo:14:41
Viikonloppuna Grip Eq –tourin osakilpailu Turun Lausteella koetteli illanvirkun sietokykyä oikein kunnolla. Olemattoman ratingini vuoksi minut oli sijoitettu muutaman hengen nöyryytysryhmään, joka pelasi aamulohkossa. Koska kisa oli samaan aikaan kuin Ruisrock, ei ollut juurikaan mahdollisuuksia mennä minnekään yöpymään. Joten kello herättämään lauantaina 4:00 ja kimppakyydillä 5:30 Espoosta kohti Laustetta, aistana. Kierros alkoi väylältä 17, joka ei todellakaan ole mukavin mahdollinen paikka aloittaa kisaamista silmät ristissä. Kierros meni kuitenkin haukotellessa jotenkuten-niinnäin. Ei suuria epäonnistumisia, mutta eipä juuri onnistumisiakaan. Birdie-free +8 ja sillä ratingiksi 927. Ja tuli moikattua taas J. Hirsimäkeä kun viikon sisään se oli jo neljäs paikkakunta.

Toisella kierroksella heittueesta vaihtui peräti kaksi henkilöä, mutta aloitusväylänä… no mikäs muukaan kuin se samainen 17. Kierroksella tuuli varsin navakasti ja se todellakin näkyi tuloksissa. Pööpöilin menemään +13 (901) ja päällimmäisin tunne kierrokselta oli ”hjaa, eipä onnistunut oikeastaan mikään mitä yritin”. Noh, kierroksen jälkeen äkkiä kotiin ja unta palloon, että saisi edes yhtenä yönä lähestulkoon normaalia yötä vastaavat tunnit täyteen.

Sunnuntaina pelattiin golf-lähdöillä, joten en aloittanut väylältä 17. Sen verran kiire ajaessa tuli, että lämmittelynä toimi kaasupolkimen painelu. Tuo hiukan näkyi ykkösväylällä kun puttasin kolmemetrisen ohi. Sen jälkeen tuntui hetken, että ehkä kroppa tästä vielä herääkin kun seuraavat viisi väylää meni pariin. Metsäpillit meni ihan mukavasti ja metsästä tultiin ulos (#11) parilla eli ihan ok-näköinen kierros siihen mennessä. #12 avasin liikaa vasemmalle ja kiekko jäi ikävään paikkaan, josta ei meinannut saada taaksevetoa bäkkärille oikein mistään asennosta. Heitin silti. Taaksevedoksi sitä pystyi kutsumaan ehkä yleisessä merkitykssä "180 astetta rintamasuunnasta jonnekin taaksepäin" ja kiekkohan lähti käpälästä aivan keskelle tiheitä pusikkoa oikealla, hellurei. Kävinpä neppaamassa kiekon takaisin väylälle ja olin kolmella heitolla siinä missä avauksella pitäisi olla. Miksi ihmeessä en heittänyt hallittua forea kun kerran oli vaikea paikka? Tuosta lähtien kierros sitten olikin yhtä töppöä töpön perään jos paria pöröä ei lasketa. Ärsyttävää huomata, että piiskaan itseäni typerästä päätöksestä niin paljon, että muidenkin väylien suoritukset kärsivät. Ei pitäisi, mutta vaikea itseä on estellä. No, lopputuloksena +10 ja 914. Pelasin yli oman tuhnuratingini, mutta uskomattoman harvassa oli onnistumisen elämykset. On se Lauste vaan kumma paikka.

Eilen Hyvinkään superviikkoon kuului osana Sahanmäen radalla järjestetty parigolf, jonka kävin hutkimassa Rockyzin kanssa vihmovassa vesisateessa. Radalle on tehty aika paljon pieniä muutoksia ja näin ensimmäisen kerran nähtynä vaikuttivat ihan asiallisilta. Parittelussa tuloskorttiin ei tullut yhtään kolmosta isompaa ja kierros oli bogiton, mutta kumpikaan oli tuskin tyytyväinen suoritustasoon. Aivan liian monta kertaa kävi niin, että kun toinen munasi niin toinen korjasi tilanteen mokaamalla vielä pahemmin. Kierroksen tunnusmerkkinä oli liian monta 20-metristä birdie-yritystä. Rockyz sentään yhden sellaisen upotti, allekirjoittanut ei tällä kertaa.

Hyvinkääläisten karnevaali jatkuu minun ohjelmassani perjantaina Nummenmäen parigolfilla veli Vasemman kera. En ole käynyt radalla kevään jälkeen, mutta odotukset ovat korkealla ja tykkään heittää siellä. Mutta meni syteen tai saveen niin oikeastihan tarkoitus on treenata viikonlopun Hyvinkään Heinäpaali -kisaa varten.

Jotenkin nämä lomapäivät tuntuvat menevän aika herkästi fribapainotteisessa ohjelmassa…
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.07.15 - klo:00:12
Sitäpä voisi iltapuhdetyönä arvailla jotain hassua Hyvinkään ratojen pelikirjoista. Aluksi ajattelin, että turhaa touhua, mutta josko sitä silti Heinäpaalia varten vähän yrittäisi.

Sahanmäki:

1. FB peukku-upsilla kipolle.
2. FB peukku-upsilla kipolle.
3. Teerex forella kipolle.
4. Avaus Apella mäen päälle ja toivon mukaan feidaten niin, että jää väylälle. FB:llä tiukka hysse kipolle.
5. Kaxella tai jos on hienosteleva fiilis, buzzzilla korille
6. Teerex forella.
7. Ape apinanraivoforella ja toivotaan skippejä
8. Ape pommihyssellä
9. Tämä väylä on muuttunut jännäksi, hakattu Teerex tai tuore Tiippari ja mukille yritetään.
10. Pommihysse Apella, toivotaan-toivotaan, että valuu puiden välistä
11. Jos tuulee, Apella, jos ei, Bossilla. Kakkosheitto Teerex-forella kipolle.
12. Boss maksimihysseen ja tavoitteena puiden yli jäkismailan lapaan. Putti, nosto.
13. En ole ihan varma pidänkö tämän väylän muutoksesta. Kovapäisesti kuitenkin lähden yrittämään peukku-upsia nuollen vasemman reunan puita.
14. Buzzz-hysse, nosto.
15. Riippuen auringonpilkkutoiminnasta, kuun asennosta ja auguurien kertomuksista joko Thunderbird voimalla pakottaen tai reteästi Bossilla. Kakkosheitto sitten sieltä minne ykkösheitto päätyy.
16. Teerex/Xcaliber oikean laidan hyssereittiä pitkin.
17. Hakattu Teebird hyzerflippinä.
18. Xcaliber pienenpienellä S-heitolla
19. Mellakkapeukku Roadrunnerilla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.07.15 - klo:00:26
Nummenmäki:

1. Kaxella pilliä pitkin, pitkää tai lyhyttä puttia seurauksena
2. Samperi että on vaikea väylä. Kokeilaas Teerex-fore x 2 ja putti.
3. Avaus Apella, kakkosheitto sitten vähän tarpeen mukaan. Todennäköisesti Teerex-fore.
4. Kontrolli vai mättö, kas siinä pulma? Fiiliksen mukaan joko Teebird tai Boss.
5. Muistankohan enää oikein mikä tämä väylä oli kun kaikkihan nämä on sitä metsäpilliä. Noh, varmuuden vuoksi Boss täysillä :P
6. Ape.
7. Teebird ja Haiser, Philip.
8. Maksimivoimalla hyzerflip piestyllä Surgella, etsitään kiekkoa sitten koko heittueen voimin.
9. Bossanovaa täyttä flipaten hitusen. Kakkosheitto forettaen jollakin tai upsittaen jos mul lysti on ja tiedän sen.
10. Piesty Teebird antsaan.
11. Tarvinnee ottaa bägiin joku yllärikiekko tätä varten tai sitten vaan pakotan Bossia antsaan. Onkohan tänne jo ilmaantunut se mando? Jos ei niin saatanpa tylyttää ysiväylää vastapalloon.
12. Ape.
13. Boss täysillä pieneen flippiin ja lentämään oikean puolen metsän päällä. Ehkä se tulee sieltä takaisinkin.
14. Apella hyssepommi oikean puolen puut kiertäen.
15. Random-driverillä lujaa oikeaan reunaan. Menee puiden läpi jos menee.
16. Fore Teerexillä.
17. Teerex hyssessä nostolle, iisipiisi. Eikös joo? :)
18. Avaus Bossilla mutkaan ja tuurilla vähän ylikin, kakkosheitto peukku-upsilla korille.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 10.07.15 - klo:08:05
Kyllä pelikirja on hyvä olla. Bossanova lienee jokin uusi hieno kiekko :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 10.07.15 - klo:09:31
5. Muistankohan enää oikein mikä tämä väylä oli kun kaikkihan nämä on sitä metsäpilliä. Noh, varmuuden vuoksi Boss täysillä :P

8. Maksimivoimalla hyzerflip piestyllä Surgella, etsitään kiekkoa sitten koko heittueen voimin.

 ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.07.15 - klo:12:09
Kyllä pelikirja on hyvä olla. Bossanova lienee jokin uusi hieno kiekko :)

Kun tarpeeksi tukeva ihminen istahtaa Novan päälle...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.07.15 - klo:21:47
Nummenmäen parittelut takanapäin. Kyllä, edelleenkin pidän Nummesta enemmän kuin Sahasta. Veli Vasemman kanssa alku oli melko tahmainen, mutta kun koneet käynnistyivät niin ihan hyvähän siitä tuli. 53 kortissa eikä tartte ihan kauheasti edes hävetä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 11.07.15 - klo:21:19
Walk without rhythm and it won't attract the worm.

Sahanmäen kisan ensimmäinen kierros lähti vähän omituisesti käyntiin. Ensimmäisenä oli kakkosväylä, joka on kuin tehty upsittajille. Nakkasin leivän korin viereen ja korotettuun koriin ei mennyt kisajäykkä eka putti. Eikä toka putti. Joten triplaputilla bogey heti kättelyssä. Sitten heti pirkko ja sen jälkeen pieni suvantovaihe ennen kuin heräsin peliin. Takaysi menikin sitten aika kivasti lasketellen kun tuli kuusi pöröä ja vain yksi bugger. Ja kierroksen viimeinen väylä oli ykkönen, joka on pirkkoautomaatti. Paitsi jos siinä triplaputtaa ja ottaa nelosen. Öhm. No, -3 tulokseksi.

Taukojumppana painuimme Himaan syömään ruokaympyrää ja vertikaaliarmadilloa ja sen jälkeen voimallistamiskahvit pienimuotoisessa sukukokouksessa ja TMS:n kera toiselle kierrokselle.

Toinen kierros alkoi viitosväylältä ja tällä kertaa putti oli tarpeeksi jäykkä mennäkseen sisään eli pöröttäen alku, ei paha. Pöröjä tippui sitten vähän pitkin matkaa sieltä sun täältä kun puttailu sujui suurinpiirtein niin kuin sen pitääkin. Ja agentti Oranssin kanssa oli hauskaa höpötellä ja hullutella. Paitsi sitten tuota niin. Nelosväylä viimeisenä ja parkkasin kolmannella heitolla putterin reiluun pariin metriin. Sitten mieli oli jo täysin seuraavassa päivässä ja puttasin ylämummon kautta pihalle. Ei ehkä aivan se haluttu tapa lopettaa lämmin kierros... no mutkumutku. Kierrostulos -6 ja taisipa tulla radalle personal bestkin.

Huomenna Nummenmäkeen ja katsotaan pidänkö radasta vielä sen jälkeenkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.07.15 - klo:18:03
Nyt on heinää tehty Hyvinkäällä. Sää vaikutti melkoisen epävakaalta, mutta sade pysytteli suurimman osan ajasta onneksi poissa. Kierros alkoi draivaamalla kauniisti heti edessä oleviin puihin ja aika hasardin pelastusheiton avulla epävarmalla parilla. Samantapaista taistelua tuli toistettua oikeastaan koko kierros eikä pelistä päässyt nauttimaan oikein kunnolla kun melkein kaiken eteen piti taistella hampaat narskuen ja otsasuoni tykyttäen. Väkisinväännöstä huolimatta tulos ei räjähtänyt sen enempää kuin +7, jolla irtosi yhdeksäs sija.

Näin tuoreeltaan on vähän sekalaiset tunnelmat. Toisaalta pelasin yhteistuloksen pakkaselle, pääsin palkinnoille ja kierrosratingit (918, 950 ja 908) oman ratingin yläpuolella. Ja yhtäältä pelasin heikoimman kierrokseni Nummenmäelle tähän mennessä ja pelaaminen tuntui työltä ja kauhean vaikealta. Kolmannelta, minulla on nälkä. Eiköhän hymy löydy kun lappaa pullaa naamariin ja alkaa arvailla millainen palkinto on tulossa.

Ensi viikolla European Open ja parin eri hatun pitäminen siellä. Pelaamaan sinne en toki ole menossa kun Open-kisaan ei ollut mahdollisuutta osallistua edes karsintaan. Mutta muuten siellä pääsee onneksi sekoilemaan ja haistelemaan piinkovien pelureiden meininkejä.

e: en näemmä pysty kirjoittamaan yhtään postausta ilman tarvetta muokata sitä muutama sekunti tallentamisen jälkeen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.07.15 - klo:18:10
5. Muistankohan enää oikein mikä tämä väylä oli kun kaikkihan nämä on sitä metsäpilliä. Noh, varmuuden vuoksi Boss täysillä :P

8. Maksimivoimalla hyzerflip piestyllä Surgella, etsitään kiekkoa sitten koko heittueen voimin.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Meni muuten prikulleen noin. :D Hyvä pelikirjasta on pitää kiinni vaikka pöhkö oliskin. Sekä pelikirja että heittäjä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 13.07.15 - klo:09:09
Surge sit löytyi kuitenkin?  ;)

Ensi viikolla European Open ja parin eri hatun pitäminen siellä.

Olet siis myös Hattumies?

Walk without rhythm and it won't attract the worm.

Tuo lause tuntui oudolta aivoissa ennenkuin paikallistin sen. Erinomaista että tällaisia ylläreitä tipahtelee.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 13.07.15 - klo:09:45
Tuo lause tuntui oudolta aivoissa ennenkuin paikallistin sen. Erinomaista että tällaisia ylläreitä tipahtelee.

Tuliks mieleen Paul Atreides, vai Christopher Walken?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 13.07.15 - klo:12:36
Ensimmäistä kaveria en edes tunne ( :-[) niin täytyy olla jälkimmäinen. Johonkin lukio-aikoihin (eli millenniumin taitteeseen) tässä flashbäckissä kuitenkin mielestäni sukelsin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.07.15 - klo:09:52
Surge sit löytyi kuitenkin?  ;)

Jep, lähempää seuraavaa tiitä kuin koria. Kyllä sitä piti vähän aikaa vilkuilla. Par siltä väylältä kuitenkin :)

Olet siis myös Hattumies?

En sentään. Oikea Hattumies aivan erikseen. Minä vaihtelen lätsää caddien/livescoraajan/turistin välillä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.07.15 - klo:09:55
Ensimmäistä kaveria en edes tunne ( :-[) niin täytyy olla jälkimmäinen. Johonkin lukio-aikoihin (eli millenniumin taitteeseen) tässä flashbäckissä kuitenkin mielestäni sukelsin.

Tapani flashbackäsi tarpeeksi kauas taaksepäin, mutta hauskaa kun easter eggistä oli huvia molemmille ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 16.07.15 - klo:00:08
Josko jotain pientä EO-päivitystä jaksaisi vielä raapustella. Sää Nokialla on ollut alkuviikon aivan erinomainen. Ja kuten asiaan kuuluu, kun huomenna varsinaiset kisat alkavat niin taivas repeää ja vettä tulee enemmän kuin tarpeeksi, plääh. Toivotaanpa että edes ukkonen jättäisi tulematta, koska kisan keskeyttäminen on suolesta.

Päivällä pääsi seuraamaan jenkkiporojen treenejä kantojuhdan ominaisuudessa. Itku meinasi päästä joillakin väylillä kun oli itse heittänyt aiemmin oman kyvyn ja voiman maksimisuorituksen ja juhlinut niitä silloin mielessään niin eivätkö nämä juipit paina niille paikoille täysin vaivattomasti. Ja myös pidemmälle ja toisteisesti. Ehkä siihen on syynsä, että he ovat ammattilaisia ja minä olen turaava amatöötti.

Presidents Cup oli mielenkiintoista nähtävää ja oli melkoinen yllätys kuinka paljon tapahtumassa oli yleisöä. Onhan se toki heinäkuu ja porukkaa on paljon lomilla, mutta nelinumeroinen luku yleisöä keskellä päivää tuli aika puskista. Antaa hyvän vihjeen siitä kuinka tavaton ihmislauma on tulossa paikalle sunnuntaina jos vähänkin sattuu kelit kohdalleen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 16.07.15 - klo:11:43
Kenen sherpana palvelet?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TMS on 16.07.15 - klo:15:17
Kenen sherpana palvelet?

Kolingin apuna, tiimiä voisi sanoa kahdeksi torniksi..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 16.07.15 - klo:15:41
Täytyyhän se ny olla silmät samalla korkeudella et näkee linjat samallai  8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.07.15 - klo:00:55
Pitää olla tarpeeksi pitkä sherpa, että työmies voi venytellä (https://instagram.com/p/5MfyEusUiK/)  :D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.07.15 - klo:00:00
Pieni visa näin yön tuoksinassa. Toiset jalat kuvassa kuuluvat Jeremy Kolingille, mutta vasemmat vai oikeat? Ja kuka on toinen kuvassa oleva?

(http://i60.tinypic.com/2zfv8uf.jpg)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 18.07.15 - klo:00:09
Taitaa olla Tallaajien resident Big Foot aka Kekkonen  :D

Edut: Ja nimenomaan Haixeilla varustettuna.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.07.15 - klo:00:12
Kerrasta oikein :) Ilme oli aikamoinen kun laittoivat jalat vierekkäin sen jälkeen kun yrittivät tulla yhteisymmärrykseen siitä kumpi on pidempi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 18.07.15 - klo:00:32
Nii että olit sitte kuitenki enemmänki hukkapätkä tossa seurueessa  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.07.15 - klo:23:39
Nii että olit sitte kuitenki enemmänki hukkapätkä tossa seurueessa  ;D

Joo :) Tuntuu muuten suht erikoiselta katsoa ketään ylöspäin kun olen tottunut siihen, että silmät on korkeintaan samalla tasolla. Terkkuja vaan Talin isolle pojalle :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.07.15 - klo:23:49
Eilen sai seurata sitä kun isot pojat onnistuivat isosti, tänään oli vuorossa vaikea kierros. Oli omalla tavallaan rauhoittavaa huomata, että huippunimetkin ovat vain ihmisiä ja reagoivat vastoinkäymisiin varsin inhimillisesti. Videolla niitä ei kuulu, mutta kyllä "isot pojatkin" mutisevat aika värikkäitä kirosanarimpsuja kun oikein pahasti napsahtaa. Tänään ainoa, joka jaksoi hymyillä vastoinkäymisille oli Nybo. Hattua pakko nostaa kun hymy heltiää vielä pommisuorituksen jälkeenkin. Olisipa se niin helppoa itsellekin.

Tuntui pahalta nähdä läheltä Artun epäonnea ja Suomen lipun putoamista sijoituksissa. Paljon onnea Artulle ja muillekin sinivalkeille finaalikierrokselle!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TPN on 19.07.15 - klo:00:14
Eilen sai seurata sitä kun isot pojat onnistuivat isosti, tänään oli vuorossa vaikea kierros. Oli omalla tavallaan rauhoittavaa huomata, että huippunimetkin ovat vain ihmisiä ja reagoivat vastoinkäymisiin varsin inhimillisesti. Videolla niitä ei kuulu, mutta kyllä "isot pojatkin" mutisevat aika värikkäitä kirosanarimpsuja kun oikein pahasti napsahtaa. Tänään ainoa, joka jaksoi hymyillä vastoinkäymisille oli Nybo. Hattua pakko nostaa kun hymy heltiää vielä pommisuorituksen jälkeenkin. Olisipa se niin helppoa itsellekin.

Tuntui pahalta nähdä läheltä Artun epäonnea ja Suomen lipun putoamista sijoituksissa. Paljon onnea Artulle ja muillekin sinivalkeille finaalikierrokselle!
Oltiin torstaina 10 väylän korilla niin siinä eräs leppoisa nate käveli ohi ja hoki "fuck fuck fucking fuck... " oli juuri putannut kahdesti kyseisellä griinillä..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 19.07.15 - klo:09:48
Kyllähän se on omalla tavallaan hienoa nähdä kun ammattimiehelläkin tulee tilanteita ettei kulje. Toki se taitaa tarkoittaa hieman eri asioita kuin meillä.
Putin pitää mennä kympistä sisään joka kerta kun itse on iloinen kun uskalsi yrittää :)

Tuo itsekseen jupiseminen on itsellekin tuttua jenkkien kanssa. Averyn kanssa pelasin joskus Tukholmassa ja se iloinen höpöttely vaihtui parin heikomman väylän jälkeen siihen, että kaveri käveli 15m meidän takana ja ainoa sana mistä sai selvää oli bullshit. :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 20.07.15 - klo:09:12
Ilmeellä (https://youtu.be/ZquIRVkoTww?t=1601).  :D

Oli varmaan ihan siistiä seurata vierestä tota kiessiä. Huhheijaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 20.07.15 - klo:22:59
Ilmeellä (https://youtu.be/ZquIRVkoTww?t=1601).  :D

Oli varmaan ihan siistiä seurata vierestä tota kiessiä. Huhheijaa.

Hehe, menihän tuo melkoisella virneellä :D Olin ollut koko kierroksen kivibuddhana, koska en halunnut millään tapaa häiritä hyvää suoriutumista (liian kovat kehut käy sipulille) ja tuon heiton jälkeen oli vähintään kolmossija varmistettu. Samalla varmistui myös Jeremyn paras major-sijoitus tähän mennessä.

Tuota kierrosta oli ilo seurata, mutta niin oli myös muitakin kierroksia ja muita heittäjiä. Best seat in the house :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.07.15 - klo:14:49
EO-lomareissu on viimein takana ja normaali päiväjärjestys koittaa. Lauantaina on kisaa luvassa itsellekin Veikkolassa niin sitähän voisi tarttua välillä omiinkin kiekkoihin ja myös heittää niitä. Mietin tässä, että mitä minulle jäi käteen EO-viikosta pelillisesti ja surukseni jouduin toteamaan, että aika vähän :D Saatan joutua palaamaan tähän myöhemmin, hmm. Heittämishimot ovat todella korkealla kun viikko meni katsellessa muiden hienoja heittoja ja itse pääsi radalle kovin rajoitetusti.

Treenausta tänään Talissa sen verran mitä kauniina päivänä sinne mahtuu ja iltasemmalla Veikkola ainakin kerran ympäri. Noiden jälkeen mennäänkin sitten vapaaohjelmalla, mutta lupasin itselleni ainakin yhden 100% puttitreenin. Sen verran vaikeaa on viime aikoina tuo toiminta kisoissa ollut, että tekee hyvin hyvää.

Nokialta tarttui mukaan myös muutama aarre (http://oi61.tinypic.com/aw4vgn.jpg).

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.07.15 - klo:23:16
Tein pari pienenpientä muutosta putissa ja puttaaminen on tuntunut välittömästi paremmalta. Viikkokisoissa paukkui parikin oikeasti pitkää sisälle ja muutenkin on enemmän luottamusta. Toin painopistettä vähän alemmas viemällä takajalan pidemmälle taakse ja tein lisää tilaa käsiheilurille (kroppa ei tule tielle). Lisäksi olen testaillut eri tähtäyspisteitä ja tällä hetkellä tähtään ehkä vähän turhankin ylös ja yksittäisiin lenkkeihin. Mutta jos se kerran toimii, niin...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.07.15 - klo:23:42
Do you know what today is, Matrix?

Taas se päivä tulee. Ai mikä päivä? No F5-päivä tietenkin. Päivä jolloin jokainen meistä kisaajista saa numeroarvon, joka kuvastaa kommenttiemme tasoa foorumikeskusteluissa, nokkimajärjestystä ilmoittautumisessa, hyvää jätkiyttä (ja tyttöyttä) sekä menestystämme viimeisissä PDGA-kisoissa. PDGA:n reikäkorttitietokoneen loihtima puolisatunnainen hattuvakio, jota myös ratingiksi kutsutaan.

On suorastaan surullista miten nykyaikana ratingit onnistutaan tuottamaan vain kerran kuukaudessa ja silloinkin se tehdään ilmeisesti osittain käsin. On erittäin vaikea uskoa, että olisi olemassa mitään vaikeasti ratkaistavaa ongelmaa estämässä sitä, että ratingit voisivat olla vaikka reaaliaikaisiakin. Ehkä aivan äärimmilleen sitä ei kannattaisi viedä :)

”Ratingisi on 977, puttasit ohi, ratingisi on nyt 976,9456”

Jaiks. Ruumiita tuollaisesta tulisi. Eipä sillä etteikö tuon saman asian voi laskea omassa päässään kisakierroksen aikana. Arvatkaas kannattaako? ;)

Omalla kohdallani rating on siirapissa valuvaa tervaa, koska kierroksia on mukana laskelmissa niin paljon. Vaikka mitä tekisin, niin kumpaankaan suuntaan ei kovin suuria liikkeitä tapahdu. Ilmeisesti tavallisella pulliaisella ei ole minkäänlaista mahdollisuutta saada PDGA:lta listoja esimerkiksi kansallisuuden perusteella? Varma en ole, mutta luulen pitäneeni jo pidemmän aikaa Suomen aktiivisimman amatööripelaajan kruunua hallussani. Jos jollakulla on enemmän niin narauttakaapa. Piippolan vaarihan se istuu aivan omissa korkeuksissaan poro-osastolla, mutta näin amatööreissäpä?

Seuraavassa päivityksessä joudun kyllä luopumaan pallistani (auts), koska erilaisten vammojen ja vaikeuksien takia laskuista lähtee enemmän kierroksia pois kuin tulee tilalle. Ja taitaapa rating myös tulla pari askelta alaspäin vaikka olenkin pelannut viime aikoina suht paljon yli ratingin. Ehei, rating ei mittaa sitä miten heität tällä hetkellä vaan sitä miten heitit viime vuonna.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.08.15 - klo:23:26
Hjaa, emme räjähtäneetkään. Koska Catastrophe de Kerava ei ollut ehtinyt PDGA:n lottomankelin laskuihin mukaan, jäi minulle voimaan vielä paljonkin kierroksia. En kyllä varsinaisesti pahastuisi vaikka koko Keravan kisa unohtuisi historiankirjoista pois. Tässä samalla vähän varkain tuli täyteen tärkein kausitavoitteeni eli pako MA3-sarjasta. No, ihan varma en vielä ole kahleettomuudesta kun se pommi rating-päivitykseen vielä osuu. Nipistelen vielä itseäni ja toivon etten herää 8xx-pallo jalkakahleessa.

Keskiviikkona tuli käytyä päiväreissulla tutkimassa Kuun pinnanmuotoja Julkujärven Kuulaaksossa. Olen aina pitänyt siitä radasta ja kun oli vielä kesäloman rippeet jäljellä niin mitenkäs sitä aikansa muka paremmin kuluttaisi. Edellisen päivän rating-päivityksessä ihmisarvopisteet nousivat tasan yhdeksään sataan, mutta Kuulaakso Openin suosiollinen TD antoi minun pelata vielä MA3:ssa, mikä oli ihan kivaa. Taisi heittueetkin olla tehtynä ennen kuin PDGA:n sivuilta sai tuoreimman luvun ulos.

Kuulaakson ensimmäinen kierros tuntui ihan hyvältä, mutta jäi sellainen olo, että paljon paremminkin olisi voinut pelata. Tulos oli kuitenkin +0, joka oli minulle uusi personal best kyseisellä radalla. Kierrosten välissä oli taukohupailuna nopeustutka, johon jokainen sai heittää tasan kerran ja jokaisen sarjan parhaalle oli tiedossa jotain kivaa. Tutkaan sai heittää myös upseja (muh-hah-hah-hah), joten minähän heitin. Puolitoista askelta vauhtia ja röh, kiekko liian korkealle verkkoon ja nopeutta tulikin huomattavasti vähemmän. Sillä suorituksella kuitenkin irtosi sarjan voitto vaikka en ollut kovin tyytyväinen omaan tulokseeni. Toiselle kierrokselle lähdin jahtikortissa, joka on ehdottomasti minun lempparipositioni. Kierros kulki aavistuksen erikoisesti kun virheet tulivat helpoille väylille ja pöröjä tuli sieltä, mistä en niitä ollenkaan odottanut. Loppuun tuli pari pikkukömmähdystä, mutta sai siitä vielä tiristettyä itselle vielä tuoreemman persbestin (-1). Kärkikortissa tapahtui ilmeisesti pientä sulamista kun kierroksen jälkeen näytti hetken siltä, että joutuukohan sitä vielä sudaroimaan kun rinnalla oli yksi pelaaja ja edessä ei meinannut olla ketään. Kiekot saivat mennä kuitenkin takakonttiin, koska lievästi puskista yksi pelaajista oli täräyttänyt toisella kierroksella tuloksen -8. Tottahan tonnikierrokset kuuluvat MA3:een, voi morjens :D Lopulta jaettu toinen sija siis.

Tänään lauantaina oli Kaatiksella apupyöräkisa-arpajaiset etutiiltä, mutta siitä enemmän kun jaksan sanaista arkkuani taas raottaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.08.15 - klo:16:18
Äsh, edellisestä tekstistä unohtui kierrosten ratingit. 923 ja 927, respektiiviliivisesti. Kovin, kovin matalia olivat ja onkin siinä ja tässä onko Kuulaakso normileiskalla mielekäs kisarata enää nykyään.

Suuren Värikynämiehen seikkailut, osa X

Eilispäivän matkakohteena Tourist Amateurilla oli Kaatis ja siellä Kaatis Amateur 2015. Kun rata oli muistissa aika kivasti pro-tourilta, niin sen ihmeemmin ei treeniä tuntenut kaipaavansa kuin mitä yhden kierroksen verran torstaina teletappimaata ihmeteltiin. Kisassa oli seassa runsaasti erilaisia lisäkilpailuja ja muita metkuja, mutta niistä kierrosturinain jälkeen.

Ensimmäinen kierros sujui leppoisasti, mutta pienenä kivenä kengässä oli mokailu niillä väylillä, joilta odottelin helppoja lintusia. Ennen kisaa asetin tavoitteekseni nollan, heitin +1 ja olin tyytyväinen. Tauon aikana pyöri jonkinlainen rataemännän haastaminen ja etutiiltä Janin takatiiltä paremman tuloksen pelanneet pääsivät mukaan pituuskisailuun, jossa siinäkin oli tarkoituksena haastaa Jania (ja muitakin). Sain limpparin, wupii.

Yksi päälle oikeutti paikan kärkikortissa jaetulla kolmannella sijalla. Toinen kierros alkoi 19. väylältä ja pari ekaa väylää meni kivasti kakkosilla. Kolmosella keskittyminen herpaantui sen verran, että S-heiton sijaan heitin flättinä ja todella pitkälle syöveriin. Rämpimisen jälkeen tuplabogi ja tuon jälkeen peli oli erittäin vuoristoratamaista ja en meinannut päästä heittorytmiin kiinni millään. Jotain rikkonaisesta kierroksesta kertoo se, että par-tuloksia oli 6/19 väylästä. Melkoinen tapaus oli myös #11 oikeanpuoleinen metsä, jossa kävin myös äärimmäisen syvällä. En muista, että minua olisi koskaan laskettu kädestä pitäen (kiitos, Jyrki) kalliota alas etsimään kiekkoa ja kiekon löydyttyä ongelmana olleen se, että miten ihmeessä heittopaikalta pääsee pois. Painiottelusta Mörrin kanssa jäi vähän fyysisiäkin todisteita (http://oi57.tinypic.com/nb9jxt.jpg).

Suuri Värikynämies tuhrasi lopulta tuloskorttiin yhteistuloksen +6 ja sillä tultiinkin sitten aika monta sijaa alaspäin. Kaatiksen loppusijoituspaikkana jaettu 9. sija ja kierroksien ratingit 930 ja 887. Vähän enemmän olisin ratingeiksi toivonut, mutta jos pelaa loputtoman monta kertaa oman nykyratingin yli niin lopulta rating on loputtoman korkea, eikö?

Koska payout-malli oli aika erikoinen, ajattelinpa antaa vähän palautetta koko kisaan liittyen. Koska risut ja ruusut tai leijonat ja lampaat ovat ihan tylsiä, minäpä jaan vaikkapa hmmm… astronautteja ja latva-artisokkia.

Astronautit:

Latva-artisokat:

Tulipas avauduttua. Automaattisesti tuntuu pieni paha mieli persauksessa siitä kun kritisoi vapaaehtoistyötä. On hienoa, että Suomessa on olemassa ihmisiä, jotka jaksavat järjestää kisoja. Ja ihan totta, jos ei miellytä, niin sitten ei tarvitse osallistua. Toivottavasti tuo yllä oleva menee nimellä palaute eikä ipinä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 02.08.15 - klo:18:17
Erinomaista. Tätä eilen hain kun kysyin tunteita ja fiiliksiä.

Lainaan tähän sun viestiä ja koitan avata vähän pakettia.

Astronautit:

    Kaatis oli jälleen aivan huippukunnossa, lyhyellä nurtsilla nyt vaan on pirun kivaa pelata.
    Spotterit olivat ”spot on”, tekivät hyvää työtä eivätkä olleet liian varovaisia tehden turhia tukkoja varmuuden vuoksi.
    Yleisesti ottaen järjestelyt olivat ”vihtiläistä tasoa” eli aikataulut pitivät, tulokset ajallaan, ym. asiat olivat kuten niiden toivookin olevan, hyvä! Ylipäänsä tuollaisen käsitteen olemassaolo kertoo siitä, että ei ollut ensimmäiset kisat, jotka vedettiin mainiosti.

Olenkin aina halunnut kirjoittaa erivärisellä.
Hyvä palaute on tietenkin aina sitä mitä halutaan saada ja kiitos siitä. Vihtiläinen taso on pyritty kaikenkaikkiaan pitämään kohtuullisena, joka näkyy aika kivasti yleensä yleisenä suhtautumisena NFS:n järjestämiin kisoihin.
Kuten varmaan moni on jo kuullut, Kaatiksen nurmen lyhyydestä voi kiittää oikeastaan vain Kenttämestari Nevantaustaa


Latva-artisokat:

    Miksi yhden lohkon kisa pitää aloittaa niin mahdottoman aikaisin? 8:30 tarkoittaa vähänkin kauempaa tulevalle tai iltavirkulle ihmiselle niin aikaista heräämistä, että muille kisaajille annetaan suoraan muutama heitto eteen. Tähän aikaan vuodesta valosta se ei ainakaan ole kiinni. Jos tähän on joku erinomaisen hyvä syy niin voin edes yrittää ymmärtää.

Jatketaan eri värillä.
Kilpailun suunnittelu alkaa siitä, että TD katsoo kalenteria ja miettii asioita omasta näkökulmastaan. Niin tälläkin kerralla. En tiedä kuinka moni huomasi, mutta kisa laitettiin pystyyn varsin nopeasti ja siihen on isoimpana syynä TD:n henkilökohtaisen elämän nopeahkot käänteet. Aikataulu sinänsä on yleisesti aamupainotteinen. Kun aloitetaan aamulla jää iltaan säätämisaikaa sääolosuhteiden ollessa karmivat. Toisinpäinkin asia voi olla, jos aloitettaisiin klo 12 se voisi olla kiva joillekin, mutta sitten toisesta päästä se tarkoittaa että pitkänmatkalaiset ovat kotona vasta joskus aamuyöstä.
Kyllä tuo varmaan lähtee siitä, että jonkun pitää olla edelläkävijä. Kovin usein itsekin joutuu kisaan lähtemään ennen auringonnousua. Kesällä se on kovin aikaisin. Eli tässä vinkki jollekin. Testikäyttöön myöhäisempi aloitusajankohta. Eilen tosin iloitsin kun olin kuuden jälkeen aloittamassa TD-kierrosta ja ehdin saman päivän aikana vielä saunaankin.


    Erilaiset minikisat olivat vähintäänkin sekavia. Ennen kisaa oli ilmeisesti jokin rolleri-kisa, joka ei minulle koskaan vaiheessa auennut. Ehkä siinä voitti joku jotain, ehkä se alkoi joskus? Longest drive -kisa oli ihan hauska, mutta väylävalinta sille ei. #11 tiiltä heitetään sijoitusheitto eikä pituusheitto ja kisan laittaminen siihen oli minusta huono ajatus. Eniten tuossa rassaa se, että ko. tiiltä frisbeegolf-kisamielessä ei kannata yrittää heittää pitkälle. Miksi kisaa ei pidetty vaikka #16, jossa oikeasti kannattaa yrittää heittää pitkälle ja on huomattavasti helpompi tulkita paras heitto? Tiedotus ruokatauon aikana olleesta pituuskisasta kakkosväylällä ei tavoittanut ainakaan minua. Oli onni, että satuin paikalle ihmettelemään, että mikäs häröpallo tiillä oli.
    Payoutin ja palkintojen satunnaisuus oli, in my opinion, ankeaa. Voipi olla, että olisin Naantalin aurinko jos olisin voittanut jonkin arvan, mutta koska en, niin en ole myöskään Hangon keksi. Olen aiemminkin peräänkuuluttanut sitä, että reiluuden nimissä kisaajalle pitäisi tehdä selväksi miten palkinnot määräytyvät ja niiden kuuluisi olla reiluja. En tarkoita tällä, että Kaatiksella olisi ollut mitään vilunkipeliä, mutta jossain määrin absurdia alkoi olla kun yleisöstä pyydettiin numeroita ja palkintoja tippui sitten numeron mukaan aakkosjärjestyksestä. Tai silloin kun TD yrittää keksiä lennosta perusteita antaa joku palkinto jostain syystä jollekin. Mieluummin näkisin osallistumisrahojen käytettävän jollakin mielekkäämmällä ja öhm, rakenteellisemmalla tavalla.

Erilaisista kisoista oli tiedotettu ja etukäteen myös arvonnoista. Tällä kertaa arvonta tarkoitti numeroperusteista arvontaa. Olisi sen voinut hoitaa jotenkin muutenkin, mutta en osaa pitää tuota mitenkään epäilaisista kisoista oli tiedotettu, että on ihan kilpailuja ja sitten on ihan rehellistä arvontaa. Rehellinen arvonta tässä tapauksessareiluna.
Tarkoitus oli tehdä asioita hieman eri tavalla. #11 longest drive ei mielestäni ollut kovinkaan huono. Kyllä siinä etutiiltä on mahdollista heittää sellainen heitto jolla lähdetään tekemään kolmosta. Toki jos kentällä on ensimmäistä kertaa niin ei ole helppo homma. Olin ajatellut sen kisan väylälle 2, mutta kun tajusin että jengi heittää sen väylän pitkäksi niin ei toimi. Halusin valita väylän, jossa on spotteri jolloin pelaajille ei jää miettimistä sen enempää asiassa. Oli siis valittavana 2,3,9 ja 11.
Tein siis päätöksen jonka takana seison. :)

Rollerikisa oli minuutissa keksitty täytekisa, jossa oli palkintona muistaakseni kiekko. Ihan ajanvietetapahtuma. Pituusheittokilpailu oli tarkoitettu juuri niille jotka ovat onnistuneet kohtuullisesti omalla kierroksellaan. Ei sekään ollut sen kummempi kuin ajanvietekilpailu. CTP-kisasta et sanonut mitään, mutta sekin olisi voinut olla muuallakin :)
Tuoli väylän 8 päällä palkintona oli ihan TD:n omasta hatusta vedetty kuvio. Ei mikään neronleimaus jälkikäteen, eikä varmaankaan tule toista kertaa mutta huonompiakin ideoita on omasta päästä tullut.
Muita kisoja jäi ns. ensi kertaan odottamaan mutta moni niistä vaatii henkilökuntaa vahtimaan eli kun sitä henkilökuntaa ei loputtomiin ollut paikalla niin jätettiin ne sopivaan kohtaan.
Olen aiemminkin jakanut palkintoja perusteluilla ja tarinoiden perusteella. Ei välttämättä tarjoa kaikille samanlaista mahdollisuutta, mutta en pidä sitä edelleenkään huonona asiana.
Kun aloin lukea ajatuksiasi, ajattelin että nyt saadaan palaute myös näistä väärinlaskeneiden nöyryyttämisistä. Se meni vähän siinä hilkulla, mutta ei tainnut kukaan pillahtaa itkuun. Toivottavasti ensi kerralla tarkistavat vielä kerran.

Ajatukseni oli jakaa payout mahdollisimman leveälle materiaalille, jossa menestyminen tai tarkkuus ei ollut isossa roolissa. Kisan isoin palkinto oli kuitenkin CTP-kisassa, joka toki hyvän heiton lisäksi vaatii tuuriakin. Mielestäni onnistuttiin ihan kivasti levittämään palkintoja koko osallistujarepertuaarille. Tottakai joku jäi ilman :)

Tämä oli siis itsellekin ensimmäinen tällainen kerta. Uskon tällaisen palkintomallin sopivan ihan kivasti monelle sellaiselle joka ei niille palkinnoille pääse kuitenkaan. Kuulin jo, että jotkut eivät kisaan tulleet kun ei kuitenkaan saa palkintoja. Uskoisin Trophy Only kisojen lisääntyvän jatkossa amatööreille.
Yksi vaihtoehto payoutin jakamiseksi on toki jakaa koko porukalle pelaajapaketti ja sitten pokaalit parhaille. Vaatii kuitenkin hieman enemmän suunnittelua ja etukäteen toimimista onnistuakseen.

Yritin vähän lukea kirjoituksiani ja ainakin omaan silmään vaikuttaa vähän selittelyltä. Ei ole tarkoitus selitellä vaan avata ajatuksia kisan takana. En välttämättä aina jatkossa järjestä tällaisia kisoja, mutta en pitä tätä itse epäonnistumisena.
Jatkossa saatetaan nähdä kaikenlaisia muitakin kokeiluja tilanteen niin salliessa.

Pari keskustelua käytiin kisan aikanakin palkinnoista. Itse en pelaa frisbeegolfia voittaakseni. Voittaminen on toki siistiä ja sitä tavoitellaan, mutta mielestäni pelaaminen on kivempaa kuin voittaminen.
 
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 02.08.15 - klo:18:56
En tiedä tuliko selväksi, mutta kiitos palautteesta.
Asiallisesti esitettyä kritiikkiä ja kyseenalaistamista on tässäkin lajissa ihan liian vähän.

Toivottavasti sain selvennettyä toimintalogiikkaa edes jollakin tavalla.
Voin myöntää lähteneeni kisaan palkintojen osalta osittain aika vauhdikkaasti ja ajatellutkin osittain meneväni ihan fiiliksellä :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.08.15 - klo:19:22
Kilpailun suunnittelu alkaa siitä, että TD katsoo kalenteria ja miettii asioita omasta näkökulmastaan. Niin tälläkin kerralla. En tiedä kuinka moni huomasi, mutta kisa laitettiin pystyyn varsin nopeasti ja siihen on isoimpana syynä TD:n henkilökohtaisen elämän nopeahkot käänteet. Aikataulu sinänsä on yleisesti aamupainotteinen. Kun aloitetaan aamulla jää iltaan säätämisaikaa sääolosuhteiden ollessa karmivat. Toisinpäinkin asia voi olla, jos aloitettaisiin klo 12 se voisi olla kiva joillekin, mutta sitten toisesta päästä se tarkoittaa että pitkänmatkalaiset ovat kotona vasta joskus aamuyöstä.
Kyllä tuo varmaan lähtee siitä, että jonkun pitää olla edelläkävijä. Kovin usein itsekin joutuu kisaan lähtemään ennen auringonnousua. Kesällä se on kovin aikaisin. Eli tässä vinkki jollekin. Testikäyttöön myöhäisempi aloitusajankohta. Eilen tosin iloitsin kun olin kuuden jälkeen aloittamassa TD-kierrosta ja ehdin saman päivän aikana vielä saunaankin.

Otanpa tästä tuoreen esimerkin samalta viikolta kun sellainen sattui mukavasti löytymään. Keskiviikkona Kuulaakson kisa alkoi 10:30 (pelaajakokouksella). Ajoin paikan päälle Helsingistä saman päivän aamuna heräten myöhemmin kuin eilen vaikka Kaatis on Kuulaaksoa paljon lähempänä täältä nähden. Jos aikataulu olisi ollut aikaisempi, olisin joutunut keksimään yöpaikan lähistöltä tai jättämään kisan todennäköisesti väliin kokonaan. Kisassa toisen kierroksen pelaajakokous alkoi myöhemmin kuin mitä toisen kierroksen piti aikataulun mukaan alkaa. Tuosta huolimatta olin takaisin kotona yhdeksän jälkeen. Hierotaanpa ajatusta vielä niinkin, että mitä jos lauantaina olisi menty vähän erilaisella aikataululla? Vaikkapa kahta tuntia myöhemmin kaikki? Toinen kierros olisi alkanut silloin klo 16. For argument sake, sovitaan, että jokin menee mönkään ja tapahtuu kahden tunnin viivytys. Toinen kierros olisi ollut ohi silloin ~21:00 ja siihen aikaan ajaa rajoitusten mukaan Kaatikselta vaikkapa Jyväskylään vielä saman illan aikana. Jos paljon tuota kauempaa lähtee yksipäiväiseen kisaan ajellakseen eestaas saman päivän aikana niin sitten nostan jo hattua. Myöhemmin aloittamisen ei tarvitse tarkoittaa iltapäivällä aloittamista, mutta noilla tunneilla on paljon merkitystä, koska ne ovat suoraan toisten yöunta.

CTP-kisasta et sanonut mitään, mutta sekin olisi voinut olla muuallakin :)

Siitä ei oikein jäänyt sanottavaa. Siinä mielessä positiivista, että CTP oli väyläpituuden kannalta kaikkien voitettavissa tuuliset olosuhteet kaikille yhtä inhottavat. Negatiivisena puolena on oma henkilökohtainen vihani kyseistä väylää kohtaan :)


Olen aiemminkin jakanut palkintoja perusteluilla ja tarinoiden perusteella. Ei välttämättä tarjoa kaikille samanlaista mahdollisuutta, mutta en pidä sitä edelleenkään huonona asiana.
Kun aloin lukea ajatuksiasi, ajattelin että nyt saadaan palaute myös näistä väärinlaskeneiden nöyryyttämisistä. Se meni vähän siinä hilkulla, mutta ei tainnut kukaan pillahtaa itkuun. Toivottavasti ensi kerralla tarkistavat vielä kerran.

Olenhan minä jokusen kisan kiertänyt Nummelanharjulla ja ollut itsekin tarinapalkinnon vastaanottavana osapuolena. Taisinpa kerran ottaa ykkösväylälle kutosen sisältäen vielä re-teenkin (nomen est omen, voi elämä...) ja sain siitä palkintokiekon. Ihan hauskaa se oli :) En osaa sanoa väärinlaskeneiden nöyryyttämisestä kun itselleni ei ole sellaista virhettä vielä sattunut, mutta eiköhän arpaonni onnettomuudessa tunnu ihan hyvältä. Olihan arvonnoista ja kisoista maininta kisan tiedoissa niin en minä ihan sokkona mustamerkkiseen laskettelurinteeseen ajanut. Hauskat palkinnot (tarinat, mokat, arpajaiset, jne.) ovat minustakin hauskoja, mutta jotenkin miellän ne mieluummin ekstrajutuiksi eikä pääasialliseksi tavaksi palkita.

Tämä oli siis itsellekin ensimmäinen tällainen kerta. Uskon tällaisen palkintomallin sopivan ihan kivasti monelle sellaiselle joka ei niille palkinnoille pääse kuitenkaan. Kuulin jo, että jotkut eivät kisaan tulleet kun ei kuitenkaan saa palkintoja. Uskoisin Trophy Only kisojen lisääntyvän jatkossa amatööreille.
Yksi vaihtoehto payoutin jakamiseksi on toki jakaa koko porukalle pelaajapaketti ja sitten pokaalit parhaille. Vaatii kuitenkin hieman enemmän suunnittelua ja etukäteen toimimista onnistuakseen.

Kunhan verokarhut ja muut ilkeät eläimet hyökkäävät kiinni niin aika erilainen tulevaisuus varmasti on. Amatöörit ovat mahdollisesti tottuneet vähän turhan hyvään ylipäänsä kun tällä hetkellä kisoja on aivan valtavasti ja standardit "normaalille kisalle" ovat todennäköisesti maailman korkeimmat.

En välttämättä aina jatkossa järjestä tällaisia kisoja, mutta en pitä tätä itse epäonnistumisena.


Eikä minulle tulisi mieleenikään sellaiseksi mennä kisaa kutsumaan. Näin tekstimuodossa saa olla kyllä ihan kauhean tarkkana sanankäänteiden kanssa :o Kisa meni siis joka tapauksessa erittäin hyvin ja kunhan vain yksittäisenä pelaajana vähän urputan ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 02.08.15 - klo:22:12
Äh. Sulla on oikeus sun mielipiteeseen.  :P

Lupaan ensi kerralla miettiä taipuuko oma elämä myöhempään aikatauluun. En lupaa myöhäistää sitä, mutta lupaan tutkiskella asiaa. Ei se näin kesällä mahdotonta ole.

Second Annual Moustache Openissa marraskuussa tuskin tullaan aloittamaan yhtään sen myöhempään kuin mahdollista, mutta siellä tuleekin jo pimeä vastaan.
Tervetuloa kuitenkin jo perinteiseen hyväntekeväisyystapahtumaan :)

Hyvä se vain on kun joku osaa kertoa katsovansa eri näkökulmasta, ei se aina vaikuta mihinkään mutta lupaan tosiaan omalla kohdallani mietiskellä näitäkin :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.08.15 - klo:15:20
Viikonloppuna olisi tarkoitus eksyä tylyihin maisemiin Heinolan Kippasuolle. Tällä kertaa lähden tietoisesti vähän omituisella asenteella kisaamaan. En ole käynyt Kippasuolla ainakaan pariin vuoteen ja vaikuttaa vahvasti siltä, etten sinne ennen kisaa ole ehtimässä. Joten en tee minkäänlaista pelikirjaa vaan lähden ratkomaan väyliä joulukalenterihengessä, eli avataan aina seuraava luukku ja ihmetellään mitä sisältä löytyy.

Osaako joku paikallisempi sanoa, että onko Kippasuon ötökkätilanne millainen tähän aikaan vuodesta? Viime reissusta jäi mieleen se, että hengitysseos oli 50% ilmaa + 50% hyttysiä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.08.15 - klo:22:10
Kas niin, joulukalenterin luukkuja tuli availtua. Ykköskierroksella luukkujen takaa ei ihmeemmin yllätyksiä löytynyt vaan seiftaillen parin pinnassa koko rundi, lopulta +2. Toisella kierroksella tajusin, että ei ne suklaat olleet suklaata laisinkaan. Jos kierroksella jokin pystyi pieleen menemään niin ihan takuulla pieleen meni. Tässä voisi ennen nukkumaanmenoa yrittää ponnekkaasti keksiä syitä lähteä huomenna Heinolaan asti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.08.15 - klo:17:02
Ja kolmaskin Kippasuon kierros takana. Tämänpäiväinen puuhastelu muistutti jo etäisesti lajia nimeltään frisbeegolf vaikka hampaankoloon jäikin melkoinen kana kynittäväksi. Eilisen katastrofin jälkeen putissa ei ollut minkäänlaista itsevarmuutta ja se näkyi ja kuului alarautakolinoina. Viimeiseltä kierrokselta +4, jonka siivittämänä jokunen sija ylöspäin, mutta eipä tuo oikein lämmitä kun hammastahna on jo ulkona tuubista. Ensimmäinen kierros 930, toinen 816 (hei, minulla on ankkuri) ja kolmannelta tullee ~910. Ei ihan hirveästi syytä juhliin kun tuo 816 muistuttaa vielä reilun vuoden ajan. Ellen päätä nakuttaa loppukauden kierroksia ~1000 keskiarvolla, heh.

Kippasuon radalla osa väylistä oli tuttuja, osa kokonaan uusia. Tiimatot olivat... no, olivat mitä olivat, kuulemma uudet tulee ja se on hyvä juttu. Tykkäsin suurimmasta osasta väyliä, mutta jotain jäi hiertämäänkin. Lasken pitkät draivit vahvuudekseni, mutta turhan monella väylällä niistä ei juuri saanut palkintoa, koska kori on kummulla/rinteessä/OB:n vieressä/muuten tylytetty ja on liian riskikästä hakea lättyä sisään. Tuollaisessa tilanteessa 25 metriä lyhyempi draivi on käytännössä ihan sama asia, koska molemmat vaan neppaavat korin alle. Pari kuumotusgriiniä on ihan jees, mutta liika on liikaa. Ja tarkkasilmäiselle lukijalle: olin tuota mieltä jo ensimmäisellä kierroksella jolloin putti kulki.

Seuraavat pari viikkoa turiseva amatööri viettää varikolla, koska ensi viikolla on tunnetusti SM-kisat joihin minulla ei ole asiaa ja (jo Heinäpaalissa) rikottu jalka vaatii lepoa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.08.15 - klo:16:25
Mjahas, lääkäri totesi, että nilkasta on nivelside joko venynyt tai osittain revennyt. Paranemisaika 4kk eli nyt kuukausi rikkomisen jälkeen "ei sen vielä kuulukaan olla kunnossa". Ei ole hetkeen muuttumassa kivuttomaksi, mutta koska rasittaminen ei sitä myöskään kovin paljoa pahenna niin siitä sitten vaan. Yes, Ma'am.

P.S. Ois muuten aika pop jos Nummenmäen #8 tiin edessä oleva kivi hilattas vaikka sinne minne aurinko ei paista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.08.15 - klo:22:09
Sitähän on viimeisestä jo ehtinyt vierähtämään aikaa eli voisi taas jotain raapustella. Eilissäpäivänä Talissa pelattiin Frisbeepoint Players Cup, joka oli jälleen semisekavaa puoli-iloittelua. Kisan formaatti (3 väylän reikäpeli/vastustaja x 12) on melkoisen raaka, koska jos sattuu häviämään ensimmäisen väylän, on toisella väylällä jo pakko hyökätä. Ensimmäisellä kierroksella olin 2., eli pääsin ylempään kaavioon mukaan. Toisella kierroksella jäin kovien poikien jalkoihin kun eivät kirveelläkään halunneet tehdä virheitä niin minä tein sitten heidänkin edestä. Tuon takia jäin kolmanneksi ja samalla ulos rahasijoilta. Kolmannella kierroksella oli aivan sama miten sijoittui, koska mainetta eikä mammonaa ollut tarjolla, mutta kierros oli suorastaan hulvattoman hauska kun kellään ei ollut paineita ja sattui erinomaisen höpöiset heittuekaverit. Neljännellä kierroksella hävisin ensimmäisen pelini täpärästi ja toisen pelin ensimmäisellä väylällä puuosuman vietyä kiekon Mordoriin niin huomasin joutuvani hyökkäämään jo toisella väylällä. Harmi vaan ettei väylä ollut oikein sopiva sellaiseen touhuun joten luu tuli kurkkuun ja ensimmäinen paikka viimeisellä kierroksella oli historiaa. Viimeisessä pelissä pieksin vastustajani ihan vaan huvin vuoksi ja urheilun kannalta kun sillä ei ollut mitään väliä. Hassunhauskaa ulkoliikuntaa ja lopputulokseksi 19/48.

Tänään oli vuorossa treenit Karkkilassa. Karkkilan rata on ollut minulle aikamoinen painajainen jokaisella kerralla kun sinne olen eksynyt. Tänä vuonna ajattelin, että jos frisbeetä meinaa kerran heittää niin kyllähän sitä pitää pystyä radalla kuin radalla heittämään. Eipä ole ennen sipuli mennyt kisatreeneissä yhdelläkään radalla, mutta tänään meni eli tuota aiempaa käsitystä pitää vielä pohtia. Minulla ja Karkkilan radan suunnitelleilla on vahvasti erilainen käsitys siitä, että mikä tekee radasta hyvän, mutta eipä siitä sen enempää. No, ensi viikolla siellä on kuitenkin kisat ja jonkinlaista pelikirjaa ajattelin rakentaa kuoriutuvan sipulin tueksi ja turvaksi.

1: Alivakaa draiveri lujaa ja matalana. Kiekolla ei ole niin paljoa väliä kunhan heitto vaan pysyy matalana. Kakkosen voi munkilla maiskuttaa, todennäköisesti 3.
2: Bossilla portin läpi ja puupajatsoon, löytyy mistä löytyy, putterilla loput. 3 jos avaus menee portista, 4 jos ei.
3: Tiippari flippaamaan koria kohti tai jos päässä alkaa soimaan urheiluruudun tunnari niin Respectillä peukku-upsi koko hoidon yli korille. Ei tästäkään viitsi pöröä pelikirjaan merkata. 3.
4: Draiveri hyssellä pajatsoon, etsitään sitten. Jos tuuri niin 2, jos ei niin 3.
5: Tiippari sormiupsilla väliköstä tai Bergillä neppi. Kakkonen pitäisi ottaa.
6: En keksinyt minkäänlaista järjellistä backhand-heittoa tähän niin vaikka sitten hysse Teerexillä ja sitten putti+putti. 3.
7: Oikealta puolen Boss pajatsoon, jatkot Teerex/Kaxe/putteri riippuen meneekö ressuporttiin, tiukimmasta välistä täyspottiin vai täysin hukkaan. Birdietä tekis mieli, mut laitetaan nyt nelonen.
8: Pakotettu fore. Heitän pakotetun foren, whee. Neppi, putti. 3.
9: Vakaalla bossilla hyssepommi mukille. 2.
10: Joku alivakaa draiveri, ehkä menee väliin. Neppi, putti. 3.
11: Pakotettu fore. Heitän pakotetun foren, whee. Neppi, putti. 3.
12: Bossilla/Apella hysse puiden yli, neppi, putti. 3.
13: Boss/Wraith puiden yli antsassa pellolle, jatko Teerex-hysse, putti. 3 eli PAR (!!!) 175 metriä pitkältä väylältä.
14: Pakotettu fore. Heitän pakotetun foren, whee. Putti pömpeliä kohti. 2 tai 3.
15: Boss täydellä voimalla peltoa pitkin, jatko Teerex-fore tai putteri etäisyydestä riippuen. Realistina putti+putti. 4.
16: Vallihauta-ob:n takia vaikka sitten Firebird-upsilla 90m ja jatkoksi Apella mukille ja putti päälle. 3.
17: Teerexillä bäkkäri mukille, putti. 2.
18: Respecti bäkkärillä lähes täyttä, putti. 2.
19: Vaikka Bossilla bäkkäri tietä pitkin ja toivotaan, että skippi jää sisään. Putti. 2.

Heh, 52-54 heittoa. Ainahan sitä saa unelmoida. Paitsi nukkua ei toki saa, koska kisa alkaa kahdeksalta eli raskaassa jetlagissa mennään, koska minä en taivu 60km päästä hotelliin vaikka kuinka turnaustirehtöörin pitää ehtiä ostamaan Alkosta lauantaikaljat tai katsomaan formuloita.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jaos on 23.08.15 - klo:22:33
9: Vakaalla bossilla hyssepommi mukille. 2.

Eli sieltä oikealta ob:n yli? Oon miettinyt samaa, mutta se korin oikealla puolella oleva ryteikkö on aika tiheä, ja suattaapi pudottaa hysseheiton ob:n puolelle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.08.15 - klo:22:35
9: Vakaalla bossilla hyssepommi mukille. 2.

Eli sieltä oikealta ob:n yli? Oon miettinyt samaa, mutta se korin oikealla puolella oleva ryteikkö on aika tiheä, ja suattaapi pudottaa hysseheiton ob:n puolelle.

Juu, sieltä vaan katkeilevien oksien rutinan säestämänä. Jos jää lyhyeksi, ei haittaa, jos menee vähän vasuriin, ei haittaa. Minusta enemmän riskiä on yrittää heittää suoraan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: viltsu on 24.08.15 - klo:09:45
Mielenkiintoisia heitto valintoja, mutta jokainen käyttää sitä mitä parhaiten osaa. Toivotan onnea ja menestystä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 24.08.15 - klo:12:09
Jäin miettimään noita "pakkoforeja" ja sun suhtautumista niihin. Onko niin että jos fore on paras heitto väylälle, niin se on huono tai ei ainakaan sun makuun?

Eikös 8. oo antsallakin pörötettävisaä?
Eikös sun lapasella 14. voi heittää kaiken yli?
Varmaan 11:kin onnistuis jollain hysseflipillä jos oikein fore ahdistaa.  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.08.15 - klo:12:31
Jäin miettimään noita "pakkoforeja" ja sun suhtautumista niihin. Onko niin että jos fore on paras heitto väylälle, niin se on huono tai ei ainakaan sun makuun?

En tykkää siitä, että on olemassa käytännössä vain täsmälleen yksi järkevä tapa heittää väylä, oli heitto mikä tahansa. Nuo ovat tietenkin pelaajakohtaisia arvioita, kuten mielipiteetkin väylistä. En minä niin forettamisesta itsestään ahdistu.

Eikös 8. oo antsallakin pörötettävisaä?

Mahdollisesti, mutta antsa karkaa joko pitkäksi tai rolleriksi huomattavasti helpommin. Ei kannata yrittää joten fore.

Eikös sun lapasella 14. voi heittää kaiken yli?

Se on tarkoitus.

Varmaan 11:kin onnistuis jollain hysseflipillä jos oikein fore ahdistaa.  ;D

Kokeilin sitä treenatessa. Jälleen sama asia, liikaa riskiä -> fore.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: arkkeri on 24.08.15 - klo:12:41
Jäin miettimään noita "pakkoforeja" ja sun suhtautumista niihin. Onko niin että jos fore on paras heitto väylälle, niin se on huono tai ei ainakaan sun makuun?

En tykkää siitä, että on olemassa käytännössä vain täsmälleen yksi järkevä tapa heittää väylä, oli heitto mikä tahansa. Nuo ovat tietenkin pelaajakohtaisia arvioita, kuten mielipiteetkin väylistä. En minä niin forettamisesta itsestään ahdistu.



Eikös 18 ole sitten pakkobäkkärihysse? :)  Mutta joo, mikä maistuu kellekin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.08.15 - klo:16:29
Eikös 18 ole sitten pakkobäkkärihysse? :)  Mutta joo, mikä maistuu kellekin.

Ei samalla tavalla. Siinä on sentään aika paljon valinnanvaraa käytettävän kiekon ja erityisesti heittolinjan suhteen, mitä noilla parilla aiemmin mainitulla väylällä ei ole. Valinnanvaralla tarkoitan sitä, että on useampi ~yhtä mielekäs vaihtoehto.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.08.15 - klo:23:32
Whee, tänään tuli epäpyöreitä lukuja juhlittavaksi. Yhteensä 111. kerta Talin viikkokisoissa ja myös 111. kerta frisbeegolfia tämän vuoden aikana.  8)

Huomenna joko kevyttä harjoittelua tai täyttä lepoa niin jaksaa tahkota Namibiaa viikonlopun. Toivottavasti tulos ei ole ainakaan ekan kierroksen jälkeen 111. Toisen kierroksen jälkeen se olis yhteistuloksena hyvinkin miellyttävä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.08.15 - klo:21:56
Jospa sitä Karkkilassa koettua maailmantuskaansa purkaisi vähän kierroksia kertaamalla ja ihmettelisi mitä ne ovat syöneet. Kisa alkoi aamuyöstä ja aloitusväyläksi arpoutui...

#5 Tiippari sormiupsilla suoraan päin oksaa, kimmokkeella 20 metriä väylästä vasemmalle puiden syleilyyn - mainio alku. Hieman toivotaan-toivotaan-upsilla seuraava heitto jonnekin sinne koria kohti ja putin sai tärisevin sormin sisään eli ei varsinaista vahinkoa kuitenkaan. Kumma kyllä, en voittanut CTP:iä.

#6 Teerex-bäkkäri väärästä välistä, mutta oikeaan lopputulemaan, putti ohi, nosto. Pelikirjan mukainen par.

#7 Oikean puolen pajatsosta löytyi lähes pääpotti ja avaus pomppi korokkeen päällä olevalle tielle melko ultrasweettiin. Puttilähäri oli vähän laiska ja jäi peräti 3m putattavaa, joka osoittautui vaikeammaksi kuin voisi luulla. Ehkä puttasin siksi ohi, että pelikirjassa oli merkattu par tähän.

#8 Foretinttaus sinne jonnekin, neppi, nosto. Hehei, täähän meni pelikirjan mukaan. Par.

#9 Olihan ne koivut vähän korkeita ja silleen, mutta pommihyssellä mukin lähistölle eikä kiekkokaan mennyt outtiin. Eikä putti sisään. Par.

#10 Avauksessa ei ollut heittäjällä valot päällä ja vasemman reunan puut söivät kiekon ja sen jälkeen kikkakirjasta auki sivu Execute the Zig-Zag Maneuver. Vähän miten sattuu ja niin-näin korille ja tuplabogart & corttiin. Uh.

#11 Nothing to see here. Par.

#12 "Hysse puiden ympäri" != "Antsa puun ohi pitkälle OB:lle". Pieni lirpsahdus ja bogi.

#13 Silmät kiiluen iiiiso veto ja antsalla koko höskän yli. Feidi vei kiekon liikaa vasemmalle ja totesin, että eipä oikeastaan ollut riskin arvoinen retardointi se. Apehysse vastatuuleen ja plätty rinkiin seisomaan pystyyn. Putti ja par (heh).

#14 Fore, neppi, putti. Nothing to see here. Par.

#15 Avaus lähti käpälästä vähän liiankin hyvin ja kun se ei kerran OB:lle livahtanut niin meinasi tulla ongelma sen kanssa kun fore piti saada liian ison kulman hyssessä sisään käytävään ja lyhkäiseksihän se vähän jäi. Hyväonnisen mummoputin tielle tuli ketjuja ja kolmonen tuli kuin varkain. Birdie.

#16 Rouheasti Firebird-upsilla vaan kun ei kerran oikeasti saanut heittää paitsi että lipsahti otteesta kohti stratosfääriä ja tipahti 60m päähän oikean puolen ob:n viereen. Uuups. Virheenhän voi tunnetusti korjata käyttämällä voimaa joten Boss vastatuuleen IHAN TÄPÖLLÄ, NIIH ja kaunis antsahan siitä tuli joka kurahti semi-cut-rollerina maahan. Tää ei menny nyt yhtään niin kuin piti. Luottoapina käteen ja forettamaan ja sekin kopsahti koivuun jossakin 15-20m etäisyydellä korista. Semihuumoriroiskaisuputtia laittamaan, mutta sisään meni. Joo, ei tätä väylä pelata näin. Par.

#17 Teerexin maalilukitus nappasi kiinni väylän tunnelin reunassa olevaan puuhun eikä missään vaiheessa heittoa kiekko ollut menossa minnekään muualle. Kokeilin riittäisikö taivaanlahjaputtia vielä tällekin väylällä, mutta pettymään jouduin. Par.

#18 Firebird flättinä, päätyyn meni kun liian kova oli. Putti ohi ja par.

#19 Buzzz OS saareen. Saaressa viisimetrinen neppi korin alle, koska. Nosto. Ihannetulos maistui just siltä itseltään.

#1 Portti on suuri kuin ladon seinä. En osunut. G:n sakara deformoitui. Hyvähyvä. Foreantsaässäjokumikälie tuubia pitkin takaosan kieppeille, putti ja putti. Hyvä boogie.

#2 Isoloso puuta päin, no kannattiko? Ei oikeastaan. Seuraava heitto porttiin ja kiekko niin lähelle aitaa ettei bäkkäriä voinut heittää. Forehysse putterilla puuhun, putti ohi ja nosto perään. Kylläpä sainkin tehtyä väylän itselleni vaikeaksi, huh huh. Tuplabogey.

#3 Jotenkin tuli sellainen olo, että tiippari on liioittelua vaihdoin Buzzziin. Onnettaren avustuksella avaus meni puiden välistä putille, mutta palautin karman puttaamalla rehdisti alarautaan viidestä metristä. Par.

#4 Pelikirjan mukaan hysse sinne mäkeä pitkin jonnekin ja katsotaan. Katsottiin putti ja nosto. Par.

Olipahan omituinen kierros. Missasin todella monta niitä putteja, mitä olisi normaalisti pussittanut ja pussitin niitä, joiden ei olisi oikeasti pitänyt mennä. Muutenkin olo kierroksen jälkeen oli vähän samanlainen kuin olisi ajanut autolla lujaa risteyksen läpi ja tulee mieleen kysymys, että oliko valo vihreä sittenkään. Ehkä tuota voisi vähän kokeilla rauhoittaa. Kierrostulos +5 ja ratingiksi 924.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.08.15 - klo:17:05
Eilen loppui patterit niin pahasti kesken ettei toisen kierroksen kertailuista tullut yhtään mitään. Kirjoitin tuon ensimmäisen kierroksen rupelluksenkin niin silmät ristissä, että virkkeistä puuttui sanoja :) Kokeillaanpas nyt paremmalla onnella.

Eli kakkoskierros:

#14 Fore, neppi, nosto. Turha yrittää mitään kun mitään on turha yrittää. Par.

#15 Bäkkäriä bossilla tällä kertaa vähän rauhallisemmin ja matalana sinne minne yritinkin, oikein hyvä. Kakkosheitto ei jaksanut ihan tarpeeksi pitkälle joten tuli ykköskierroksen déjà vu. Putti kuitenkin oli ykköskierroksesta poiketen enemmän mallia bon voyage ja nostoneloseksihan se muuttui.

#16 Upsirimpuilut jätin kikkasäkkiin ja vaihdoin heiton bäkkäriksi. Ajattelin ettei Firebird lennä yli 110 millään eikä se matalana lentänytkään vaan päätyi täsmällisesti aika tasan sataseen. Lähäri meni vähän sinne sun tänne ja vielä teutaroin putteri kädessä sen verran että bogin sain. Miksi helppo väylä on niin vaikea?

#17 Teerex drutiinidraivilla eteenpäin ja sattui menemään puiden väliinkin. Hetken näytti, että joutuisi nostamaan kädet pystyyn ja karjaisemaan jotain iloisen sekavaa, mutta kori väisti viime hetkellä. Kakkonen.

#18 Kaitsulta kähmitti Respecti oli tähän just sopivan vakaa kiekko heitettäväksi flättinä ja semivoimalla. Kakkosta kovasti tarjottiin, enpäs ottanut kun putti oli plörö. Par.

#19 Lähdin toistamaan samaa kuin viimeksi eli Buzzz OS flättinä. Flättinähän se menikin, muttei jäänyt saareen vaan oikean reunan pöpelikköön, tsajai. Dropparilta Berg korin taakse metriin ja donkki. Bogey.

#1 Osuisinko tällä kertaa ladon seinään? Ehen toki vaan painan draiverilla lujaa portin vasempaan pilariin ja siitä parikymmentä metriä vasemmalle syvälle Mörrin ohutsuoleen asti. Tässä kohtaa oli hyvin lähellä, että sipuli olisi kalkkiutunut ja tärinästä johtuen hajonnut eli turskahtanut. Eippä siinä, ReTeeNalle reteesti nauttimaan re-teetä ja sympatiaa. Uusinta osui sentäs portista läpi ja lentikin jonnekin, mutta vielä kolme neppi tarvittiin kilahdukseen. Tripla-bogey.

#2 Avaus läpi portista ja puita kolistellen ylipitkälle putille. Edellinen väylä oli vielä hiertämässä takaraivoa ja pullistamassa otsasuonta niin neppasin vaan eteenpäin ja otin varman kolmosen. Par.

#3 Buzzz vahinkolaukauksella pitkäksi, mutta putille ja perinteitä kunnioittaen putti ohi. Par.

#4 Teerex puiden sekaan, putti korille, putti koriin. Par.

#5 Tiippari sormiupsilla alamäkeen. Ja taas suoraan päin puuta, en pysty ymmärtämään. Ja tietenkin pomppu taas 20 metriä vasemmalle ja aivan hirveään paikkaan. Lieltä oli vaihtoehtoina uusi upsi lehvästön läpi tai kotiinlähtö, valitsin upsin. No, eipä mennyt läpi. Ylipitkän putin yrittäminen ja nosto. Huoh ja bogey.

#6 Teerex hyssessä ihan liian ylös ja ihan liian lujaa. Pienen etsintähetken jälkeen löytyi päädyn takana olevasta alamäestä. Sieltä onnistunut puoliupsi korille ja neppaisu sisään. Par.

#7 Boss lujaa oikean reunan "väylään". Taas kerran kävi tuuri ja kiekko päätyi korokkeelle. Tosin sen verran huonoon paikkaan, että jatkoheitto vaati vähän tuuria mennäkseen putille, mutta meni silti. Puttikin meni. Birdie.

#8 Tuuliavusteinen fore piitkälle putille asti. Puttaaminen oli äärimmäisen typerä ajatus (kiitos, Janne) ja lennätin sen päin puuta ja jonnekin 7-8 metrin tuoksinaan. Rohkea putti korin ali ja nosto sisään. Bogey.

#9 Rupesin tiillä miettimään, että onpas ne koivut taas kasvaneet. Jänniä puita kun kierrostauolla noin venähtävät. Toisaalta, tuuli sen verran lujaa oikealta vasemmalle, että jos ihan oikeasti haluaa niin voihan sitä heittää kokonaan niiden ohikin eikä yli laisinkaan. Siinä koomassa en sen ihmeempää keksinyt niin otinpa vakaan Bossin ja huitaisin show-hyssen lähes maksimivoimalla tuulta vasten 45 asteen kulmaan. Ai kun keräsin komeasti korkeutta "siellä jossakin" ennen kuin lähti syöksyyn. Syöksy sattui kuitenkin tulemaan suoraan koria kohti ja isolla rutinalla jonnekin hoodeille. Kiekko löytyikin hieman yllättäen täsmälleen korin tasalta kuuden metrin päästä vasemmalta. Sen verran tohkeissani olin että puttasin varmuuden vuoksi ohi ja otin vain parin.

#10 Halusin pientä antsaa ja heitin pienen antsan 2/3 väylän pituudesta loppuunkalutulla XCaliberilla. Neppaisu ja putti ja par.

#11 Nothing to see here. Par.

#12 Päätin että sankarihysset saavat hetkeksi riittää ja lättädraivasin Apinalla mandon vierestä. Odottelin pitkää skippiä, mutta sitä ei koskaan tullut. Berg-hysse mukille ja sisään. Par.

#13 Tuuli esti edes yrittämästä puiden yli tai niiden alla olevasta aukosta niin lähdin sitten hyssereitille. Luja heitto ja vielä hyssessäkin, mutta aivan suoraan päin puuta. Kiropraktisella venytyksellä heittoasentoon ja rolleri matkaan. Arvioin tarvittavan voiman väärin ja korin edessä olevaan koivuryteikköön kolahteli. Mahdoton putti oli mahdoton ja nostoksi meni. Bogey.

+6 lopputuloksena ja jonkinmoinen pettymys mielessä kun muutama tyhmä ajatusvirhe tuli tehtyä ja joitakin helppoja putteja mokailtua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.08.15 - klo:23:04
Ja vielä se kolmaskin kierros. Kierros pelattiin golf-lähdöin ja lähtöaika oli varsin inhimillinen 11:00. Heittueeseen sattui mukaan foorumilta(kin) tuttu HAH ja kierros meni hassutellen ja keskustellen mm. monisatavuotisten saranamäntyjen riistohyödyntämisestä, Karkkilan sulamisesta sateella ja Mandomiehet-laatuelokuvasta. Mutta, kierrokselle:

#1 Ladon seinä. Mietin ennen kierrosta, että miten mahdan suhtautua jos onnistun kolmella kerralla peräkkäin heittämään valtavan suuresta maalista ohi. Onneksi näin ei kuitenkaan käynyt vaan osuin rööriin ja Boss meni suht pitkälle ennen kuin puu tuli vastaan. Putterineppi ja pikkuputti. Par ja positiivinen alku.

#2 Itku tuli lyhyestäkin ilosta kun heitto irtosi käpälästä liikaa vasemmalle ja pomppi pöpelikköön puuosumasta jonnekin pari-kolmekymmentä metriä tiistä. Kokeilurolleri pään yläpuolelta löysi tiensä portista läpi, mutta osui puuhun. Putterineppi ja putti. Bogey.

#3 Jälleen Buzzz ja kolmannella kerralla alkoi löytymään jo vähän otetta heittoon. Näppärä liito meni kuuteen metriin ja onnistuin puttaamaan sisäänkin. Birdie.

#4 Hysse Teerexillä olikin suora ja päin puuta. Ystävällinen Kim-Åke vei kiekon oikealle puiden taakse eikä kurotettu mellakka-selkäosuma-skippi-upsi jostain kumman syystä vienyt sitä aivan korille vaan korin edessä olevaan kuoppaan. John Wayne -putin baijerilainen muunnelma oli mallia mummo eikä uponnut joten nelonen ja bogey.

#5 Sormiupsi tiipparilla ja viimeinkin onnistuin väistämään sen kaikkein helpoimman puun. Lennon lopusta oksa toi kiekon alas puurajaan ja jäi vähän putattavaa. Haaraputti upposi vähän kauempaa ja korttiin birdie.

#6 Teerex jälleen hysseen paremman puutteessa (ja alan olla pikkuhiljaa sitä mieltä, että pitäisi ihan oikeasti keksiä jotain parempaa). Ei ole riemulla rajaa kun tuurilla ajaa ja kiekko seilasi vasemman puolen puiden läpi ottaen hipsun ja korjaten suuntaa. Voi kuvotus millaisella rupelluksella pääsin putille. Onneksi ei mennyt sisään. Par.

#7 Jo totutunlaisesti draivasin Bossilla oikeaa puolta silmät kiinni ja täysillä. Kun asiaan ei voi vaikuttaa (muuten kuin taidolla, kiekkovalinnalla, heittolinjalla ja vähemmällä voimalla), miksi siis yrittääkään? Pomo purjehti taas korokkeelle asti puiden välistä ennen kuin osui mihinkään. Frisbeegolf on kuin biljardi, tuuri ja voima ratkaisee. Vähän vaivalloisesta jatkopaikasta pääsin heittämään putterilla selän takaa korille ja nostamaan sisään. Birdie.

#8 Avustava tuuli oli harmillisesti tauolla niin korille olisi pitänyt päästä omin voimin. Forelli mätkähti suoraan suurinpiirtein ensimmäiseen oikeanpuoleiseen puuhun. Jatkopyristelynä yritin matalaa S-forea oksien alta, mutta kun ei taidot riitä niin puihin meni sekin. Buzzz-antsalla pääsin jo sinne missä avauksen piti olla. Mokattu pitkä putti ja nosto perään. Dubbelbuugi.

#9 Minulle iski heittolinjakateus kun kukaan muu ei halunnut pelata riskiä vaan heittelivät jotain noloja suoria ja foreja tässä. Minäkin päädyin Kaxettamaan suoraan... päin puuta ja ruotsalaisessa hengessä jatkamaan Bergillä... päin puuta. Putti ja par. Hyi.

#10 Revittelin vähän liian kovalla voimalla ja antsa ei palauttanut koskaan vaan kiekko jumittui maahan 2/3 väylän mitasta. Pitkällä sijoitusputilla korille ja nosto. Par.

#11 Nothing to see here. Par.

#12 Matala Ape ei mahtunut mandopuun oksan alta vaan pomppasi väylää taaksepäin, mutta ihan pelipaikalle kuitenkin. Forekuningas R.T. Nalle väläytti taitojaan ja heitti kauniin 20-metrisen foren päin puuta sen sijaan, että koria olisi kutkutellut. Putterinepillä sitten sinne putille ja putti sisään. Bogey.

#13 Lähdin jälleen hakemaan oikealta puolelta isoa hysseä puun ympäri, mutta heitin jälleen ihan suoraan puuta päin. Mikähän tässä oikein on? Normikorin kohdalta kikkavalitsin jäi osoittamaan taas rolleria ja sehän lähti kädestä oikein napakasti. Harmillisesti rollerin pysäytti about seuraava puu ja jäi taas niin kivaan paikkaan ettei ollut oikein muuta tarjolla kuin uusi rolleri. Uusi rolleri rysähti jo tuttuun koivuaitaan ja jäi niin herkulliseen paikkaan ettei siitä koriin putattu millään. Huohpäähplääh ja tuplabogey.

#14 Taas kerran forea sinne jonnekin ja tarkoituksen oli kihnuttaa kiekko korin juureen seuraavalla. Harri antoi kuitenkin niin pätevän puttineuvon, että päätinkin lähteä hakemaan suoraan koriin. Onneksi lähdin, koska kiekko päätyi niin kauas etten saanut paluuputtiakaan sisään. Bogey ja hyvä mieli itselle. Kannattaa poiketa pelikirjasta ja putata ihan päin helv...

#15 Avaukseen oli tulossa kolmen peräkkäin räpelletyn väylän takia vähän lisäruutia ja ajattelin hakea suoraan mandolle asti. Harmillisesti unohdin laittaa kompensaatioksi lisäruutia myös pesukoneen tähtäyslokeroon ja linko heitti kiekon antsassa OB:lle. Tässä kohtaa alkoi jo vähän keittämään yli ja kierroksen ensimmäinen (?) voimasanakin irtosi huulilta. OB-rajalta seuraava heitto oli aika ongelmallinen turhan kaukana olevan mandon vuoksi ja päätin heittää tarkkuutta pituuden sijaan. Ei forea vaan peukku-upsilla eteenpäin, tarkoituksena tipahtaa mandon eteen. Pituus-/voima-arvio mönkään ja upsi livahtikin mandon takapuolelle, mutta kiertäen sen niukasti oikein. Oho. Vajaan kympin putti jäi, mutta enhän minä nyt sellaisia sisään laita vaan käyn nostamassa korin takaa. Bogey.

#16 Avaus Firebirdillä käyttäen tarkasti koko ensimmäisen mantereen heittämällä bäkkäri oikeaa etunurkkaa kohti ja kiertäen ja skippaillen koko kentän läpi vasempaan takanurkkaan. Pituus, tasan 100m, erinomaista. Lähdin kakkosheitolla hakemaan suoraan korille, mutta kun tarkka voimaheitto oli kyseessä niin keskityin varmuuden vuoksi muuhun kuin heittämiseen. Kiekko ujelsi vasemmanpuoleisen metsän keskelle ja niin herkulliseen paikkaan, että darts-rollerilla piti hakea ulos. Pitkälle putille pääsinkin, mutta leipälajissa jauhopeukalon sijaan istutettu rähmäkäpälä missasi jälleen. Bogey. Aika monta turausta putkeen jo.

#17 Hiipimisvauhdeilla standardibäkkäri Teerexillä ja lähti nätisti flättinä koria kohti. Harmi vaan, että oikea linja on hieman hyssen muotoinen ja luotisuoralla linjalla on puita edessä. Taas kerran mentiin munkilla puiden välistä ja kiekko korille. James Bondin herkkujuoma Phuyuck sentään. Birdie.

#18 Supervakaalla Respectillä flätti silpaisu suoraan. Viimeksi meni vähän pitkäksi ja nyt kompensoin jättämällä reilusti vajaaksi ja vasemman puolen puihin. Mutkasta putteriforeantsa korille ja nosto. Par.

#19 Otin tiillä käteen Buzzz OS:n, mutta jostain syystä en tykännyt ajatuksesta heittää sitä. Korin takana oli sitä paitsi katsojia, pelottavia olentoja ne semmoiset. Vaihdoin bägistä käteen Firebirdin ja rykäisin MM-keihäshengessä vasemman puolen puiden yli peukun aivan naurettaviin korkeuksiin. Sieltähän se alas lopulta lähes pystysuorassa tuli saaren etuosaan ja ei tuosta kulmasta mihinkään skipata niin siihen jäi, hyvä. Pelleputti korin alle ja donkki sisään. Par.

Kierrokselta 66 eli +6 jälleen. Kierrostulokset olivat suorastaan maagisen tasaisia (+5, +6, +6), mutta väylätulokset eivät todellakaan. Ratingit kierroksista olivat 924, 904 ja 904 eli keskiarvoltaan niukasta nykyisen ratingin yli. Jokaisesta kierroksesta jäi kuitenkin sellainen olo, että poistamalla pari todella isoa virhettä olisi tulos ollut parempi. No, kävihän tuolla joillakin väylillä tuurikin. Jokaisella kierroksella oli seura suorastaan toppenbra ja hauskanpidolta oli vaikea välttyä. Katsotaan ensi vuonna sitten Karkkilaa uudestaan, jos katsotaan. Riippuu aikataulusta. Jos yhtä aikaisin pitää taas herätä, ojennan tunkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 30.08.15 - klo:23:14
Darts-rolleri oli uusi sana. Olin tuolla katsomossa ja oli kyllä aikamoinen upsi tuo viimeinen.
Lippumies totesi, että ei ole upsia aiemmin tuohon nähnyt.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.08.15 - klo:23:22
Darts-rolleri oli uusi sana. Olin tuolla katsomossa ja oli kyllä aikamoinen upsi tuo viimeinen.
Lippumies totesi, että ei ole upsia aiemmin tuohon nähnyt.

Kun sylissä on tarpeeksi kasvustoa ja pitää osua juuri oikeaan kohtaan sekä heiton pitää lähteä suurinpiirtein silmien korkeudelta...

Jälkikäteen ajateltuna upsi olisi ollut sille väylälle aika luonnollinen valinta muillekin kierroksille. Vaatiihan se vähän voimaa kun pitää mennä sen etumetsän yli, mutta jos ei heitä aivan niin crowd-pleaseria kuin eräät niin eihän se juuri muualle voi tipahtaa kuin saareen. Ei sillä kakkosia napsita, mutta kaikkien pelaajien tulosrivien varjossa kolmonen oli ihan hyvä tulos.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: HAH on 30.08.15 - klo:23:24
Frisbeegolf on kuin biljardi, tuuri ja voima ratkaisee.

Reps!!!

Harri antoi kuitenkin niin pätevän puttineuvon, että päätinkin lähteä hakemaan suoraan koriin. Onneksi lähdin, koska kiekko päätyi niin kauas etten saanut paluuputtiakaan sisään. Bogey ja hyvä mieli itselle. Kannattaa poiketa pelikirjasta ja putata ihan päin helv..."

Pahoittelen. Sanoit siihen kiekoillemme tullessamme, että puttikisa. Oletin, että nyt laitetaan molemmat sisään, vaikka vähän tuuleekin. Matkaa korille oli ehkä 14 metriä ja puttasin alarautaan. Vinkkasin, että tähtää vähän ylemmäs, koska takatuuli, mutta en hetkeäkään ajatellut, että tähtäisit sen kaksi metriä korin yli.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.08.15 - klo:23:28
Harri antoi kuitenkin niin pätevän puttineuvon, että päätinkin lähteä hakemaan suoraan koriin. Onneksi lähdin, koska kiekko päätyi niin kauas etten saanut paluuputtiakaan sisään. Bogey ja hyvä mieli itselle. Kannattaa poiketa pelikirjasta ja putata ihan päin helv..."
Pahoittelen. Sanoit siihen kiekoillemme tullessamme, että puttikisa. Oletin, että nyt laitetaan molemmat sisään, vaikka vähän tuuleekin. Matkaa korille oli ehkä 14 metriä ja puttasin alarautaan. Vinkkasin, että tähtää vähän ylemmäs, koska takatuuli, mutta en hetkeäkään ajatellut, että tähtäisit sen kaksi metriä korin yli.

Taisin keulia itseni kumoon ihan itse :) Putti oli aivan kamala ja omakätisesti sen heitin. Hylkään pahoittelusi :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.09.15 - klo:18:13
Arpajaiskone pyörähti jälleen ja virallisiksi lottonumeroiksi tuli 899. Eli jälleen sieraimet veden alle. Oivoi ja pulipuli.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.09.15 - klo:20:15
Huh sentään, viikkokisat Talissa. Olin erittäin unenpöpperöinen ja nepalilaisbuffetpöperöinen kun heittää piti ja sen kyllä huomasi. Kahdelta ensimmäiseltä väylältä yhteensä +6 ja ensimmäistä pariakin piti odottaa 7. väylälle asti. Ihan täysi katastrofi ei tämä ulkoliikuntahetki ollut kun pitkään metsästämäni birdie onnistui viimeinkin väylällä 10. Nyt on kaikki Talin väylät pelattuna pöröön tai parempaan, wupii!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 03.09.15 - klo:20:57
Aamuherätykset ei käy ja viikkokisatkin on liian aikaisin. Mikä neuvoksi? :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.09.15 - klo:22:15
Aamuherätykset ei käy ja viikkokisatkin on liian aikaisin. Mikä neuvoksi? :)

Hihi, tällä kertaa oli sumua ihan koko päivän. Ei ollut niin ajankohdasta kiinni :) Vois ehkä myös harkita uudemman kerran navan ruskausta nepaliassa...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tuomasv on 04.09.15 - klo:11:59
Ihan täysi katastrofi ei tämä ulkoliikuntahetki ollut kun pitkään metsästämäni birdie onnistui viimeinkin väylällä 10. Nyt on kaikki Talin väylät pelattuna pöröön tai parempaan, wupii!

Hienoa! Kympin birdie on hatunnoston arvoinen suoritus, omilla heittomitoillani ns. field ace -tyyppinen ratkaisu.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.09.15 - klo:12:21
Onpas aikaa päässyt vierähtämään edellisestä päivittelystä eli voisi jotain yhteenvetoa tehdä valtaisan romaanin sijaan.
Reilut puolitoista viikkoa sitten oli Tammisaaressa EIF 110 vuotta -kisa. Harmikseni en ehtinyt käymään treenaamassa rataa ennen kisaa laisinkaan vaan jouduin menemään parin vuoden takaisilla muistikuvilla. Tykkään radasta kovasti (paitsi #17, jota en laske edes väyläksi) ja hyvillä mielin olin mukana kisassa. Valitettavasti aikataulu oli taas kerran jotakin kertakaikkisen kosmisen älyvapaata (pakollinen pelaajakokous 8:00). Ensimmäinen kierros meni parissa eli minulle oikein mukavasti ensimmäiset 15 väylää, mutta keskittyminen herpaantui aivan totaalisesti lopussa ja onnistuin puraisemaan +6 kolmelle viimeiselle väylälle, mikä on aivan kestämätöntä.

Toisella kierroksella tapahtui jotakin, joka todellakin pysäytti. Kakkosväylällä avasin sweetspottiin mandon viereiseen mutkaan. Matkaa korille siitä on noin 40 metriä eli odotettavissa oli birdie tai helppo par. Heitän forella 20-metrisen heiton väärään suuntaan. Sen jälkeen yritän pitkää puttia, koska minulla oli väylä korille. Putti osuu alle metrin päässä pään yläpuolella oleviin oksiin, en vaan sattunut huomaamaan. Sen jälkeen yritän putata uudestaan, mutta puttaan vinoon ja suoraan katajaan ennen koria. Nyt putattavaa oli enää 4-5 metriä, mutta sekin oli liikaa ja puttasin ylärautaan. Lopulta otin väylältä tuloksen 6 eli +2. Noin monta todella valtavaa virhettä putkeen, miksi? Jännittikö pelaaminen? Kroppa tuntui rennolta eikä mieltä ahdistanut muu kuin äskeinen virhe. Teinkö teknisesti jotain todella outoa? En pystynyt palauttamaan mieleeni mitään rannekääntötuntemuksia enkä muutakaan. Oliko ajatukset jossakin aivan muualla kuin pelissä? Ei ihmeemmin. Vaikka olenkin heikohko pelaaja niin voiko tuollaisia virheitä odottaa tällä tasolla? No ei hitto voi. Ainoaksi selitykseksi jäi, että hoksottimet eivät vaan toimineet kunnolla. Esimerkiksi suoraan edessä olevaa oksaa ei normaalioloissa voi missata mitenkään. Loppukierrokselta ei jäänyt päähän juuri muuta kuin se, että toistin samoja virheitä kuin ensimmäisellä kierroksella ja tein pari muutakin aika raakaa ajatusvirhettä. Kierroksen jälkeen olin todella vihainen ja erittäin väsynyt. Kun henki taas kulki ja veri virtasi, tajusin että ainoa selitys moiselle on silkka unenpuute. Aivot eivät toimi kunnolla ja kroppa ei toteuta kunnolla niitä huonojakaan ajatuksia. Yhdestä todella huonosta ajatuksesta olin kuitenkin ylpeä. Toiselle kierrokselle keksin pilipaliväylä #17 loistavan pelikirjan. Koska tuuli vie putterilla yritettävät finesseheitot kuitenkin ob:lle niin miksi raastaa hermojaan yrittämällä kun saman tai paremman lopputuloksen saa heittämällä suoraan korin yli pitkäksi ja puttaamalla bogin sisään korin vierestä. Heitinpä siis mellakkasormiupsin suoraan koria päin ja vähintäänkin reippaalla voimalla. Kiekko osui selällään maahan juuri koria ennen ja pomppasi siitä aivan suoraan koriin. Vauhtia oli kuitenkin sen verran jäljellä, että kiekko osui pystyssä tolppaan ja kimposi toiseen suuntaan korin läpi ulos. Lopputuloksena nostokakkonen ja fiilis siitä, että pelasin väylän täsmälleen sen ansaitsemalla tavalla.

Olen aiemminkin valittanut aiheesta ja nyt joudun viimeinkin toteamaan itselleni, että tuollaisilla aikatauluilla olevat kisat on ihan pakko jättää väliin. Jos kivalla radalla pelaaminen tuntuu vastenmieliseltä niin parempi jättää väliin. Miksi ihmeessä antaa heittokaupalla tasoitusta muille jo ennen ensimmäistäkään heittoa? Jos kisa on yli 50km päässä ja aikataululla pakotetaan herääminen aamuyöllä niin väliin jää tästä lähin. Tässä kohtaa nostan hattua aivan erityisesti tulevalle Raaseporin Mestaruus -kisalle ja 7:30 alkavalle pelaajakokoukselle. No onhan se tietty lähialueen mestaruus, mutta tuollaisilla aikatauluilla voi olla varma siitä, että ainakaan minunlaisia unikekoja ei ole kisaan osallistumassa. Saa nähdä milloin nälkä yllättää liikaa ja menen pettymään seuraavan kerran aamukisaan.

Jahas, se siitä yhteenvedosta sitten, romaanihan tästä tuli. Ärrinmurrin. Jatketaas lisää vaikka joskus myöhemmin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.09.15 - klo:16:14
Turistaanpa lisää. Viime viikon torstaina Talin viikkokisoissa pelaaminen kulki syystä tai toisesta oikein mainiosti. Sivuutin omaa ennätystäni, olin raakatuloksessa jaettu ykkönen ja tasoituksellisista irtosi lahjakortti, yay! Sama meininki oli jatkua sunnuntaina leikkimielisessä parikisassa (best shot max2), joka sekin oli Talissa. Alku oli itselle vähän jähmeää, mutta onneksi vasenkätinen sankaritoveri hoiti hommat kotiin. 11 väylän jälkeen mentiin tuloksessa 6 alle, mutta sitten tuli todella pimeä hetki ja #12 onnistuimme taistelemaan tulokseksi triplabogeyn ja itsemme ulos voittokamppailusta. Kierros päätyi lopulta kolmen verran miinukselle ja vähän allapäin kaverukset kisapaikalta poistuivat. Voiton avaimet olivat käsissä, mutta perskuta kun ne tuli pudotettua vahingossa sadevesiviemäriin. Positiivisina huippukohtina pöröt väyliltä 10 ja 13 (pitkänä) niin ei tappiossa jaksanut ihan loputtoman pitkään piehtaroida. Ens kerralla sitten ja entistä komiammin.

Tiistaina joukko retkuja eli retkue suunnisti Nummelanharjulle viikkokisoihin ensi viikonlopun Syysmyrskyä silmällä pitäen. Viime vuodesta minulla on oikein hyvät muistot kun osallistuin silloinkin sekä Pro- että Am-kisoihin ja ne menivät mallikkaasti. Harju on kokenut vähän muutoksia, mutta ennakkopelottelusta huolimatta rata oli minusta edelleen oikein kiva. Viikkokisakierroksella painin aika paljon itseni kanssa ja jouduin liian monta kertaa pelastautumaan. Tuloksena +2, johon en ollut ollenkaan tyytyväinen. Kyllä Nummelanharju pitää pakkaselle pelata. Viikkistelyn tuloksena syntyi kuitenkin pelikirjaa:

1.   Noh tuota, josko vaikka koittais putata koriin
2.   Kaxella pieneen hysseen ja Suurta Kiveä viistäen korille
3.   Tässä oli pientä ongelmaa kiekkovalinnan kanssa kun alivakaat lipsuvat herkästi liikaakin oikealle ja vakaammat palauttavat niin paljon, että metsä uhkaa. Olkoon nyt vaikka Tiipparilla semikovavetoflippi
4.   Hakattu Ape flättinä ja napakasti
5.   Samainen Ape forella tai Bossia, jos urkkaruutufiilis niin piesty Tiippari flippaillen
6.   Kokeilumielessä vippasin rennosti pro dessua koko metsän yli, mutta se oli aivan liian alivakaa siihen. Jos olo on sporttinen, CH Wraith metsän yli ja jos ei niin sitten Ape/Boss pienessä ässässä väylää pitkin.
7.   Peukku-upsi Firebirdillä
8.   Peukku-upsi Firebirdillä
9.   Peukku-upsi Firebirdillä
10.   Jos tuulee vastaan, vakaa CH Boss, jos tuulee sivuilta, normaali CH Boss ja myötäiseen ei kuitenkaan tuule, mutta jos tuulee niin enköhän minä Bossia heitä :)
11.   Peukku-upsi Firebirdillä
12.   Näin uusitun väylän ensimmäistä kertaa viikkokisoissa ja heitin sen hyssekolosta Buzzz OS:llä, meni vähän liikaa vasemmalle. Ehkä samainen Buzzz OS tai sitten normi-Buzzz
13.   Piesty Ape tai vakaa CH Boss flättinä ja jonkin verran hyökkäyskulmaa, feidi mukille
14.   Vakaa CH Ape forella, jatkot Ape/Teerex forella
15.   Sormi-upsi Firebirdillä
16.   Bäkkärillä CH Roadrunner/Pro Dessu tai jos käsi ei ole ottanut vielä tarpeeksi osumaa niin peukku-upsilla Firebird/Respecti
17.   Ape pommihysseen
18.   Buzzz hiuksenhienolla hyzerflipillä

Hienoisesti pelottaa kun pe+la+su on tiedossa 5 kisakierrosta Nummelanharjua 48 tunnin sisään, mutta jospa näin "loppukesästä" on tarpeeksi hyvässä kunnossa ettei sen takia pelaaminen kärsi.

e: inb4, flättinä ja hyökkäyskulmassa on ihan oikein jos flättiydellä tarkoittaa hysse-/antsakulmaa
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 24.09.15 - klo:16:55
Olen aiemminkin valittanut aiheesta ja nyt joudun viimeinkin toteamaan itselleni, että tuollaisilla aikatauluilla olevat kisat on ihan pakko jättää väliin. Jos kivalla radalla pelaaminen tuntuu vastenmieliseltä niin parempi jättää väliin. Miksi ihmeessä antaa heittokaupalla tasoitusta muille jo ennen ensimmäistäkään heittoa? Jos kisa on yli 50km päässä ja aikataululla pakotetaan herääminen aamuyöllä niin väliin jää tästä lähin.
Tästä aamukiesi aiheesta oon moneen otteeseen miettiny avaavani jopa uuden topicinkin, mutta varmaan aamu-unisena jäänyt aina tekemättä. Nyt kun tässä kuitenkin aukesi oiva foorumi heittää taika-jimiä liekkeihin, ni tokihan tilaisuuteen tulee tartuttua.

Eli oon itekki miettiny noita klo 8 ja aikasemmin järkättyjä ilmoja ja niiden mielekkyyttä. Usein näitä näkee pienempien kuntien kisoissa, joissa varmasti ainakin 2/3 pelaajista ajaa kauempaa. Luulis että tuntia kahta myöhempi alotus antais TD:llekkin vähä puskuria jos vaikka aamukahvimaito on päässy loppumaan tai scorecardit on jääny tulostamatta.

Omalla kohdalla olen huomannut että väsymyksen kanssa pystyn vielä jotenkin selviytymään, mutta aikaisin aamusta rykivää konetta ei kyllä pelasta mikään. Laskeskelin että viime kaudella aamukiesit meni lähes 40 pinnaa alle päiväkiesien ja tälläkin kaudella ero on ollut melko systemaattiset 26.5 pistettä. Itseä tietysti harmittaa kun pitkään odotettu kisa on herkästi pilalla jo puolikkaan kiesin jälkeen eikä rohtoja tähän olla ainakaan vielä löydetty.

Zombie-mode käy ilmi ratingin lisäksi myös mm. väylille unohdettuina kiekkoina (3 tällä kaudella), väärällä vuorolla pelaamisena ja mitä kirjavimmilla muilla tavoilla aiheuttaa, jos ei nyt suoranaista pahennusta, niin ainakin hymynkareita pelikavereiden kasvoilla omalla toiminnallani.

Alkukauden päätös olla pelaamatta noita Nallen mainitsemia aamukisoja taas tekee harrastamisen yllättävän vaikeaksi, kun kisakalenteri ammottaa tyhjyyttään. Tuo päätös piti siis pyörtää jo parin viikon kokeilun jälkeen.

Eihän tää nyt suoranaisesti kenenkään muun ongelma ole, mutta jos kohtalotovereita piisaa ni toivottavasti ääni alkaa jossain vaiheessa kuulumaankin ja ainakin näitä yhden ryhmän kisoja voidaan aloittaa esim. klo 10 maissa.  :-\
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 24.09.15 - klo:19:02
Näin syksyllä pitää jo aloitella aikaisemmin että ehtii, mutta kyllä se vain taitaa olla niin että isot laivat kääntyy hitaasti.
Äkkiähän tässäkin lajissa saa sen "tee ite" kortin käteen.

Niin on tosin tehty jo nelinkertaisen tuloskirjanpidonkin osalta eikä esim. SM-kisoissa tullut ainakaan omaan kuulooni mitään mussutusta eikä ihmettelyäkään asian tiimoilta vaikka pari vuotta sitten käytiin aktiivistakin keskustelua asiasta.

Jonkun pitää vain olla edelläkävijä uudistuksissa. Kukahan se olisi?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.09.15 - klo:22:19
Omalla kohdalla olen huomannut että väsymyksen kanssa pystyn vielä jotenkin selviytymään, mutta aikaisin aamusta rykivää konetta ei kyllä pelasta mikään. Laskeskelin että viime kaudella aamukiesit meni lähes 40 pinnaa alle päiväkiesien ja tälläkin kaudella ero on ollut melko systemaattiset 26.5 pistettä. Itseä tietysti harmittaa kun pitkään odotettu kisa on herkästi pilalla jo puolikkaan kiesin jälkeen eikä rohtoja tähän olla ainakaan vielä löydetty.

Voih, halataan! Käsittääkseni väestöstä on 10-15% meitä muita aiemmin kuolevia, enemmän suurinpiirtein kaikesta kärsiviä ja erityisesti aikaisista friba-aamuista hermostuvia kansalaisia. Tätä ongelmaa ei taida ymmärtää muu kuin samasta ongelmasta kärsivä.

Ratkaisuna kun ei vaan ole se "mene aiemmin nukkumaan", koska ihminen ei vaan toimi niin. Jos aamuyön kisaan haluaisi olla täydessä iskussa, vaatisi se unirytmin tietoista muuttamista pitkältä ajalta etukäteen ja ainakaan minua ei innosta ajatus olla töissä jatkuvassa jetlagissa 1-2 viikkoa ennen kisaa. Pystyn venyttämään itseni töihin aamukahdeksaksi jos on pakko, mutta jos lähden minne tahansa aamukuudelta (tai herra paratkoon, aamuviideltä), olen joko totaalinen zombie tai kofeiinin voimalla itseäni virkistänyt horkkasankari, jolla viimeistään iltapäivällä aivot/sipuli/peli sanoo ruks.

Näin syksyllä pitää jo aloitella aikaisemmin että ehtii, mutta kyllä se vain taitaa olla niin että isot laivat kääntyy hitaasti.
...
Jonkun pitää vain olla edelläkävijä uudistuksissa. Kukahan se olisi?

Pidän kisan kolmen viikon päästä eli todella myöhään syksyllä ja viimeisin hetki milloin pitää ehdottomasti olla paikalla on 9:20. Tämä siksi, että ensikertalaisena TD:nä jouduin varaamaan aikatauluun vähän säätövaraa. Myönnettäköön, että kisassa on vain vähän osallistujia, mutta kun yhdessä lohkossa mennään niin ei suuremmankaan määrän pitäisi viedä suhteettoman paljon enempää aikaa. Voipihan tuo toki olla, että joudun oppirahoja tässä maksamaan ja kokemattoman rohkeutta on ilmassa, aika näyttäköön :P

Varmaksi en mitään lupaa, mutta jos asiat menevät kivasti niin ensi vuonna saattaa ilmaantua Tali Viikkischamp kisakalenteriin huomattavasti kesäisempään ajankohtaan. Ja jos minä sen satun vetämään niin ei muute hättäillä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 25.09.15 - klo:09:49
Siitä se sitten lähtee :)

Taidetaan ihan virallisissakin kisoissa lähennellä 200 kisan rajaa tänä vuonna ja tarpeita on varmasti ihmisillä erilaisia. Eri luokille pitäisi pystyä tarjoamaan mahdollisuuksia ja vielä yökukkujillekin. Aamuvirkkujen viikkokisat lienee tulevaisuutta kun silloin useimmat kentät ovat tyhjillään kuitenkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 25.09.15 - klo:10:40
Syksy ja pimeä aika on toki asia erikseen, mutta kyllä minä haluaisin etenkin keskikesällä pelata nimenomaan ilta-aikaan. Eihän mikään ole hienompaa kuin nätillä radalla auringon paistaessa matalalta punertavana, on lämmintä ja kaunista. Ja vaikka aurinko jo ehtisi viimeisen kierroksen hups venähtäessä laskea niin kesäyö on niin valoisa ettei ne kiekot samantein sillä lyömällä huku.

Ainiin, mut mähän pelasin tällasen kiessin (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,1289.msg103266.html#msg103266)!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 25.09.15 - klo:11:03
Enpä muista oliko herra Runonen paikalla pelaamassa kun Hillsidessa ollaan aloitettu kilpailuja klo 20 muistaakseni ja oli mahdollisuus pelata koko yö :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.09.15 - klo:11:36
Enpä muista oliko herra Runonen paikalla pelaamassa kun Hillsidessa ollaan aloitettu kilpailuja klo 20 muistaakseni ja oli mahdollisuus pelata koko yö :)

Kyllä oli ja edelleen muistelen lämmöllä tuota kisaa. Yksi parhaista kisoista tähän mennessä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Zuum on 25.09.15 - klo:14:40
Pakko kompata, tuntuuhan se hölmöltä lauantai-aamuna lähteä sumussa klo 6 ajelemaan ja viimeistään toisella kierroksella vaipua horrokseen. Olen koittanut kuitenkin itse pitää maltin asiasta mussuttamisen suhteen. Jos joku kisat järjestää niin saa kyllä järjestää silloin kuin itsestä hyvältä tuntuu. Toivotaan että tarjonta paranee tämänkin suhteen eikä aikatauluja päätetä ainakaan sen perusteella, että muuallakin kisat alkavat aikasin. Muutaman kisan olen kyllä itse jättänyt väliin täsmälleen samalla argumentilla, jos ei tunnu kivalta lähteä kisoihin hienolle radalle käsittämättömän aikataulun takia niin ei sitten mennä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.09.15 - klo:21:26
Uniset joukkoon uuvahtaneeseen yhtykää! Ehkä joku kuulee vaikerruksen jos kuorossa on tarpeeksi monta jäsentä...

Henkilökohtainen superviikonloppu alkoi ja ensimmäisenä oli vuorossa Nummelanharjun parikisa, aisaparina foorumin Cale. Alkukierros meni jotenkin tahmeasti kun molemmat mokailivat samaan aikaan ja puttaaminen oli aika rumaa puuhastelua. Kupletin juoni kuitenkin valkeni lopulta, mutta silloin oli enää turhan vähän väyliä jäljellä. Väylätulokset 233333 222323 333333 = 8 alle eli jossain määrin taskulämmin tulos helpolla radalla. Pelikirjaan ei muutoksia ja hauskana huomiona se, että aina kun pääsin hyökkäämään, hyökkäsin aivan holtittomasti minne sattuu. Ja aina Hirsi oli takana virnistelemässä niille suorituksille. Tästä voi vetää korrelaatioita ja kausaatioita =) Erityismaininta itselleni mahtavasta hyökkäysdraivista #10 tiiltä suoraan #13 korille.

Huomenna aamuyöstä Syysmyrsky Pro ja tulostavoitteena -2...-5, lopullisena tavoitteena päästä kieltäytymään palkinnosta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.09.15 - klo:22:26
Jatkoa Nummelanharjun superviikonlopulle. Tänään Syysmyrsky Pro ja unenpöpperöistä kommentointia ykköskierrokselle.

#18 Avaus Buzzzilla liikaa oikealle, neppi korille ja 3. +0

#1 Putti korille, nosto. +0

#2 Vaihdoin sittenkin pelikirjaa tässä kun en vaan saanut midareita sopimaan käteen. Joten Teerexillä hippasen liikaa oikealle ja Ison Kiven taa. Neppi korin alle ja nosto. +0

#3 Tiipparilla vähän turhan paljon antsaa ja heitto sukelsi ennen aikojaan. Hysse putterilla korille ja nosto. +0

#4 Tähänkin tuli viime hetken muutos kun Ape alkoi yhtäkkiä tuntumaan turhan jyrältä ja vaihdoin Bossiin. Samanvärisiä kiekkoja, tuskin kukaan huomasi edes. Korin edessä olevaan pöpelikköön ja mahdottomaan puttipaikkaan, joten 10 metrin liu’utus korille ja nosto. +0

#5 Ape-fore haukkasi sisäkurviin suht ilkeästi ja jäi vähän lyhyeksi. Mietin ensin pitkää foreantsaa oikean puolen metsän yli, mutta onneksi olkapäällä oleva menninkäinen kuiskasi, että miten ois hysse. Mutta kun sen hyssen pitää olla aivan valtava, että siitä kulmasta pääsee korille? Heitä nyt vaan se hysse äläkä sekoile liian vaikeaa forea. Mutku... HYSSE! No äh, okei. Vauhdit ja täydellä rypistyksellä Ape-hysse yläilmakehään ja feidi mukille. Oho. Putti sisään ja hymy naamalle. -1

#6 Huomasin edellisen väylän jäljiltä rinnastani rottinkia ja päätin lähteä ylittämään koko keskimetsää Wraithilla. Muuten hyvä, mutta inahduksen verran liikaa oikealle ja puut vetivät kiekon alas. Two-inch-death-forella omituinen neppaus kun edessä oleva puu olisi katkaissut käden seuraavaksi. Aivopieruna heitin lähärin äärivakaalla putterilla kun piti mennä suoraan, mutta onneksi korin edessä oleva puu katkaisi lennon. Putti sisälle. -1

#7 Peukku-upsi Firebirdillä korille, putti. -2

#8 Peukku-upsi Firebirdillä korille, pomppasi aivan korin vierestä ikävästi oikealle, mutta putti sisään. -3

#9 Peukku-upsittajan hattutemppu ei aivan onnistunut kun puut sylkivät Tuljlinnun ennenaikaisesti alas ja puttikaan ei osunut. -3

#10 Kivasti alkanut momenttuumi suli syysauringossa kun penkillä sai kököttää ihan tarpeeksi pitkään. Sitten vielä draivia tuli seuraamaan satunnainen pyöräilevä tonnipommi ja heitin vakaan kiekon suurinpiirtein täysillä aivan liian ylös ja aivan liian vasemmalle. Hyvä ettei mennyt koko harjun yli vasemmasta reunasta. Onnetar kävi ilmeisesti potkaisemassa kiekkoa kun se oli ottanut pitkät rollit melkein koko mäen alas, ohhoh. Päätin tässä kohtaa lähteä pelaamaan kymppiväylän sijaan väylää 11 eteenpäin, koska minua se suuresti huvitti. Fore tökkäsi hiekkaan ja sinkoili jonnekin koria kohti. Putterineppi korille ja nosto. -3

#11 Peukku-upsi Firebirdillä ihan kamalasti vasemmalle oksiin ja kiekko puolivälissä väylää. Putterifore mukille, nosto. -3

#12 Buzzz OS hyssereitillä mukille, neppiputti sisään. -4

#13 Ape täböl ja ylös, meni liian pitkälle, mutta putille korin taakse. Putti ei osu. -4

#14 Ape-fore vähän liian pitkäksi ja huonoon jatkopaikkaan. Peukku-upsi puiden välistä päätyi korille ja pomppi jonnekin. Sen verran meni pitkäksi, että kuumotusputti alamäkeä vasten ei uponnut. -4

#15 Tuntui siltä, että kierros sujuu ihan kivasti, joten heitin liian löysän sormiupsin ja portin ohi. Pimpelipom. Dropparilta mummoputti korille. Nosto. -3 ja huoh-ääh.

#16 Pro Dessu bäkkärillä, mutta liikaa vasemmalle ja inhottavaan paikkaan. Avuksi jälleen maata nuoleva peukku-upsi, joka päätyi korin taakse neljään metriin (ja melkein jyrkännettä alas). Putti sisälle. -4

#17 Tuuli sopivasti, joten päätin laittaa vakaammalla Apella hyssepommin kaukaa oikean kautta kiertäen. Onnistui kivasti ja plätty kolmessa metrissä. Putti sisään. -5

Ratingiksi 962 ja Isä Aurinkoinen ruokatauolle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.09.15 - klo:22:51
Menköön toinen kierros samalla rypistyksellä lyhenneltynä kun huomenna en muista kuitenkaan.

#2 Teerex koria nuollen päätykiviä vasten. Putti sisään. -1

#3 Tiipparin painoi tuuli päädyn puihin vaikka ihan kivalta näyttikin alkuun. Neppi korille. -1

#4 Boss lähes holarina (mikä siinä on kun mikään mene sisälle...) ja skipin kanssa 12-14m pitkäksi ja puun taakse. Neppi korin alle. -1

#5 Ape-fore muuten hyvä, mutta liian korkea ja sisäkurvin söi. Edelliskierrosta vaikeampi hyssepaikka, mutta sai sieltä eteenpäin itseään revittyä. Harmillisesti kiekko kuusen taakse ja kurottamalle putteri-fore-hyzerflip mukille. Putti sisään. -1

#6 Kun viimeksi meni liikaa oikealle niin otin nopeamman kiekon eli Bossin. Siltikin kiekko veti vielä keskimetsän päältä liikaa oikealle ja taas latvoista alas. Foreskippi ilman skippiä vaikeasta asennosta ja pitkä putti ohi ja nosto. -1

#7 Tuuli vastaan, joten heitin Firebird-peukun rennommin kuin piti. Öh? Metrin verran lyhyeksi ja dropparille. Neppi korille, nosto. +0

#8 Lounaspizzassani oli ilmeisesti upsi-jarrua. Firebird lähti käpälästä liian ylös ja liian oikealle ja mätkähti lyhyenä oikealle. Taskulämmin yritys korille puiden välistä, ei mennyt. +0

#9 Lue edellinen

#10 Vakaata Bossia sivutuuleen. Kiekko otti pienenpienen antsan ja kannen päälle päässyt tuuli vei alas ja oikealle, kivien tuolle puolen. Hypin ja katsoin missä kori mahtaa olla, sitten Ape-fore kuulemma melkein kuppiin. Nostobirdie, passaa hyvin vaikka vähän munkilla menikin. -1

#11 Firebird-upsi kolmoseen, putti sisään. -2

#12 Buzzz OS liian paljon hyssessä hyssereiästä ja putti ohi. -2

#13 Il Massivo -hysse vakaammalla Apella, oksista portaiden alapäähän. Putti sisään ja sille kierrokselle ainoa birdie siltä väylältä MPO:ssa, hähä. -3

#14 Taas liian pitkä Ape-fore, hmmm. Samantapainen paikka kuin viimeksi, eli upsia korille paitsi, että se pizzajarruaine vei kiekon suoraan päin lähellä olevaa puuta. Viimeistelin vielä heittämällä putteri-foren liikaa hyssessä puuta vasten oikealle. Toivoton putti ei mene sisälle, mutta paluuputti sentään. -2

#15 Viimeksi sormi-upsi ei osunut niin nyt peukku-upsi. Julmalla voimalla päin aitaa ja jäi aidan taakse. Pitkäraajaisena kurotun aidan yli ja portista läpi neppi korin alle, nosto. -2

#16 Peukku-upsi Firebirdillä toiselle tasanteelle. Teerex-fore korin viereen vasemmalle 3-4 metriin ja siitä putti alarautaan (!!!). Neppi sisään. -2

#17 Kokeilin samaa lääkettä kuin viimeksi eli hyssepommia Apella. Kompensoin liian vähän oikealle ja kiekko karkasi korista vasemmalle 12 metriin. Putti ohi, nosto. -2

#18 Tällä kertaa Buzzz vasemman puolen puuhun ja kimmokkeella oikean puolen puiden eteen ilman väylää korille. Aivokuolin hetkeksi ja päätin heittää backspin-foren korkeuksiin ja antaa tuulen viedä sen korille. Unohdin vaan että, kyseisessä heitossa alivakaa kiekko kääntyy todella nopeasti ja suuntautuu alas ellei lähtökulmaa ole reilusti. Sujona väärään suuntaan ja puiden keskelle. Neppi korin alle puiden välistä ja nosto. -1

#1 Neppi korille, neppi koriin. -1

Vähän jäi harmittamaan kun toinen kierros ei oikein sujunut niin hyvin ja takaa tultiin ohi, mutta molemmat kierrokset miinuksille ja ratingeiksi 962 ja 928 eli roppakaupalla nykyisen yli.

Huomenna lisää Syysmyrsky Amissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.09.15 - klo:18:37
Taitaapa tulla näillä hetkillä 10 kilolukukertaa täyteen tällekin päiväkirjalle ja pienet sille. Nostan hattua ihmisille, jotka jostakin omituisesta syystä lukevat minun avautumisiani. Mutta jättäkää ihmeessä vähän jälkiäkin vierailuistanne, välihuutelu on enemmän kuin tervetullutta! :)

Ja sittenpä Syysmyrsky Amin kimppuun. Tänä aamuna oli vielä vaikeampaa herätä kuin eilisaamuna, mikä ei oikeastaan ihmetytä kun nyt huonosti nukuttuja öitä oli jo kaksi takana. Kierros alkoi väylältä 12 eli ihan alhaalta kisatoimistoon nähden.

#12 Buzzz OS jälleen hyssekolosta ja päätyi kympin putille, joka upposi kylmiltään sisälle. Kiva alku. -1

#13 Aamujäykkä draivi Apella etuoikealle olevan puun latvaan. Todella nihkeästä jatkopaikasta ei vauhditon hysse mennyt korille asti vaan joutui putteria käyttämään kahteenkin otteeseen ja bogeltamaan. Huono jatko. +0

#14 Tuoreempi Ape forella mutkaan, vähemmän tuore Ape forella mukille, putti sisään. -1

#15 Sormiupsi Firebirdillä ja taas kerran päin portin puita. Tämä väylä alkoi maistumaan jo aika pas... töroidulta. Neppi korille ja par. -1

#16 Firebird-peukku-upsi tasanteelle, Teerex-fore mukille, putti sisään. -2

#17 Megahysse Apella ei löytänyt tietään aivan korille vaan jäi vähän lyhyeksi, putti alarautaan ja nosto. -2

#18 Buzzz antsalla korin alapuolella olevaan rinteeseen. Roikotushysseputti viisti koria, mutta ei kilissyt. Sitten melkoinen musta hetki kun kolmesta metristä puttasin oikeaan ylänurkkaan, mutta vinossa oleva korihan ei siitä kohtaa ime vaan sylkee. Otsasuoni tykyttäen ja puita potkien nosto. -1

#1 Putti ei jaksanutkaan tiiltä korille vaan kolahti aitaan vasten. Näin ei pitäisi käydä ikinä, mieluummin vaikka kympin pitkäksi ja korin taakse alamäkeen. Ihmemiehistely alivakaalla putterilla nokka alhaalla aidan yli ei mennyt millään sisälle vaan bogi siitäkin piti nostaa. +0

#2 Teerex otti pienet nosteet ja lenteli Ison Kiven yli ja päätyyn, putti sisään. Suuri Värikynämies on näköjään lähtenyt kierrokselle. -1

#3 Tiippari lähti ihan mukavasti ylös ja sopivaan antsaan niin, että se vaikutti myös feidaavan joskus. Lippusetämiehen huulilta päässyt ”oho” lupaili ihan hyvää ja siellähän se viidessä metrissä pötköttikin. Putti sisään ja lintunen siitä. -2

#4 Boss liiteli antsassa aavistuksen liian pitkään ja ryykkäsi oikean reunan puihin jääden reilun kympin putille. Ei imaissut eli nostamaan. -2

#5 Liikaa yritystä ja liian vähän tekniikkaa Ape-forella tuotti melkoisen hulabaloo-avauksen, joka päätyi 15 metriä #6 tiin taakse ja lähes mandosta ohi. Hetken aikaa piti raapia päätä, että mitäs seuraavaksi kun on 30 metriä väylästä kohtisuoraan vinossa. Firebird-sormirollerilla takaisin väylää kohti ja ihan mukavasti hetken menikin, mutta jäi väylän oikean reunan puihin. Sitten vaihtoehdoksi tarjottiin hieman vinosta asennosta putteribäkkäriä alle metrin levyiseen väliin tai peukku-upsia puiden yli. No upsinhan minä valitsin, tietty! Harmi vaan, että täysin kokemattomana upsittajana unohdin, että jos alivakaalla kiekolla (Surge flx = surkee flaksi) heittää paljon ylöspäin niin sehän palauttaa ihan holtittomasti oikealle. Putti holtittomasti oikealta ei mennyt sisään eli bogi, äh. Ehkä sillä avauksella ihan ansaittua. -1

#6 Boss keskimetsän yli ja aika mukavasti lähtikin. Vähän lisää jos olisi ollut umphia mukana niin ei olisi feidannut aivan niin aikaisin. Jatkot #5 tiistä parikymmentä metriä eteenpäin, mutta todella inhottavasti rinteestä ja kaatuneen puun takaa/välistä. Teerex-fore oli parasta tarjolla, mutta sen eteen hyökkäsi mänty. Ylipitkä puttiyritys oli paremminkin lähäri ja taas joutui bogia nostamaan sisään. Tässä kohtaa alkoi jo lievästi harmittaa kun kaikki hienot birdiet tuli syötyä ärsyttäviin mokiin. +0

#7 Peukku-upsi Firebirdillä saareen, 3m putti sisään. -1

#8 Peukku-upsi Firebirdillä lähti aika paljon korkeammalle kuin oli tarkoitus ja seiskan spotterikin totesi, että ”[sensuroitu] miten korkea”. No olihan se. 6-7 metrinen putti meni sisään vaikka takana aukeava alamäki vähän kuumottikin. -2

#9 Peukku-upsi Firebirdillä meni liikaa oikealle ja vieri vähän mäkeä alas. Putti ei mennyt, nosto meni. -2

#10 Tiillä tuntui vähän tuulenvirettä niin valitsin vakaamman Bossin ja heitin varovaisen kontrollidraivin niin täysillä kuin ikinä lähtee. Kiekko sai ihan kivan kulman ja lähti liitämään antsassa kuten kiltin kiekon kuuluukin. Antsa jatkui niin pitkään, että pikkuhiljaa alkoi hymy hiipiä naamalle kun tiesin, että kiekko kyllä palauttaa lopulta eikä OB uhkaa. Feidi tömäytti kiekon tantereeseen ihan leppoisan pitkälle. Kakkosheitto putterilla ei tietenkään mennyt sisälle kun juhlin sisäisesti jo mussutusoikeuksia ruokatauolla. Pitkän miehen askelmitalla putattavaa oli 7 askelta eli draiville tuli mittaa rontti 180 metriä, ihan kiva. -3

#11 Firebird-peukku ei jaksanut niin pitkälle kuin piti vaan jäi vajaat 20 metriä korista ja ylärinteeseen. Puolittaisella tahdolla heitetty putteriliidätys ei mennyt koriin, mutta ei myöskään pitkäksi. Nosto sisään. -3

Kierroksen lopputulos oli kaikesta huolimatta ihan ok ja ratingiksi 941, ei siis valittamista. Kahdeksan pirkon ja viiden bogin vuoristorata tuntui vähän jännältä kuitenkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.09.15 - klo:20:13
Kun kerran tuoreessa muistissa on niin pureskellaan nyt sitten se jälkimmäinenkin kierros Syysmyrsky Amia. Ruokatauon jälkeen olin aikasta tööt ja kupillinen kahvia siihen väsymykseen auttoi suurinpiirtein yhtä paljon kuin tulipalon sammuttamiseen... kupillinen kahvia? Monologin huonot analogiat ovatten voimanamme. Pelaajakokouksessa totesin, että alkaa vanhan raihnaisen kroppa olla jo vähän kulahtaneessa tilassa paljosta kisaamisesta. Pienet kolotukset kuitenkin kuuluvat siihen, että joskus liikkuukin vähän, eikö? Kierrokselle sijalta jaettu 7. ja heittueeseen pari kappaletta tallaajakavereita, ml. foorumin Rockyz. Varoituksena lukijalle, teksti voi olla vähän mollivoittoista. Kakkoskierros:

#2 Teerex livahti vähän oikealle ja jäi ikävään paikkaan niin, että Iso Kivi oli edessä. Antsaroikkuputti korille ja neppi sisään. +0

#3 Myötätuuli teki pieniä tepposia aiemmille avaajille niin laitoin vähän lisää antsaa omaan heittoon. Jotenkuten semi-ookoosti lähti oikealle ja vanhaa koripaikkaa kohti. Lie oli erittäin tuskaisessa paikassa, josta en keksinyt muuta kuin todella jyrkkään kulmaan heitetyn skippiforen. Se kuitenkin toimi ja olin nelimetrisellä putilla. Putti dead in the middle of the heart of the chains ja putkesta ulos. Kiitos Innova, kiitos kori-design. +1

#4 Boss kädessä, mieli jossain muualla ja hyssellä vitosen tiitä kohti. Tarkemmin ajatellen ei aivan ideaalia. Lie oli taas kerran ihan hirveä ja sain päähäni heittää mellakkasormiupsin kapeahkoa tunnelia pitkin korille. Koska pystyin, heitin ihan liian hiljaa ja kiekko ei pyörähtänyt lähellekään tarpeeksi paljoa vaan jäi pomppi reiluun kymppiin korista. Pitkä haaraputti kuitenkin livahti koriin eli ei sen isompia vahinkoja, huh. +1

#5 Päätin, että lähestymistapa tälle väylälle voisi olla jotakin muuta kuin #6 tii, joten heitin omituisen lepattavan foren suorana ja mutkan alusta päätyyn. Onpas vaikea kuvailla minne. No jos väylän tuntee niin tietää. Taas oli vaihtoehdot niin kovin vähissä ja päädyin yrittämään kovaa sormirolleria. Rykäisin ja yhtäkkiä läheltä kuuluu räpsähdys ja kiekko tekee immelmanneja kerien ennen kuin tussahtaa kymmenen metrin päähän maahan. Heitin näköjään rollerilla oksaan, joka oli suoraan edessä. Herätys... No nyt kuitenkin aukesi oikealle puolelle edes jonkinmoinen heittoreikä. Kulunut tiippari kouraan ja mallaamaan kovaa foreantsaa. Tässä kohtaa kuuma vinkki: jos on tarkoitus heittää antsassa klo 11 suuntaan niin ei kannata heittää flättinä klo 13 suuntaan. Eli puiden keskellä taas, tällä kertaa väylän oikeassa reunassa. Mmm, sormiupsi puiden yli katolleen ja liukastelemaan kympin ringissä. Putti sisään ja bogi. Voi tätä räpellyksen määrää. +2

#6 Viimeksi Boss feidasi ihan tipan liikaa, joten vaihto Wraithiin. Tuuttaisu puiden yli näytti pitkään erinomaisen hyvältä ja siltä, että nyt mennään yli ja antsassa pitkälle. Paitsi että ihan viimeisten puiden latvat nappasivat kiekon ilmasta ja pajatsoivat sen pikkupuiden väliin. Höh, olis ollut niin kiva. Puiden välissä oli pieni reikä Teerex-forelle ja semmoisen heitinkin. Hmmm, ei paha, päätyi nostolle. +1

#7 Peukku-upsi Firebirdillä saaren ihan vasempaan reunaan. Ei pelottanut hetkeäkään kun osumakohta oli ulkopuolella... Putti sisään. +0

#8 Peukaloisen upsiretket lähtivät vähän turhan paljolla innolla ja kiekko tömpsähti hiekkaan korin takana oikealla. Hiekkaa poljettuani sain jonkinlaisen haara-asennon otettua ja yritettyä kuusimetristä sisään. Eipä mennyt vaikka piti mennä, plöh. Sitten parimetrinen paluuputti. Aivot sulivat ja jännälepakkotyöntövetorannekääntöputtasin kiekon selkä edellä korin oikeaa reunaa vasten ja ulos siitä. Voi elämä mitä sontaa. +1

#9 Lämpöjä jäi edellisestä sen verran päälle, että roiskaisin seuraavankin peukku-upsin koria reunustavan metsän yli väylälle 16. Ovela veto käydä scouttaamassa tulevaa väylää etukäteen. Putti luonnollisesti ohi ja neppi sisään. +1

#10 Vakaa Boss kädessä ja taas tekniikkavirhe. Tyylikäs hysse vasemmalle ja harjua vasten. Taas kerran minulla kävi aivan törkeän epäreilu tuuri, koska kiekko rollasi alas ja vieläpä ihan pelattavalle paikalle. Buzzz-fore-annukka oli vähän liikaa annukka ja kiekko vajaaseen kymppiin korista vasemmalle. Putti ohi, nosto. +1

#11 Peukku-upsi Firebirdillä. Miksi minulla on sellainen olo kuin olisin heittänyt tänä viikonloppuna muutaman kerran tämän saman avauksen? No, korille meni, putti sisään. +0

#12 Buzzz OS hyssereiästä (grand total 6/6, woohoo!), mutta lyhyeksi. Neppi korille, nosto. +0

#13 Ape täysillä puuhun. Jep, siihen samaan, mutta tällä kertaa vähän alemmas. Kimmokkeella väylän vasempaan reunaan riemukkaaseen paikkaan ja korikin muuttui sokkokoriksi. Ei mahdollisuutta hysselle, forereitti tukossa, mitä siis eteen? Jos vaikka upsi, hah. No ei sekään mahtunut kaikkien puiden välistä vaan kimpoili 15 metriin tasaiselle. Neppi korille, nosto sisälle. +1

#14 Ape-fore mutkaan, Ape-fore liian matalana jysähtäen koria ennen olevaan valliin. Reilun kympin putti ylämäkeen ohi hököttimestä ja paluuputti sisälle. +1

#15 Mietin tiillä, että on se nyt ihme jos ei tuohon porttiin osu. Ihme tapahtui ja en osunut vaan taas kepukkavankilasta jatkot. Kurotettu peukkurolleri puiden yli meni korille ja nosto sisään. +1

#16 Peukku-upsi Firebirdillä ja Navratilova-äänellä varustettuna toiselle korokkeelle. Fore hakatulla XCaliberilla metriin, nosto sisään. +0

#17 Vielä kerran pommihysse? En edes osaa arvata mitä tiillä tapahtui, mutta heitto lähti kädestä kohti pilviä eli kymmeniä asteita liian ylös. Ei tämmöistä olekaan, yök. Onneksi kiekko tipahti kuitenkin väylälle eikä puiden sekaan niin pääsi jatkamaan. Putteriliidätys parista kymmenestä metristä korin alle ja nosto. +0

#18 Buzzz-antsa raapi sisäkurvin puita. Hmm, taas. Miten minä olin aiemmin ihan varma siitä, että tuota reittiä pitäisi päästä nätisti, mutta en saanut yhtään heittoa menemään tuosta ilman osumia. Liekö puut pullistuneet tulevan talven takia vai mikä on. Putteriforeneppi korin alle ja nosto sisään. +0

#1 Putti aitaan. Paska. Neppi aidan takaa korin ohi ja bogiputti sisään. +1

Toinen kierros oli todella raskas niin henkisesti kuin fyysisestikin. Taistelin väsymystä vastaan suurimman osan kierroksesta ja pelaaminen oli työlästä. Kierroksen aikana myös ykköskierroksella puuhun potkaistu varvaskin alkoi vihoittelemaan oikein kunnolla. Oli tosi hyvä ajatus potkaista sitä puuta, koska sen vikahan kaikki oli. Kierrostulos +1 oli minulle iso pettymys ja rating aikamoista kuraa aiempiin Syysmyrsky-kierroksiin verrattuna, 893. Lopputuloksena -2 ja jaettu 11. sija.

Viime vuoden Syysmyrskyt pelasin -3/946 ja -3/946 (Am), -2/938 ja -2/938 (Pro). Nyt -5/962 ja -1/928 (Pro), -3/941 ja +1/893 (Am). Viime vuoden keskiarvoinen Syysmyrsky-rating 942, tämän vuoden 931. Kehitystä on siis tapahtunut. No ei, ihan hyvä viikonloppu tämä oli. Harmitti vaan kun loppu oli niin karseaa kökköä.

Nummelanharju on hirmu kiva rata, tykkään kovasti oikeastaan kaikista niistä väylistä jotka ovat yli 41 metriä pitkiä ;) Pieni palaute kuitenkin radasta vaikka tuskin yllätyksenä tulee: Tiit ovat joillakin väylillä ihan hirveässä kunnossa. Ne ovat eri tasossa maahan verrattuna eli kynnysten yli joutuu loikkimaan ja melkoisia muhkuroita löytyy. Lisäksi ovat vielä niin lyhytkarvaisiksi kuluneet että liukkaitakin ovat.

Seuraava kisa onkin sitten vuoden tärkein eli TT:n seuranmestaruudet :) Ja vaikka talvi tekee tulojaan, näkyy kisakalenterissa olevan aika paljon PDGA-kisoja. Pakkohan niihin on osallistua.

Miten tästä tuli taas näin halvatun pitkä turina?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.09.15 - klo:21:57
Pakko kommentoida nopeasti että ne matot eivät itse asiassa ole kuluneet juuri ollenkaan. Harjun hiekka on enemmän sellaista pölyä joka menee sinne maton sisään eikä tule pois.,
Asialle ei oikein voi mitään. Testailtiin matonhakkuuhommia, mutta ei sieltä tullut juuri mitään ulos.
Maastosta johtuen mattojen ulkopuolelta se hiekka kuluu aika nopeasti pois. Se on harmi jolle ei oikein voi mitään. Mattojen alta nousee juuria ja kiviäkin välillä ja niille koitetaan tehdä jotain, mutta sekään ei ole ihan helppoa.

Tuota vähän ihmettelen, että kakkosen avauksen heität Teerexillä. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.09.15 - klo:22:28
Pakko kommentoida nopeasti että ne matot eivät itse asiassa ole kuluneet juuri ollenkaan. Harjun hiekka on enemmän sellaista pölyä joka menee sinne maton sisään eikä tule pois.,
Asialle ei oikein voi mitään. Testailtiin matonhakkuuhommia, mutta ei sieltä tullut juuri mitään ulos.
Maastosta johtuen mattojen ulkopuolelta se hiekka kuluu aika nopeasti pois. Se on harmi jolle ei oikein voi mitään. Mattojen alta nousee juuria ja kiviäkin välillä ja niille koitetaan tehdä jotain, mutta sekään ei ole ihan helppoa.

Tuota vähän ihmettelen, että kakkosen avauksen heität Teerexillä. :)

Myös Talissa on ongelmana, että tiimatoille kertyy ikävää tavaraa. Hiekan sijaan vaivana on muta, joka tekee tiistä hengenvaarallisia. Tuohon on lääkkeeksi käsistään taitavat miekkoset rakentaneet laitureita ja hyvin ovat toimineet. Ihan sormia napsauttamalla raaka-aineet ja rakentelu eivät tietenkään synny, mutta voisiko tuota ratkaisua soveltaa Nummelassakin?

Pakko myöntää, että ihmettelen vähän itsekin :P Kokeilin siihen Kaxea ja eri vakauden Buzzzeja, mutta en saanut niitä käyttäytymään halutulla tavalla. Alivakaammat flippailivat kiville oikealle ja vakaammat ryystivät liikaa vasemman puihin. Kumma juttu kun väylähän on mitä simppelein. Teerex on toki ihan kauhea leka pinsettejä vaativaan hommaan, mutta se toimii minulla jakoavaimena ja tunnen sen lennon oikein hyvin niin siihen päädyin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.10.15 - klo:18:19
Minulla on vähän ongelmana kun saan päähäni omituisia aiheita, joista kirjoittaa tähän epäharjoituspäiväkirjamaiseen mielipideosastooni, mutta harvemmin riittää aikaa ja puhtia kirjoittaa niistä. Nyt kuitenkin toinen foorumin säie höllensi kielenkantoja sen verran, että tekstailen jotain yhdestä noista omituisista aiheista.

PDGA:n sarjarajat eivät toimi Suomessa. Yhtään.

Minulle silloin tällöin avaudutaan siitä, että alleviivaan epäkohtia ilman, että esitän niille ratkaisuja. No rai rai vaan, tuota mieltä olevat voivat mennä nauttimaan päästään kivan chiantin kera. Motkotan taas ilman, että itse tarttuisin lapioon. Ihan uhallani :)
Kisaan melkoisen paljon ympäriinsä ja koska ratingini on ”kehityskelpoista tasoa”, pystyn valitsemaan aika vapaasti mihin sarjaan osallistun. Joskus on tullut hävettyä surkeaa suoritustasoa MA3:ssa, joskus on tullut piestyä MPO:n koviksia. Ja joskus päinvastoin. Eipä tällä kappaleella oikeastaan muuta tarkoitusta ole kuin ylimielinen itsekorostus siinä mielessä, että näkemystä eri sarjoista on ehtinyt kertymään.

Lyhyenä yhteenvetona eri sarjoista näin ei-tarpeeksi-vanhan miespuolisen silmin:
MA3: Aivan järkyttävä haitankki, josta ei puutu vauhtia ja vaarallisia tilanteita
MA2: En ehtinyt ilmoittautumaan ensimmäisten 5 sekunnin aikana niin jäin ulos
MA1: Väliinputoajien kerho
Pro-status: Jakautuu kahteen todella pieneen porukkaan
B-lisenssi: The thing that should not be

MA3 on sarjoista aivan selkeästi laajin ja epämääräisin. Tässä sarjassa kisaavat ne vanhat jäärät, jotka eivät ole treenanneet tarpeeksi päästäkseen nextille levelille tai sitten käyvät aina toisinaan haukkaamassa pökäleitä 800 pintaan olevilla kierrossuorituksilla. Aivan erityisenä piirteenä tässä sarjassa on se, että hyvä suoritus ei välttämättä olekaan hyvä kisasuoritus. Kun pelaa kierroksen, jolle arvioi ratingiksi 930-940 eli aivan törkeästi yli sarjan maksimiratingin, niin ei välttämättä pärjää laisinkaan. Esimerkiksi MA2:ssa voi olla melko varma olevansa ykkösheittueessa jos heittää 30-40 pistettä 935 päälle. MA3:ssa saattaa pelata se paikallinen supersankari, joka pelaa radan tulokseen -10 ja kalastaakin tonniratingin. Tai sitten se jo kokenut pelaaja, joka pelaa ensimmäistä kauttaan, mutta vakiintunutta ratingia ei ole. Tai sitten b-lisenssillä oleva pelaaja, jonka tasosta ei kenelläkään ole mitään tietoa. Joskus kisoissa myös tuntee olevansa fyysisessä vaarassa, koska jotkin kisaajat ovat ihan aidosti noviiseja lajin parissa. 750-reitatun ja 890-reitatun pelaajan tasoero on oikeasti ihan valtava. Toivottavasti edelliset lauseet eivät kuulosta liian elitistiseltä. Tällaisiakin tuntemuksia on kuitenkin joskus herännyt.

MA2 ei ole aivan niin suuri kuin MA3, mutta koska sillä ei ole alarajaa, se kalastaa minunlaisiani höpöukkoja pelaamaan siellä, koska tasoero 899 ja vaikkapa 910 välillä ei ole järin suuri. Eli tunkua riittää ihan järjettömiin asti. Ilman tilastoja tai lähteitä veikkaisin, että suurin osa aktiivikisaajista kuuluu 880-920-haarukkaan ja kaikki tämä porukka on kärppänä hakkaamassa kisakonetta kun ilmoittautuminen aukeaa. Tässäkin sarjassa näkyy aina välillä porukkaa, joilla ei olisi oikeasti mitään tekemistä kyseisessä sarjassa, mutta aivan selkeästi vähemmän kuin pahamaineisessa MA3:ssa. Suomen isoimmin palkittu sarja vaikka palkinnot ovatkin höttörahaa.

MA1 on sarjan irvikuva. Pelaajia, joiden rating on yli 935, mutta eivät ole pro-statuksella, on Suomessa vain kourallinen. Kisoissakin tämä sarja on aika harvinainen näky, pl. tourit. Toureillakin näitä sarjoja täydentää isot määrät MA2- ja toisinaan myös MA3-pelaajia. Voin luottamuksellisesti kertoa, että kisaan, jossa on ”paljon” MA1-pelaajia, kannattaa osallistua heikomman siksi, että sieltä saa herkemmin maagisia keulintapisteitä eli ratingia. Proksi ei välttämättä kannata ruveta kun sitten ei saa osallistua amatöörikisoihin (vaikka rating sattuisi lipsahtamaan sen verran alas, että MA2 voisi olla vaihtoehto) ja pärjääminenkin voi olla vähän nihkeää Aitoja Proita vastaan.

Pro-statuksissa on minusta kaksi ryhmää. Suomen kovin kärki, eli ne piinkovat pelimiehet, jotka käyvät niittämässä mainetta ja kunniaa koko ajan ulkomaillakin. Kunnia heille ja onnea isoihin kisoihin, te viette suomalaista frisbeelippua maailmalle. Ja sitten ne, jotka olisivat tuota aiemmin parjattua MA1-tasoa, mutta päättivät, että raha ei haise. Nämä eivät kuitenkaan useimmiten onnistu pärjäämään tuolle hyvin kapealle tonnipommiporukalle. Jos etsimällä etsii niin taitaa ollu joku pro-statuksella varustettu heikon ratingin pelaaja olemassa, mutta he ilmiselvästi tietävät mitä tekevät niin en ota sen enempää kantaa. Proita on joka tapauksessa tosi vähän.

Viittasin jo aiemmin b-lisenssiläisiin, jotka ovat aivan omiaan sotkemaan pakkaa. Minä yritän pinnistelemällä ymmärtää koko lisenssin olemassaolon oikeutuksen mahdollisuutena kokeilla kisaamista vähän edullisemmin ja ilman verenmakua suussa. Vähän vaikeuksia tuottaa. Vaikutuksena näillä mustilla hevosilla on, että paikallinen formulakuski osallistuu 10-vuotiaiden mikroautosarjaan ja käy viemässä lahjakortit. Tai sitten polkuautokuski pärähtää pienen ilmomäärän takia suoraan F1-luokkaan. Hyvistä tai huonoista suorituksista ei kuitenkaan jää mitään merkintää eivätkä ne vaikuta mahdollisuuksiin osallistua toistekin.

Mikä näissä nyt sitten on niin isosti vikana, että piti tällainen tarina vääntää? Se, että ne eivät jakaannu millään tapaa järkevästi Suomen oloissa. Nämä sarjarajat tulevat PDGA:lta eikä SFL:lla taida olla niihin oikein mitään nokankoputtamista vaikka kuinka älytöntä olisikin. Olen lievästi pessimistinen näiden muuttumisen suhteen kun rapakon takana tätä samaa ongelmaa ei ilmeisesti(?) ole ja sama systeemi on ollut käytössä pitkään. Ja rapakontakaiset sanelevat miten maa makaa vaikka Suomi on erittäin merkittävä fribamaa.

En tartu lapioon, mutta esitän ajatusleikin ReTeeNallen Rating-järjestelmästä. Ihan ensimmäisenä b-lisenssiä heitettäisiin vesilinnulla. Alkaville kisapelaajille on hyvä olla olemassa oma sarjansa, mutta kaikki alle 900 on huono (katso edeltä). Ylärajaksi kun asettaisi 870 tai 880 niin jopa oiskin. Tästä alemmasta sarjasta en osaa sanoa ihan niin kirkkain silmin, mutta todennäköisesti olisi paikallaan olla myös MA4, jonka yläraja olisi 840 tuntumassa. Sitten eteenpäin. Viittasin aiemmin isoon aktiivikisaajien 880-920-klönttiin. Miksipä ei tehtäisi siitä sarja ja nimeksi vaikka MA2. Jos näyttää siltä, että tuli haukattua liian iso nippu niin sitten 880-900 ja 900-920. Sieltä kun kehittyy niin pääsisi kehittyneiden amatöörien sarjaan, joka olisi jännittävästi 920-950 ja siellä olisi Suomen amatöörien huippu. Nimikin sille on valmiina, advanced amateur. Sherlock ehtii arvaamaan, että seuraavaksi rajaksi sattuisi kivasti pyöreä 950. Tätä ylempiä pelaajia on Suomessa ehkäpä juuri ja juuri tarpeeksi muodostamaan uskottavan kokoisen Pro-sarjan ja erityisesti tulevina vuosina ei tarttisi itkeä kun sarjassa on 10 osallistujaa plus kasa muita, jotka eivät ota rahaa vastaan vaikka tarjoaisi.

ReTeeNallen Rating-järjestelmässä on myös merkittävä tekninen uudistus. PDGA upottaa nykyisen kerran kuukaudessa manuaalisesti käytettävän reikäkorttikoneensa Potomac-joen pohjaan ja alkaa päivittämään ratingeja reaaliajassa jo kymmeniä vuosia saatavilla olleen tekniikan turvin. Tämä on armoton niille, jotka pelaavat 940-tasolla ja suorittavat lypsämisoperaation jokaisessa kisassa johon ehtivät osallistumaan ennen kuin reikäkorttikone pyörähtää.

Saahan sitä unelmia olla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 06.10.15 - klo:18:26
Lyhyt kommentti. MA4 on olemassa ja raja on 850 ja neljässä kisassa tällä kaudella on tämä myös järjestetty.

Mitä tulee B-lisenssiin, olen myös täysin valmis hautaamaan sen ilman seremonioita.

Edit. Ja ne on luokkia ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.10.15 - klo:18:31
Lyhyt kommentti. MA4 on olemassa ja raja on 850 ja neljässä kisassa tällä kaudella on tämä myös järjestetty.

Mitä tulee B-lisenssiin, olen myös täysin valmis hautaamaan sen ilman seremonioita.

Edit. Ja ne on luokkia ;)

Juu, tajusin tuossa äsken omaa tekstiäni kerratessa, että onhan se. Mutta se on aivan äärimmäisen harvinainen. Tärkeänä lisänä tuohon aiempaan on myös se, että sarjoilla olisi myös alarajat joita noudatettaisiin jollakin mekanismilla ja se unohtui mainita.

Samperin pihkuran perhana, sait lillukanvarsimiehen kiinni lillukanvarsista. Pakko rientää korjaamaan  ;D

e: Paitsi etten jaksa. Ehkä Lillukanvarsimiehen Kosto tulee vielä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 06.10.15 - klo:18:34
Tärkeänä lisänä tuohon aiempaan on myös se, että sarjoilla olisi myös alarajat joita noudatettaisiin ja se unohtui mainita.


Tämänhän voi periaatteessa nyt toteuttaa niin, että laittaa ratingperusteisen ilmoittautumisen. Eli niin että vaikka 24h ilmot auki ja otetaan parhaat sinä aikana ilmoittautuneet. Ei ole siis varsinaisesti alarajaa per se, mutta käytännössä. Eli jos vaikka laitat MA4-kisat pystyyn ja otat 50 parasta mukaan niin se on sitten tod näk 850-800 väliltä kaikki. Tai miten nyt vaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.10.15 - klo:18:49
Tärkeänä lisänä tuohon aiempaan on myös se, että sarjoilla olisi myös alarajat joita noudatettaisiin ja se unohtui mainita.


Tämänhän voi periaatteessa nyt toteuttaa niin, että laittaa ratingperusteisen ilmoittautumisen. Eli niin että vaikka 24h ilmot auki ja otetaan parhaat sinä aikana ilmoittautuneet. Ei ole siis varsinaisesti alarajaa per se, mutta käytännössä. Eli jos vaikka laitat MA4-kisat pystyyn ja otat 50 parasta mukaan niin se on sitten tod näk 850-800 väliltä kaikki. Tai miten nyt vaan.

Joo, periaatteessa ja johan noita(kin) on vähän yritetty tänä vuonna, mutta se vaatii jonkinmoista kikkailua. Ideaalimaailmassa tuo raja olisi täysin selkeä eikä tarvittaisi ajastuksia ja parsimisia. Tässä tapauksessa jos mahdollisuus olisi niin mieluummin armomurhaisin läpeensä sairaan systeemin ja kasvattaisin uuden kuin tekohengittäisin ja paikkailisin poikkeuksilla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 06.10.15 - klo:19:03
En mä kyllä tiedä miksei alarajaa voisi nytkin määrätä. Avoimessahan se on käytössä esimerkiksi Eossa. Pitääpä tiedustella pääkallonpaikalta voiko myös amatööriluokissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jouni on 06.10.15 - klo:22:07
Tuli pelattua ensimmäistä kertaa MA4-luokassa viime viikonloppuna. Vähemmän yllättäen ensimmäisen kierroksen jälkeen MA4:n kärkitulos oli yhtä hyvä kuin avoimessa. Samaa ongelmaa noissa kaikissa amatööriluokissa tuntuu olevan, eli aina löytyy joku paikallinen samana kesänä A-lisenssin hannkinut suuruus tai B-lisenssipelaaja joka voi käytännössä osallistua mihin vaan. B-lisenssipelaajat on tietysti asia erikseen ja siihen voisi jotenkin vaikuttaa, mutta tuohon ratingin laahaamiseen ei varmaan muuta lääkettä ole kuin juurikin tuo rating-päivitysten reaaliaikaisuus tai ainakin melkein reaaliaikaisuus. Ei pitäisi oikeasti olla kovin vaikea toteuttaa niin että TD-raportti täytettäisiin Excel-tiedoston sijaan suoraan PDGA:n nettisivuilla siten, että se pitäisi esimerkiksi jonkun PDGA:n toimitsijan käydä klikkaamassa hyväksytyksi, jolloin ratingit päivittyisivät heti tai esimerkiksi keskiyöllä keskitetysti. Varsinkin kun tälläkin hetkellä raportit taidetaan käsitellä aika lailla sokkona, koskaan en ole kuullut esim. raporttiin merkattavien säätietojen vaikuttaneen mitään, ja virheet tuloksissa menee läpi ilman mitään huomautuksia (tuli pari kuukautta sitten typotettua yhdelle pelaajalle kierrostulokseksi nolla, ja PDGA:lla merkkasivat iloisesti pelaajan sarjan voittajaksi...).

Koko rating-systeemin epämääräisyydestä/salaisuudesta en jaksa edes lähteä jauhamaan, se on mitä on ja sillä kai mennään hamaan tulevaisuuteen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jouni on 06.10.15 - klo:22:11
Voisikos noita B-lisenssejä vastaan taistella niin että TD asettaa A-lisenssivaatimuksen kisaansa Tai jos ei tuo ei ole mahdollista, niin sitten juurikin asettamalla rating-alarajan kaikkiin luokkiin jos se on mahdollista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.10.15 - klo:14:25
Voisikos noita B-lisenssejä vastaan taistella niin että TD asettaa A-lisenssivaatimuksen kisaansa Tai jos ei tuo ei ole mahdollista, niin sitten juurikin asettamalla rating-alarajan kaikkiin luokkiin jos se on mahdollista.

Tuo alarajavaatimus toimisi nopeasti tuossa. Mutta toisaalta on vähän höpöä, että kun liitto hyväksyy liiton alaisuudessa olevat kisat ja samaan aikaan B-lisenssi on liiton juttu niin lähteä sitten kikkailemalla kamppaamaan toinen toistaan. Ehkä parempi asia on yrittää ajaa B-lisenssin hautaamista kokonaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Zuum on 07.10.15 - klo:15:25
Liitolla on varmaan tietoa siitä kuinka monta B-lisenssipelaajaa on? Henkkohtaisesti on vaikea jaksaa käsittää että joku jaksaisi tarkoituksellisesti kikkailla sen avulla lahjakortteja. Epäilen jopa että teoreettinen porsaanreikä on lietsonut hysteriaa "ne vievät meidän naiset ja duunit" -henkisesti. Samanlaisia villejä uskomuksia liittyy rating-järjestelmään.

Noin niin kuin muuten kannatan kyllä B-lisenssistä luopumista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.10.15 - klo:15:31
Liitolla on varmaan tietoa siitä kuinka monta B-lisenssipelaajaa on? Henkkohtaisesti on vaikea jaksaa käsittää että joku jaksaisi tarkoituksellisesti kikkailla sen avulla lahjakortteja. Epäilen jopa että teoreettinen porsaanreikä on lietsonut hysteriaa "ne vievät meidän naiset ja duunit" -henkisesti. Samanlaisia villejä uskomuksia liittyy rating-järjestelmään.

Noin niin kuin muuten kannatan kyllä B-lisenssistä luopumista.

En minäkään usko, että tarkoituksella systeemiä väärinkäyttäviä olisi olemassa. Tai ainakaan niin montaa, että ne olisivat jonkinlainen ongelma tuossa naiset&duunit-hengessä. Enemmän minua häiritsee rikkinäinen mekanismi, joka sotkee muuten puoliksi toimivaa luokkasysteemiä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 08.10.15 - klo:08:21
En mä kyllä tiedä miksei alarajaa voisi nytkin määrätä. Avoimessahan se on käytössä esimerkiksi Eossa. Pitääpä tiedustella pääkallonpaikalta voiko myös amatööriluokissa.

Voi määrätä. Varmistettu Tour Managerilta että myös amatööriluokissa sallittuja kunhan ilmoittaa hyvissä ajoin selkeästi ennen ilmoittautumista. Ja kun Kisakoneessa tähän on valmiuskin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 08.10.15 - klo:12:26
Onhan noita alarajoja käytetty esim FP-tourin ilmoissa. Mun mielestä on kuitenki ihan ok poistaa rajat tietyn ajan jälkeen, sillä turha kisoja on jättää vajaiksi vain jottei tulis liikaa huonoja pelaajia mukaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.10.15 - klo:20:42
Sunnuntaina olisi tarjolla Hyvinkäällä Ruska Open ja tänään sai juuri ja juuri puristettua treenit aikatauluihin. Matkaan tarttui puttimestari Kempster ja poikaset lähtivät verestämään muistojaan radasta. Allekirjoittaneen kierrokset menivät aika vaatimattomasti (0, -3) siinä missä Kempastori kaatoi jauhoja kurkkuun. Kisassa on pakko pystyä parempaan tai tulee Paha Mieli. Tekosyynä omalle kökköilylle oli se, että ylähuuli oli puudutettuna hammaslääkärin jäljiltä. Pääasiahan on itsetutkiskelun sijaan keksiä syitä omalle huonoudelle, ei sillä väliä onko niissä mieltä.

Mutta jotain pelikirjan tapaista:

1. Lepsu mellakkapeukku Firebirdillä kun tuntui lipsahtelevan pitkäksi
2. Peukku-upsi Firebirdillä, kaikki yli 5m korista on epäonnistumisia.
3. Foreneppi Teerexillä.
4. Avaus Apella pieneen hyökkäyskulmaan ja tavoitteena mennä reiästä tasanteelle (hyvillä mielen kisaan kun treeneissä ei mennyt yksikään...), jatkot Ape/Firebird matalana skipin kera putille.
5. Murheenkryyni vaikka helppo väylä. Kaxe rennosti bäkkärillä tai sormimellakka Teebirdillä.
6. Teerex-fore laakana, feidi vie mukille.
7. Ape forella, laakana sekin ja hyppien pomppien putille.
8. Ape hyssepommilla. Hmmm, mites tuota apinaa nyt näin paljon tarvitaan...
9. Ape pitkälle oikealle ja ylös, feidi puiden välistä kipolle.
10. Ape pitkälle oikealle ja ylös, feidi puiden välistä kipolle :)
11. Avaus täysryki Apella myötätuulessa Bossilla, jatkoksi fore Teerexillä.
12. Maailmanlopun Boss-hysse puiden yläpuolelta, kreegah! Sitten kun kiekko löytyy niin mietitään jatkoja.
13. Samperi kun muuttivat tiin paikkaa... S-fore Wraithilla
L1. Ei löytynyt koria, pelataan varmaankin jotenkin.
L2. Kuhannytjokufore
14. Buzzz Os hyssellä mukille ja putti sisälle!
15. Boss/Wraith/Thunderbird fiiliksen mukaan, jos jää nätisti niin Teerexillä kipolle.
16. Teerex oikean kautta.
17. Teebird flipillä.
18. Boss kontrolloidusti(!) rööriin.
19. Mellakkapeukku Roadrunnerilla :P

e: thunderbird eikä firebird...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.10.15 - klo:23:33
Hupsista, viimeisestä päivityksestä onkin ehtinyt livahtamaan laittoman paljon aikaa. Ja kaikenmoista ehtinyt tapahtumaan tässä välillä. Puretaanpa sumaa käsittelemällä nopsaan Hyvinkään Sahanmäessä pelattu Ruska Open.

Tykkään Sahanmäen radasta. Väylät ovat selkeitä, maasto on kivaa siinä mielessä, ettei kiekko huku vaikka kuinka hornaan heittäisi ja muutenkin rata on kevytkulkuinen. Mutta se on myös hyvin helppo. Kaikilla par-3:illa pääsee helpolla puttaamaan ja vaikka vähän sössisikin avausta niin pariin on helppo paikata. Eli putista on paljon kiinni. Tiesin hyvin ennen kisaa, että tuloksen on parempi olla nollan tuntumassa tai turpaan tulee.

Ensimmäinen kierros meni ”ihan kivasti”, etu-11 kolmen verran alle ja taka-10 yhden päälle eli yhteensä -2 ja sijaksi 16. Kärkeen ei siis asiaa, mutta hyvällä kakkoskierroksella helposti palkinnoissa kiinni. Kummastelin sitä, että miten minulla oli vaikeuksia radan par-4-väylillä, koska normaalisti ne ovat olleet minulle pirkkoautomaatteja.

Toisella kierroksella tapahtui outoja. Jostakin selittämättömästä syystä draiville tapahtui *jotain* ja aloin kärsimään sekä griplockeista että aikaisista vapautuksista. Muuten pelaaminen tuntui aivan normaalilta, mutta avaukset lähtivät väliin aivan ihmeellisiin suuntiin. Kun tuolle ei keksinyt selitystä ja huomasi kierroksen menevän pikkuhiljaa kohti viemäriä niin alkoihan siinä tulla kerrannaisvaikutustakin. Taistelin itselleni lopulta tuloksen +3 vaikka kierroksella oli 6 birdietä. Kierroksen jälkeen maistui suusta mitä karsein uloste kun tulos oli aivan soikea ja heittotekniikassa oli selvästi härö.

Kisa meni siis aikamoisen heikosti. Ratingit olivat 908 ja 857, jotka olivat vielä paljon huonommat kuin uskalsin pelätä eli aivan totaalista kuraa. Mielenkiintoisena huomiona edellispäivänä pelatussa pappasarjan kisassa ratingit samoille tuloksille oli huomattavasti korkeammat. Open-päivänä läsnä oli todella paljon hyvinkääläisiä ja se kyllä näkyi - porukka pelasi aivan liian hyvin ratingeihin nähden.
Koska paikallispelaajien määrä tuskin on vähenemässä Hyvinkäältä, niin joudun harmikseni toteamaan, ettei minun ole mitään järkeä lähteä PDGA-kisaan sinne. Yhtäältä siksi, että kisaaminen pelkistyy liian paljon puttaamiseen, toisaalta siksi, että korkeaa ratingia ei saa onnistumallakaan. Harmillista tämä. Jos rataa muuttaisi haastavampaan suuntaan, niin se erottelisi paremmin pelaajia, mutta minulla ei ole pienintäkään aavistusta mahdollisuuksista muuttaa rataa saati käytettävissä olevista talkoovoimista. Onneksi Nummenmäki on vielä.

Taidanpa tähän loppuun korostaa vielä, että tarkoituksenani ei ole millään tapaa mollata rataa. Minulle itselleni siellä kisaaminen vaan on todella huono ajatus, koska ensi vuonna on käytössä takuuvarmasti erilaisissa kisoissa rating-rajoja ja valitettavasti joudun optimoimaan :(

Seuraavassa jaksossa sitten tunnelmia Suomen ensimmäisestä 100% kutsukisasta Tali ViikkisChamp Invitationalista ja sen järjestämisestä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 28.10.15 - klo:14:07
Hyvinkäällä on aina tullut tosi nihkeesti ratingia. "Rating shoppailu" on periaatteessa itselle vähän nou-nou mutta varmaan tekisin samoin jos joutuisi jotain ilmoittautumisrajoja kyttäilemään. Mitä sitä suotta mennä ottaan alakanttiin tuolta. Menee sen sijaan sit sanktiomattomiin kisoihin Hyvinkäälle jos pelatuttaa koska onhan se mukava rata pelata. Joskin IMHO jollain tapaa yliarvostettu, koska ei siellä nyt mitään erityistä sinällään ole.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.11.15 - klo:21:11
Hyvinkäällä on aina tullut tosi nihkeesti ratingia. "Rating shoppailu" on periaatteessa itselle vähän nou-nou mutta varmaan tekisin samoin jos joutuisi jotain ilmoittautumisrajoja kyttäilemään. Mitä sitä suotta mennä ottaan alakanttiin tuolta. Menee sen sijaan sit sanktiomattomiin kisoihin Hyvinkäälle jos pelatuttaa koska onhan se mukava rata pelata. Joskin IMHO jollain tapaa yliarvostettu, koska ei siellä nyt mitään erityistä sinällään ole.

Joo, ei siellä paljoa ole ikinä saanut ohi putata ettei tunne istuessaan vielä seuraavanakin päivänä mitä tuli tehtyä. Minustakin rating-shoppaus on epämiellyttävää ja paheksuttavaa ja pitkin hampain moisia päätöksiä teen.

Ei Hyvinkää ole minusta yliarvostettu. Suomessa on hyvin vähän ratoja, joissa ei ole mitään isosti harmittavaa, siksi Hyvinkää on hyvä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 08.11.15 - klo:10:40
Truu dat, truu dat... homma toimii ja saadaan palautetta, eikun siis just, ei siellä mikään töki sinällään, mut toisaalta kaikenlaiset "wau" ja "hei toihanon hieno" ja "vitsi mikä väylä, saaks tyhjentää bägin" väylät puuttuu myös.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.11.15 - klo:16:16
ReTeeNallen retrospektiiviset rutinat ovat olleet vähän tauolla niin jatketaanpa Tali ViikkisChampilla.

Lupauduin keväällä pitämään perinteisen ”viikkisvoittajien” kisan eli kisan, johon pääsee mukaan pelaamalla Talin viikkokisoissa alle parin (57 tai vähemmän). Aikaisempina vuosina kisa on pelattu leppoisana kutsukilpailuna, jossa voittajalle on ollut tarjolla keulintaoikeudet. Loppukesästä alkoi kuulua useammaltakin taholta ajatuksia, että entäs jos sen pitäisikin PDGA-kisana? Mietimme tuota hetken viikkokisa-td-porukalla ja päädyimme tulokseen, jotta miksipä ei. Suostuin tuohon sillä ehdolla, että saan apua kokeneemmilta kisajärjestäjiltä kun itse en ollut koskaan pikkukisoja isompia järjestellyt.

Kisan suunnittelussa iski jonkinlainen lumipalloefekti. Kun kerran päätös PDGA-kisasta oli tehty niin hmm, entäs jos se olisi kutsukilpailu silti? Tuossa vaarana oli kisan jääminen todella tyngäksi, koska kutsuttavia ei tulisi millään olemaan täyttä kentällistä. Entäs jos kutsuttavilla olisi ”villi kortti” ja muuten kisa olisi avoin, mutta korkealla rating-vaatimuksella? Tuo ajatus soti vähän sitä vastaan, että kisaan tulee ansaita paikka pelaamalla tarpeeksi hyvin viikkokisoissa. Ja sitä paitsi, eihän kukaan ole järkännyt Suomessa PDGA-kisoja, jotka olisivat puhtaasti kutsukisat. Eli olisi mahdollisuus olla ensimmäinen. Voisiko parempaa motivaattoria olla? ;)

Aloin ottamaan selvää liitolta, että mitäs jos tämmöistä kokeilisi. Ratkaisevana kysymyksenä oli, että kaikilla pitää olla mahdollisuus päästä mukaan kisaan tai siunausta tuskin heltiäisi. No, tuohan toteutui sillä, että viikkokisat ovat avoimet kaikille ja mahdollisuudesta päästä mukaan ViikkisChampiin on tiedotettu ajoissa. Sitten vielä kysymään PDGA:lta, että mitäs siellä ollaan mieltä tällaisesta. Minulle on jäänyt jotenkin sellainen kuva, että PDGA:lla ei ole ikinä mitään muuta mielipidettä kuin että ”Jeejee, kisat, hyvä homma, järjestäkää ihmeessä” ellei ole ehdottamassa jotain aivan mielipuolista. Olisi hauska kuulla tarinoita säännöistä, joita PDGA ei ole hyväksynyt :) PDGA:n vastaus tuli silmänräpäyksessä eli tuossa suhteessa organisaatio ei ole aivan niin jähmeä kuin mihin muuten on tottunut.

Sitten piti ihmetellä läpi kisan aikataulut, väylät, erityissäännöt, palkintojakaumat ja sen sellaiset. Kutsuttavien henkilöiden lukumäärä oli 35 eli kovin suuria kisoja ei olisi tulossa. Kisan tarkoituksenahan on löytää yksi yli muiden niin päädyin melkoisen jyrkkään palkitsemiseen, 70/20/10 ja lopuille lämmintä kättä riippumatta siitä kuinka paljon kisaajia. Täyttelin kisahakemuksen liitolle niin hyväksyntä tuli aikanaan sitten sieltäkin. So far, so good. Ymmärtääkseni kisakone ei taivu erityisen hyvin kutsukisojen järjestämiseen niin päätin, että ilmoittautuminen hoidetaan kivikautisesti lähettämällä sähköpostia ja maksaminen sitten käteisellä paikan päällä. Tässä otin ihan tietoisen riskin siitä, että no-show’n mahdollisuus on erittäin iso kun ei ole edes mitään rahallista syytä raahautua aamulla kisapaikalle jos sattuu vaikkapa kehnompi sää. Toisaalta oikeastaan kaikki mahdolliset osallistujat olivat enemmän tai vähemmän tuttuja niin toivoin ”sosiaalisen paineen” olevan tarpeeksi iso ettei niin kävisi.

Tässä kohtaa voin sanoa ääneen, että kun oli tiedossa, että kisasta tulee pienehkö niin huomio oli jo tulevaisuudessa eli seuraavassa vuodessa. Löin rumpua kaikissa mahdollisissa medioissa aika epäsuhtaisesti kisojen kokoon verrattuna ja se huomioiden, että useimmilla asiasta kuulevilla ei ole mahdollisuutta osallistua. Tänä vuonna. Ensi vuosi sitten eri asia ja toivon mukaan huomattavan paljon isompi kisa. Mutta takaisin käsillä olevaan kisaan. Sponsorit. Olishan se kivaa jos olisi jotain ekstraa jaettavaksi siihen hintaan, että mainostaa jotain yritystä. Minusta tuo on ihan hyvä diili, että molemmat rapsuttavat toisen selkää. Kuumotin ja painostin Frisbeepointia aika huolella ja sainkin sitten luovutusvoiton :) Pointti lähti ystävällisesti mukaan vaikka tiedossa olikin ettei kisa ole kovin massiivinen, kiitos heille siitä vielä. Saimme kisaan peräti kolme erilaista oheiskisaa: CTP, eniten birdieitä, paras parannus kierrosten välillä.

Kisan järjestämiseen liittyy aika rutosti muistettavaa enkä edes yritä muistella tähän kaikkea mahdollista mitä minun piti muistaa. Kisan järjestäminen ei kuitenkaan ole lähtökohtaisesti vaikeaa vaan aika yksinkertaista. Jos joku tätä lukeva pohtii kisan järkkäämistä niin suosittelen kahta asiaa aika ehdottomina: hommaa auttajia ja tee muistilistoja. Jos hommaa ajaa korkeimman valtionjohdon tavoin erehtymättömän projektijohtajan rautahanskoilla niin on ihme jos ei joku homma mene päin persausta. On hyvä kun joku sanoo, että hei, ihan hyvä idea, mutta siinä ei ole mitään järkeä.

Kisa pelattiin Talin ns. normileiskalla, jossa par on 58 ja kisaajia oli lopulta 18. Asetin itselleni tavoitteeksi, että yli 63 ei saa pelata. Vaikka Tali on minun kotiratani niin sen pelaaminen/kisaaminen on ollut minulle aina ihan käsittämättömän vaikeaa. En oikein osaa sanoa syytä, mutta onnistumiset ovat olleet harvassa. Asetan tavoitteet herkästi vaikeammillakin radoilla korkeammalle ja myös toisinaan onnistun pääsemään niihin tavoitteisiin. Ehkä se on sitä, että tuntee radan liian hyvin ja odotukset ovat aina ihan järjettömät.

Kisatoimistossa häärätessä ja viime hetkellä asioita kasaan juosten ei lämmittelylle jäänyt aikaa vaan tiille piti mennä rautakankimaisessa olotilassa. Kisaaminen oli jännää. Siis siinä mielessä, että minua jännitti pelata. Olin vähän yllättänyt itsekin kun olen mielestäni päässyt aika hyvin eroon kisajännäämisestä kun kisakokemusta on kertynyt vyön alle suhteellisen paljon. Mietin vähän, että miksi minua jänskättää ja tajusin, että eihän minua oma pelaaminen niin jännitä vaan se, että miten kisa menee ja onhan kaikilla kivaa. Onpas pöhkö syy jännätä, sano :D Kieltämättä taustalla oli vähän sekin, että halusin kisan menevän kunnialla, koska olen itse ollut aika kovaan ääneen osoittamassa kehittämisen paikkoja muille kisajärjestäjille :)

Ensimmäinen kierroksen tulos oli juurikin 63 eli ylärajalle meni. Olin kuitenkin suht tyytyväinen kun mielessä pyöri kaikkea muuta ja lämmittelyt jäi ihan kokonaan väliin. Ruokatauolla tuli sitten hakattua kisakonetta ja PDGA:n TD-puolta heikkopäisenä, että sai uudet heittuejaot ja kierroksen ratingit mahdollisimman nopeasti näkyviin. Nuokaan eivät vaikeita ole, mutta vaativat jonkun sanomaan, että ”sitten kun nää on noin niin pitää muistaa klikata tuosta, että homma toimii” ja ihan intuitiivista kaikki ei ole. Kiitos KaPulle nippelitiedosta, lohduttavasta olkapäästä ja apu-teedeilystä. Ilman apua olisi saattanut löytyä Vermon hevoskarsinasta sikiöasentoon käpertynyt onneton TD-kokelas.

Toinen kierros oli vähän tukkoisaa eikä pöröjä pystynyt kaivamaan lapiollakaan, mutta bogeja tuli siitäkin edestä. Tulokseksi 65 ja tipahtaminen lyhyellä tuloslistalla sinne pahnanpohjimmaisten joukkoon. Onneksi on TD-karma, kylmiltään pelaaminen ja nippu muita tekosyitä :) Kisa ei mennyt itseni kohdalla niin erinomaisen hyvin, mutta enpä odottanutkaan erityisemmin pärjääväni, erityisesti kun mukana oli todella kovia luita. Ratingit olivat pettymys niin minulle (899 ja 864) kuin monelle muullekin. Syynä tähän on todennäköisesti se, että tulokset pakkautuivat hyvin pienen välin sisään. Jos ja kun ratingit ovat enemmän tai vähemmän nollasummapeli niin on erikoista, että kierrosratingien keskiarvo poikkeaa aika paljon kisaajien ratingien keskiarvosta. Saa nähdä millaista magiaa PDGA:n lottokone tekee kunhan tuloksista tulee virallisia.

Kisa itsessään sujui käsittääkseni ilman suurempia kommelluksia ja mitä yritin tutuilta palautetta saada niin tyytyväisiähän nuo olivat. Raulista leivottiin tämän vuoden viikkokisakuningas ja mies sai palkintorahatukon lisäksi muikean, kaiverretun pokaalin vuodeksi pyörimään nurkkiinsa. Pieni kauneusvirhe kävi siinä kun kaivertamisen jälkeen pokaalin plakaatin liimaus petti ja lätkä irtosi. Ihan kaikkea ei voi saada. Ensi vuonna uudestaan, ensi vuonna isommin ja yritä sinäkin mukaan harvojen ja valittujen kisaan!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Zuum on 09.11.15 - klo:16:17

Ratingit olivat pettymys niin minulle (899 ja 864) kuin monelle muullekin. Syynä tähän on todennäköisesti se, että tulokset pakkautuivat hyvin pienen välin sisään. Jos ja kun ratingit ovat enemmän tai vähemmän nollasummapeli niin on erikoista, että kierrosratingien keskiarvo poikkeaa aika paljon kisaajien ratingien keskiarvosta. Saa nähdä millaista magiaa PDGA:n lottokone tekee kunhan tuloksista tulee virallisia.


Pelaajien ratingin keskiarvo tuossa kisassa oli noin 920. Ensimmäisen kierroksen tuloskeskiarvo oli 60,5 ja toisen 59. Yhden heiton arvo oli noin 9 pistettä. Ensimmäisellä kierroksella tuloksella 60 sai 927 ratingia, tuloksella 62 908, eli oletettavasti tuloksella 61 olisi saanut noin 918.

Toisella kierroksella tuloksella 60 sai ratingia 913, ja pelaamalla 59 oli rating 923. Näyttäisi siis että pelaamalla keskivertotuloksen sai ratingia pelaajien keskiarvon mukaan. Kierrosten välillä keskiarvotulos muuttui 1,5:llä heitolla, joten kierrosratingitkin eroavat. PDGA:n lopullisissa tuloksissa kierrokset tasataan, joten voinee olettaa että kierrostulos 60 tulee olemaan hieman alle 920 reitattu.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Cale on 09.11.15 - klo:17:01
Oiskohan tuossa käynyt niin, että pelaajien ratingit PDGA:n tulossivulla ovat muuttuneet. Nyt näyttää osuvan huomattavasti lähemmäs oikeita nuo alustavat ratingit verrattuna siihen, miltä tilanne näytti heti kisan jälkeen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.11.15 - klo:17:04
Oiskohan tuossa käynyt niin, että pelaajien ratingit PDGA:n tulossivulla ovat muuttuneet. Nyt näyttää osuvan huomattavasti lähemmäs oikeita nuo alustavat ratingit verrattuna siihen, miltä tilanne näytti heti kisan jälkeen.

Tuossahan tuli heti seuraavana tiistaina rating-päivitys ja sen myötä heti kisan jälkeen olleita lukuja ei taida mistään löytyä enää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.11.15 - klo:19:50
Lauantain kunniaksi Muumipappa muistelee menneitä.

24.10. kisattiin Vihdin Kaatiksella. Ilmoittauduin ensin MA2-luokkaan ja odottelin kisaa innoissani. Sitten eräänä synkkänä ja myrskyisänä iltana huomasin, että FPO ja MA2 pelaavat etutiiltä, siinä missä muut luokat takatiiltä. Olen jo aiemmin tässä blogissa kertonut mielipiteeni etutiistä joten en sitä sen enempää availe nyt. Ei muuta kuin yhteyttä TD:iin ja varovaisesti pyytämään josko onnistuisi vaihtaa MA1:een. Kisa ei ollut täynnä ja vaihto takatiille onnistui, jeejee.

Valkoinen virtahepo joutuu nyt myöntymään siihen totuuteen ettei ihan jokainen heitto ole enää mielessä niin mennäänpä jonkinlaisena väyläkuvauksen ja muistelon sekoituksena kisa.

1. Tuuli vasemmalta, joten heittelin Teerexiä forella ja yrittäen muistaa kiertää tarpeeksi kaukaa vasemmalta. No en muistanut vaan molemmilla kierroksilla liikaa oikealle ja ensimmäisellä kierroksella puttirallatinkin. Hyi-yäk. 4,3

2. Tykkään tästä väylästä kun saa päästellä draiverilla ihan kyllikseen ja enemmänkin. Heiton jippona on kuitenkin pieni flippaus, että 1) saa tarpeeksi pituutta ja 2) ei feidaa vasemmalle rinteeseen. Molemmilla kierroksilla heitin lyhyen heiton vasemmalle rinteeseen joten ei ihan mahtavaa onnistumisen tunnetta päässyt syntymään. Kiekkoina Ch Boss ja Ch Wraith. Vasemmalta rinteestä on mahdollista heittää helpostikin suoraan kupille, mutta aika tarkkana saa olla. Molemmilla kerroilla päädyin liikaa vasempaan ja joutui tuplaputtaamaan. 4,4

3. Tässäkin avausheitossa on kaksi muistettavaa asiaa, pitää osua puiden väliin ja korkeutta pitää olla tarpeeksi. Hyssestä ei ole niin väliä kun kiekko feidaa kuitenkin oikeaan suuntaan. Molemmilla kierroksilla mäen päälle mutanttijyrä-Bossilla ja molemmilla kierroksilla lähestyminen jokerilla sopivan kauas ettei pirkkoon mahdollisuuksia vaan pakotettu neppi korille. 4,4

4. Olen heitellyt tätä väylää välillä putteriantsalla ja forenepillä, mutta tällä kertaa luontevimmalta tuntui alaspäin suuntautuva mellakkaneppiupsi. Ensimmäisellä kierroksella pääsin putille puun taakse (tekosyy), toisella kierroksella matka katkesi jo mäen puoliväliin. Molemmilla kierroksilla vähän puulta maistuva par. 3,3

5. Tää on kiva väylä vaikkakin takatiiltä on todella vaikea arvioida kiekkoa/heittovoimaa oikealla olevaan mutkaan. Molemmilla kierroksilla meininki oli sama, luja antsa Tiipparilla mutkaan ja sen jälkeen upseilla ylös mäkeä. Mäestä on vaikea saada luonnollista heittoasentoa, mutta tarpeeksi karjaisemalla upsin saa menemään kivasti mukille. Ykköskierroksella putti meni sisään, kakkoskierroksella surkea sylky. 4,5

6. ”Heitä forella niin että kiertää tarpeeksi vasemmalta”, eli vähän sama kuin ykkösväylällä. No en kiertänyt vaan puttailemaan joutui ja ykköskierroksella jopa kolmeen kertaan. 4,3

7. La máquina de los pajaritos. Tämän väylän pitäisi olla niin hysse-hysse-putti, mutta kovin on ollut tänä vuonna vaikeaa. Avaukset jyrä-Apella ja jatkot omammaummukkaan. Ykköskierroksella pitkällä putilla irtosi pörö, kakkoskierroksella ei. 3,4

8. Hysseneppi Jokerilla x 2 ja molemmilta kierroksilta par, whoop-de-doo. 2,2

9. Myönnän, pelaan tätä väylää kuin mielipuoli. Molemmilla kierroksilla ykkösheitto jyrädraiverilla (Ape, mutanttidessu) ja väylään pitkin tai puiden välistä niin, näin jotenkin väylää eteenpäin. Mitä sitä kontrollilla kun tuuria riittää? Ykköskierroksella olin jopa juhlallisen pitkällä jatkamassa, mutta kakkosheitto meni liikaa oikealle ja puihin. Kakkoskierroksella olin liikaa vasemmalla niin jouduin Buzzz-forettamaan itseni takaisin väylälle. Kummallakaan kierroksella ei ollut asiaa birtelölle ja kakkoskierroksella onnistuin jopa menemään korille maisemareittiä pitkin. 4,5

10. Olen joskus jutellut tästä väylästä Arin kanssa ja siitä miten kakkosta ei pitäisi hakea. Hain siis kahta ja puolta. Ykköskierroksella avaus sujahti leppoisasti keskelle oikean puolen metsää ja sieltä ulostautuminen oli niin kovin vaikeaa, kakkoskierroksella avaus pysyi sentään väylällä. Äh, kolme ja puoli. 4,3

11. On se vaan komea väylä. Ja inhottavan vaikea jos lipsahtaa vähänkin avauksessa. Molemmilla kierroksilla Tiippari-/Wraith-avaukset olivat liikaa oikealla ja jouduin neppaamaan itseni sweet spottiin putterilla. Ykköskierroksella sattui olemaan kätevästi ratamestari mukana niin pystyi kysymään hältä etäisyyden mukille ja heittämään Bossin nostolle. Kakkoskierroksella samassa paikassa tuota tietoa ei ollut enää käytettävissä niin sen takia heitin vajaaksi. 4,5

12. Jotenkin olen ihastunut tällä väylällä heittämään todellisen crowd-pleaser-hyssen mukille. Ehkä siksi, että todella jyrällä kiekolla sen saa pysymään melko tarkkana vaikka olisi kuinka tuulta. Ykköskierroksella kiekko tökkäsi kivasti korokkeen juureen ja putin sai upotettua siitä, kakkoskierroksella jäi vähän liikaa putattavaa niin ei osunut koriin. 2,3

13. Vihaan tätä. Heitin peukku-upsin Firebirdillä vasemmalle ja pitkäksi molemmilla kierroksilla. Arvatkaa vaan menikö putit sisään. 3,3

14. Tämä on periaatteessa vähänkin isokätisemmälle pirkkoautomaatti. Ykkösheitto aidan yli rinteeseen, jatkoheitto hyssellä mukille. Niin, siis periaatteessa. Mutta kun kakkosheittoa ei saa onnistumaan millään vaan se jää joko lyhyeksi tai menee rumasti sivuun niin ei se pitkä putti mene sisään. 4,4

15. Arvoisa lukija, lupaan kirjoittaa vielä jonain päivänä postauksen, jossa ei ole valitusta. Tämä ei ole se päivä. Tämä väylä on jotain, mikä saa minun vereni kiehumaan. Mielestäni paras ja toistettavin avaus tällä väylällä on hysse, joka sukeltaa ensimmäisen happolammen yläpuolelta mukille ja erittäin moni tätä samaa linjaa käyttääkin. Toinen vaihtoehto on heittää lussumpi hysse mäen alareunaan ja neppailla siitä korille, mutta se on vähintäänkin epätyydyttävä ratkaisu, koska se ei laisinkaan takaa paria. Harmillisena puolena pidemmässä hyssessä on se, että lampia/greeniä reunustaa puut, jotka hedelmäpelimäisellä logiikalla joko väistävät heittoa tai heittäytyvät eteen ja kimmottavat kiekon jonnekin. Yksi noista paikoista on ne halvatun lammet ja niitä ympyröivät ob:t. Koska Kaatiksella on lisäksi käytössä buncr-sääntö niin sitten joutuu arvailemaan sen kanssa, että tulikohan nyt sitten lost disc vai näkikö kenties joku kiekon vierivän jonnekin, mistä sitä ei välttämättä enää koskaan takaisin saa. Molemmissa tapauksissa on toki tuomiona uusintaheitto tiiltä eli uusi kierros hedelmäpeliä ja jänniä seuraamuksia. Minun olisi helpompaa ymmärtää jos siellä olisi normaali OB kun pääsisi jatkamaan järkevästä paikasta huonon tuurin takia. Minun olisi helpompaa ymmärtää jos siellä olisi lampi, joka itsessään olisi ob ilman mitään tikkuja. Minun olisi helpompaa ymmärtää jos siellä ei olisi niitä puita, jotka ampuvat kiekon random-suuntaan, koska silloin jos heittää lampeen niin heittää lampeen ja mitäs heitti. Minun olisi helpompaa ymmärtää jos olisin saanut edes jonkun tuolle väylälle huonon tuurin takia tuhoutuneen kiekon. Minun olisi helpompaa ymmärtää jos korkeampi heitto laskeutuisi joko selkeälle alustalle tai pomppaisi takaisin selkeästä esteestä eikä satunnaisesti kimpoaisi metsästä putille tai sukeltaisi keskelle pöpelikköä. Tällä hetkellä väylä edustaa minun mielestäni samaa kuin normaali väylä, jonka tiillä on vannesaha ja pakotettu kolikonheitto: kruunalla ei tapahdu mitään, klaavalla kiekko vannesahaan ja yksi rankku päällle. Niin paska väylä etten edes kerro heittoja vaan totean ettei jyrää Apea enää ole. 3,3

16. Helppo väylä. Avaus vähän alivakaalla kiekolla (Wraith) vasemman reunan puiden yli ja päälle upsi Firebirdillä mukille. 3,3

17. En ole vieläkään opettanut päälleni ja kädelleni mitenkä tämä väylä pitäisi heittää vaikka osa minusta tietääkin, että fore vasemman kautta vie kiekon putille tai ainakin helpolle kolmoselle. Ykköskierroksella pööpöilin foren mäkeä alas pitkälle oikealle keskelle metsää, kakkoskierroksella jäin lyhyeksi greenin suuaukolle ja onnistuin siitäkin töpeltämään. 5,4

18. Normaalisti heitän tämän väylän isolla hyssellä mukille, mutta kummallakin kierroksella heitot jäivät lyhyiksi. Mitähän kummaa oman voiman yliarviointia moinen? Nepit mukille lähäreinä ja nostot sisään. 3,3

19. Molemmilla kierroksilla peukku-upsit Firebirdillä avauksina ja molemmilla kierroksilla lähtivät ihan liian ylös ja oikealle. Nepit mukin viereen ja putit. Ykköskierroksella putti kolmesta metristä meni täsmälleen keskelle koria ja ketjut palauttivat kiekon ulos korista, kiitos. 4,3

Molemmat kierrokset olivat sekavia, mutta kuitenkin jossain määrin solidia peliä, koska isoa kalaa ei tullut liikaa nosteltua. Ensimmäisellä kierroksella oli vähän turhankin kanssa värikynää (2 tuplabogey, 6 bogey, 5 birdie), mutta toisella kierroksella peli rauhoittui vähän (5 bogey, 1 birdie). Molemmista kierroksista jäi vahvasti olo, että ei olisi tarvinnut ihmeitä tehdä reilusti parempiin tuloksiin. Kierrosratingit 927 ja 934 eli ei kuitenkaan suurta valittamista ottaen huomioon oman 897-ratingin. Luokassa 12 pelaajaa ja kolmossija napsahti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 14.11.15 - klo:21:16
Näitä tarinoita on hauska lukea vaikka parhaat jutut tulevat negatiivisista tunteista. :)

Pari kommenttia. 13 on ikävä väylä kun se ihan luonnostaan on melkein pakkokakkonen. Eikä useinkaan sitten ihan niin helppo kuitenkaan kun tuulee...

15 on mielenkiintoinen. Olen pelannut tuon väylän aika monta kertaa ja yhden kiekon olen heittänyt lampeen. Pelaan aina hyssellä.
Olisiko kuitenkin vain tunne siitä, että siellä on kukkulallinen kiekkojasi lammessa?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.11.15 - klo:21:26
15 on mielenkiintoinen. Olen pelannut tuon väylän aika monta kertaa ja yhden kiekon olen heittänyt lampeen. Pelaan aina hyssellä.
Olisiko kuitenkin vain tunne siitä, että siellä on kukkulallinen kiekkojasi lammessa?

Tottahan toki, ääni kellossa olisi aivan erilainen jos en olisi kadottanut kiekkoja. Ensimmäinen katosi liian lyhyellä heitolla, joka nousi osumasta pystyyn ja vieri lampea reunustavan pusikon läpi lampeen, tämä jälkimmäinen näytti siltä, että menee suoraan korille ja jostain syystä rullasi 15 metriä yli lampien välisen kannaksen ja plumps. Tuo on tietenkin todella huonoa tuuria. Mutta koska tuurilla on selvästi paljon osuutta asiaan, ei se arviota väylästä ainakaan nosta.

Näin väli(huulen)heittona, missä muussa lajissa harrastusvälineiden tuhoaminen on normaalia?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kreator on 14.11.15 - klo:22:15
Näin väli(huulen)heittona, missä muussa lajissa harrastusvälineiden tuhoaminen on normaalia?
Aamen, en oo ikinä ymmärtänyt väylien sijoittamista veden viereen tai "päälle", jossain on jopa radan takia kaivettu keinotekoisia vesiesteitä mitä en ymmärrä yhtään. Ainoa lähes looginen syy tuolle on esteettisyys, pelillisesti saman asian saavuttaa jo ob-kepeillä. Rata voi olla nätti ilman vettäkin, case in point: Lauste
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.11.15 - klo:22:28
Näin väli(huulen)heittona, missä muussa lajissa harrastusvälineiden tuhoaminen on normaalia?
Aamen, en oo ikinä ymmärtänyt väylien sijoittamista veden viereen tai "päälle", jossain on jopa radan takia kaivettu keinotekoisia vesiesteitä mitä en ymmärrä yhtään. Ainoa lähes looginen syy tuolle on esteettisyys, pelillisesti saman asian saavuttaa jo ob-kepeillä. Rata voi olla nätti ilman vettäkin, case in point: Lauste

Minä en täysin yhdy tuohon. Yleisesti ottaen arvostan vesiväyliä, koska vesi on mielestäni erittäin kaunis elementti. Ja frisbeegolf-radalla se aiheuttaa aika paljon kuumotusta nimenomaan siksi, että on vaara uittaa kiekkonsa. Kuitenkin, useimmilla vesiväylillä on mahdollisuus saada plumpsahtanut kiekko "joskus" tai johonkin hintaan takaisin ellei sitä itse käy uimassa. Tässä on kuitenkin ensiarvoisen tärkeä erotella se, että lähteekö kiekko uimareissulle huonon heiton takia vai onko mukana satunnaisuutta.

Minut voimasanailemaan saa tuo Kaatiksen väylä siksi, että kauniin vesilammen sijaan se lampi on ties mitä myrkkyä ja kiekkoa ei ole mitään mahdollisuutta saada takaisin sieltä. Ja lisäksi ympärillä olevat puut lisäävät satunnaisuutta niin paljon, että välillä sattuu ja veettää ihan liikaa. Kaatis on hieno rata ja se olisi vielä hienompi ilman tuota.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 15.11.15 - klo:11:03
Tyhymä se joca water hassard wäylällä vpottaa luotto ciecconsa. Näinhän totesi jo Mikael Agricola aikoinaan. Eli tusinampaa kiekkoa käteen ja heitä normaalisti kuin vettä ei olisikaan.

Poison hazard asiaan en kommentoi kun en ole noita väyliä pelannut.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 15.11.15 - klo:17:59
Ei se poison hazard nyt varmaan ihan myrkkyä ole, mutta itsellä ei ainakaan ole yhtään sellaista kiekkoa jota lähtisin tuolta hakemaan. En tosin uimareissulle lähde ihan helposti muuallakaan.

Tänään just pelasin tuon väylän joudun toteamaan, että jos sen pelaa sieltä hysselinjalta niin kyllähän siinä on sellainen vajaan kymmenen metrin levyinen aukko josta siihen korille tullaan kauniisti.
Toki on mahdollista tulla toista kautta forella tai tänään herra liiton puheenjohtaja näytti miten siihen heitetään suora heitto Firebirdillä.

Hankalaahan tuossa taitaa enimmäkseen olla se, että satametrinen suora heitto menee jo reilusti pitkäksi eli kyllähän siinä kakkosta taitaa jokainen hakea.
Tosin juuri todettiin, että kakkonen on enimmäkseen iloinen yllätys koska vaatii kuitenkin varsin hyvän heiton alle kympin rinkiin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 15.11.15 - klo:21:10
Mitäs hittoa täällä nyt jauhetaan, eikös se hysse olekaan lajin helpoin heitto :P

Itsehän en hysseistä hirveästi perusta, ja heitän hyssen vaan jos on "pakko" – Kaatiksen 15:sta olen aina sen onnistuneesti heittänyt (paitsi kerran tyynellä heitin Eight Time Rocilla suoraan)... Voisi luulla että en henkilökohtaiesti tuosta ko. väylästä tykkää, koska ns. pakkohysse, mutta tykkään kyllä, lampien takia. Ilman lampia se olis vaan tylsä, mutta lammet tai not niin se pitäis olla kakkonen tai kolmonen korttiin.

Mutta jos osumatta mihinkään menee heitto suoraan niihin happolampiin (okrh), niin se on kyllä todella huono heitto se, toisaalta jos se tolleen rollii niinkun Mikaelilla oli käynyt, niin se on syvältä. Yks juttu mikä vois jeesata ja estää vastaavanlaiset pettymykset ja lostdiscit olis lammen reunoille pienet aidat estäämään rollit happoon (ihan vaan lauta tai joku rima), jotka tietty olis outissa kun kerta siellä ne kepit on jo rajaamassa outin?


Ps. Kolmestatoista sais hyvän saariväylän;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.11.15 - klo:19:06
Ääni aitaamiselle, mainio ehdotus! Ja jos sen tekee sopivan nokkelasti niin se aitahan voi toimia samalla OB:na niin ei tartte turhaan kepitelläkään.

Arin kommenttiin myrkyistä: Tuskin kahlaisin minäkään niitä lampia jos vähemmän kuin koko bägi on uimassillaan. Kaatopaikan valumavesissä kun voi olla ties mitä kaikkea kivaa. Samaan syyhyn vielä se, että jos väylän heittää pitkäksi ja joutuu lampien takana olevaan mäkeen niin aika kieli keskellä suuta sielläkin saa kekkuloida kun jalat kastuu herkästi siihen samaan liemeen. Siinä sitten arvailee, että syöpyykö vain iho pois vai kannattaisiko amputoida jalat varmuuden vuoksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.11.15 - klo:22:38
Rakas päiväkirjani on näköjään saamassa pikkuhiljaa nykyisyyden kiinni, jännää! Muistelmaosastolla tässä jaksossa Moustache Open Nummelanharjulla 7.11. eli lisää hyvää eturauhasen hyväksi (https://fi.movember.com/).

Tässä kisassa sai valita melkoisen vapaasti missä luokassa pelasi. Kun rating oli minulla taas kerran uponnut suonsilmäkkeeseen niin valitsin MA3:n vaikka se onkin aina liian täynnä vauhtia ja vaarallisia tilanteita. Kieltämättä kävi mielessä sellainenkin ahne ajatus, että voisi olla career win tarjolla...

17: Avaus isolla pommihyssellä. Harmillisesti unohdin, että jos kiekon liitoa ei meinaa käyttää hyväkseen niin sitten pitäisi kompensoida voimalla niin lyhyeksihän se jäi. Neppi korin alle ja nosto. 0

18: Hyzerflip Buzzzilla pitkälle putille rinteeseen. Ei mennyt. 0

1: Putti, nosto. 0

2: Heitin tätä väylää viimeksi Teerexillä, mutta vaihdoin nyt tuoreen Kaxen käyttöön. Avaus lähti väkkäränä ihan liikaa oikealle ja puihin. Viimeistelin mokan tötöilemällä lähärinkin ja jouduin lopulta nostamaan nelosen sisään. +1

3: Tuuleskeli aika rivakasti vastaan. Edellä olevassa heittueessa Lehtisen Rauli heitti piktsörpörfektin heiton Dessulla ja minua alkoi mietityttää oma kiekkovalinta. Oli valmistautunut heittämään flippaavan heiton Tiipparilla, mutta pelkäsin tuulen vievän sen rolleriksi ja valitsinkin Wraithin. Jos Rauli niin kyllä minäkin. Nokka liian pystyyn ja flippi jäi kesken kun kiekko kaartoi hyssessä keskelle puita. Jopa kannatti. Toivotaan-toivotaan-rolleri oli loistopaikasta ainoa vaihtoehto ja sekin osui johonkin pikkukiveen josta matka katkesi aivan liian aikaisin, äh. Nöyrä lerppu korille ja nostamaan bogia. +2

4: Boss lähti sopivaan kulmaan ja vaikutti hetken jopa siltä, että voisi metalliinkin kolista. Eipäs kolissut vaan meni vähän pitkäksi. Edelliset töpellykset mielessä kirkkaina puttasin läheltä ohi. Voi tätä meininkiä. +2

5: Jos avaa forella ja lujaa niin kannattaa keskittyä siihen, että ei käännä rannetta yli kuten minä käänsin ja heitin Apen kutosen tiin viereen ja kokonaan metsän väärälle puolelle. Keihästysrolleri ei mättähältä mättähälle sammaleisessa metsässä käynyt vaan vilkahti sekin vielä pöpelikköön. Onneksi lieltä avautui peräti metrin levyinen väylä koria kohti. Siitä vaan napakka draivi tarkasti puutunnelin läpi ja silleen... oho, veto lähti vähän liian kaukaa vartalosta ja kiekko otti napsun kahden metrin päässä olevasta puusta ja kimpoaa väylän toisella puolella olevaan puistikkoon. Kun on kerran tehnyt virheen, jota on yrittänyt korjata virheellä ja sen jälkeen hyväksynyt tilanteen ja tehnyt virheen niin miten jatkaa? Tilaa ei taaskaan ollut liiaksi asti niin heitin laiskan upsin puiden yli koria kohti. Eli ei lähellekään vaan pitkälle putille, joka sekin meni ohi. Lähtisköhän bägi kivasti liikenteeseen jos sen kävis sitomassa vieressä olevan lentokentän koneiden hinausköyteen? +4

6: Hyvällä sisäisellä lämmöllä ajattelin, että nyt vois heittää draiverin vaikka Andromedaan asti. Tai jos nyt aluksi keskimetsän yli. No kyllähän se menikin ja laskeutui vähän vitostiin taakse. Lähäriväylä jäi vähän ahtaaksi ja fore ei oikein onnistunut vaan jäi tasaiselle 15 metriin ja puuta tielle. Putilla ei ollut juuri mahdollisuuttakaan ja eihän se mennyt. Par nostamalla. +4

7: Lepsu roiskaisu Firebird-peukku-upsilla korille ja neppi sisään. Kierroksen ensimmäinen birdie, jopa sitä sai odottaa! +3

8: Upsisankarointi jatkui, mutta livahti vähän oikealle ja tipan pitkäksi. Helppo paikka jatkaa pirkkoputkea, mutta aina voi putin säheltää liian ylös ketjuihin ja ulos, mmm. +3

9: Ja peukku-upsilla tämäkin. Vähän liikaa oikealle ja ottaa napsun korin tasalla olevista puista ja rollaa mäen puoliväliin. Ei tällä puttaamisella sitä koriin laiteta. +3

10: Tuulee sivuvastaisesti, hmmm. Jos valitsen normibossin niin riskinä on hallitsematon flippaus kivikasaan tai sen taakse, palkintoja tarpeeksi metrejä yrittää kakkosta. Mutanttibossilla liikaflippauksen vaaraa ei niin ole, mutta jos lähtökulma ei ole oikea niin hysse vie metsään. Lisäksi kierros on mennyt tähän mennessä surkeasti. Hmmm. Eih, en lähde urheilemaan vaan valitsen pienemmän riskin. Mutta ihan napakasti tuossa kohtaa kuitenkin pitää heittää, eihän mistään tule mitään muuten. Ei muuta kuin pökköä pesään ja heitto ilmoille. Jotakin tapahtuu jossakin jostain syystä ja kiekon nokka osoittaa ihan järjettömästi ylös. Onhan se ihan hienon näköistä kun kiekko lentää 50 metrin korkeudessa. Harmi vaan, että lopputuloksena se päätyy lähes vasemmalla puolella olevan harjun päälle. Eipä siinä sitten, portaita alas ja sitten tuhkaa suussa ja hiekkaa kengässä kapuamaan harjua ylös loistavan lien luo. Ei minkäänlaista heittolinjaa lähellekään koria, tsk. Kauhealla riskillä luja rolleri alas hiekkamäkeä ja kuin ihmeen kaupalla kulma pysyy oikeana ja rullaus taittaa koria kohti eikä mene OB-kivikasaan. Teerexillä pikkulähäri ja nosto koriin. Alkoi jo naurattamaan se miten huonolla pelillä voikaan tästä väylästä parin saada. +3

11: Peukku-upsilla suih-plop korin viereen ja neppi sisään. Mitä ihmettä, birdie? +2

12: Totutusti Buzzz OS pikkuvälistä oikealla paitsi että lipsahtaa vähän ja menee vielä pienemmästä välistä vasemmalta ja päätyy yllätys, yllätys, vasempaan. Vajaan kympin putti on sipulisankarille täysin mahdoton niin parhan se siitä seurasi. +2

13: Tää ei ole vaikea väylä. Riittää kun heittää vakaan draiverin lujaa ja vähän ylös niin se feidaa korille. Väylä muuttuu huomattavasti mielenkiintoisemmaksi kun heittää lujaa kohti väylän oikeassa reunassa olevaa puuta ja kimpoaa siitä lähes mandonkin ohi. Sen verran herkullinen jatkopaikka oli, että korille ei ollut mitään asiaa eli otetaan lisää plussaa. +3

14: Avausfore liian löpönä jää lyhyeksi ja mutkaan puiden keskelle. Eikö tällä kierroksella mikään voi onnistua? Neppiforella takaisin väylälle ja vähän eteenpäin. Uusi fore korille ja putti sisään. +3

15: Epämääräinen darts-upsi koria kohti mutta leijaa vähän yli ja pitkäksi. Putti jostain ihmeen syystä menee sisälle. +3

16: Peukku-upsi lähtee aika sopivaan kulmaan ja löytyy pitkältä toisen korokkeen keskeltä, ei paha. Pienellä forenepillä korin viereen ja neppaisu koriin. +2

Kaksi päälle. Ihan hirveä tulos tuolle radalle. Huonoin kierrostulos yli vuoteen vaikka aiemmissa kisoissa leiskaa oli vähän vaikeutettukin tähän verrattuna. Puhisten ja plöristen ruokatauolle miettien miten silputun sipulin saisi liimattua takaisin yhteen. Pizzan kimpussa katsoin tuloksia ja totesin olevani kolmas. Mitä ihmettä muut ovat puuhastelleet... Ei keli ainakaan ihan täysin mahdoton ollut kun oli siellä heitetty huomattavan tyly 9 allekin (Cale, kova jätkä!)
Toiselle kierrokselle sitten kärkikortissa, ykkönen 5 heittoa edellä ja kakkonen 3. Aika paljon kirittävää olisi. Lähtö väylältä 16.

16: Sama resepti leivontaan kuin edelliselläkin kierroksella. Lipsahti hitusen liikaa oikealle ja jäi ikävästi puiden taakse vaikka mukavan pitkä avaus olikin. Putteriforeyritys korille osuu puuhun ja ei jää järkevää puttipaikkaa joten pikkuneppi pariin metriin. Sitten taas vintti pimenee ja puttaan heikolle puolelle ja ylös. No uloshan se löpsähti. Aika jees vitonen neljällä putilla, sano. +1

17: "Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results.” -Einstein. Taas lyhyeksi ja par. +1

18: Viimeksikin meni niin hyvin miksi mitään muuttamaan? Jostain syystä Buzzz ei flippaakaan vaan liihottaa suoraan keskelle metsää, mutta ottaa siellä todella onnellisen pompun koria päin. Ahneesti kokeilin hissiputtia koriin, mutta ei tänään. +1

1: Tuulee oikealta ja putista lähtee ilmat alta ja se osuu aitaan, pahkeinen. Aidan takaa ei vaikea sukellusputti onnistu millään niin lisää plussaa joutui keräämään. Tätäkö tämäkin kierros nyt sitten on? +2

2: Unohdetaan se Kaxe-höpötys ja Teerex takas käteen (moi, Ari). Pikkusiipaisu korin yli kiville ja putti menee sisään. +1

3: Nyt ei ollut Rauleja näyttämässä miten pitäisi heittää niin heitin Tiipparilla tuulesta huolimatta pitkälle putille. Ei se nyt sisään sentään mene, mutta par kuitenkin. +1

4: Boss pitää flippinsä liian pitkään ja jää puihin oikealle. Puiden välistä puttausneppi korin alle ja nosto. +1

5: Muistan pitää ranteen vähän jäykempänä ja avaus onnistuu melkein hyvin, mutta jää vielä mutkaan eikä korille ole suoraa reittiä. Muistan aiemmasta kisasta käymäni lyhyen keskustelun henkiolentojen kanssa ja päätän, että perskules, antaa mennä. Lyhyet vauhdit ja täysi repäisy mutanttibossilla 45 astetta oikealle ja 45 astetta ylös. Oho, sehän meni korille. Ja puttikin onnistui, hyvät hyssykät! 0

6: Samaa sisäistä pelikirjaa eli täböl tonne johkii ja metsän yli? Ehei vaan ihan suoraan päin oikean puolen puita ja kiekko alle 30m eteenpäin. Lisäksi vielä ihan keskellä puita. Nepatako putteri väylälle vai kokeilla jotain muuta. Päätin kokeilla vähän riskillä kovalla voimalla rolleria pienen metsän oikeaa reunaa menevää lenkkipolkua pitkin. Menihän se taas muutaman metrin ja taas puiden väliin. Enpä tiedä voitinko vai hävisinkö. Tarjolla oli vaikea hysse edelleen oikeaa reunaa ja tulipa sitten kokeiltua sitä seuraavaksi. Metrit eivät riittäneet vaan vajaaksi jäi. Neppi korille, neppi koriin. +1

7: Laiskanpulskea peukku taas korille ja putti sisään, yay. 0

8: Viimeksi meni tipan oikealle niin nyt meni tipan vasemmalle. Puttaaminen oli edelleen yhtä laadukasta niin ei helppo pörö kelvannut. 0

9: Muistin varata vähän lisää vasemmalle ja upsittelin jälleen, harmillisesti jäi vähän liian pitkään käteen ja muistutti enemmän mellakkaa kuin oikeaa upsia. Kiekko lepatti metsän yli ja korin ohi sinne jonnekin, toivottavasti ei #16 pelaajien niskaan. Kiekko löytyi lopulta 3-4 metrin päästä korista ja siitä onnistuin jopa minäkin puttaamaan sisään. -1

10: Nokka alas, nokka alas, nokka alas. Eli sama mutantti kädessä kovaa riipaisua. Ihan ok kulmaan lähtikin, mutta vastatuuli oli näköjään vain tiinnokalla. Taas mentiin vasemmalle metsään, voi elämä. Onneksi siellä metsässä sattuu olemaan myös väylä 11 niin sitä pitkin pystyi heittämään riuhtaisun peukku-upsilla. Sehän läks ja taittaa vielä kivasti koria päin, mutta vähän liian pitkäksi ja metsän puolelle. Oksat niin pahasti tiellä ettei mitään mahdollisuutta joten neppi korille ja par sisään. Aika hirveää peliä molemmilla kierroksilla tälle väylälle. -1

11: Jälleen peukku-upsia, mutta ei ihan niin hyvä kuin ykköskierroksella. Jäi kuitenkin 5-6 metriin ja erittäin putattaviin. Putteri tarttuu jotenkin sormiin ja kokonaan korin ohi. -1

12: Sama pelikirja jälleen, Buzzz OS oikean puolen väliköstä. Heh, no eihän se siitä välistä mene vaan pomppaa ihan järjettömästi oikealle ja hauskuutan heittuekavereita sanomalla ”kling” kun näytti hetken että saattaa mennä 11:n koriin. Jatkot sitten 10:n korin takaa hauskasti moikkaillen vastaantulijoita. Putterifore korille ja nostamaan. Ykkösenä kierrokselle lähtenyt Pasi otti birdiet sekä 11 että 12 niin tässä kohtaa jouduin toteamaan, että alkaa ykkössija olla karannut. -1

13: No nyt se suoraan ja vähän ylös onnistui Bossilla. Feidi ujelsi mukavasti koria päin, mutta raapi lopulta oksia jäi vähän lyhyeksi. Tiiltä näytti reilusti lyhyeltä, mutta kun kiekolle käveli niin siinähän se tiikorokkeen vieressä oli. Putissa taas jotain omituista ja lurpahtaa ketjujen sivulta ohi. Nosto sisään sitten. -1

14: Fore onnistui vähän paremmin ja meni tarpeeksi pitkälle. Vähän liikaa vasemmalla, mutta keskellä väylää kuitenkin. Uusi fore vähän kovempana ja sehän lenteli kivasti korille asti. Siellähän se lepäsi metrissä eli nostamaan vaan. -2

15: Höpölöpöupsipudotus taas tiiltä ja taas vähän korin yli. Ei kovin ihmeellisesti mennyt tämäkään kierros ja kauniin alarautaisella mollisoinnulla kierroksen lopetus. Huoh. -1

Toinen kierros muistutti joissakin kohdissa jo lähes järjellistä peliä, mutta eipä ollut erikoinen esitys. Tulin lopulta toiseksi ja ihmettelin aika paljon sitä, että miten 20 hengen luokassa voi tulla toiseksi kun on sitä mieltä, että pelasi todella huonosti. No oli miten oli. Ratingeiksi 898 ja 929.

Tämän kisan piti olla minun kisakauden viimeinen, mutta joku ilkimys oli mennyt laittamaan vielä yhden kisan Julkujärvelle niin joutuuhan sinne sitten lähtemään. Sitä voisi vaikka pelikirjaakin vähän pohtia sinne, mutta se on myöhemmän postauksen juttuja se.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 17.11.15 - klo:22:55
Onhan se Teerexillä heitettävä jos se on sillä heitettävä. 73m väylä nopealla draiverilla sama kaveri joka voi tehdä kympillä tahallaan kakkosen :)

Se onkin tämän lajin hienoja juttuja. Eri tavoilla voi pelata eri väyliä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.11.15 - klo:22:58
Onhan se Teerexillä heitettävä jos se on sillä heitettävä. 73m väylä nopealla draiverilla sama kaveri joka voi tehdä kympillä tahallaan kakkosen :)

Se onkin tämän lajin hienoja juttuja. Eri tavoilla voi pelata eri väyliä.

Kiitos, aiheutit spontaanin hihityksen kun kommentti on niin hyväntahtoisen ilomielisen ironinen :) Kyllä minullakin takaraivossa joku pieni ääni tuossa tiillä aina yrittää sanoa minulle, että eihän tässä hommassa ole mitään mieltä, mutta kun pyöreä pulikka menee niin täsmällisen hyvin neliön muotoiseen reikään niin pakkohan se on siihen hakata ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 17.11.15 - klo:23:04
Olen joskus heittännyt leikkimielellä Starfirellä isoa hysseä tyynellä kelillä, mutta kyllähän tuo on meikäläiselle rauhallinen Buzzz väylä. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.11.15 - klo:18:12
Paninpa keskiviikkona halliharjoitellessa merkille, että midarien ja putterien heittäminen on tällä hetkellä aivan hirveää. Tänään oli hyvä sää ja rata lähes tyhjä eli miksipä ei lähtisi vähän treenaamaan? Nutsaciin muutama putteri ja midari ja Talin talvileiskaa kiertämään.

Aika paljon oli vieläkin hakemista kun rutiini on päässyt pahemman kerran katoamaan. Midarit alkoivat totella kuria herkemmin, mutta suorien putteriheittojen kanssa on vielä tekemistä paljon. Talvileiska on toki helpompi ja lyhyempi kuin normaali joten suuria johtopäätöksiä ei kiertämisestä voinut tehdä. Midarit pysyvät helpommin väylällä kuin metsästystarkoitukseen laaditut kiekot ja pareja tulee helposti. Pöröjä olikin sitten aika paljon vaikeampi keräillä kun pitempään avaukseen midaria joutuu pieksämään aika lujaa. Ensi viikon hallivuorolla voisi purra toista kättä ja heittää toisella kädellä pelkkiä puttereita eikä innostua siihen normaaliin mielettömään draivaamiseen (joka määritelmällisesti on mielettömän kivaa).

Ensi viikon lauantaina Kauden Päätös Julkujärven Kuulaaksossa. Kisaleiskasta ei ole mitään tietoa, mutta mukaan tulee pakattua satavarmasti liidokit ja upsikiekot.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.12.15 - klo:18:48
Eipäs tullutkaan mitään pelikirjaa kirjoiteltua Julkujärven kisaan vaikka tarkoitus oli. Kisan nimi oli Kauden päätös. Nimi vaikuttaisi pitävän paikkansa, koska minun kisakalenterissani ei ole enää yhtään kisaa tämän vuoden puolella. Tässä kohtaa voisi ruveta tekemään jo jotain vuosikatsausta, mutta taidan odotella vielä seuraavan PDGA-päivityksen siihen juttuun.

Lähdimme Helsingistä nelihenkisellä seurueella (Rockyz, minä ja 2 muuta) ja tarkoituksena mennä vähän pidemmällä kaavalla kun kyseessä oli erittäin todennäköisesti viimeinen PDGA-kisa tälle vuodelle. Kisa oli sunnuntaina, mutta menimme paikalle jo lauantaina. Kiertäessä tuli vähän haettua erilaisia avauksia ja ihmeteltyä muutoksia. Muutoksiahan oli tullut paljonkin kun joku oli ottanut ja tehnyt radan läpi kevyen liikenteen väylän. Koska kisassa ei pelattu väyliä 7-9 niin jätimme ne väliin. Treenikierros kovassa tuulessa toi tulokseksi +4, mikä olisi melko taskulämmin kisatulokseksi. Neljä päälle koostui jokusesta pöröstä, mutta surkean monesta bogista eli tyytyväinen ei pystynyt olemaan.

Treenien jälkeen oli ruokahetki ja koska tietoisesti vähän laveammin tuli elettyä niin löysimme itsemme Tampereelta Gastropub Tuulensuusta. Ei sitä ainaista pizzaa/kebua vaan vähän parempaa tällä fribareissulla. Huolelliseen kisavalmistautumiseen kuului toki myös saunominen ja pienimuotoinen yöriekkuminen isäntäväen kanssa pikkutunneille asti ja kiitos siitä vielä heille, oli erinomaisen hauskaa! Tuota saunomista ja riekkumista sitten tuli kompensoitua kisa-aamuna liian myöhäisellä heräämisellä ja aivan hillittömällä kiireellä. Kisassa kun ei pelaajakokousta ollut laisinkaan vaan jokaisen piti löytää itsensä aloitusväylälle omin neuvoin niin kaaoshan siitä syntyi. Erityisesti kun kisakoneessa olevat listat eivät pitäneetkään enää paikkaansa ja kun radalle on tullut uusia väyliä väylänumeroineen ja kisakierroksilla ei pelattu kaikkia väyliä. Eli kisaamaan tuli lopulta lähdettyä ilman yhtä ainutta lämmittelyheittoa tai puttia. Tuosta väylänumerosekoilusta johtuen merkkaan tähän väylänumerot niin kuin ne on tuoreimmassa ratakartassa.

I kierros (poissa väylät 7-9 ja 21-23)

11 (eli ns. vanha kasi): Todella kankealla kropalla ja kohmeisilla sormilla peukku-upsi Firebirdillä. Putille asti meni, mutta päivän ensimmäinen putti ei uponnut. +0

12: Iso hysse mutanttibossilla koria reunustavan puurivistön taakse. Puttiin ei ollut oikein mahdollisuuksia eli pikkunepillä oksien alta nostolle. +0

13: Peukku-upsi Firebirdillä putille ja putti on edelleen niin erinomaista, että ei pöröä. +0

14: Täysriuhtaisu bossilla pieneen antsaan päätyen korista oikealle ja ihan kivalle lähäripaikalle. Taas kerran peukku-upsilla yrittäen saada jäämään korinyppylän päälle, mutta eihän se. Suoritettavaksi jäi 4m putti ylämäkeen, mutta yllättäen ei sekään sisälle. +0

15: Tämä väylä on jotenkin petollinen kun kori näyttää olevan lähempänä kuin mitä se on ja aina tulee himmailtua suotta. Tälläkin kerralla piesty XCaliber feidasi lujasti vasemmalle ja lähes #16 tiille. Epämääräisellä hissiputtiantsalla sieltä pääsi korille, mutta puttikuningas R.T. Nalle näytti taas kyntensä. +1

16: Käteen bossi ja edellisen väylän paineet purettuna draiviin. Luja hysseriipaisu päätyi mukavasti tien vasemmalle puolelle korin eteen 6-7 metriin ja puttikin lipsahti sisään. Aika hyvältä tuntui saada ensimmäinen putti sisälle tässä vaiheessa kisaa. +0

17: Avaus piestyllä buzzzilla lähti vähän turhankin ujosti vaikka tarkoituksenahan koko heitolla on pedata vain seuraavaa. Jäin oikealle puolelle mutkan sisään ja harmillisesti puiden taakse. Vakaa bossi kouraan ja yrittämään todella jyrkkää forehysseä ja paluuta väylälle. No eihän siitä mitään tullut kun ei kunnon taaksevetoakaan saanut eli heitto suurinpiirtein flättinä suoraan väylän vasemman puolen puistikkoon. Jep, just sinne minne ei pitänyt. Seuraava heittopaikka olikin vähintäänkin eksoottinen kun tarjolla ei ollut oikeastaan yhtään mitään. Peukku-upsille ei oikeasti ollut tilaa, mutta kun mies on hädissään niin tuttuihin asioihin se takertuu. Hieno kymmenmetrinen upsi lähti ja se päätyi lähes yhtä ankeaan paikkaan. Nyt sentään aukesi jonkinlainen rako lähes koria kohti niin siihen sitten yrittämään. Ihan jees lähti, mutta kun tilaa ei ollut aivan tarpeeksi niin kiekko kääntyi liian aikaisin pois ja jälleen, heh, keskelle puita. Tässä kohtaa sitä oli jo ”korimäen” juurella. Kun oikein nivusia venytti niin aukesi lähes kiekonlevyinen reikä korille ja siitä sitten puttia yrittelemään. Suurena yllätyksenä osuin puuhun. Lopulta henkinen luovuttaminen ja neppi korin alle ja nostamaan seiskaa eli tuplaa, hohhoijjakkaa. Yksi huono heitto poiki kasan hirveitä jatkopaikkoja ja kauheita suorituksia eli aika klassiset kävi. +2

18: Tämä väylä harjun päällä on sen verran tiukka, ettei käynyt mielessäkään lähteä yrittämään puiden välistä. Yli tietenkin kun mahdollisuus on. Peukku-upsia pienellä ärähdyksellä ja kiekko reiluun kymppiin väylän oikealla reunalla. Neppi korille ja pudotus koriin. +2

19: Tässä väylässä on todella raakaa kun koria ei näy ollenkaan eikä oikein mitään muutakaan merkkiä korin sijainnista ole. Heitin Teebirdillä antsan, joka sukelsi päin oikean puolen puita vähän liian aikaisin. Metsän keskeltä löytyi kuitenkin putterilirutusväylä korille ja otin sen. Kori on hieman rinteessä niin liru valahti muutaman metrin korin alle. Päätin, että nyt viimein putataan kunnolla eikä pelleillä. Putti ylärautaan ja rollit mäkeä alas reiluun kymppiin. Mmm. Neppi korin alle ja nosto. Mmm. +4

20: Mäen päällä vähän tuuleksi niin käteen päätyi tuore Ch Ape (kiitos Kaatis, kiitos PG). Iso hysse jäi parikymppisille putille, josta saattoi vain unelmoida. Neppi korille, nosto. +4

24: Ch Wraith isoon ja korkeaan antsaan kohtuullisen kovalla umphilla ja sehän löytyi kympistä. Puttikin sujahti epähuomiossa sisään. Ratakarttaan tämä oli merkattu par 4:ksi joten eagle siitä kai sitten tuli. Vähän turhan helppo par 4 minusta. +2

25: Boss-riipaisu tiilammikosta, putterineppi korille, nosto. +2

26: Avaus Teerexillä lähti sen verran hyvin suuntaansa, että näytti tulevan holari aivan väkisellä. Ihan lopussa kori kuitenkin väisti ja kiekko sen takana olevaan rinteeseen. Siivoustöiksi jäi pelkkä nosto sisään. +1

1: Teerex-fore suoraan päin mandoporttia ja kiekko putoaa niille metreille. Ei sen ihan noin pitänyt mennä. Ruotsalainen keittolautanen Berg forella korille ja nosto. +1

2: Ajatuksena oli heittää hyzerflip Buzzzilla. Sellaisen heiton kun lasauttaa päin puiden latvoja niin siitä ei tule aivan halutunlaista vaan se menee syvälle oikealle ja erittäin kökölle jatkopaikalle. Epätoivorolleri ei vienyt ihan kupille asti vaan jouduin vielä kerran neppaamaan putterilla ennen kuin nostamaan pääsi. +2

3: Tämä väylä on pöröautomaatti. Heitin Teebirdin peukku-upsilla ja se jäi 8 metriin. Ei toivoakaan, että niin pitkä putti menisi sisään. +2

4: Tämäkin väylä on pöröautomaatti. Heitin Teerexin hyssellä ja se jäi 6 metriin. Ei toivoakaan, että niin pitkä putti menisi sisään. +2

5: Tämäkin väylä on pöröautomaatti. Heitin Bossin täbömax-voimalla sinne johki ja sehän oli putilla. Matkaa 8-9 metriä. Ei toivoakaan, että niin pitkä putti menisi sisään eli pöröön joutui tyytymään. +1

6: Sormiupsi tottelevaiseksi hakatulla Flx Surgella jäi kolmeen metriin harjun päälle. Minikokoinen kuolemanputti alamäkeä vasten upposi. +0

10: Vastatuuli vei Ch Wraithin liikaa oikealle ja metsän siimeksiin. Sieltä ei ihan noin vain korille tultu vaan joutui yrittämään kahdestikin. +1

Tavoitteena oli heittää miinukselle ja ihan siihen ei päässyt. Vaan voi elämä miten hirveää oli puttaaminen tuolla kierroksella! Ajauduin jonkinlaiseen noidankehään tuon kanssa kun alla ei ollut yhtään tuntuman hakemista eikä treeniputteja niin sitten jokainen missattu putti toi lisää paineita seuraavalle ja eihän siitä hyvää seuraa. Kyllä minä putata osaan, mutta krapulasipuli ei kestä ihan noin pahaa röykytystä.

Tulipas pitkä tästä yhdestäkin kierroksesta jo. Jätänpä kakkoskierroksen tuonnemmaksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.12.15 - klo:23:13
Yksi päälle ensimmäisen kierroksen jälkeen toi sellaisen olon, että eiköhän sillä MA3-sarjasssa ole jossakin suht ylhäällä, mutta tuskinpa sentään kärjessä. Kierroksen jälkeen oli 25 minuutin evästauko. No eihän meillä mitään eväksiä missään vaiheessa tullut hankittua niin joutui sitten lähtemään talla suht syvällä moottoritilassa kohti Shelliä syömään ”jotain”. Tällä kertaa oli sitten sitä ainaista pizzaa tarjolla, mutta yllättävän hyvää kun odotukset huoltispizzaa kohtaan oli aika alhaiset. Siinäpä sitten ruokaympyrää sisäänhengittäessä pohdittiin, että ei millään voi olla kauhea kiire kun ei TD tuloksia ehdi syöttämään kisakoneeseenkaan siinä ajassa. Vaan toisin kävi...

Kun palasimme takaisin radalle, oli hieman lohdutonta katsella kun heittueita maleksi kohti väyliä ja tiesimme, että kävipä taas ohraiset. Eipä siinä muuta kuin TD:n pakeille marssimaan hattu kourassa ja kysymään, että mistäs tuota pitäs lähteä. Onneksi emme olleet aivan ainoat vaan muitakin kysymysmerkkikatseisia parveili tirehtöörin luona. Kun lähtölistoja ei ollut kisakoneessa eikä muuallakaan niin arvon herra tirehtööri otti johdon käsiinsä ja teki neljän hengen sekaheittueen ja passitti matkaan. MA3:n ykkönen oli kuulemma pelannut kaksi alle eli the game is on. Ja taas aloitus oikeastaan heti kun tiille vaan pääsi. Ja taas jäi lämmittelyt täydelliseen nollaan, uuh. Toivottavasti ei tartte missään vaiheessa putata.

II kierros (poissa väylät 7-9 ja 14-16)


26: Loistavan lämmittelyn jälkeen rautakankimaisella rentoudella Teerex vasemman puolen puihin. Pikkuvälistä uittamalla putteri korin alle ja nosto sisään. +0

1: Teerex-fore napsahtaa puuhun puolivälissä, kakkosheittona laiska putterointi korin alle. +0

2: Hyzerflip Teebirdillä noin suurinpiirtein korille, mutta jäikin vähän vajaaksi ja puiden taakse. Neppi korille, nosto. +0

3: Peukku-upsi Firebirdillä jäi taas lyhyeksi, tyhmä minä. Putti ei osu eli nostetaan par. +0

4: Teerex-hysse karkaa vähän liikaa oikealle ja standardimittainen putti on edelleen sula mahdottomuus eli nosto jälleen. +0

5: Kreegah, ReTeeNalle bundolo! Ch Boss lujaa kädestä, mutta harmillisesti raapaisee latvoja eikä mene ihan korille asti. Neppaus korin alle ja pörön nosto. -1

6: Sikafleksi/surkeeflaksi (flx surge) sormiupsilla edelliskierroksen tapaan, mutta jää vähän lyhyemmäksi. Riskit on sen verran kamalat, että pakko hivuttaa putteri korin alle. -1

10: Ch Wraith karkaa jälleen liikaa oikealle, koska allekirjoittanut ei suostu oppimaan virheistään. Ei sieltä edelleenkään pääse korille yhdellä niin mentiinpä sitten kahdella. +0

11: Peukku-upsi pluiks korille, putti ohi korista, pluiks. +0

12: Luja hysse koria reunastaville puille ja rutiininomaisesti putti ohi. +0

13: Peukku-upsi Firebirdillä putille, mmm, putti ohi, mmm. +0

14: Tässä Boss... eiku hei, ei me pelata tätä väylää! Kiekko oli jo kourassa ennen kuin joku muisti, että tältä kierrokseltahan tämä väylä jäi väliin. Olipas moka lähellä.

17: ESP Buzzz hyzerflipillä pitkälle mutkan ohi ja jäi vielä väylällekin. Eli avaus sweet spottiin, naminami. Ape-Nalle rykäisee muovisen kädellisen ajatuksenaan heittää koko matkan korille asti, mutta vauhdin lisääntyessä vaaralliset tilanteetkin lisääntyvät ja heitto karkaa naurettavan paljon oikealle. Mittaa riitti korille, mutta kiekko keskellä korimäen alla olevia puita. Puiden välistä vääntelehtimällä putterifore löytää tiensä kuitenkin nostolle ja nosto sisään. -1

18: Jälleen peukku-upsia ärähdyksellä, tällä kertaa kourassa 1st run RESPECTi. Kulma ei osu aivan oikein ja heitto nousee vähän liian korkeaksi ja mätkähtää pariin kymppiin ja väylän oikeaan reunaan. Kurottelemalla selän takaa putterineppi korille ja nosto. -1

19: Hyzerflippiä Teebirdillä paitsi että napsahtaa heti alussa osittain puun latvaan. ¿Hay hyzerflip? Hyzer sí, no hay flip. Ei sentään ihan tielle asti leijaile, mutta 30m korista vasemmalle keskelle kenttää. Sieltä Teerexillä piikkihysse korin viereen ja neppaus sisään. -1

20: Tuore Ch Ape lähes 45 astetta oikealle tarpeeksi lujaa ja kyllähän feidi sen korille tuo. Näytti siltä, että tipahtaa suoraan korille, mutta ottikin ison skipin juuri ennen. Lopulta löytyi pelottavalta neljän metrin etäisyydeltä kiekko ja tarinan sankari puttaamaan. Oikea jalka markkerin taa, vasen jalka sivulla ja vähän pyöräytetään päkiöillä, jotta pitoa riittää. Pari heilautusta... tähtäys... irrotus ja kiekko lentää täysin selkä edellä korin ali osumatta mihinkään. Eihän tuossa kohtaa voinut enää kuin nauraa sille miten huonosti on koko päivän puttaillut. Noh, par sentään. -1

21: Banzai, Boss täysiä ilmoille ja johki sinne 120 hujakoille ja vähän liikaa oikealle jaksoikin. Käpälään Firebird ja sopivasti kulmaa antamalla upsi banaanina suoraan korille. Vähän meinasi rollata, mutta jäi kuitenkin 5-6 metriin. Käsittämättömästi putti osui ja kolmonen. -2

22: Turha neppi meni peukku-upsilla pitkäksi, neppi korille, nosto. -2

23: Peukku-upsi korille, mutta lipsahti hieman oikealle. Tulos oli selvä jo ennen puttia. -2

24: Ch Wraith ja antsa ilman antsaa. Kiekko päätyi vasemmanpuolen rinteeseen ylös ja syvälle, auts. Toivotaan-toivotaan putterifore ei mahdu millään vähän alle kiekonmentävästä välistä vaan jää edelleen puihin. Neppi ulos puista korin alle ja putti sisään. -2

25: Boss karkaa vähän turhan ylös ja syö mittaa turhan paljon. Vähän kuusen takaa oli kuitenkin linja yrittää pitkää antsaputtia yhden puun yli ja toisen ympäri. Ahneuksissaan tyhmä sitä koittaa ja korkea antsa feidaakin korin yli ja ohi ja vähän puun taakse. Jatkoputti ei menekään sisään (kuka yllättyi?) ja vasta seuraava uppoaa. Olipas hölmö tapa lopettaa kierros. -1

Olipas toinenkin kierros melkoista höpöttelyä. Kierros ei tuntunut oikein kisailulta vaan paremminkin sunnuntaiheittelyltä pois lukien suorastaan naurettava puttaaminen. Tuloskortissa 16 kpl kolmosia ja 4 nelosta eli aika helppo oli laskea lopputulos. Olisiko hyvin vähällä vaivalla ollut mahdollista saada paljon parempi tulos? No aivan ehdottomasti. Lämmittelemättömyys vei kauhealla tavalla luoton pois puttaamisesta ja muutama huono putti romutti suorittamisen täysin. Eli on sillä ainakin itselle ehdottomasti merkitystä, että koskee kiekkoihin ennen kisaamista. Ei niinkään liikeratojen muistamisen ja fysiikan suhteen vaan ihan sipulipelin vuoksi.

Koska pelasin hassuheittueessa niin minulla ei ollut maaliin tultaessa minkäänlaista käsitystä siitä, miten olen mahtanut sijoittua. Ykkönen oli kuulemma pelannut +1 eli yhteensä yhden alle. Kovempia tuloksia ei kuulunut joten tulin kai toiseksi sitten. Myöhemmin tuo varmistui ja oikeastaan ihan hyvä ettei jouduttu sudaroimaan tai että olisin mennyt ohi, koska itse sekoilin lähdön kierrokselle ja pelasin tulostani ikään kuin muilta piilossa. Enpä muista yhtä pahaa sekoilua missään kisassa ihan hetkeen :) Ratingit kierroksilta olivat 925 ja 929 eli suht ok.

Paluumatkalla korpimaita vaeltavat gastronautit kävivät vielä herkuttelemassa Hookin siipiä ja kauden päätös oli valmis.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.12.15 - klo:14:36
Vuoden viimeinen rating-päivitys ja ei muutosta keulimisnumeroon. Tähän vuoteen lähdettiin luvulla 899, tämä vuosi päättyy luvulla 898. Aika surullista.

On tuossa sentään yksi pieni onni mukana kun keväällä lähtee iso pökäle todella heikkoja kierroksia pois kerralla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.12.15 - klo:19:48
Tulipa käytyä Kaatista kiertämässä ihan höntsähengessä taas pitkästä aikaa. Tuossa hetki sitten kun hommasin itselleni jouluisen punaiset uudet Haixin fribapopot niin nyt oli ihan hyvä tulikaste niille köpötellä ~17000 askelta vihtiläistä nurmea. Pohjien kovuus yllätti aika kovasti, saas nähdä miten iloiset krampit saakaan tänä iltana kun ei ole tottunut sellaisiin. Muuten kengät vaikuttivat varsin asiallisilta.

Vaan en ymmärrä, että miten rata oli käytännössä ihan täysin tyhjä!?! Sää oli kertakaikkisen loistava (+1, tyyntä) ja ei juuri minkäänlaisia elonmerkkejä. Mitä ihmeen fribakansaa se tämä oikein on...

Vastaan tuli sentään eräs sauna-analyyttinen setämies itsetuhoisen ruohonleikkaajan (en vieläkään ymmärrä miten jyrkimmät mäet voi leikata...) kera niin ei ihan täysin omalla porukalla rataa omistettu. Tulokset olivat aika heikot, mutta mitäpä tuolla niin väliä höntsäillessä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.12.15 - klo:20:13
Alkaa olla pikkuhiljaa vuoden viimeiset pelit käsillä ellei sitten jotain pientä höntsää vielä ehdi ennen vuodenvaihdetta kokeilemaan. Tänään oli Talissa vielä leikkimielinen Tonttu Open, jossa oli myös kiitettävän paljon ulkomaalaisedustusta. Sääkin oli hyvä.

Jos sitä jonkinlaista yhteenvetoa vuodesta yrittäisi saada kasaan. Olen käynyt pelaamassa tämän vuoden aikana 155 kertaa (yksi kerta on joko yksi tai useampi kierros putkeen, mutta jos välissä on ollut pidempi tauoko kuten ruokailu niin kerrat ovat erillisiä).  Ajallisesti noihin ”kertoihin” on mennyt yhteensä noin 500 tuntia ja aktiivisin kuukausi oli elokuu 69 tunnilla.

Kauden tavoitteena oli hyvästellä lopullisesti jo jonkinlaisia vilunväristyksiä aiheuttava MA3-luokka, mutta tällä hetkelle rating seisoo lukemassa 898 eli en onnistunut. Toisaalta pidän varmana, että jos olisin poiminut kisojen suhteen rusinoita pullasta niin rating olisi mennyt heittämällä yli. MA3-/rating-asiaan on kuitenkin tulossa muutos hyvinkin varmasti ja lisää siitä vähän myöhemmin tekstissä. Kaudelle oli toki muitakin tavoitteita, mutta ei aivan niin yksinkertaisesti mitattavia. Yhtenä tavoitteena oli luontevampi putterin käyttäminen erilaisissa heitoissa ja rauhallisempi putti. Noh, putti ”riippuu päivästä”, koska laiskana treenaajana on aika heikko rutiini. Silti puttaaminen ei ole samanlaista helvettiä kuin esimerkiksi edellisellä kaudella. Olen melko tyytyväinen myös putterin käyttämiseen lyhyissä (20-50m) foreissa. Yksi tärkeä tavoite oli pakottaa itseni treenaamaan putteriantsat kuntoon. Tuohonkin joudun ikävä kyllä vetämään henkselit päälle kun pelailu on niin paljon kivempaa kuin treenailu :) Tuota asiaa voisi ihmetellä talven halliharjoitteluissa.

Ja kaipa sitä sitten sanasia kisaamisesta. Kävin 26 PDGA-kisassa ja pelasin yhteensä 60 kisakierrosta (59 lasketaan ratingiin). Korkeimmin reitattu kierros oli 965 Syysmyrsky Prosta, matalin oli todellinen katastrofikierros Normitali-liigassa 717 arvoisesti. Keskiarvo kauden ratingeille on 896 eli aika lähellä tuota nykyistä. 30 ensimmäisen kierroksen ka-rating oli 883, 30 jälkimmäisen 909 eli yleinen suunta ylöspäin. Regressiosuorakikkailu pistejoukkoon kertoo samaa eli hyvin pienellä kulmakertoimella nousua. Joskus voisi näppäilyharjoituksena katsoa kuinka monen kierroksen jälkeen alkaisi estimaatit osumaan siihen himoittuun tonniin :)

Vuoteen sattui myös jotain mitä olen aika pitkään onnistunut välttämään kokonaan. Pelottavat kirjaimet D, N ja F. Denffaus kävi Porin pro-tourilla kun käsi meni ilkeään epäkuntoon kovan ylirasituksen vuoksi. Käsi kuntoutui onneksi aika nopeasti ja minun ei tarvinnut lepäillä laakereillani kovin pitkään. Suorituksissa vamma näkyi sen verran, että denffauksen jälkeisessä kisassa ka-rating oli 853 jonka jälkeen heti tuo edellä mainittu katastrofikierros. Kun käsi oli taas kunnossa, seuraavan kisan ka-rating oli 928.

Pelasin vuoden aikana aika vapaasti eri luokissa surffaten. Avoimissa paras sijoitus oli 10., MA1:ssä 3., MA2:ssa 4. ja MA3:een mahtui kolme kakkossijaa. Career winejä ei tälle vuodelle herunut yhden yhtä. Joitakin ei-PDGA-kisoja kiersin myös ja niistä päällimmäisimpinä mielessä NDGE (loistava!), Stamina ja Tallaajien seuranmestaruuskisa TTT. Lisäksi tuli pelattua 19 viikkokisat Talissa ja liudan muita viikkokisoja ympäriinsä. Tulihan tuota kilvoiteltua.

Vielä hetkeksi ratingin pariin. Kun laskuihin ottaa pelkästään tämän vuoden kierrokset, pitäisi uudeksi ratingiksi tupsahtaa 901. Seuraavassa rating-päivityksessä nähdään miten lähelle omat laskut osuivat. Keskihajonta vuoden kierroksille on massiivinen 43,26 eli sen varjolla ei tule kierroksia laskuista putoamaan. Ensi vuonna tulee ensimmäisen kisan yhteydessä esiin myös pieni huvittava rating-järjestelmän erityispiirre. Minulla on tämän vuoden alussa monta hyvin heikkoa kierrosta (7 kierrosta keskiarvolla 861). Jos pelaan ensimmäisenä kisan pääsiäisen tienoilla niin nuo kaikki heikot kierrokset poistuvat kerralla. Oletetaan tämä pääsiäiskisa olevan vaikkapa Kankaanpäässä ja olevan kolmikierroksinen (täyttä spekulaatiota). Vaikka kierrosmassaa on melkoisen paljon niin rating-nousee tuosta ennustetusta 901 ylöspäin vaikka pelaisin kierrokset keskiarvolla 875. Ihan mahdottomia ei ratingin nostamiseen tarvita siis. Valitettavasti tuo massa toimii myös toiseen suuntaan eli vaikka pelaisin koko kisan tuhannen pisteen keskiarvolla niin rating nousisi vain 12 pistettä. Tuhannen pisteen keskiarvo on tottakai todella realistinen minulle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.12.15 - klo:20:30
Vielä jäi jotain hampaankoloon kun mietin vuotta kokonaisuutena. Tuosta rusinoiden poimimisesta pullasta tuli mieleen kokeilla, että mitä jos olisin jättänyt 3 heikointa kisaa pelaamatta? Silloin rating olisi 908 ja vuodessa nousua olisi tullut 9 pistettä nykyisen -1 sijaan. Tämä on tietenkin jossittelua, mutta sisältää sellaisen ajatuksen, että ei tartte montaa kisaa ryssiä totaalisesti että koko vuosi on "pilalla". Olin vähän pettynyt siihen, että tämän vuoden korkein kierros oli vain 965. Ensi vuonna on kuitenkin yksittäisiä korkeita kierroksia paljon tärkeämpää ettei tätä vuotta vastaavia ydinpommikisoja tule yhtäkään. Tasaisuutta siis ja hyvällä tavalla ensi vuonna.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 19.12.15 - klo:20:39
Vielä jäi jotain hampaankoloon kun mietin vuotta kokonaisuutena. Tuosta rusinoiden poimimisesta pullasta tuli mieleen kokeilla, että mitä jos olisin jättänyt 3 heikointa kisaa pelaamatta?
Rusinoitahan ei voi pullasta poimia enään kun pulla on jo popsittu.  ;) Eli oisko noi kolme kisaa ollu semmosia, jotka oli jo etukäteen ns. haastavia ratingin suhteen vai valkkasitko oikeesti vain ne huonosti menneet?

Huonoja kisojahan tulee aina vaikka valkkaisit kuinka ne itselle suotuisimmat. Tästä huolimatta on väistämätön fakta, että tuo valikointi näkyy positiivisesti ratingissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.12.15 - klo:21:04
Rusinoitahan ei voi pullasta poimia enään kun pulla on jo popsittu.  ;) Eli oisko noi kolme kisaa ollu semmosia, jotka oli jo etukäteen ns. haastavia ratingin suhteen vai valkkasitko oikeesti vain ne huonosti menneet?

Huonoja kisojahan tulee aina vaikka valkkaisit kuinka ne itselle suotuisimmat. Tästä huolimatta on väistämätön fakta, että tuo valikointi näkyy positiivisesti ratingissa.

Kaksi noista kisoista oli etukäteen tiedossa, ettei korkeita pojoja ole tulossa eli tylyllä rating-shoppailulla olisin voinut paisuttaa numeroita helpostikin. Yksi noista tuli täysin yllätyksenä ja kisa vaan meni täydellisen poskelleen muttei kuitenkaan niin huonosti, että olisi pudonnut pois laskuista. Pahin mahdollinen, toisin sanoen.

Ja tottahan toki huonoja kisoja tulee aina, siltä ei voi välttyä. Mutta huonosti mennyt kisa voisi tarkoittaa hyvinkin 20-30 pistettä oman ratingin alle mennyttä 80-90 pisteen sijaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.12.15 - klo:15:26
Eipä ollut frisbeevuosi vielä täynnä sittenkään, kukapa olisi uskonut? Kinkun vastapainoksi tuli käytyä vierailemassa Huuhanmetsässä yhden kierroksen verran. Vähän tuuli tuiverteli, mutta muuten oli oikein mukavat olosuhteet heitellä. Radalla oli miellyttävän vähän ruuhkaa kun ei yhtäkään toista heittäjää näkynyt koko kierroksen aikana. Jostain välillä kilahti ketjut, mutta liekö tuuli tai tontut ketjuja kilkutelleet. Viime vierailuun verrattuna rata tuntui helpommalta vaikka nosteet veikin kiekkoja välillä vähän jännittäviin suuntiin. +3 kylmiltään joulupöhössä oli ihan ok-tulos.

Arvoisa lukija, hyvää joulunaikaa juuri sinulle!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 31.12.15 - klo:16:33
156 kertaa frisbeegolfia tänä vuonna. Se ei ole ihan pieni määrä aktiiviharrastajallekaan. Mutta taidan joutua vähän suru puserossa toteamaan, että on hyvin epätodennäköistä, että tulen koskaan rikkomaan tuota määrää. Ellen sitten voita lotossa ja lähde pelaamaan Jenkkilään because I can :)

Hyvää uutta vuotta tasapuolisesti jokaiselle!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.01.16 - klo:19:02
Viime vuodesta tais jäädä pieni fribakrapula. Tänä vuonna en ole ehtinyt vielä kiekkoihin koskemaan, mutta jos keskiviikkona onnistuisi kampeamaan kehonsa hallivuorolle ja hakemaan taas sitä rutiinia.

Viime vuoden lopulla minulla oli lahjakortteja poltettavana kun parasta ennen -päiväys lähestyi. Tein muutaman ostoksen ja yhdestä voisi kertoa vähän enemmänkin. Hankin Patrick McCormickin kirjan Zen and the Art of Disc Golf. Kirja ei ole kovinkaan paksu, vain satakunta sivua. Uskoisin, että monelle pelaajalle tätä kirjaa voisi kuvailla "huuruiluna", mutta minusta se antaa vähän enemmän. Kirjassa ei todellakaan opeta heittotekniikkaa eikä mitään muita varsinaiseen mekaaniseen suorittamiseen liittyviä kikkoja vaan se on suunnattu enemmän herättämään ajatuksia siitä miten frisbeegolfiin tulisi suhtautua. Rumasti sanottuna sipulikirja siis. Siitä huolimatta mielenkiintoista luettavaa esimerkkeineen, jotka ainakin jokainen vähänkin pidempään pelannut tunnistaa omista kokemuksistaan niin hyvässä kuin pahassa. Itse en saanut kirjasta kovin paljoa, koska olin aiemmin lukenut Joseph Parentin kirjan Zen Golf, joka käsittelee samoja aiheita kattavammin ja huomattavasti rakenteellisemmin. Zen Golf -kirjan huonona puolena oli tietenkin se, että siinä puhuttiin siitä varsinaisesta golfista eikä tästä meidän kiekkohörhöilystä. Suosittelen kuitenkin McCormickin kirjaa oikeastaan kaikille pelaajille. Jutut joko uppoaa tai tuntuu ihan turhalta hutulta, mutta mielenkiintoinen kirja se on joka tapauksessa eikä hintakaan ole paha.

One more thing: Tuli näköjään ilmoittauduttua Open de Españaan, joka järjestetään helmikuussa Oviedossa, Pohjois-Espanjassa. Kun lentoliput tuli jo maksettua niin kaipa sinne joutuu sitten lähtemään  8) Rataesittelyn mukaan odotettavissa on kaunis paikka, joka vaatii aika paljon tarkkuutta. Mutta antaa myös isokätiselle etua heittovalikoimaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 18.01.16 - klo:23:05
Itsekin joskus tuon Zen and the Art of Disc Golf opuksen hommasin, en kronologisesti kannesta kanteen lukenut vaan sieltä täältä pienissä erissä nautin. Ja kuten Nalle sanoi, niin ei tosin mitään maailmaa mullistavaa tarjoa – jos on yhtäänkään mentaalipuolen urheiluopuksia ja kirjoituksia lukenut. Mutta silti ihan hyvää ja kevyttä ahmittavaa.

Hitto, Open de España... kyllä houkuttelis päästä pois täältä talven keskeltä shortsikeleihin pelaamaan! Pitäisköhän sitä vähän tiimin ja sponsoreiden kanssa jutella ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 31.01.16 - klo:21:55
Sic redit ursus iterum ex terra hibernis.

Vermon raviradalla lumitilanne on viimeinkin sen verran hellittänyt, että vieressä sijaitsevassa Talin frisbeegolf-puistossa on mahdollista pelata ilman lumilinkoa ja -kenkiä. Veikkaisin, että aika harvalle tulee yllätyksenä se, että minä olen vähän hulluna tähän lajiin. Niin hulluna en kuitenkaan ole, että minua kiinnostaisi kiinnittää kiekkoihin lahjanaruja tai ledejä, joten jos on liian huonot olosuhteet, en pelaa. Pelaamisen sijaan keskityn valittamaan huonoista olosuhteista kaikille, jotka suostuvat kuuntelemaan.

Tänään onneksi kuitenkin olosuhteet olivat jo sen verran keväiset, että Talissa pystyi pelaamaan. Tai keväiset ja keväiset, ei noita vuodenaikoja pääkaupunkiseudulla oikein ole paitsi VR:llä. Lunta oli niin vähän, että ei tarvinnut pitkävartisia kenkiä eli kiekkojen katoileminen ei ollut minkäänlainen ongelma. Liukkauden kanssa olikin sitten vähän eri asia kun nastapohjaiset kengätkään eivät meinanneet pahimmissa kohdissa riittää. Oli muuten melkoisen nopeita greenejä :) Ja voi elämä niitä skippejä. Parin kierroksen verran ehti iltapäivään puristaa ja onhan se muovinnakkelu ulkona jotain ihan muuta kuin hallissa robottimaisella tavalla rivissä. Aurinkokin taisi pilvien seasta väliin pilkistää.

Ajattelin tähän blogotteluun kokeilla jotain mitä en ole koskaan ennen tehnyt. Viime postauksessa hehkutin kisaa Espanjassa ja ennen kisaahan pitää laatia pelikirja, mitä? Radalle ei pääse kuin ihan viime hetkellä ja mietityttää minkä verran pelikirjaa silloin ehtii laatimaan niin kokeillaanpas vähän erilaista lähestymistapaa. Pelikirja videoväylille. Kisaleiska saattaapi vähän poiketa normista, mutta nyt joutuu siihen tyytymään mitä on annettu. Ja joitakin väyliäkin uupuu, äh. No silti :)

Väylävideot löytyvät täältä (http://www.crkdiscgolf.com/spaindiscgolfopen2016/courses/purificacion-tomas/). Olisipa muuten hyvin mielenkiintoista kuulla muidenkin näkemyksiä asioihin kun nyt ei varmaankaan kovin monella ole vuosien kokemusta radasta ja ”omaa tapaa” heittää väyliä.

1: Lyhyt, mutta kiperä. Vakaa putteri (Jokeri/Berg) voisi ehkäpä olla tai sitten pieni liipaisu Buzzzilla. Foren voi mielestäni unohtaa kaltevuuden takia eikä bäkkärihyssereittikään oikein houkuttele kun on niin vähän tilaa.

2: No tuosta nyt saanut juuri mitään selvää ja uhkailunakin oli uusista pallopeleistä. Jos väylä on 80-100 metrinen hysse niin Teerexillä varmaan hyssettelen.

3: Täähän on Kaatiksen kolmosväylän loppuosa. Jokerilla matalaa hysseheittoa, kitka pysäyttää.

4: Ilkeä on, tsajai. Eiköhän tuossa forella mennä, käteen Teerex/Boss/Xcaliber. Videolla oksat näyttäisivät olevan tiellä, mutta jos siinä oikeasti onkin tilaa niin sitten peukku-upsilla.

5: Onpas nätti väylä vaikka onkin tosi ”tyhjä”. Näyttäis täsmälleen rennolta Teerex-heitolta minun silmiin, ei pitäisi olla ihmeitä.

6: 102m ja 10 metriä ylöspäin. Isoa heittoa tarvitaan, mutta kovaa riipaisemalla Bossia pitäisi päästä ainakin pitkälle putille. Mieluummin lie korin alle mäkeen kuin vasemmalle ja mäen päälle vaikka prot mitä tuosta sanoisivatkin. Minä en ole pro.

7: Huhhuh, härski hysse. Nyt kaavitaan bägistä jyrmyosastoa eli isoon kulmaan Firebird/RESPECTi/Ape. Aika paljon jää pakosti tuurin varaan sen kanssa, että mihin kohtaan kiekko lopulta pysähtyy. Jos tuossa meinaa lipsua pakolla OB:lle niin sitten vaikka eka heitto rauhallisesti putterilla ja toka varmasti korille. Voisi tuossa sormirolleriakin lämpimikseen kokeilla. Par näkyy olevan 4, minusta ei ole järkevää se.

8: Tiukasta tykkää espanjalainen ratamestari. Videolla väylä näyttää huomattavan paljon lyhyemmältä kuin metreissä (130m) eli ei tuossa ihan rallatellen korille mennä. Tässä tuli ensimmäinen tenkkapoo. Eka heitto rauhallisesti puiden väliin ja hyville jatkoille? Lujempi heitto toivoen että purjehtii läpi? Bäkkärillä heitto joka tapauksessa on pakko lähteä. Tätä joutuu vähän testailemaan paikan päällä, mutta ensimmäisenä käteen Thunderbird/Kaxe/Teebird.

11: Taas on nättiä ja tyhjää. Teerex pienellä hyssellä perille.

13: Tervetuloa Vihtiin. Ei kun olihan se par 3. Vaikuttaa erinomaisen kovasti hyppyputilta. Jos ei riitä pituus niin sitten varovainen putteribäkkäri.

15: Kunhan nyt ei rollais... Videohan valehtelee aina eli mäki lienee vähän jyrkempi kuin miltä näyttää. Mittaa alkaa olla aika paljon, mutta alamäkeen upsi saattais mennä perille asti ja se ei ihmeemmin rollaile. Jos tuulee lujasti niin sitten mutanttijyrädessu hyssepommilla.

17: Hyssellä mäkeen, ei pitäs olla mitään ihmeellistä. Teerex/Boss. Videon veijareista aika moni jättää kovin lyhkäiseksi, ei kai se nyt niin paljoa nouse ylös?

18: Täähän on veikeä. Ensimmäiseksi heitoksi voisi tarjoilla Buzzz OS:a ja toivoa, että menee tarpeeksi pitkälle, että kakkosheittona voisi puttilähestyä. Kovin pitkäksi tuota kakkosheittoa ei tekisi mieli jättää kun korin ympäristö vaikuttaa melkoiselta ob-ansalta.

Parahin lukija, miten itse lähtisit puremaan näitä pähkinöitä?

Radan par on ilmeisesti 60. Radalta löytyy aika heikosti aiempia tuloksia, mutta yksi kisa luotettavalla propagaattorimäärällä on kuitenkin olemassa (http://www.pdga.com/tour/event/19662). 55 näkyy olleen melkein tonni, melkoista ja 60 vielä 950. Pariin pelaaminen ei näyttäisi ihan toivottoman vaikealta kunhan ei ala itseään OB-rallilla rankaisemaan. Ja rööreihin on vaan osuttava. Muutama väylä pitäisi olla aika helppoja pirkotettavia. Totuus voi olla perillä erilainen, mutta laitetaanpa tuo par tavoitteeksi itselle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 01.02.16 - klo:13:35
Osittain erikoista mutta lähinnä hyvännäköistä ja leppoisaa väylää näyttäis olevan Oviedossa tarjolla, ehkä vähän harmittaa että en ilmonnut mukaan...

Videoiden perusteella nopea pelikirja:

01. Psycho pillinä mukille.
02. Roc tai Teebird loivassa hyzerissä.
03. Psycholla matala liidätys (tämä tosiaan näyttäisi olevan Kaatiksen kolmosväylän loppuosa).
04. Dessulla fore tai sitten Tiippari bäkkärillä matalana ja suoraan.
05. Dessulla matala ja suora.
06. Dessulla suoraan ja kovaa.
07. Jollain matala hyzeri ja skipit päälle, vois olla eagle;)
08. Kaksi suoraa heittoa Psycholla ja putataan kolmosta, noin vaan.
11. Näyttäis olevan alamäkeä sen verran että Rocilla suoraan.
13. Löysä lirvautus Psycholla.
15. Rocilla suorahko tai sitten Tipparilla loiva hysse.
17. Dessulla hysse, luultavasti hanat saa olla auki.
18. Roc ja Psycho ja heleppo pirkko;)

Paikan päällä saattaisi mieli muuttua, varsinkin kun näkisi livenä nuo kaltevuudet. Mutta jos ei mitään turmion rolleja ota tai muuta vastaavaa, niin kyllä tuolla miinuksille pitäis päästä... Jos ei tuolta tule kisavideoita, niin ainakin yksi raportti me varmaan saadaan nautittavaksi? 8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.02.16 - klo:17:47
Joo, kyllä minä jonkinlaisen kisaraportin lupaan kirjoittaa. Paitsi jos kisa menee niin totaaliposkelleen, että en palaa Suomeen ollenkaan vaan jään jonnekin puun alle murjottamaan ;D

Kempster, jäin miettimään sun valintoja tiippareista ja roceista hysseihin. Valitsitko sen takia, että tykkäät heitellä noita kiekkoja vai oliko tarkoituksena saada vähän rauhallisempi hysselentorata kuin esim. itseni suosimilla Teerexeillä tapahtuu?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 02.02.16 - klo:00:21
Kyllä, lähinnä tykkään heitellä noita kiekkoja, mutta ne on myös parhaat kiekot (mun mielestä) about kaikkiin heittoihin 70-100 metrin matkoille (kunhan löytyy kulutusasteita;), eikä oikei muita tarvi.

Jyrällä Rocilla tai Tiipparilla onnistuu ärhäkkäämmätkin hysset ja vähän alivakaammilla sitten rauhallisemmat (saa vähän liitääkin, onhan se silti hysse). Itse en niitä pommihyssejä hirveesti heitä ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.02.16 - klo:21:29
Viimeisestä päivityksestä ehtinyt vierähtämään jo hetki kun mielessä on ollut ihan muuta kuin muovin heitteleminen, mutta jotain voisi sohlata taas tännekin. Ei aivan saunapalaveri kun mietin jo löylynlyömänä näitä asioita, mutta melkein.

Kisakausi aukeaa ensi perjantaina rytinällä muulla maalla vierahalla ja nyt alkaa olla viimeiset hetket yrittää karistaa talvinen kankeus ja löytää jotain rutiiniin viittaavaa. Koska keli salli, otin itseäni niskasta kiinni ja lähdin Taliin hieromaan erilaisia putteriheittoja. Tavoitteena ei ollut niinkään hieroa mitään yksittäistä heittoa vaan totuttaa itseä taas puttereihin. Eli heittelin sitten vähän mitä sattuu :)

Aika hirmuista tavaraa oli osa heitoista eikä tekosyyksikään pysty löytämään lumisten kiekkojen lisäksi muuta kun sää oli hyvä ja tyyni. Hiljaiset lähärit (20-40m) tuppasivat jostakiin syystä lähtemään bäkkärillä nokka pystyssä enkä pika-apua tuohon löytänyt irrotukseen keskittymisestä eikä saaton pidentämisestäkään. Kovin vakava ongelma tuo ei ole onneksi kun noilla etäisyyksillä kiekko ei tee muuta kuin tippuu heiton lopussa hissinä ylhäältä alas, mutta ei tuo hyvä asia ole. Muistikirjaan merkintä tuosta, treenattava ja ihmeteltävä on.

Lujemmissa putteriheitoissa oli vanha tuttu, minulle luonteenomainen "aina antsaan" edelleen olemassa ja aivan hirveä väpätys. Höh, luulis että talven aikana olis unohtanut miten heitetään (väärin). Pika-apuna en keksinyt muuta kuin taivuttaa ranteella heittoon vähän hyssekulmaa jolloin vapautus puhdistui ja kiekko alkoi lähteä suorempaan. Juuri kisan alla en tuota enempää asiaa korjaamaan lähde kun aikaa ei yksinkertaisesti ole, mutta on se ihme jos suoraan ei pysty heittämään heittämällä suoraan. Toinen merkintä muistikirjaan paksulla tussila.

Perusputtiakin tuli jonkun verran hierottua. Haaraputti aiheutti silmien muljahtelua kuopissaan: suuri osa kokonaan ohi korista läheltäkin, kauheita nokka alhaalla -ruikkuja ja ylipäänsä tuntui todella huonolta. Tässä kohtaa syytän kylmää ja vähän kosteaa keliä kun tuo nimenomainen putti vaatii jostain syystä todella hyvän pidon kiekosta. Tuskailin jonkun hetken haaraputin kanssa ja vaihdoin sitten "normaaliin" eikä sekään oikein tuntunut omalta kun kiekot karkailivat vääriin korkeuksiin ja usein hysseihin. Lopulta tajusin pari pientä asiaa: nokkakulmaa ihan vähän alemmas niin että se oikeasti vastaa käden liikerataa ja ote vähän kauempaa kiekosta (jos lähellä on omaa napaa kohti). Sitten alkoi ruveta osumaan ja puttaaminen tuntumaan paremmalta.

Paikan päällä Oviedossa pitää ehdottomasti saada puttailtua ennen kisaa kunnolla. Ei niinkään oppiakseen puttaamaan vaan saamaan vähän tatsia taas talven jäljiltä.

Tulihan itkuvirsi, hihi. Kommentoida saa ja pitää vaikka tämä olikin nyt tällainen tajunnanvirta. Onnea jos jaksoit tänne asti ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 13.02.16 - klo:22:14
Tämän lumisateen keskellä tuo Oviedo kuulostaa erinomaiselta :) tsemppiä etelän lämpöön..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.02.16 - klo:22:04
Tämän lumisateen keskellä tuo Oviedo kuulostaa erinomaiselta :) tsemppiä etelän lämpöön..

Kiitoksia \o/ Ei tuolla ihan aurinkoa oteta, mutta jos +10 ja ei sada niin 8)

Vaan olipa veli espanjalainen tehnyt nyt pienet jekut, huh huh sentään. Caddie book julkaistiin ja väylät on ammuttu uutta ob-linjaa ja mandoa täyteen. 11/18 väylistä on tällä hetkellä joko saari tai mando-härveli. Mitähän tästä tulee...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 15.02.16 - klo:22:31
Vaan olipa veli espanjalainen tehnyt nyt pienet jekut, huh huh sentään. Caddie book julkaistiin ja väylät on ammuttu uutta ob-linjaa ja mandoa täyteen. 11/18 väylistä on tällä hetkellä joko saari tai mando-härveli. Mitähän tästä tulee...

Pikavalinnalla soittoa PDGA:lle vaan.. ;-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.02.16 - klo:22:44
Vaan olipa veli espanjalainen tehnyt nyt pienet jekut, huh huh sentään. Caddie book julkaistiin ja väylät on ammuttu uutta ob-linjaa ja mandoa täyteen. 11/18 väylistä on tällä hetkellä joko saari tai mando-härveli. Mitähän tästä tulee...

Pikavalinnalla soittoa PDGA:lle vaan.. ;-)

Voisin soittaa anonyymin soiton sinne puhuen hämäyksen vuoksi saksaa. "Hallo, der Grosse Hund, ja? Los!"
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.02.16 - klo:01:20
Hienoisesti hapartavasta hienomotoriikasta ja kännykän rajoittuneesta näppäimistöstä johtuen päivitys jää lyhyeksi: Oviedon rata on jotain aivan muuta kuin videolla esiteltiin. Pelikirjan voi heittää menemään suosiolla. Rata on huomattavasti vaativampi ja täyttäkin saa tykittää menemään.

More to come, stay tuned.
Title: Touring Amateur
Post by: gummi on 19.02.16 - klo:07:21

Hienoisesti hapartavasta hienomotoriikasta ja kännykän rajoittuneesta näppäimistöstä johtuen päivitys jää lyhyeksi: Oviedon rata on jotain aivan muuta kuin videolla esiteltiin. Pelikirjan voi heittää menemään suosiolla. Rata on huomattavasti vaativampi ja täyttäkin saa tykittää menemään.

Mielenkiintoista - onko rata erilainen kuin aiemmin ilmoitettiin vai oliko vain kyse siitä et video vääristää? Itsellä kävi tuo jälkimmäinen aussie openin kanssa, tosin toiseen suuntaan eli saikin heittää vapaammin kuin mitä videolta olin arvellut.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jussijii on 19.02.16 - klo:08:34
Mielenkiintoista - onko rata erilainen kuin aiemmin ilmoitettiin vai oliko vain kyse siitä et video vääristää? Itsellä kävi tuo jälkimmäinen aussie openin kanssa, tosin toiseen suuntaan eli saikin heittää vapaammin kuin mitä videolta olin arvellut.

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1719100501636334.1073741829.1699074816972236&type=3&pnref=story
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.02.16 - klo:21:06

Hienoisesti hapartavasta hienomotoriikasta ja kännykän rajoittuneesta näppäimistöstä johtuen päivitys jää lyhyeksi: Oviedon rata on jotain aivan muuta kuin videolla esiteltiin. Pelikirjan voi heittää menemään suosiolla. Rata on huomattavasti vaativampi ja täyttäkin saa tykittää menemään.

Mielenkiintoista - onko rata erilainen kuin aiemmin ilmoitettiin vai oliko vain kyse siitä et video vääristää? Itsellä kävi tuo jälkimmäinen aussie openin kanssa, tosin toiseen suuntaan eli saikin heittää vapaammin kuin mitä videolta olin arvellut.

OB:t ovat osin todella tiukkoja, pahimmillaan metri korista. Video on myös litistänyt radan ihan täysin, korkeuserot ovat isoja. Parilla väylällä oli pelikirjassa hyssepommi, nyt maksimidraivi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.02.16 - klo:16:57
Viime vuoden viimeinen kisa tuli eilen viimeinkin laskuihin mukaan ja rating otti viiden pisteen hypyn ylöspäin ja viisari näyttää nyt 903. Hyvästi MA3, toivottavasti emme koskaan enää kohtaa.

Minulla on to do -listalla kisaraportti Espanjasta. Paikan päällä oli nettiyhteys kovasti rajoittunutta hotellihuoneeseen ja käsissä oli vaan kännykkä niin viestiminen jäi vaisuksi. Äärimmäisenä lyhennelmänä: upea reissu, kuudes sija amatööreissä. Pidempi versio tulee jahka jaksan kirjoittaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 24.02.16 - klo:17:41
Jäämme odottamaan. 899 kuopasta pois päässeenä nousit etuoikeutettujen joukkoon. Eturivissä ilmoittautumaan itselle sopiviin kilpailuihin :)

Jäämme odottamaan mielenkiinnolla tiukkaa kisaraporttia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.02.16 - klo:23:31
Pahinpaan nälkään audiomuotoista raporttia Tapanin podcastin muodossa, linkki (https://soundcloud.com/tapani-aulu/fribapodcast-4-frisbeegolf-open-de-espana-vieraana-mikael-runonen)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 25.02.16 - klo:00:15
Hyvää höpinää!

Olis kyllä kiva tietää noista Espanjan fribakuvioista kun tulee jonkun verran siellä rampattua just esim. Madridissa kun toi vaimon veli siellä asuu. Madridinkin alueella olis lääniä, joka soveltuis fribagolfiin todella hyvin ja näyttää aika lailla muuten vähällä käytöllä olevalta. (Esim. Casa de campon alue.)

Saas nähdä lentääkö perheen nuorisolla murot nenästä kun sanon että pitää ens kesän reissulla päästä vähän fribaamaankin. Toi Disc Golf Madrid FB-ryhmä vaikuttaa tosiaan aika pitkälti just siirtokoritouhulta, mutta mikä jottei menis sinne vähän mukaan häröilemään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: rockblast on 25.02.16 - klo:11:02
Hyvä podcast!

Jaan tässä hieman omia kokemuksia ja huomioita tuon podcastin perusteella. Toivottavasti ei päiväkirjan kirjoittajaa häiritse. :)

Madridissa tosiaan porukka rakentaa radat siirtokoreilla. Ykköskierroksella poolissani oli eräs Viktor, joka touhuaa aktiivisesti tuolla Madridin suunnalla. Heillä on siellä 5-6 hengen aktiivinen ryhmä, joka rakentaa radat milloin minnekin. Tarvittaessa kaverit jeesaa ja tulevat sitten siinä sivussa vähän heittelemään. Hänen myös sanoi, että jos haluaa sitten kiinteätä rataa treenata, niin ainoa vaihtoehto on lähteä Oviedoon.

Carlosin (TD ja Espanjan Latituden tiimipelaaja) kanssa jutusteltiin muutamaan otteeseen perjantaina, jolloin vedimme itse pari treenirundia Purificacion Tomasilla. Kisan voittanut James Proctor oli samaan aikaan radalla ja siinä sivussa pääsi näkemään, että kuinka oikea heittäjä noita kiekkoja vippailee. Proctorhan on entinen Prodigyn tiimipelaaja ja on vaihtanut juuri hetki sitten Latituden alle. Carlos myös sanoi, että Latituden kiekot hänelle oli nakattu vasta hetki sitten käteen. Hyvin näytti kulkevan. Sen mitä itse näin, niin pitkälti heitti pelkkää putteria ja midaria.

Kuten Mikael jo podcastissa totesi, niin ruoka ja juoma oli Espanjan pohjoisessa osassa erittäin edullista. Muutaman espanjankielisen sanan kun osaa, niin elämä helpottuu kummasti. Itse majoituimme kisahotellissa (Monumental Naranco), josta molemmille radoille siirtyminen oli vaivatonta. Taksi maksoi yhteen suuntaan 4-5 €. Yleensä menimme radalle taksilla ja kävelimme pois, koska alamäkeen oli huomattavasti mukavempi kulkea jalan. :)

Meidän porukan matka taitettiin pelkästään lentokoneella. Reitti oli HKI - MADRID - AVILES/OVIEDO - MADRID - HKI ja hintaa tuolle tuli 430 €/lärvi. Päädyimme tähän vaihtoehtoon sen vuoksi, että itse matkustusaika oli molempiin suuntiin erittäin lyhyt, käytännössä vain 8 tuntia. Eli lento Helsingistä Madridiin (4h), vaihto Oviedon koneeseen (n. 1,5h), Lento Madridista Avilesin lentokentälle (n. 1,5h) ja lentokentältä bussilla Oviedoon (45 min).

Eipä tässä tämän kummempaa. Kiitokset Mikaelille vielä 3. kierroksen peliseurasta!

t. Petri (yksi niistä, joille kisa oli ensimmäinen pdga-kisa ikinä)

E: typot
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.02.16 - klo:13:57
Jaan tässä hieman omia kokemuksia ja huomioita tuon podcastin perusteella. Toivottavasti ei päiväkirjan kirjoittajaa häiritse. :)
...
Eipä tässä tämän kummempaa. Kiitokset Mikaelille vielä 3. kierroksen peliseurasta!

Ei häiritse, päinvastoin. Jokainen tänne blogiaan kirjoittava vähintään salaisesti toivoo, että porukka käy kirjoittelemassa jotain ;)

Kiitoksia itsellesi, hupaa oli vaikka itsemme ulos finaalista pelasimme :-[
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.02.16 - klo:00:01
Tänään tuli vierailtua Nummelanharjulla kun heittämään oli pakko päästä ja päiväkin oli kaunis. Arvoimme Kempsterin ja erään kolmannen kanssa, että miten ja paljonko pelataan. Päädyimme ns. self-bestshottiin eli kahdella kiekolla itsensä kanssa. Meni muuten omalta kohdalta suorastaan säälittävän heikosti. Kaveriporukalla kilvoitteluun kuului pienenpieni betsi kahvien muodossa. Hyvää oli, kiitos maksajalle, joka onnistui vielä viimeisellä väylällä ratkaisevan yhden heiton huonommin.

Taisin luvata kisaraportin Open de Españasta. Pitäisi varmaan olla vähän tarkempi sen kanssa mitä lupaa :) Ajattelin kirjoitella tätä pitäen mielessä lukijaa, joka saattaisi joskus olla lähdössä vastaavaan kisaan. Aika kulkee tarinassa siten, että lähdimme keskiviikkoiltana matkaan, kisa oli la+su ja palasimme maanantain ja tiistain välisenä yönä kotiin.

Matkasimme viiden tai itse asiassa kuuden hengen porukalla lentäen Helsingistä Bilbaoon Amsterdamin kautta ja loppumatka Oviedoon vuokra-autolla. Vuokra-autoilulle tuli hintaa vähän yli 40e/hlö menovesineen ja sillä tuli ajeltua aika paljon. Lentoliput maksoivat vähän yli 200 euroa KLM:llä. Isot matkalaukut ruumaan ja käsimatkatavaroina Prodiscuksen isompi reppu ja sateenvarjo. Oli muuten ihmeellisen vaikea selvittää lentoyhtiöltä, että onhan iso, kävelykeppimallinen sateenvarjo ok. On se. Prodiscuksen puoliperävaunu menee nätisti käsimatkatavarana kun jättää sivutaskut tyhjiksi. Vanhana kehäkettuna minä pakkasin käsimatkatavaroihin yhden vaihtovaatekerran (eli pelikamat, tietenkin!) ihan vaan siltä varalta, että matkalaukku lähtee välipysäkillä tangentin suuntaan. Heti ensimmäinen lento myöhästyi vähän ja Schipholissa mentiinkin sitten vähän kiukkuisemmin jatkolennon portille. Toinen lento alkoi oikein lupaavasti, mutta sitten päätettiinkin kesken rullailun suihkuttaa kone jäänestoaineella. Eli toinenkin lento myöhästyi jo ennen kuin pääsi edes ilmaan, mutta onneksi ei ihan kauhean paljoa.

Bilbaon lentokentällä kävi ilmi, että ihan kaikki matkalaukut eivät Schipholissa ehtineet mukaan kyytiin kun vain 2/5 sai laukkunsa. Minun laukkuni tuli tietenkin, koska olin varautunut siihen ettei se tulisi ;) Kun saimme vuokra-auton niin lähdimme suoraan ajamaan myöhään illalla tarkoituksena päästä perille mahdollisimman nopeasti ja hotelliin nukkumaan. Bilbaosta kulkee muuten Santanderin kautta oikein kaunis merenrantareitti, josta emme nähneet niin yhtään mitään pimeällä vesisateessa. Matkan varrella ehti käymään kaikenlaista ja pääsimme perille vasta joskus neljältä aamuyöstä, auts. Bilbao-Oviedo-reitillä ei myöskään ole liian montaa ruokapaikkaa, jotka olisivat auki yöllä. Ensi kerralla viisaampia ja silleen…

Oviedo on noin 220 000 asukkaan kaupunki, joka ei ainakaan tuon lyhyen ajan perusteella ollut mikään turistirysä. Tästä johtuen ei kaupungissa kuullut juuri muita kieliä puhuttavan kuin espanjaa. Eivätkä kaikki ravintoloitsijat tai myyjät puhuneet juurikaan englantia. Meistä pari osasi sen verran espanjaa, että ruokaa saatiin aina lopulta pöytään eikä janokaan vaivannut. Kisahotelli oli kävelymatkan päässä radasta kuten myöskin muistakin keskeisistä paikoista kaupungissa. Otimme kaksi kahden hengen huonetta lisäsängyillä ja tässä kohtaa se itse asian kuudes henki liittyi mukaan kun tuli omia kyytejään paikan päälle ja jakoi huoneen. Hotelli oli hyvä ihan pohjoismaisillakin standardeilla, huoneet tilavia ja hintaa tuli 85e/yö eli vajaa 30e/naama/yö sisältäen aamupalat. Ei siis mitenkään mahdottoman paljoa. Ainoa moite oli, että aamupalalla pekoni pääsi toisinaan loppumaan. Tämä minua kerran sangen suuresti harmitti.

Torstaina sopivan lyhyiden yöunien jälkeen oli vuorossa eräillä myöhästyneiden matkatavaroiden vakuutusrahoilla uusien pelikamojen hommaaminen ja kaikilla rataan tutustuminen. Lämpöä ei ollut kuin vaivaiset kymmenen astetta Helsinkiä enemmän joten pitkää teknistä paitaa alle ja fleeceä ylle. Säätiedotus ennen matkaa uhkaili, että viikonlopun aamuina voi olla lähellä nollaa, joten lämpimämpääkin tuli pakattua mukaan. Onneksi ei tullut tarvetta.

Parque Purificación Tomásin radasta oli katsottu videoita, caddie bookia tutkittu ja edellisten kisojen tuloksiin tutustuttu. Aika ällikällä se pääsi lyömään vieraat pohjoisesta silti. Rata sijaitsee isolla kukkulalla, josta osa on yleisestä puistoa, jota pidetään todella huikeassa kunnossa. Vaikka millainen mäki ja pienenpieni suikale nurtsia niin se oli leikattu samaan lyhyeen mittaan kuin kaikkialla muuallakin. Ei nyt ihan golf-kenttämäisessä vihreässä verassa menty, mutta ei kauhean paljoa jäänyt puuttumaan. Pohjois-Espanja on vuoristoista seutua ja pienen matkan päästä kaupungista oli vuorijono lumihuippuineen eli maisemat olivat aivan uskomattoman hienot ja näkemisen arvoiset.

En ihan jokaista väylää rupea käymään läpi, mutta yleisesti ottaen radalla oli ihan julmetut korkeuserot. Videoilta se ei todellakaan välittynyt samalla tavalla kuin paikan päällä. Joillakin väylillä asfalttitiet toimivat luonnollisina OB:eina, mutta kisaa varten oli myös vedetty vähän uusia. Radalla oli kolme saariväylää, joista kaksi oli hyvin tiukkoja ja olipa yhdellä kori laitettu niin lähelle rajaa, että oli oikea vaara joutua OB:lle vaikka kiekko osui koriin. Radalla oli myös aika hyvä nippu erilaisia mandoja tekemässä radasta vähän haasteellisemman. Tuollaiset päätökset olivat osittain aika nihkeitä, mutta kyllä niillä keinotekoista risk&rewardia sai varmasti aikaan. Rata oli siinä mielessä monipuolinen, että siellä piti käyttää aika paljon erilaista heittoarsenaalia ja se pakotti myös miettimään, että missä kohtaa kannattaa päästellä ja missä seiftailla. Rata ei ollut näin oikeakätisen mielestä kumpaakaan kätisyyttä suosiva vaikka forelle siellä ei ollut paria väylää lukuun ottamatta paljoakaan käyttöä. Vasuri saattaa olla eri mieltä, mutta ainahan vasurit ovat eri mieltä ratojen kätisyyksistä. Useilla väylillä oli nuo edellä mainitut korkeuserot melkoisia ja se yhdistettynä nätisti leikattuun nurtsiin aiheutti mahdollisuudet aivan kammottaviin rollereihin. Jos pahinta mahdollista tilannetta oikein hakee, niin kolmosväylällä oli mahdollisuus päästä rullaillein yli sadan metrin päähän korista ja pitkälti yli kymmenen metrin korkeuseroon eli kieli keskellä suuta sai puttien kanssa olla. Ei kiitos rautoihin ja kiekko pystyssä maahan. Samasta syystä ei fleece-paitaa kovin pitkään jaksanut päällä pitää kun oli ihan tarpeeksi lämmintä muutenkin mäkiä puuskuttaessa. Radalla oli plussia ja miinuksia, mutta pidin siitä kyllä.

Perjantaina oli uusi treenipäivä ja illalla kisahotellilla pelaajakokous. Kokouksessa käytiin rata ja säännöt läpi sekä jaettiin pelaajapaketit. Pelaajapaketissa löytyi kisastämpätty kiekko ja kisa-t-paita (ylimääräinen, 13e), paikallisia suklaakeksiherkkuja, sponsorin jogurtteja ja alkoholittomia juomia. Lisäksi vielä Oviedon ja Espanjan nähtävyysläystäkkeitä, tietoa espanjalaisista ruoista, karttoja ja whatnottia melkein puhelinluettelollisen verran. Olihan siinä pakettia kerrakseen, tosin ihan kaikki ei välttämättä aivan niin tarpeellista ollut. Enkä usko ihan kaiken matkanneen pelaajien mukana kotimaihinkaan. Pelaajakokouksen jälkeen söimme omalla porukalla vielä meikäläisittäin myöhäisen illallisen, jossa nokkeluus osui vähän omaan nilkkaan. Ruokalistalla oli kaikenlaista ja osan jutuista jopa tunnisti. Yksi oli ”Mollejas de cordero al ajillo”. Cordero eli lammasta eli kuitenkin se on hyvää about riippumatta siitä miten sitä valmistetaan. Ja al ajillo eli vieläpä valkosipulilla, oijoi! Joojoo, sitäpä vaan sitten tietenkin, mollejas on varmaan jotain. Jätetään lukijalle kotitehtäväksi ottaa selvää mitä sitten söin, mutta ihan syötävää se oli vaikkakin aika omituista. Matkailu avartaa.

Lauantaina puoli kymmeneltä oli kisatoimistolla check-in ja tuloskorttien hakeminen. Tähän vuodenaikaan Espanjassa aurinko laski vähän kuuden jälkeen. Tuossa aikataulussa on jotain opittavaa suomalaisille aamuvirkuille pikkuhitlereille. Päivän piti olla lämmin, joten katkolahjehousujen lisäksi pitkä tekninen paita ja t-paita sen päälle. Kierros alkoi tasan kymmeneltä ja TD juoksi/ajoi ympäri rataa vielä varmistaakseen, että kaikki pelaajat olivat oikeilla paikoilla tuloskortteineen. Heittueessa oli itseni lisäksi yksi sveitsiläinen ja kaksi espanjalaista. Englanti päätyi yhteiseksi kieleksi aika nopeasti sen jälkeen kun annoin tarpeeksi vakuuttavan näytteen omista espanjantaidoistani. Ensimmäinen kierros meni omalta kohdalta varsin mukavasti 59 heiton tuloksella (+1), joka oli parempi kuin treenikierroksilla ja pöröjäkin pääsi napsuttelemaan jokusen. Eikä hyvää mieltä todellakaan vähentänyt se, että lämpötila alkoi nousemaan ja pystyi pelaamaan shortseissa ja t-paidassa. Harmittamaan kuitenkin jäi kun otin kahdelta väylältä tripla-bogeyt. Pahinta oli se, että vähänkin varovaisemmalla pelillä ne olisivat olleet todella helposti vältettävissä. Mutta jossittelu on aina jossittelua.

Kierroksen jälkeen oli yhteinen lounas tarjolla sen etukäteen maksaneille radan vieressä olevassa ravintolassa. Kympin maksoi, sisälsi maukkaan lasagnen, juoman ja jälkiruoan. Ihan hyvä setti kisatauolle eikä tarvinnut stressata, että mistä löytää nopeaa ruokaa.

Kakkoskierrokselle noussut tuuli tuli kiusamaan ainakin allekirjoittanutta ja talven jäljiltä kisarutinoitumattomalle Mikaelille tuli siinä kohtaa hieman vertauskuvallista mierdaa pantalonesiin. Eli ei mennyt kovin juhlavasti ja tulokseksi 65. Toisen kierroksen loppupuolella huomasin myös olevani jo aika väsynyt ja sekin vaikutti heittämiseen. Edellisten päivien iltamenot ja lyhyet unet vaikuttivat varmasti myös jos oikein tekosyitä omille huonoille heitoilleen haluaa hakea. Kierroksen jälkeen menimme hotellille lyhkäisille jälkipuinneille ja siitä etukäteen maksetulle illalliselle Oviedon vanhan kaupungin puolelle. Tarjoiluna oli perinteiseen espanjalaiseen tyyliin paljon erilaisia tapaksia buffettina ja juomaa sen verran kuin halusi. Hyvää oli, hintaa 18 euroa ja ehdottomasti hintansa väärti. Ruokailu tapahtui enimmäkseen seisoen niin ei siinä oikein small-talkilta ja muihin pelaajiin tutustumiselta pystynyt välttymään. Ihan hirveä tilanne suomalaiselle jörö-jukalle ;)

Sunnuntaiaamu totutuin menoin eli taas puoli kymmeneltä tuloskorteille ja kiertämään kymmeneltä. Kolmannella kierroksella heittueesta löytyi matkakaveri Juhani eli Rockyz täältä, Petri eli edellisen kommentin rockblast ja norjalainen Niklas. Tuolla porukalla olisi ollut ehkä mahdollista löytää Espanjaa lähempää rata, jossa pelata yhdessä. Kierros alkoi omalla kohdalla suorastaan synkästi tuplalla, jota seurasi heti bogey. Onnistuin kasaamaan itseni ja aloin muistaa mistä lajista oli kysymys. Kunnes tein tyhmän arviointivirheen saariväylällä ja lopullisesti poistin itseni finaalista (jälkikäteen vasta tuo tieto) neljänneksi viimeisellä väylällä. Tuohon en yritä keksiä tekosyitä, kunhan vaan pelasin todella huonosti. Viimeisen kierroksen tulos oli 61 ja sillä irtosi jaettu kuudes sija. Juhani paransi huimasti kovalla kierroksella, Niklas pelasi suurin piirtein samaa kuin ennenkin ja Petri ja minä vähän räpelsimme.

Kolmannen kierroksen jälkeen oli jälleen maksaneille tarjolla lounasta tutussa paikassa samaan hintaan. Lounaan jälkeen matkasimme autolla Parque de Inviernoon, jossa yhdeksän väylän finaalikierros pelattiin. Emme olleet käyneet tutustumassa rataan aiemmin ollenkaan ja finalistit (Juhani, Tuomas ja avoimessa Rauli) kiireellä sitten juoksivat rataa läpi ja muutamalla heitolla hakivat tuntumaa. Myös finaalirata oli mäkisessä puistossa, mutta väylät olivat huomattavasti lyhempiä. Finaalit pelattiin siten, että ensin lähti amatöörien heittue, sitten naiset ja lopuksi avoin. Minulla kun ei kyseisessä tapahtumassa ollut muuta tekemistä niin lähdin Raulille caddieksi. Tarkoituksena minulla oli enimmäkseen katsella kisaa dominoineen James Proctorin heittoja ja varmistaa ettei käditettäväni tee mitään aivan uskomattoman sekavaa. Avoimen puolella kun erot olivat aika isoja niin lopputulos oli käytännössä jo melkein varma kierrokselle lähdettäessä. Rauli tuli odotetusti kolmanneksi, mikä oli oikein hieno juttu. Myös Juhani ja Tuomas saivat amatöörien finaalinelikon selvitettyä ja napsivat toisen ja kolmannen sijan, mahtista!

Koska meidän lentomme Bilbaosta lähti vasta maanantaina, meillä oli luppoaikaa Oviedossa sunnuntai-ilta. Kisajärjestäjät kysyivät etukäteen, että minkä verran ihmisiä on jäämässä vielä illaksi paikan päälle ja järjestivät samantapaisen illallisen myös tuolle illalle. Taas oikein mukava ilta eikä lompakkokaan kärsinyt liikoja.

Maanantaina porhalsimme vuokra-autolla takaisin Bilbaoon ihastellen merenrantareitin maisemia ja kerraten reissun tapahtumia. Kaikki meistä oli vahvasti samaa mieltä siitä, että ensi vuonna uudestaan jos suinkin vain mahdollista. Bilbaosta menimme jälleen lentäen Amsterdamin kautta Helsinkiin ja kamalaan säähän.

Mitä reissusta jäi käteen? Paljon mahtavia muistoja, uusia ystäviä, kuvia upeista maisemista ja heittämistä suomalaisittain kesäolosuhteissa mielenkiintoisella radalla. Suosittelen!

Tekstistä taisi tulla aika pitkä. Too long, didn’t read? Lo siento.

Linkkejä:
Väyläkohtaiset tulokset (http://www.crkdiscgolf.com/spaindiscgolfopen2016/hole-by-hole-results/)
Väylien videoesittelyt (http://www.crkdiscgolf.com/spaindiscgolfopen2016/courses/purificacion-tomas/) (normi-layout, ei kisa)
Caddie book (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1719100501636334.1073741829.1699074816972236&type=3)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.02.16 - klo:09:01
Hyvää tekstiä se oli ja hyvin jaksoi lukea. Pari entteriä sinne tänne jakaa tekstin kyllä kivasti niin ettei se näytä niin jykevältä. Pitääpä muistaa itsekin.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.02.16 - klo:15:05
Oi tätä onnea ja iloa, lukijoita kaksikymmentä kiloa!

Kiitoksia teille, jotka rutinoiden pariin aina palaatte. Vaan jättäkää ihmeessä muitakin jälkiä kuin lukijalaskurin +1 :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 28.02.16 - klo:15:32
Järkevää lukea taas tätäkin ku se on niinku pyörittäis puukkoa omassa selässään ku en sit päässykään näihin kisoihin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 28.02.16 - klo:17:00
Hyvää settiä. Luki mielellään. Ei sitä Espanjassa joka päivä kisailla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.02.16 - klo:18:07
Mikko Wikman kirjoitti oikein hyvän tekstin (https://keskustelu.frisbeegolfliitto.fi/viewtopic.php?f=4&p=70777&sid=22d882811cb3a46d7daa1fbc77787e10#p70777) liiton foorumin puolelle. Suosittelen jutun lukemista oikeastaan kaikille. Mikko sivusi siinä samalla vähän sääntöjä. Minun on pitänyt jo jonkin aikaa kirjoittaa aiheesta omia aatoksiani, mutta se on aina jotenkin jäänyt. Juuri nyt minulla olisi varmaankin jotain paljon tärkeämpää, pakollista tekemistä eli on siis hyvä hetki paneutua tähän.

Frisbeegolf on säännöiltään loppujen lopuksi aika yksinkertainen peli ja sääntöjen valvonta on jätetty enimmäkseen pelaajien vastuulle. Vaikeuksia syntyy useimmiten vain sellaisissa tilanteissa, että radalla on jotain erityistä kuten mandoja, droppareita, saaria, ym. viritelmiä tai silloin kun pelaajat ovat syystä tai toisesta eri mieltä asioista. Ääritarkan pykäliin tuijottamisen sijaan sääntöjä voi tarkastella myös siitä näkökulmasta, että miksi ne ovat olemassa ja mitä niiden noudattamisesta tai noudattamatta jättämisestä seuraa. Ajattelin turista ajatuksiani 30 sekunnin säännöstä, OB-säännön perustapauksesta ja heittoasennosta. Jos intoa piisaa niin sitten tätä tajunnanvirtaa saattaa tulla enemmänkin.

30 sekunnin sääntö on yksi niistä säännöistä, joiden valvomista ei seurata kisoissa juuri lainkaan. Minusta tämä on hyvä asia. Miksikö? Ensinnäkin ajatus siitä, että joka ikinen kerta pelaajan saapuessa heittopaikalleen, ottaa joku muista pelaajista sekuntikellon esiin, on naurettava ja suorastaan pelottava. Miksi tuollainen sääntö ylipäänsä on edes olemassa? Olen useimmiten sitä mieltä, että jos joku sääntö on laadittu, on kaikkien niitä orjallisesti noudatettava. Ja jos sääntö todetaan typeräksi, sitten sitä pitää muuttaa. 30 sekunnin sääntöä pidän luonteeltaan vapaaehtoisena, koska sen tarkka noudattaminen on ihan liian vaikeaa ja se vie maun pelistä. Sama kysymys uudestaan, miksi sääntö on olemassa? On tilanteita, joissa pelaajan hidastelusta on muille huomattavaa haittaa tai pelaajalle itselle huomattavaa hyötyä.

Jos yksi pelaaja käyttää jatkuvasti todella paljon aikaa tai, herra varjele, koko heittue käyttää paljon aikaa niin silloin hidastuu pelaaminen ihan kaikilta. Tiillä joudutaan odottelemaan, pelaamisen rytmi muuttuu ja kisan aikataulut räjähtävät. Tuollainen tilanne on todella ikävä ihan kaikille. Tuolloin muilta pelaajilta suorastaan vaaditaan tähän hidasteluun puuttumista ja sitä varten 30 sekunnin sääntö on oikein hyvä. Kisoissa kuulee toisinaan pelaajien toteavan toisilleen, että ”Eiköhän se 30 sekuntia mennyt jo”. Useimmiten noissa tilanteissa se 30 sekuntia on mennyt jo aikoja sitten. Mutta jos varoituksia ja erityisesti rangaistuksia aletaan jakamaan, niin sitten pitää olla ihan oikeasti se kello esillä ja näyttää, että nyt meni yli eikä arvata perstuntumalla. Säännöt muuten antavat periaatteessa mahdollisuuden myös pelaajien rankaisemiseen jos sääntöjä ei valvota vaikka tuota ei ihan mahdottoman suorasanaisesti säännöissä sanotakaan.

Sopivalla hidastelulla on pelaajan mahdollista yrittää hakea myös ansaitsematonta hyötyä. Yksi tällainen tilanne on puuskaisen tuulinen sää ja pelaaja jää odottamaan sopivaa tuulirakoa draiviin tai puttiin. Tuollaisessa tilanteessa 30 sekunnin sääntöä kannattaa ihan takuulla käyttää ja ruveta jakamaan oikeutta jos tuuliset olosuhteet eivät jollekulle maistu. Jatkuvalla hidastelulla voi joku varmaankin yrittää myös jotain pääpelejä, mutta minua ei kiinnosta moista pelleilyä sen enempää kommentoida.

Koska pelaajat tuomaroivat toinen toisiaan ja kyseessä on herrasmiespeli, pitää sääntöjen kanssa käyttää järkeä ja pelisilmää. Minusta on erittäin ok antaa pelaajalle vähän enemmän aikaa jos hän on selvästi todella kiperässä tilanteessa vaikkapa puskan seassa tai hyvin vaikean päätöksen edessä. Ei se ole itseltä tai muilta pois. Mutta jos joku yrittää hyvällä suomella ilmaisten geimata systeemiä tai hidastaa koko kisapoolin (= kaikki kisaajat sillä hetkellä radalla) peliä, rankkua saa ja tulee jakaa.

Harvassa on se pelaaja, joka ei ole kiekkoaan koskaan out-of-boundsille heittänyt. Mutta varmaan suurin piirtein jokaisen päähän on hakattua mantra ”metrin verran ulospäin OB-linjasta”. Sääntöhän ei pakota ketään ottamaan sitä metriä jos ei halua. Tuo sääntö on enemmänkin seuraus muista säännöistä. Laillisen heittoasennon saa ottaa vain siten, että heitettäessä kaikki kontaktipisteet ovat pelialueen sisällä. Jos sitä metriä ei saisi ottaa, muuttuisi tuo hyvin vaikeaksi. Jos jokin uloke mahtuu sentin kaistaleelle OB-linjasta niin siitäkin saa heittää jos niin haluaa eikä muuten riko sääntöjä. Jos uuden heittopaikan saisi valita vapaammin, siitä saattaisi saada turhankin paljon hyötyä, siksi siis maksimissaan metri. Metriin mahtuu jokainen heittäjä kontaktipisteineen, metri on ihan hyvä. Toimiva ja ymmärrettävä sääntö.

Bon voyage -ilmiömäisesti totean, että heittoasento on yksi niistä säännöistä, joiden valvomista ei seurata kisoissa juuri lainkaan. Minusta tämä on huono asia. Miksikö? Usein tulee vastaan tilanteita, joissa heitto- tai puttilinjan edessä on puu tai jokin muu este. Harmillista siitä on kurotella nivuset armoa kiljuen ja heittää vaikeasta asennosta. Näissä kohtaa useimmiten kuitenkin ollaan melko tarkkana ja sääntöä noudatetaan. ”Heittopaikka on 30 cm:n mittainen jana pelilinjalla suoraan merkkauskiekon takareunasta taaksepäin”. Tuo on aivan selkeä ja toisinaan se johtaa ihan hirveisiin heittoasentoihin ja ikäviin tilanteisiin. On aivan ilmiselvää, että säännöstä joustamalla seuraa pelaajalle etua. Eli ei muuta kuin luomaan silmät toisten jalkoihin jännissä paikoissa. Tässä kohtaa on muuten myös se herrasmiehen vaihtoehto, että huomauttaa pelaajaa ennen heittoa eikä odota virheen tapahtumista ja jaa rangaistusta heiton jälkeen.

Se toinen, vaikeampi vaihtoehto tapahtuu usein vähän pidemmillä väylillä. Avausheiton jälkeen ollaan vielä niin kaukana korista, että paras vaihtoehto on runtata lujaa vauhtien kanssa. Markkeri maahan, messevät vauhdit ja big-bada-boom. Ja sitten kummastellaan mihin kohtaan jalka osui. Itsellenikin on käynyt monta monituista kertaa niin, että olen heittänyt vauhdin kanssa kakkosheiton ja nostaessa markkeria huomannut jalan menneen ihan naurettavan paljon sivuun. Sitten vaan korvat punoittaen mini taskuun ja hyvillään ettei kukaan sanonut mitään. Olenkohan peräti kerran vai kaksi saanut varoituksen tuosta ja joutunut ottamaan uusintaheiton. No heittihän se hujoppi suurin piirtein siitä mistä piti, big deal? No, niin, no. On huomattavan paljon helpompaa ottaa juoksuvauhdit ja runtata kiekkoa menemään jos askelten tarttee mennä vain vähän sinnepäin. Sääntöjen mukaiseen askellukseen pitää oikeasti keskittyä ja joissakin tilanteista siitä on paljonkin haittaa heittoon (epätasainen alusta, liukkaus, jne.). Vallalla tuntuu olevan asenne, että kunhan nyt ei ihan julmetun paljon heitä sivusta niin se on ok. Tuo ei ole kuitenkaan kovin reilua, koska osa jatkaa heitellen vähän niin ja näin ja toiset uhraavat suoritustaan tarkkoihin askeliin. Ehkä joskus tulee runtua muilta, ehkä ei. Otanko riskin rangaistuksesta ja heitän miten haluan? Minusta tässä kohtaa sääntöä pitäisi joko seurata prikulleen tai sitten unohtaa se kun kultainen keskitie on ongelmallinen. Yksi vaihtoehtohan voisi olla suurentaa sallitun heittoasennon pinta-alaa kun ollaan tarpeeksi kaukana korista ja tuoda sääntö vastaamaan nykyistä käytäntöä? Tuohon vauhdin kanssa sinne-tänne-polkemiseen syyllistyvät myös maailman parhaat pelaajat harva se kierros.

Otetaas tähän loppuun vielä yksi sääntö: Kiekon heittäminen toiselle ojentamisen sijaan. Sääntöjen mukaan tuo ei ole ok ja siitä seuraa yhden heiton verran rangaistusta. Säännössä itsessään ei ole ihmeemmin tulkintaa ja on helppoa seurata tapahtuiko noin vai ei. Itsekin olen kerran apu-TD:n ominaisuudessa rangaistuksen tuosta jakanut. Oliko tapahtumasta haittaa muille pelaajille? No tuskinpa. Hyötyikö pelaaja tuosta? Aika paljon mielikuvitusta siihenkin tarvitaan. Onko tässä säännössä siis mitään mieltä? Hmm, ei. Mutta eräässä toisessa säännössäpä on, harjoitusheitot lasketaan. Ilman tuota sääntöä olisi viekkaalla pelaajalla mahdollisuus porsaanreikäilyyn tuottamalla tilanteita, joissa on vaikea sanoa oliko joku heitto hyödyllistä harjoittelua seuraavaa suoritusta varten vai oliko se ystävällistä pelivälineen palauttamista toiselle pelaajalle. Tuonkin säännön voi katsoa olevan seurausta toisesta säännöstä. Kieltämättä tuosta perustelusta huolimatta itsestäkin välillä tuntuu, että on se sääntö vähän päätön silti. Esimerkiksi juuri edellisessä kisassa yksi finalisteista heitti kiekon caddielleen ja TD katsoi vierestä, mutta ei antanut rankkua. Tuossa kohtaa se ei olisi tosin vaikuttanut yhtään mihinkään. Mutta kun sääntö kerran nyt on olemassa, niin ojennetaan kiekot nätisti eikä vippailla. Jos ei ole mahdollista joutua tulkitsemaan sääntöjä niin se on aina helpompaa.

Kisoissa näkee aika usein vähemmän kokeneita pelaajia ja epävarmuutta säännöistä. Olen samaa mieltä Mikon kanssa siitä, että on erittäin tärkeää opettaa säännöt heti ja sääntörikkeitä ei pidä suvaita. Minusta näissäkin voi sitä kuuluisaa pelisilmää vähän käyttää. Kun aloittelija mokaa jonkin pikkuasian ja on selvää, ettei siitä erityisesti hyötynyt niin kyllä pelkkä huomauttaminen riittää. ”Noin ei saa sääntöjen mukaan tehdä (selitys miksi) ja siitä pitäisi tulla rangaistus, pidä mielessä ensi kerralla”. Kyllä tuokin riittää ensimmäisessä kisassaan jännäkakka housussa olevan pelaajan pelin sekoittamaan ihan tarpeeksi. Ja eiköhän se sääntö pysy tuosta eteenpäin mielessä vaikka olisi vähän kovapäisempi tapaus. Mutta jos tehdystä virheestä hyötyy liikoja niin sitten se kantapään kautta opettaminen on parempi.

Mitä mieltä te muut kisaajat tai kisaamaan aikovat näistä asioista olette? Minä en väitä yllä olevia korkeiksi totuuksiksi vaan laskettelin menemään miten nuo asiat itse näen. Ja tilanteita ja sääntöjä riittää paaaljon muitakin pohdittavaksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.02.16 - klo:19:16
Erinomaista pohdintaa.

OB-sääntö on tämän lajin paskamaisin sääntö. OB:lle heittänyt pelaaja laitetaan keskustelemaan koko ryhmän kanssa kiekon pelialueen ulosmenokohdasta.
Usein paikka on selvä, mutta vaatii aina jonkun joka ottaa tilanteen haltuun ja astuu sen määrittämään. Välillä nähdään suorastaan koomisia tilanteita joissa väännetään menikö se tältä puolelta puskaa vai tuolta. Siinä yleensä mitataan sitä kuka isoimpaan ääneen tuomionsa julistaa.
Tästä yleensä seuraa se, että joku on sitä mieltä ettei ihan oikein mennyt.

Kaamein vaihtoehto on ryhmän antaessa lausunnon "ota joku kiva paikka". En nykyään enää suostu tällaiseen paikan määrittämiseen. Ei se voinut kivasta paikasta mennä joka kerta :)

Itse kaipaisin tuohon sääntöön sellaisen ratkaisun, jossa ryhmän ei tarvitse tuomita kuin kiekko joko on sisällä tai ulkona.

No jop. Se säännöistä. Sääntökirjassa puhutaan muistaakseni reilusta urheiluhengestä ja tuo herrasmiesmäisyys sopii siihen mainiosti. Ollaan tarkkana, mutta reilusti.
Tämähän tarkoittaa sitä, että säännöistä pidetään kiinni sääntöjen takia eikä siksi että siitä voidaan saada omaa hyötyä suhteessa muihin pelaajiin.

Sitten vielä pitäisi saada pelaajat henkilöinä pelaamaan rehellisesti ja reilusti. Jos näin olisi niin sääntökirjamme voisi olla vieläkin ohuempi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: riddy on 28.02.16 - klo:22:03
Mainio kirjoitus, Mr. Runonen. Hillityt golf-aplodit.

Etenkin tuo 30sec sääntö herättää minussa hyvin ristiriitaisia tunteita. Säännöt pitäisivät olla samat kaikille, mutta reilun pelin hengessä pitää myös pystyä joustamaan jos/kun kaveri on pahassa paikassa. Pelin etenemistä ei saa viivyttää tarpeettomasti, mutta kuka sanoo mikä on tarpeellista ja mikä ei?

Monesti on nähty isoissa kisoissa kärkipoolin peliä, jossa lähes jokainen pelaaja käyttää aikaa reilusti yli säännöissä määritellyn rajan. Vaan miksipä kiiruhtaa seuraavalle tiille odottamaan jos fieldi pyörii hitaasti... Toisaalta, miksi minun pitäisi jossain höntsäkisassa kiiruhtaa jos huippupelaajatkin saavat käyttää haluamansa määrän aikaa jokaiseen heittoon?

OB-sääntö on tämän lajin paskamaisin sääntö. OB:lle heittänyt pelaaja laitetaan keskustelemaan koko ryhmän kanssa kiekon pelialueen ulosmenokohdasta.

Tämä on jonkinmoinen epäkohta, kyllä. En kuitenkaan pidä sitä kovin dramaattisena, vaikka poolikavereiden kanssa joutuisikin välillä keskustelemaan. :) Omalta peliuralta en muista tilannetta, jossa olisi syntynyt isompaa erimielisyyttä tai väittelyä aiheesta, ratkaisu on aina löytynyt.

Itse kaipaisin tuohon sääntöön sellaisen ratkaisun, jossa ryhmän ei tarvitse tuomita kuin kiekko joko on sisällä tai ulkona.

Kannatettava ajatus, mutta mikä se ratkaisu voisi olla? Stroke & distance, jatkuu edelliseltä heittopaikalta? Voisi toimia, vaikka monessa tilanteessa se onkin pelaajan kannalta aika tylyä.

No jop. Se säännöistä. Sääntökirjassa puhutaan muistaakseni reilusta urheiluhengestä ja tuo herrasmiesmäisyys sopii siihen mainiosti. Ollaan tarkkana, mutta reilusti.
Tämähän tarkoittaa sitä, että säännöistä pidetään kiinni sääntöjen takia eikä siksi että siitä voidaan saada omaa hyötyä suhteessa muihin pelaajiin.

:peukku:
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.02.16 - klo:22:34
Tulee vähän pitkiä lainauksia, joten en lainaile.

Kaatiksella on pelattu tuolla oudosti nimetyllä Buncr Hazardilla, joka toimii mielestäni ainakin tuolla mainiosti. Kiekko outtiin -> jatketaan edelliseltä heittopaikalta ilman rankkaria.
Seuraamushan tulee tietenkin kun ei pääse yhtään eteenpäin, mutta kannustaa myös yrittämään enemmän kuin tuo stroke & distance joka kannustaa seiftaamaan.

Voi olla että tuo BH ei sovi ihan joka kentälle, mutta en heti keksi mihin se ei sopisi. Harmillisesti Suomessa kokeiltiin sitä ensin TaliOpenin väylällä 18. Jengi intoutui ilman rankkua yrittämään hurjia avauksia ymmärtämättä että jokainen heitto lasketaan. Jonoa tuli oikeastaan siksi, että niitä kiekkoja etsittiiin sitten sieltä metrisestä heinikosta kun oli ensin heitetty niitä sinne useampi. Itsekin olin tuolloin sitä mieltä, että ei kovinkaan onnistunut sääntö mutta olen nyttemmin muuttanut mieltäni.

OB-säännöstä saadaan varmasti erikoisia keskusteluja kun palkinnot alkaa nousta. Ei tule enää hyvähenkistä juttua vaan sitten ollaankin jo tarkkana.
Itse asiassa JapanOpenissa olin katsomassa kun kaksi maailman parhaista pelaajista väänsi asiasta ihan hermostumiseen asti. Silloin eivät oikein osanneet päättää sitäkään onko kiekko outissa...
Tarvitsemme mielestäni selkeämmät säännöt tältä osin jos haluamme olla katu-uskottavia esimerkiksi televisiossa ja urheilullisesti.

Se mitä tehdään kavereiden kanssa höpökiessillä on sitten oma juttunsa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.02.16 - klo:21:41
Ari, samaa mieltä tuosta pelleilystä seuraavan heittopaikan kanssa. Kun Kaatiksella oli jossain kisassa seiskaväylän mandolla spotteri niin siinä kävi aika hyvin selväksi miten onneton elukka ihminen on arvioimaan mitään syvyyssuunnassa. Tuossa mielessä "joku kiva paikka" on ihan ok jos/kun ei kukaan tarkkaankaan pysty sanomaan, että mistä se meni. Ja onpahan aika huolellista kiusantekoa kanssapelaajilta pakottaa heittopaikka suoraan jonkin puun taakse jos ei ole varmuutta asiasta. Pitäs varmaan ottaa OB-kolikko mukaan kisoihin ja arpoa sillä, että otetaanko kiva paikka vai ärtsy jos menee epäselvässä kohdassa yli ;) Tuo syvyysarviointi on melkoista huvia myös Mukkulan muovibambupelloilla ja muilla vastaavilla paikoilla, joilla heitetään kauas ja korkealle.

Riddy, tuo 30 sekunnin homman epäreiluus on niin totta. Toisaalta 30 sekunnissa ehtii normaalisti pelaamaan ihan hyvin ja jää vielä aikaa kelloonkin. On tuo myös vähän totuttelukysymys. Jos höntsäkierroksilla hieroo aivan loputtomiin niin varmasti kisoissa kuumottaa. Mutta ei se 30 sekuntia kenelläkään ihan aina riitä siihen, että saa pohdittua sen parhaan heittolinjan, kiekon, stänssin ja heiton kuntoon.

Punkerohasardi on minusta kohtuullisen toimiva sääntö. Riippuu kuitenkin vähän, että millaisella radalla sitä käytetään. On mahdollista kuvitella tilanne, että hyvään avausheittoon tarvitaan juuri tietynlainen heitto ja kaikki vaihtoehdot vievät todennäköisesti ikävään paikkaan. Sitten jos sen hyvän pitkän avauksen saa tehtyä, mutta se ihan lopussa livahtaa OB:lle niin punkeroimalla heittoa ei olekaan olemassa. Sitten pitää yrittää uudestaan ja mahdollisesti töpätä vielä pahemmin. Se on vähän masentavaa kun hyvän heiton jälkeen jatkaisi mieluummin OB:lta vaikka rankun kanssakin. Tiukasti kepitetyillä radoilla buncr hazard myös hidastaa peliä jonkin verran kun tulee paljon ylimääräisiä heittoja.

Stroke & Distance on aivan kauhea rangaistus. Minun on aidosti vaikeaa keksiä sille yhtään järkevää soveltamispaikkaa. Ehkä rata, jolla on joku täysin epäonnistunut väylä turvallisuustekijöiden tai muiden takia, mutta se halutaan silti pelata kisassa? Silloin sinne S&D vähentämään hinkua heittää siihen yleiseen suuntaankaan. S&D sekä hidastaa että rankaisee liian paljon. Joko eteneminen pois tai rangaistus, mutta ei molempia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 29.02.16 - klo:22:16
Joka tapauksessa olisi mahtavaa jos kenttää suunnitellessa voitaisiin ottaa huomioon myös nämä OB-olosuhteet eikä niitä tehtäisi vain siksi, että saadaan kentälle jokin kapea ränni johon pitää osua.
Parhaimmillaan OB  ei ole pelote vaan vain alue joka on pelialueen ulkopuolella.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.02.16 - klo:23:34
Joka tapauksessa olisi mahtavaa jos kenttää suunnitellessa voitaisiin ottaa huomioon myös nämä OB-olosuhteet eikä niitä tehtäisi vain siksi, että saadaan kentälle jokin kapea ränni johon pitää osua.
Parhaimmillaan OB  ei ole pelote vaan vain alue joka on pelialueen ulkopuolella.

Isku osuu nyt vähän vyön alle, mutta kun nimi on ReTeeNalle... parastahan olisi suunnitella rata niin ettei sitä OB:ia tarvitse minnekään laittaa. Ja jos vielä kaikilla olis se pontikkapannukin :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 01.03.16 - klo:08:03
Onneksi PDGA otti kantaa ja kaikki viralliset kilpailut joissa on pakko jatkaa edelliseltä heitto paikalta kiekon mennessä OB alueelle ovat nyt rating ulkopuolella tuli rankkua tai ei.

PDGA ei ole ottanut tällaista kantaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 01.03.16 - klo:09:15
Huikeeta tekstiä ReTeeNalle ja vastanneet!
Varsinkin viikkokisoissa aloittelijoita on hyvä opastaa, ja kertoa virheiden jälkeen nätisti mikä meni pieleen. Tunnen kuitenkin ainakin yhden kokeneen kilpailijan, joka ottaa kaiken ohjeistuksen v...tuiluna. Futiksessa pikkujunnut kun esim. heittää pelissä väärin (on muuten varmaan eniten virheitä sisältävä suoritus), niin tuomari antaa heittää uudestaan kerrottuaan ensin miten pitää heittää.

Minun lahjat eivät riitä enempiin kommentteihin, mutta todettakoon että muovibambupellot on hauskinta mitä olen pitkään aikaan kuullut (tai tässä tapauksessa lukenut).
Kiitos siitä!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 01.03.16 - klo:09:46
Ei ole tällaistakaan päätöstä. Ykköspodcastissa perkasin tätä. Mikään sääntö ei ole siis muuttunut.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 01.03.16 - klo:12:24
Täällähän on hyvät keskustelut käynnissä!

Buncr Hazard (aina miettinyt että miksi bunker kirjoitetaan väärin;)... no joo, mutta siis Buncr Hazard toimii hyvin esim. Kaatiksella, jos taas Talissa kaikki OB olisikin BH niin ei toimisi alkuunkaan. Myös Beastin kuudellatoista BH on hyvä, normi ob-säännöllä ei olisi. Vaikka joskus on vähän arvottu että mistä meni yli ja mistä jatketaan, niin siihen "ongelmaan" ei nyt oikein ole muuta ratkaisua kuin viljellä droppareita sinne tänne, ja sitten jos tuolta meni yli niin määrätyltä droppatilta jatketaan? tai sitten se BH-sääntö – mutta se ei oikein toimikaan Kaatista tukkoisemmilla/metsäisemmillä radoilla joilla on ob (joilla ei valtaosan mielestä tietenkään saisi olla ob:ta), siellä sitten hidastetaan peliä kylvämällä varaheittoja tai käppäillään heittopaikan ja ylimenokohdan väliä... Kisassahan tuo toimii hyvin, jos on spottereita tarpeeksi;)

Vaikka telkkarista olen nähnyt kuinka pallogolfissa isoissa kisoissa ollaan kinasteltu siitä että mistä kohtaa jatketaan, niin sen ymmärtää paremmin koska siinä lajissa linjalla oleva puu/puska/este on paljon suuremmassa roolissa – frisbeegolfissa on aika paljon helpompi ylittää, kiertää tai vaikka alittaa esteitä. Mutta niin, ei siitä ob:lle menokohdasta niin isoja kalabaliikkeja tai epäoikeudenmukaisia tuomioita ole syntynyt että pelihousut olis revennyt ja koko fieldi kärsinyt.

Tästä tulikin mieleen viime vuoden Konopiste Open ja varsinkin se rata, joka oli kyllä huikean hieno ja hyvä... mutta loppupeleissä aika tylsä ja ”helppo” (enkä ihan yksin ollut mielipiteeni kanssa), muutamaa ob:ta lukuun ottamatta ei ob:sta ollut pelkoa, eikä oikein mörristäkään – tai kyllähän todella huonolla heitolla sai itsensä esim. niin tiheän puun sisään että ei päässyt kuin makuurollerilla ulos. Mutta muuten sai losottaa hanat auki about tonne jonneki, ja jos et ihan osunut väylään niin jouduit heittämään raffista (raffi on visuaalisesti kiva, mutta ei se nyt ihan yhtä hyvin tässä lajissa toimi kun pallogolfissa) – eikä se ole pahakaan ”rangaistus” heittää vähän pidemmästä heinikosta. Henk. koht. toivon että jos ja kun sitä rataa tälle vuodelle vaikeutetaan – niin sitä ei tehdä pelkästään venyttämällä väyliä.

Kun mä olen tämmönen USDGC-radalla pelaamisesta haaveileva ja liikaa Talissa pelannut ”taliaivo”, niin mä tykkään outeista, saariväylistä, pilleistä ja triplamandoista! Mutta ihan niin perverssi en ole että pitäisin Ledgestonen triplasaariväylä metsässä tyylisistä virityksistä:P

Ps. Oviedon raportti oli todella mukavaa ja hyvää luettavaa!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 01.03.16 - klo:13:11
Päästäänkö tässä sellaiseen, että kun tehdään alue jossa pelataan niin olisi hyvä kun siinä käytettäisiin kokenutta kenttäsuunnittelijaa mukana vähintään konsultoimassa.
Itse en ole mikään kenttäsuunnittelija, mutta aluevastaavan roolissa kävin muutamalla paikkakunnalla "konsultoimassa" ratamuutoksia tai suunnittelua.

En tiedä saisiko näin sanoa, mutta itselle jäi näistä konsulttikeikoista sellainen fiilis, että haettiin vain hyväksyntää ja positiivista palautetta. Jos kritisoin jotain tai kehotin nätisti miettimään turvallisuutta, kiiteltiin palautteesta mutta muutosten jälkeen ei kuitenkaan tehty mitään asian eteen :)

Näistä kenttäasioista taitaa tulla kovin helposti niin henkilökohtaisia niille jotka ovat siinä touhotuksessa lähietäisyydellä, että alkaa hämärtyä monetkin asiat. Itsellä näin on varmasti Nummelanharjun ja Kaatiksen osalta. Toisaalta sitten sellaiset kentät kuin Tali esimerkiksi ovat olleet aina olemassa kun olen pelannut eikä esim. Talin 18 vaikuta minusta mitenkään oudolta pelata.
Toki minullakin on mielipiteitä eri väylistä Talissa, jotka poikkeavat joidenkin toisten mielipiteistä rajustikin jo ihan näkökulman takia.

Ratasuunnitteluun liittyen käytiin juuri mielenkiintoinen keskustelu Karkkilan väylästä 11. Sehän on sellainen reilusti oikealle taipuva väylä, jossa en ole nähnyt kenenkään heittävän alle kymppiin muutenkuin vahingossa metsän läpi.
Tällä hetkellä väylän pelaaminen järkevästi tarkoittaa kahta rauhallista heittoa väylälle ja nostokolmonen. Kakkosia ei juurikaan tähän tule ja nelosta isompaa ilman outtia on aika haastava tehdä. (tässä koehenkilönä meikäläisen tasoinen peruspelaaja).
Oma mielipiteeni on, että jos koria toisi kymmenen metriä lähemmäs tiitä (väylää pitkin), saataisiin tälle yksittäiselle väylälle enemmän eroja. Kakkosen yrittäminen annukalla, forella alkaisi siintää silmissä ja alkaisi sattua enemmän vahinkoja. Eli 3-4 muuttuisi vähintään 2-4 tuloksiksi jolloin saataisiin tälle väylälle selkeämpi hajonta. Tätä hajontaahan tarvitaan koko radan osalta siksi, että saadaan kisoissa ratingin arvo pienemmäksi yksittäisen heiton kohdalta.

Harmillisesti joutuu käyttämään esimerkkinä yksittäistä henkilöä, tällä väylällä tosin ei jää kovinkaan moni sen enempää lyhyeksi kuin pidemmällekään heittävä väylän lyhyyden takia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.03.16 - klo:14:46
Toki minullakin on mielipiteitä eri väylistä Talissa, jotka poikkeavat joidenkin toisten mielipiteistä rajustikin jo ihan näkökulman takia.

Hei setä, ei noin saa sanoa uteliaille lukijoille :D Kun lukijalla on täysin puolueellinen näkökulma asiaan niin sehän saattaa kysyä, että mitä ne mielipiteet oikein ovat. Vähän kuin sanoisi, että on tulipa mieleen yksi todella mielenkiintoinen juttu ja jättäisi kertomatta.

Kerro, kerro! ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 01.03.16 - klo:21:11
Noo. Pidätetään hengitystä nyt vielä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: moog on 02.03.16 - klo:08:42
OB-sääntö on tämän lajin paskamaisin sääntö. OB:lle heittänyt pelaaja laitetaan keskustelemaan koko ryhmän kanssa kiekon pelialueen ulosmenokohdasta.

Ihan mielenkiintoinen ja tietyissä paikoissa toimiva vaihtoehto OB:lle on tuo USDGC:ssä käytettävä "hazard" (ei buncr hazard), eli siis muuten sama kuin normi-OB, mutta jatketaan siitä mihin kiekko jäi. Tällöin ei ole mitään arpomista sen suhteen, mistä kohtaa meni yli.

Tuo hazard vaatii toki väljyyttä radalta, että voidaan järkevästi jatkaa sieltä viivan väärältä puolelta. Ei toimisi esim. Talin väylillä 15 & 18, koska jatkoheitot lähtisivät viereisiltä väyliltä, mikä on turvallisuusriski ja saattaa laittaa viereisten väylien pelaajia odottamaan. Mutta esim. USDGC väylä 3. tuo toimii oikein mallikkaasti. Jos kiekko menee narun väärälle puolelle, otetaan rankku ja jatketaan siitä mihin kiekko jäi. Ei arpomista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 02.03.16 - klo:09:05
Tuo saattaisi olla tosiaan toimiva joillain väylillä, mutta itse ainakin jotenkin karsastan sellaista kenttää jossa pitäisi aina tiillä katsoa taulusta että milläs säännöllä tätä väylää pelataan.

Selkeät säännöt, joissa on mahdollisimman vähän säätövaraa. Sellaista.
Golfissahan on vesiestesääntö käytännössä sama kuin meidän outtisääntö. Jotenkin ne onnistuvat siellä pelaamaan miljoonista lyömättä toisiaan niillä mailoilla. Toisaalta taas siinä lajissa kun lyö veteen niin seuraava lähtee paskasta paikasta joka tapauksessa pallon ollessa pitemmässä nurmessa ja mahdollisesti rinteessäkin.
Vähän samanlainen paikka jatkaa kuin Talin kasilla heitettyään kiekon tielle.

En ole ihan varma haluaisinko olla päättämässä PDGA:n sääntökomiteassa näistä ja siksi ehkä onkin helppo huudella.

Joka tapauksessa olen sitä mieltä, että näitä uusia sääntöjä on hyvä testata vaikka USDGC on väärä paikka kokeilla jonkun keksimää uutta juttua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.03.16 - klo:18:54
Tämän vuoden kisakalenteri alkaa pikkuhiljaa osoittamaan rakentumisen merkkejä. Joka vuosi vaan aiemmin ja aina vaan on isompi kiire hakata ilmoittautumisnappia, mikä on aikamoinen sääli. Vannoin vähän itselleni, että tänä vuonna kisaan vähemmän, mutta josko omaksi iloksi alkaisin kasaamaan ehkä joskus päivittyvää listaa kisoista niin sitten vuoden jälkeen voi ihmetellä, että miten kävi.

20.2. Open de España
9.4.   Startti Pro
16.4. Piazza Open
23.4. NDGE
5.5.   Konopiště (?) / Stamina (?)
27.5. Tali open (?)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tamohorski on 04.03.16 - klo:15:40
Selkeät säännöt, joissa on mahdollisimman vähän säätövaraa.
Sori kun jatkan tästä vielä mutta kun olen sitä itsekin niin kovin pähkäillyt. Itse tykkäisin OB säännön yhdenmukaistamisesta Mando säännön kanssa siten että rankku olisi sama eli +1 ja uusinta heitto ellei drop zonea ole merkattu ja silloin sitten sieltä drop zonelta.. Mitä mieltä te olette?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 04.03.16 - klo:16:53
Tuohan on alle 100m väylillä ihan ok kun selvitään yhdellä dropparilla. Miten sitten toimitaan kun on vaikka 250m pitkä väylä? Useampi droppari ja sitten jotain alueita joilta mennään määrätylle dropparille?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 04.03.16 - klo:18:23
Plus tulee lisäkävelyä (=hidastelua) kun käyt kattoon 100m päähän viivalle tipahtaneen heiton et "jep, sentin oli outissa" ja sit aina takasin. (toki nykäänkin voi, mut se on vain vaihtoehto, ja usein ei kannattava kun viivalla pääsee sentään eteenpäinkin vaikka rankkari tulikin)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 04.03.16 - klo:19:49
Mä taisin ton ob-multi-droppari-säännön dumata tuolla aiemmin, tai ainakin yritin sen niin kirjoittaa että ei hyvä... Tuohan olis melkein sama kun stroke + distance -sääntö (joka on onneksi jäämässä unholaan), mutta vielä pahempi jos joutuu pakittamaan – riippuu tietenkin että miten se menis ja mille dropparille "pakotettaisiin", lähemmäs vai kauemmas edellisestä heittopaikasta? USDGC:ssä on joku (ehkä muutamakin) väylä jolla outti vie dropparille (mutta kaikilla ei ole vissiin pakko mennä dropparille?) – se toimii isossa kisassa kun on lippumiehet.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.03.16 - klo:21:07
Minä en ylipäänsä arvosta sellaisia viritelmiä, joissa on pakko tehdä joku ratamestarin suunnittelema kuperkeikka tai jatkamaan ei pääse. Kaikkein pahimpia on sellaiset, jotka tukkivat radan kierron ja yrittämään joutuu niin monta kertaa, että se tietty temppu onnistuu. Poikkeuksena tuohon kuitenkin esimerkiksi Beastin tai Talin saaret, jotka voi pelata oman harkintansa mukaan isolla riskillä heittoeroa hakien tai varmistellen ja helposti heittäen lähärin väliin. Beastin saareen on kakkosheitolla jonkin verran kyllä matkaa, mutta minä olenkin onneton nuudelikäsi.

Parhaimmillaan ratasuunnittelu on minusta sitä, että suunnittelija laittaa tiin tähän, korin tuonne ja on pelaajan oma asia selvittää, että miten paikasta A päästään paikkaan B. Suunnitelmallisesti kuitenkin eikä sinne tänne niitä roiskimalla :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 04.03.16 - klo:21:41
Poikkeuksena tuohon kuitenkin esimerkiksi Beastin tai Talin saaret, jotka voi pelata oman harkintansa mukaan isolla riskillä heittoeroa hakien tai varmistellen ja helposti heittäen lähärin väliin.

Toi Beastin saarikin on omasta mielestä vähän niin ja näin. Joo, J. Random dude tai giltsi voi tietysti seiftata paarin, mutta voitosta taisteleva ei (kai?) voi. Sitten on reilusti nollasta poikkeava todennäköisyys että tuulenpuuska tai paalinkarva ohjaa muuten hyvän heiton desimetrin outin puolelle. Aina voi sanoa, että se on paska heitto sitten, mutta on heitoissa aina jonkin verran satunnaisuuskerrointa, varsinkin jos tuulee.

Sit joku sanoo että se testaa sipulia, mikä on varmaan tiettyyn pisteeseen asti totta, mutta vaikka sipulin pettäminen usein tarkoittaakin heiton epäonnistumista (mutta sekään ei aina tarkoita, että heitto ei esim. pysy sisällä!), niin päinvastainen ei ole läheskään aina totta: heiton (vähäinen) epäonnistuminen ei välttämättä johdu sipulin kuoriutumisesta. Sitten voidaan kai jankata, että voiko ns. täydellinen heitto mennä ikinä outtiin (tuulen tms satunnaisuusvaikutuksen voimasta).

Itse en vaan tykkää tuommosista epälineaarisuuskohdista pisteytyksissä. Kai se tuonne EO:iin sopii, koska siellä pöystisijoista taistelevien pitäisi pystyä sinne saareen osumaan, ainakin järjellisellä määrällä heittoja. Mutta noin muuten, olen sitä mieltä että re-tee -saaret helvettiin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 04.03.16 - klo:22:09
Juu ei mielellään virityksiä jotka johtavat pattitilanteisiin, hidastavat peliä tai ovat puhdasta typeryyttä... veikkaan että 99,9% frisbeegolfareista on tuota mieltä. Mutta Talin ja Beastin saariväylät (ja muutama muu vastaava) on poikkeuksia ja hyviä, vaikka niillä saattaakin mennä tovi jos ei joku meinaa onnistua.


Beastin saareen on kakkosheitolla jonkin verran kyllä matkaa, mutta minä olenkin onneton nuudelikäsi.

Riippuu vähän mihin sen avauksen heittää, mutta kyllä siihen nuudelikäsikin (jota sinä et kyllä ole;) kolmosen tekee.


Parhaimmillaan ratasuunnittelu on minusta sitä, että suunnittelija laittaa tiin tähän, korin tuonne ja on pelaajan oma asia selvittää, että miten paikasta A päästään paikkaan B. Suunnitelmallisesti kuitenkin eikä sinne tänne niitä roiskimalla :)

No näin, mutta valitettavan harvassa on semmoset alueet ja resurssit että tuota voisi noudattaa ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.03.16 - klo:21:02
Ensikosketus Ristikiven rataan, matkaoppaana Kempster ja pelkääjän paikalla kolmas. Tähän vuodenaikaan rata oli ihan mukava metsäkokemus joskin aika helppo. Ensimmäinen kierros meni ihmetellessä, spottaillessa ja kikkaillessa. Toisella kierroksella olikin sitten totiset oltavat, olihan kyseessä korkeiden panosten kahvibetsikierros. Minulla napsahti päässä ja löysin sisäisen puttitoteemieläimeni ja yhtäkkiä menikin sitten ihan kaikki sisään riippumatta miten pitkältä. Miksi aivorattaat eivät voi loksahtaa pysyvästi tuollaiseen asentoon? Kahteen kohtaan tuli aika rumat töppöilyt, mutta lopputulokseksi -2 kun pelasi kolmen pariin eli radan pariin vissiinkin viisi alle. Ilmainen kahvi oli edelleen hyvää, kiitos pelkääjän paikalle ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 06.03.16 - klo:08:24
On Tali Openissa tiukalla sääntöjen tulkinnalla dq meriittinen ob säätö painettu villaisella.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 06.03.16 - klo:11:01
On Tali Openissa tiukalla sääntöjen tulkinnalla dq meriittinen ob säätö painettu villaisella.

Ymmärrän sanaan 'tulkinnalla' saakka, mutta siitä eteenpäin ainakaan minä en enää tajua merkitystä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 06.03.16 - klo:12:47
Vanhoja kaivelemaan? Sheriffiksi en ryhdy, kun eturistiriita voi johtaa siihen, että eivät anna kuvata. Tuossa tilanteessa oli tuomitsijasta ja tulkinnasta riippuen mahdollisuus kahden pelaajan diskaukseen ja mahdollisiin kisakieltoihin. Maagisesti 30 m oblle pysähtynyt kiekko kantautui väylälle sisään sellaisella älämölöllä, että ykköseltä möly kuului koko etukolmannekselle ja seuraavan ryhmän lähtö viivästyi sekä pelivuorossa olevan ryhmän tuore pelaaja kyseli etikettiä, miten lajissa toimitaan? Siitä lähti melkoinen keskustelu foorumeilla.

Jotain homman rasvaisuudesta kertoo se, että koko kisaorganisaatio haukuttiin pelleksi sääntöjen rikkojan toimesta ennen foorumihommia ja hän väitti myös, että sääntöjä muutenkaan tässä kisassa noudateta. Lippumiehen roolissa en ei-sheriffinä lähtenyt vääntämään asiasta ja määrittämään kisan henkeä, vaan delegoin päätöksenteon TDlle. On se surkeaa, kun iso mies pelottelee naisryhmää.... Ei ihan courtesy violationia pelkästään minun mielestäni tuollainen uhoilu. Steroidit eivät tee hyvää aivoille.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: RistoS on 06.03.16 - klo:13:17
Vanhoja kaivelemaan? Sheriffiksi en ryhdy, kun eturistiriita voi johtaa siihen, että eivät anna kuvata. Tuossa tilanteessa oli tuomitsijasta ja tulkinnasta riippuen mahdollisuus kahden pelaajan diskaukseen ja mahdollisiin kisakieltoihin. Maagisesti 30 m oblle pysähtynyt kiekko kantautui väylälle sisään sellaisella älämölöllä, että ykköseltä möly kuului koko etukolmannekselle ja seuraavan ryhmän lähtö viivästyi sekä pelivuorossa olevan ryhmän tuore pelaaja kyseli etikettiä, miten lajissa toimitaan? Siitä lähti melkoinen keskustelu foorumeilla.

Jos viittaat johonkin tässä ketjussa olevaan niin lainaa viestejä, hyvä mies. En ymmärrä ollenkaan miten tämä liittyy.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 06.03.16 - klo:14:29
liiton foorumilla tais olla tämä kalabaliikki jossain määrin avattuna, sieltä kaivelemaan. sitä en tiedä miten se tähän pompsahti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.03.16 - klo:17:07
Mjoo. Olen sanonut, että välihuutelu on enemmän kuin tervetullutta eli itseä kai syyttäminen. Olisi kuitenkin kivaa jos pystyisi seuraamaan, että mitä asia koskee.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 06.03.16 - klo:21:21
Mä taisin ton ob-multi-droppari-säännön dumata tuolla aiemmin, tai ainakin yritin sen niin kirjoittaa että ei hyvä... Tuohan olis melkein sama kun stroke + distance -sääntö (joka on onneksi jäämässä unholaan), mutta vielä pahempi jos joutuu pakittamaan – riippuu tietenkin että miten se menis ja mille dropparille "pakotettaisiin", lähemmäs vai kauemmas edellisestä heittopaikasta? USDGC:ssä on joku (ehkä muutamakin) väylä jolla outti vie dropparille (mutta kaikilla ei ole vissiin pakko mennä dropparille?) – se toimii isossa kisassa kun on lippumiehet.

Tuossa ja yhtä aiemmassa viestissään kempster kosketti ob sääntöjä, kuten muut muissa viesteissä, ajatellen pelin hitautta, jos joutuu edes taas juoksemaan ulos heitettyään, kun ulos meno havaitaan vasta kiekolle saavuttua plus tuomaroinnit syövät aikaa. Puhumattakaan tuomioiden oikeudenmukaisuudesta pelaajan puolesta tai vastaan. Olen kuvannut myös oikeusmurhan, jossa mandon läpäissyt kiekko tuomittiin väärältä puolelta ohittaneeksi muun ryhmän toimesta. Win some lose some kai... Tämä oli Nybo Scandi Open 2010ssä.

Talin sählinginkin jättäisin arvoonsa ja historiaan. Liiton foorumilla oli aika kalabaliikkia asiasta. Menneiden kausien juttuja, voitaisiko antaa nukkuvien koirien nukkua? Otin asian esiin ainoastaan esimerkkinä siitä, että toistaiseksi ei aina noudateta sääntöjä orjallisesti ja voi selvitä rangaistuksittakin koiruuksista, vaikka muut kortissa olevat voivat saada rankkua, jos eivät vaadi sääntöjen noudattamista. Ja on olemassa monia ristiriitaisia tulkintoja siitä, mihin ja milloin sääntöjä noudatetaan ja mihin ei. On nipottajaksi haukkujia monta liikkeellä, jos sääntöjä yrittää ylläpitää kisapelaajien joukossakin. Tämä on systeemin ongelma, kun ei ole green cardia ja vaatimusta sääntöjen ylläpidosta on vaikeaa noudattaa, kun ei voi häirikköä poistaa radalta kuin poliisivaltuuksin. Eli ainoat tuntemani lailliset keinot ovat poliisin kutsuminen ja kansalaispidätys. Eli epäkäytännöllistä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 06.03.16 - klo:21:41
Samalla kun tästä lajista on tulossa urheilua pitäisi keksiä jokin keino pitää sitä monen hehkuttamaa frisbeespirittiä yllä.
Oikeastihan se frisbeespirit on sama asia kuin monessa muussa paikassa mainittu reilu peli. Toisen huomioon ottaminen yrittämättä itse hyötyä.

Onhan se hienoa kun joudutaan vuosien takaa kaivamaan hyvä esimerkki siitä, että tässä herrasmieslajissa se joka huutaa kovimpaa saa tahtonsa läpi. Ainakin useimmiten. Tyhmintä tässä koko jutussa on se, että tuollaisessa tilanteessa joku kokee aina vääryyttä ja kyllä sellainen jää mieleen.

Itse kuulun siihen hölmöläissakkiin joka siellä puskassakin yksin ollessa laittaa sen jalan siihen mihin kuuluu ja jos huijaisin niin en seuraavana yönä saisi nukuttua. Sellainen ajatuskin, että joku epäilisi jotain fiilunkia pistää helposti pelin sekaisin.

Uskoisin, että tällaiset mekkaloinnit selvitetään parhaiten jälkikäteen. Tarvitaan vain muutama todistaja, reipas TD ja liitolle raportti. Jos ei siinä kisassa saada henkilöä haltuun niin laitetaan sitten jälkikäteen asiat kohdalleen.
Paha mielihän tällaisesta seuraa aina vähintään jollekin, todennäköisesti jokaiselle. Tällaisia esimerkkejä kuitenkin tarvitaan, jotta ihmiset oppivat miten pelataan sääntöjen mukaan ja miten niitä sitten setvitään.
Tarvitsemme siis niitä suoraselkäisiä ja rohkeita pelaajia jotka uskaltavat puuttua virheisiin asiallisesti ja oikein.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 06.03.16 - klo:22:12
Voi kun kaikki tuomarin tutkinnon suorittaneet olisivat noin suoraselkäisiä, kun öykkäri oli dumaritutkinnon suorittanut :o ::). Nämä olivat siis ulkomaisia pelaajia esimerkeissä, mutta on Suomessakin porukalla keittänyt yli ja sanktioitakin tullut. Nykytilanne ei ole vielä onnistunut karsimaan väärinkäytöksiä.

En osaa ennustaa, kehittyykö moraali nykysääntöjen ja dumarivaatimusten isoihin kisoihin osallistuessa vaatimuksella itsestään, vai ei. Jo tietoisuus ongelmista voi tuurilla riittää saamaan rotia hommiin. Siksi uusille pelaajille on hyvä kertoa, että huijausta on tapahtunut. Se vaikuttaa palkkioihin, jolloin viranomaistoimet ovat riski. Nykyään kynnys puuttua lienee suuri, kun viranomaiset tuskin tietävät tapauksista.

On toki fribaavia poliiseja Suomessa, mutta tuleeko virka päällä vapaa-ajalla kukaan radalle ja haluaako näillä palkkioilla kukaan vaivautua oikeuteen? Rikosnimikkeestä voi tulla periaatteessa aika vakava, jos ennakkotapaus joskus tulee.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.03.16 - klo:22:20
Liiton myöntämä vuosittainen Suurin Jalkavirhenarauttaja -palkinto, pystissä pronssiukolla pilli suussa ja sormi pystyssä? :P Noni, leikki sikseen. Minä jaksan harvemmin kommentoida mitään growthesport-juttuja (erityisesti jos sanan edessä on risuaita tai muuta moskaa), mutta kun lajin säännöt ovat pelaajille itselleenkin epämääräiset ja epäselvät niin millaisen kuvan se antaa ulospäin? Kuvitellaan suurella vaivalla ja maanittelulla sovittu live-kuvaus kaapelikanavalle ja kamerat kuvaavat tilannetta kun yksi pelaaja on käynyt puskissa kuseksimassa ja toinen pelaaja huutaa naama punaisena toimitsijalle varoitusta? Mmm-mmm-mmm, wanna try disc golf? Ja seuraavaksi sitten peli pysähtyy viideksi minuutiksi kun yritetään saada selvää siitä, onko kiekko OB-viivan takana, edessä vai kenties päällä. Are you not entertained?!?

Olen jutellut tämän talvikauden aikana jokusen aktiivipelaajan kanssa keskusteluja säännöistä, frisbeegolfin muutoksista ja tulevaisuuden näkymistä. Yksi asia on jäänyt päällimmäiseksi mieleen - muutosvastarinta on melkoisen suurta. Ei niinkään siinä mielessä, etteikö ongelmia tunnustettaisi, vaan niihin puuttumisessa. Yksi hirveimmistä perusteluista on jo juustoksi ammuttu "se on kaikille sama", mutta myös suoranaista pessimismiä asioiden muuttumisen suhteen on tullut vastaan. "No kaikki niin tekee"/"Ei kukaan jaksa siihen puuttua"/"Ei halua pilata muiden fiilistä" ovat varmasti aika tuttuja monille. Helpolla käynnillä laukkaava keppihevonen (jolla toisinaan itsekin ratsastan pientä maneesiani ympäri) on sanoa, että rapakon takana oleva PDGA on niin kaukainen meille pieneen Suomeen ja sieltä sanellaan asiat. Onko kuitenkin aiheellista kysyä, että kuinka perillä siellä pääkallopaikallakaan ollaan ihan kaikesta?

Ilman kovin ihmeellisiä kytköksiä päätöksiä tekeviin elimiin, sponsoreihin tai muihin toimijoihin seuraa lukuun ottamatta on blogissa muuten aika kivaa huudella kaikenlaista ja vinkua toimia joiltakin muilta. Mutta vaikka joltakulta foorumille lipsahtaisi todella hyväkin ehdotus, niin lukijakunta ja vaikutus lienevät molemmat aika vaatimattomia. Tuosta syystä Arin kirjoittama ajatuslohkare reippaasta TD:stä ja esimerkin asettamisesta on minusta erittäin tärkeää. Mitä isompi ja näkyvämpi tapahtuma, sen parempi. Suomalainen frisbeegolf ei saa kuoliniskua vaikka SM-kisoissa joku kärkipelaaja jopa diskattaisiin jos siihen syytä on.

Oho, tulipas tulisieluista tavaraa. Uskoisin ettei ihan metsään mene jos sanoo reilun pelin ja hyvän meiningin olevan tärkeintä 99,99% suomalaisista fribaajista, riippumatta aktiivisuudesta, kilpailulisensseistä tai luokista. Sinne pyöristysvirheeseen kuuluu aivan järjettömän kovalla tasolla pelaavat suomalaiset kansainvälisen tason kilpapelaajat. En tiedä mitä he asioista ajattelevat, mutta sen tiedän, että mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Kun arvokisoissa kikkaillaan niin aika vaikea sitä on sunnuntaipelaajan sanoa kaverinsa olevan väärässä kikkaillessaan samalla tavalla. Säännöillä ei kannata peliä pilata, mutta tässä kohtaa olis ihan jees jos ne olisivat "kaikille samat".

Tähän loppuun voisi lainata erään toisen yleisölle omituisen lajin parissa syntynyttä riemukasta lohkaisua: Kas turnauksen tuomari ei tunne sääntöjä, siitä seuraa pelin jälkeen kädenvääntöjä.

Harmittaa kun lohkaisu ei ole omaa käsialaa, mutta se on niin hyvä, että sehän livahti allekirjoitukseenkin ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 07.03.16 - klo:10:51
Tuo on allekirjoituslaatuinen kommentti, mutta siitä riemu repeää, kun lisäksi tuomari ei noudata sääntöjä. Nyt en tiedä, minkä hymiön laittaisin, joten en sitten laita yhtään??? Höh.

Hupi loppuu, kun kipu alkaa, joten sen verran velvollisuutta on kaikilla vinkata, että toiset eivät telo itseään. Courtesy violation pitäisi olla heitteille jättö Suomen lain termein toisen terveysuhkasta varoittamattomuus.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.03.16 - klo:22:12
Elämäni toinen JYLY tänään. Hirveää, kamalaa, hirviömäistä ja kammostuttavaa. 412 ei ole edes välttävä tulos.

ReTeeNallen henkilökohtainen JYLY-arvosteluasteikko:
500 välttävä
600 hyvä
700 riittävä ja tavoiteltava
800+ erinomainen
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.03.16 - klo:23:00
Heitetäänpä ilmoille pientä haastetta. Mietin tässä männäpäivänä minua erityisesti kisakierroksella ärsyttäviä asioita, mutta ne ovat useimmiten niin pieniä ettei niistä jaksa koskaan huomauttaa. Eli miten saada ReTeeNallen sipuli pikkuhiljaa kuoriutumaan lähes sääntöjen mukaisesti (ei missään erityisessä järjestyksessä):

Heittotekniikkakommentit kierroksen aikana.  Kisoissa ei treenata eikä opetella uusia asioista ja tuollaiset kommentit ovat omiaan siinä, että alkaa miettiä seuraavalla heitolla että mites ihmeessä se hysse heitettiinkään. Kierroksen jälkeen sitten ne neuvot kiitos jos tunnet, että neuvosta olisi apua.

Kun putti kulkee vähän heikonlaisesti (kuten meikäläisen JYLYillä sopii odottaa) ja lurahtaa epämääräisesti alarautapompulla sisään niin toteamus ”No huhhuh, oli kyllä niiiin tulossa ulos” ei erityisesti helpota seuraavaa suoritusta. Jos se nyt ei erityisellä tuurilla mennyt sisään niin kyllä minä itsekin tiedän miten huono se putti oli.

Puttaaminen väärässä järjestyksessä, erityisesti tunkeminen korille pudottamaan omaa kiekkoaan sisään kun itse hakee omalla heittovuorollaan puttausasentoa. Kivaa olisi putata selkään sääntörikkojaa, mutta siinä menettäisi vaan heiton.

Korilta poistuva pelaava päättää pysähtyä kesken kävelynsä ettei vaan häiritsisi puttaajaa. Ihmisellä on aivan uskomaton kyky havainnoida liikettä ja erityisesti muutoksia liikkeessä. Johonkin suuntaan liikkuva ihminen on normaali asia, joka ei häiritse kovinkaan paljoa. Liikkeen äkkipysäyttävä kävelijä häiritsee aivan järjettömän paljon. Kävelkää tiehenne, hyvät ihmiset!

Painotetaan vielä nyt sitä, että nämä asiat ovat niin pieniä, etten viitsi niistä edes mainita kierroksen aikana enkä kierroksen jälkeen pelaajille tai muillekaan. Onko muilla vastaavia salaisia pikkuärsytyksiä?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 09.03.16 - klo:23:18
Jos jokin noista erikseen häiritsee niin juuri se kesken askeleen pysähtyminen.
Mun puolesta putatessa voi toiset vaikka hyppiä narua tai painia. Ei se stoppaaminenkaan niin paha ole, mutta saattaa alkaa naurattamaan :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 09.03.16 - klo:23:23
Yksittäiset kannustavat kommentit on kivoja, mutta tokaisut tyyliin "sä et tänään tunnu missaavan putteja mistään" menee mulla ihon alle herkästi. (Siis varsinkin jos ei ole missannut putteja mistään. Suora vittuilu on sitten ihan toinen tarina.)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 10.03.16 - klo:09:15
Elämäni toinen JYLY tänään. Hirveää, kamalaa, hirviömäistä ja kammostuttavaa. 412 ei ole edes välttävä tulos.

ReTeeNallen henkilökohtainen JYLY-arvosteluasteikko:
500 välttävä
600 hyvä
700 riittävä ja tavoiteltava
800+ erinomainen

JYLYn itsensä sanoin: "viissataa on homoraja"  :-*
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Hormoni on 10.03.16 - klo:09:36
Nää taitaa olla kyllä henkilökohtaisia jutskia suurimmaksi osaksi, siksi varmaan ihmiset eivät osaakaan aina toimia muita ärsyttämättä tahi häiritsemättä. Itselleni nimenomaan putti (koska se tuntuu epävarmimmalta pelin osa-alueelta ja siten haavoittuvaisimmalta) on sellainen, että haluaisin sen 5 sek toimia rauhassa, ilman liikettä näkökentässä tai naurunremakkaa selän takana. Jotenkin siinä on sellainen toive / ajatus / vaatimus, että jos itse en härvää muiden suoritteen aikana, ainakin kisoissa haluaisin työrauhan sen muutaman sekunnin ajan.

Normielämässä vastaavanlaista vastavuoroisuutta toivoisi esimerkiksi metroa / raitiovaunua käytettäessä. Siinäkin itse odottelee että muut pääsevät ulos sieltä ja sitten itse lampsii sisään. Sittenkun ulos siirryttäessä joku tunkeekin vastapalloon sieltä, tuntuu se henkilökohtaiselta loukkakselta (tai huonoinan aamuina lähinnä tappeluhaasteelta  ;D :-[ ).

Yritän jatkossa ystävällisesti mainita asiasta, olen niin monta omaa kierrosta pilannut olemalla hiljaa ja vittuuntumalla sellaisesta toiminnasta, jota tuskin toinen tekee tietoisesti tai tahallaan.  :)

Naissaus on toinen homma, joka jakaa leirit varmaan aika hyvin. Omalla kohdalla se lähinnä aiheuttaa naurua, joillekin se tuntuu olevan viherkenttien ykkösetikettivirhe, joka varmasti pistää otsasuonen sykkimään.

Memorialia katsoessa kävi suoritusaikojen noudattaminen ensimmäistä kertaa ärsyttämään ja ihmetyttämään tässä mittakaavassa, toivottavasti tämä ei esimerkiksi junnujen kautta tälläisenään siirry kotimaan kilpailuihin. Philo ehkä räikeimpänä esimerkkinä, aloin jopa kellottamaan suorituksia jossain vaiheessa. Siellä mentiin perusheitoissa minuutin ja kahden välillä, putti hieman vähemmän. Meinasin turhautuneena tehdä jo herran suorituksista koosteen Youtubeen, jossa sekuntikello juoksisi livenä alakulmassa.  ;D

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 10.03.16 - klo:09:53
Onhan noita joitain, mutta tosiaan niin pieniä että ei jaksa harmittaa. Ja ei mua haittaa jos kiessille lähtiessä joku sanoo et "hei mulla on tällanen erikoinen tapa ottaa tosi vinot vauhdit, että jos vaan muistatte niin älkää jättäkö bägejä tohon tiin oikeelle puolelle, kun muuten mä pyydän sit joka kerta siirtään ne" (jos joku tunnistaa kaverin niin :D). Sithän se on selvä. Kunhan se mitä pyydetään on kohtuuden rajoissa.

Yks mikä mikä joskus rassaa on tulosten kyseleminen kun kirjataan. Joskus tuntuu niin helvetin vaikeelta sanoo ääneen se oma numero, kun kysyy Mä, kakkonen (tietysti) Aki? --- Make? ---- Pera? etenkin jos akimakeperat on ottanu otheria. Joo mä tiedän että otit lumiukon ja harmittaa, mutta selkeyden vuoksi varmistan sen sinulta vielä ennenkuin merkkaan sen tänne korttiin. Eikä sitä tarvi asenteella sanoa. Otat seuraavat 5 väylää birkut niin se on siinä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 10.03.16 - klo:10:20
(jos joku tunnistaa kaverin niin :D)
Oisko tuo Suomen Innovan leivissä?  ::)

Mutta noista tuloksista tuli yks homma mieleen. Itekkin syyllistyin ekana kisavuotena siihen että kirjurina ehdotan muiden tuloksia, tyyliin "kaikille par?". No tuohonhan tulee aina huonosti vastauksia, minkä lisäksi yllättävän usein arvaus on myös väärä.

Vaikka se tuntuu jotenki kömpelöltä, ni oon nyt kuitenki päätyny siihen että paras ois vaan tosiaan kysyä kultakin tulosta erikseen ja nimellä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 10.03.16 - klo:11:00
Tuloskirjauksessa tulee vähiten sotkua kun käydään jokainen pelaaja yksitellen läpi ja mieluiten sitten kirjaaja vielä ääneen toistaa mitä on kirjoittamassa. Jos vaikka kuuli väärin niin ei tarvitse sitten selvitellä.

Kierroksella sosiaalisuus on vaikeaa. Tuttujen kesken tietenkin voi heitellä mitä vaan kun tietää kaverin jopa odottavan sitä.
Olen ollut kisassa jossa minun epäonnistuneita heittojani on sivulla tuuleteltu ja alarautaputin jälkeen heitetty läpyjä. Mielestäni ei ihan nappikäyttäytymistä, mutta meikäläiselle tulee tuollaisesta ennemminkin sellainen fiilis että voitan vaikka vittuillessani :)

Toisen epäonnistuminen saa meikäläisestä irti välillä sellaista myötätuntoista huokailua. Jotkut varmaan ottavat senkin vittuiluna.
Olen yrittänyt pitää lärviäni enimmäkseen kiinni, mutta ilmeisesti jänskättää niin paljon ettei ihan kaikki aukot koko aikaisesti pysy sulki. Onneksi suurimpaan osaan pystyy keskittymään yhtä aikaa pelaamisen kanssa.

Tuo naissaaminen on kyllä sitten oma lukunsa. Hyvä heitto napsahtaa puuhun tai näkymättömään oksaan vasta kun joku toteaa heiton olleen hyvä. Jes.
Jokainen varmaan tietää, että se on vain tunne. Jos kaverin hyviäkään heittoja ei saa kommentoida niin puhutaan sitten vain kun kerätään tuloksia :)
Sekin varmaan häiritsee kun kukaan ei puhu :)
Toisen heittäessä pitäisi kyllä osata hiljentyä.

Jokaisella on ihan varmasti omat juttunsa jotka häiritsee. Jos tuntuu että monikin asia häiritsee niin suosittelen kyllä jonkinlaista asian treenaamista vaikka kaverikiesseillä. Jos olet häiriintyvää sorttia niin kisassa on paljon sellaisia mahdollisuuksia toimia jotka häiritsevät varmasti vaikka eivät sääntöjä rikokaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 10.03.16 - klo:11:29
Kesken liikkeen pysähtymisessä näkyy erot ihmisten välillä. En tiedä syntyhistoriaa pysähtymiselle, mutta liike häiritsee Climoa paljon ja hän on kommentoinut sitä julkisesti yleisölle ja heittueillensa. Pomo käskee, pojat tottelee.

Naissaus ja ninjaoksat pitäisi kai kääntää oksaosumassa, että noin mulle aina käy ja kun kaveri läpäisee esteen, niin toteaa, ettei mulle yleensä noin käy, vaan rautalehti on tiellä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 10.03.16 - klo:11:34
Taas hauska ja mielenkiintoinen aihe käynnissä.
Minua ei ole koskaa häirinnyt esim. putatessa, on sitten joku liikkunut tai seissyt korin takana jne. Mutta keilailussa jos joku viereisellä radalla lähtee samaan aikaan vauhdinottoon niin se jostain syystä häiritsee. Ihme hommaa!
Itseäni ei oikeastaan häiritse mikään, mutta sen olen huomannut että jos poolissa on joku henkilö jonka kanssa alkaa pölöttämään niin oma keskittyminen kisaan hävii lopullisesti.
Valitettavasti luulen itse syyllistyvän kaikkeen muita häiritsevään, ja siten en ole varmaan kovin toivottua peliseuraa ;D >:(

Joskus äärimmilleen vietyä kettuilua koin pelatessani Seppo Niemisen tai Antero Valtavan kanssa, mutta molemmissa tapauksissa kyse oli yhteisymmärryksessä käytyä pelaamista.   Hauskaa, mutta ei varmasti sovi muiden kanssa pelatessa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Doggeri on 10.03.16 - klo:11:57
Tuo on helppo korjata jos häiritsee tuo putin ajaksi jos kaveri pysäyttää liikkeen ja se häiritsee. Antakaa sen hakea rauhassa se kiekko pois sieltä korista ennen kuin menette mallaileen putti asentoa  ;D välillä otselle tulee sellanen paniikki että prkl pitää nopeesti päästä hskeen se kuekko kun kaveri jo mallailee.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 10.03.16 - klo:12:34
Tuo on helppo korjata jos häiritsee tuo putin ajaksi jos kaveri pysäyttää liikkeen ja se häiritsee. Antakaa sen hakea rauhassa se kiekko pois sieltä korista ennen kuin menette mallaileen putti asentoa  ;D välillä otselle tulee sellanen paniikki että prkl pitää nopeesti päästä hskeen se kuekko kun kaveri jo mallailee.

Juu nou hätä kaikessa, kun 30 s on aikaa ja kello käynnistyy vasta, kun viivyttelemättä merkkaat aiemman heiton sijainnin tai astut merkatulle paikalle vuorosi tultua.

Seppo ja Antero ovat yleensä hyviä Tiger Woodsin isän koulukunnan valkkuja sipulin kehittäjiä rakentavia kommentteja laukomalla. Paitsi, älkää kertoko kertoneeni, Antero kehui Meikun viikkokisassa heittoa. Odottamatonta ja käänteispsykologista hämäämistä. Puolustustukseen ei halunnut koiran kuullen avautua hehe.

Tigerin isä koulutti Tigerin kisahermoja kilistämällä putatessa avainnippua. Isäni on kai itsetuhoisempi, kun ampuessa tähdätessäni yritti hämätä esittäen pelästynyttä hätäistä yrittäen tartuttaa hätäilyä minuun ja karjaisi ammu jo. Ei purrut minuun, mutta eri kerralla veljeltä lipesi laukaus etuajassa ennen tähtäyksen valmiina olemista. Veli ei nähnyt minulle tehtyä jekkua, joten ei tiennyt varoa häirintää enempää kuin minäkään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 10.03.16 - klo:12:58
Henk. koht ei liike haittaa, siis semmonen normaali (esim. kiekon pyyhkiminen tai bägillä kyykkiminen) mutta yhtäkkisiä nopeita liikkeitä rekisteröi viilipyttykin. Ja sama äänissä, ei se hiljainen puheensorina taustalla häirää (kunhan ei korvan juuressa kailota) saati kiekkojen bägistä otto ja bägiin laitto äänet jne. normaalit peliäänet – mutta mielellään ei rapistella sitä energiapatukan paperia tai naurahdeta/huudahdeta silleen nopeesti yllättävästi just ku toinen lataa. Kerran muuten lähti aikamoinen öörlirelease kun just olin heittämässä ja meidän tiistä noin 15 metrin päässä olevaan koriin pamahti holari – ja monesti (varsinkin Talissa) on sattunut niin että heittohetkellä oman ryhmän pelaajat karjasee FORE! Sillon harvemmin onnistuu heitto. Mutta eihän nuo nyt tähän kuulunut mitenkään... 

Täysin epäluonnolinen hiljaisuus on paha, sillon saattaa kuulla jopa kanssapelurin silmäkulmassa nykivän elohiiren äänet... Mä yritän olla muiden vuorolla hiljaa, mutta aina se ei ole helppoa;) Ja itse yleensä haen putattuani kiekon pois korista ja sitten yritän hipsiä pois seuraavan puttaajan näkökentästä, mutta joskus sitä ajatuksissaan saattaa lähteä jo seuraavalle tiille käppäilemään jonka reitti on seuraavana vuorossa olevan näkökentässä. :P

Edit: The Anteron kanssa pelatessa paras lääke on puhua enemmän kun itse Antero.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 10.03.16 - klo:13:14
Laalaalaa mä en kuule mitään, kun kädet ovat korvilla ei toimi omalla heittovuorolla :D Minua on sanottu puheliaimmaksi fribaajaksi, joten paha kommentoida 8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 10.03.16 - klo:13:19
Aika paljon mielenkiintoisia pointteja useammaltakin kirjoittajalta.

Heittotekniikkakommentit kierroksen aikana.  Kisoissa ei treenata eikä opetella uusia asioista ja tuollaiset kommentit ovat omiaan siinä, että alkaa miettiä seuraavalla heitolla että mites ihmeessä se hysse heitettiinkään. Kierroksen jälkeen sitten ne neuvot kiitos jos tunnet, että neuvosta olisi apua.

Tämä. Tosin itse arvostan suuresti, kun muutaman kerran on viikkokisoissa kanssapelaaja kysynyt "sopiiko antaa vinkkiä näin kesken kierroksen?". Tähän mennessä olen ottanut neuvot kiitollisena vastaan, mutta olen kyllä huomannut että sekaisinhan siitä heitto menee, vaikka miten yrittäisi jatkaa normaaliin tapaan.

Quote from: ReTeeNalle
Kun putti kulkee vähän heikonlaisesti (kuten meikäläisen JYLYillä sopii odottaa) ja lurahtaa epämääräisesti alarautapompulla sisään niin toteamus ”No huhhuh, oli kyllä niiiin tulossa ulos” ei erityisesti helpota seuraavaa suoritusta. Jos se nyt ei erityisellä tuurilla mennyt sisään niin kyllä minä itsekin tiedän miten huono se putti oli.

Tämä taas on vaikeaa, ainakin minulle. Tiedän että olen usein liiankin kanssa äänessä kierroksella, ja pyrinkin kisatilanteessa (jopa niissä viikkokisoissa) rajoittamaan höpöttämistäni, etten häiritsisi muita. Kuitenkin jonkinlainen reaktio tulee helposti, jos kiekko vaikkapa putissa koriin päätyessään liikehtii erikoisesti. Jos tuntuu pahalta, niin suu auki, niin voin ainakin yrittää olla hiljaa.

Yhdessä viikkokisassa osallistuin nimeämättömän pelikaverin sipulinkuorimisoperaatioon, jonka tosin itse suoritti valtaosin muutamalla lievästi epäonnistuneella mutta sitäkin epäonnisemmalla heitolla. Huonoa tuuria pahoitteleva kommenttini ei auttanut asiaa. Joskus vaan ei osaa lukea toista pelaajaa tarpeeksi, ja vaikka mielestäni täysin puhumattomat kierrokset ovatkin haitarista, pyrin tuolla kierroksella pitämään turpani ummessa.

Quote from: ReTeeNalle
Puttaaminen väärässä järjestyksessä, erityisesti tunkeminen korille pudottamaan omaa kiekkoaan sisään kun itse hakee omalla heittovuorollaan puttausasentoa.

Tuo on hankalaa, ja muutaman kerran tullut tyrittyä. Nykyään pyrin kysymään - ainakin ellei etukäteen ole jotain sovittu - aina erikseen sopiiko nostaa sisään.

Quote from: ReTeeNalle
Painotetaan vielä nyt sitä, että nämä asiat ovat niin pieniä, etten viitsi niistä edes mainita kierroksen aikana enkä kierroksen jälkeen pelaajille tai muillekaan.

Ainakin minä toivon että huomautetaan jos toiminnassani joku ärsyttää. Mielummin aiemmin kuin myöhemmin. Eli jos vaikka höpötän jonkun mielestä liikaa, niin sanoo siitä mahdollisimman nopeasti, eikä vasta sitten kun on totaalisesti menettänyt hermonsa.

Quote from: Hormoni
Naissaus on toinen homma, joka jakaa leirit varmaan aika hyvin. Omalla kohdalla se lähinnä aiheuttaa naurua, joillekin se tuntuu olevan viherkenttien ykkösetikettivirhe, joka varmasti pistää otsasuonen sykkimään.

Kyllä minä ainakin hihkaisen hienon heiton kohdalla. Jos nyt joku näkymätön ninjaoksa kääntääkin kiekon OB:lle, niin ei se ollut minun vikani. Ja aiempaan viitaten, pyrin pitämään turpani kiinni jos joku vaikuttaa siltä että kommentointi ärsyttää. Ja kyllä, olen useammankin kerran (naurun lomassa) kiitellyt kanssapelaajia naissauksesta kun se oma hienolta alkuun näyttänyt heitto onkin päätynyt mörriin.

Quote from: SanMiguel
Yks mikä mikä joskus rassaa on tulosten kyseleminen kun kirjataan. Joskus tuntuu niin helvetin vaikeelta sanoo ääneen se oma numero, kun kysyy Mä, kakkonen (tietysti) Aki? --- Make? ---- Pera?

Tämä on totta. Ja yleensä kirjatessani pyrin käymään hyvin jämptisti ja järjestyksessä pelaajat läpi. Aki? --- Make? --- Lauri otti ob-kutosen --- Pera?. Eikä vähiten sen vuoksi, että mulla on ihan tavattoman huono nimi-naamamuisti. Ei yksi kierros vielä riitä siihen että osaisin yhdistää edes kolmea muuta pelaajaa välttämättä nimiinsä :P
Opettavaista tässäkin suhteessa on pelata niin, että on kuuro pelaaja ryhmässä. Silloin täytyy oikeasti vähän jo keskittyä että myös hänellä on mahdollisuus seurata tuloskirjausta. Hyvin se on kuitenkin sujunut ne pari kertaa kun itselle on kohdalle osunut.

Quote from: Doggeri
Antakaa sen hakea rauhassa se kiekko pois sieltä korista ennen kuin menette mallaileen putti asentoa

Tuosta tulikin mieleeni skenaario joka nyt ei ole vielä realisoitunut, mutta lähellä on käynyt ainakin kerra:
- Minä puttaan, saan kuin saankin kiekon koriin
- En huomaa että pelikaveri onkin valmis puttaamaan
- Kävelen korille
- Nostan kiekkoa pois juuri kun pelikaveri puttaa, putti osuu esim. kiekkooni/käteeni kun poimin omaa kiekkoani pois, eikä jää sisään.

Kai tuo menee yli-innokkaan puttaajan omaan piikkiin?

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Juhanuha on 10.03.16 - klo:13:23


Tuloskirjauksessa tulee vähiten sotkua kun käydään jokainen pelaaja yksitellen läpi ja mieluiten sitten kirjaaja vielä ääneen toistaa mitä on kirjoittamassa. Jos vaikka kuuli väärin niin ei tarvitse sitten selvitellä.

Mieluiten toistaa joo, varsinkin kun sääntökirjassa lukee että on toistettava. Jos ei toista niin käytösrike ja varoitus? ;-)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 10.03.16 - klo:18:51


Tuloskirjauksessa tulee vähiten sotkua kun käydään jokainen pelaaja yksitellen läpi ja mieluiten sitten kirjaaja vielä ääneen toistaa mitä on kirjoittamassa. Jos vaikka kuuli väärin niin ei tarvitse sitten selvitellä.

Mieluiten toistaa joo, varsinkin kun sääntökirjassa lukee että on toistettava. Jos ei toista niin käytösrike ja varoitus? ;-)

Mä olinkin vähän sitä mieltä, että se siellä mainitaan mutta olen niin laiska. Juha on oikeassa.
Ensimmäistä varoitusta odotellessa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 11.03.16 - klo:18:40
Kaikenlaista sitä onkin. Alkaa vaikuttamaan vahvasti siltä, että hetken aikaa olen World Touring Amateur kun Konopištěen ilmo on nyt sisällä.

Pidän erittäin todennäköisenä, että tämä on ainoa mahdollisuuteni päästä ikinä pelaamaan World Tourilla. Jos DGWT kasvaa isoksi, ei sinne tämmöisiä uudestaan päästetä. Jos ei kasva kunnolliseksi, tuskinpa sitä kovin pitkään jaksetaan pyörittää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 11.03.16 - klo:23:47
Hienoa! Hienoa! Se on kyllä mahtava paikka! Ja jos jo viime vuonna EuroTourilla oli Konopisteessä todella hyvät kisat ja varsinkin atmosfääri siellä "kisakylässä" oli huippu, niin luulenpa että tänä vuonna se on vielä pari napsua parempi!

Itsellä valitettavasti kaatui haaveet tämän kauden Konopiste-reissun osalta... Tai no, vielä on muutama ohuen ohut oljenkorsi käyttämättä (toivotaan toivotaan) ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 20.03.16 - klo:09:43
Tälle viikolle on mahtunut tippa hyvää ja tippa huonoakin. Keskiviikkona oli tarkoitus treenata Hyvinkään Nummenmäkeä tulevaa kisaa silmällä pitäen. Sää oli mitä maittavin, mikä oli tällä kertaa huono asia. Jos metsässä on tarpeeksi lunta niin aurinkoinen +6 tekee siitä aivan uskomattoman sohjopellon. Ei ollut erityisen kivaa pelata ja kiekotkin meinasivat katoilla. Kun kiekkoja ei kuitenkaan saanut kätkettyä lumen alle niin päätin kätkeä yhden purppuran CH Apen kuutosväylän vasemmassa reunassa olevaan korkeaan mäntyyn. Jemmaaminen onnistui sen verran hyvin, että vaikka testasimme kiekon piilopaikkaa kepeillä ja lumipalloilla niin ei silti sieltä pois tullut. Tarjoan pullakahvit palauttajalle.

Eilen oli luisteluretki kotiradalle ja taas pääsi toteamaan, että ei sinne ilman nastoja kannata mennä. Onneksi oli kuitenkin nastat alla niin ei päässyt harmittamaan. Heittely oli melkoista liirumlaarumia, mutta yksi vahinko pääsi sattumaan kun väylälle 11 livahti eagle sisään. Nyt Talin äärioptimitulos makaa luvussa 35. Ylpistyin siitä sen verran, että karma tasoittui illemmalla kun poltin etusormen ja peukalon tulikuumaan kattilaan ja nyt on vähän erikoinen pinnoite niissä sormissa. Ei onneksi liian pahasti mennyt niin muutaman päivän varikkopysähdys riittänee.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 22.03.16 - klo:22:25
Hiijop, rating-päivitys ja Uunoilut Epsanjassa sisään. Parin pisteen verran tuli hyvää ja lähtöjonossa on vielä lisää kuraa niin pelaamalla seuraavat kisat ihan normaalisti pitäisi tulla vielä lisänousua, wupii.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.03.16 - klo:22:12
Pääsiäisen kunniaksi tuli tehtyä vierailu Loviisan radalle, allekirjoittaneelle ensimmäisen kerran. Lunta oli vielä yllättävän paljon, mutta rata itsessään oli kiva. Löytyi paljon erilaista puuhaa kun löytyi lyhyttä teknisempää (joissa kuitenkin ideaa), pudotuksia aukealle ja vähän liidätystäkin. Lumen alta näkyi hiekkaa joten kesäaikaankaan siellä tuskin on kovin paljoa aluskasvillisuutta. Miinusta tuli muutamalla väylällä liian lyhyistä tiistä kun ei tällainen pitkäjalka oikein mahdu ottamaan vauhtia.

Tämän kauden kisojenvähennyssuunnitelma näyttää tuottavan tulosta. Vedin itseni pois Veikkolan kisasta ja kuulluista jutuista päätellen siellä ei kaikkialla ollut oikein kivaa (kisata). Ihme kyllä ei edes harmittanut ettei itse ollut kisaamassa. Pian alkaa totisemmat treenailut kun seuraavan kolmen viikon sisään on kaksi kisaa, Piazza Open ja Startti eli ihan ei voi rentoilla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.03.16 - klo:21:14
Mikä ero on pelaajalla, joka ottaa kympin rahapalkinnon vastaan verrattuna pelaajaan, joka voittaa palkintona kiekon ja myy sen kaverilleen kympillä? Se, että jälkimmäinen voi osallistua siihen kisaan mihin haluaa ja edeltävä ei. Good joke. Everybody laugh. Roll on snare drum. Curtains.

Tänään tuli osallistuttua pitkään, mutta sitäkin hedelmättömämpään keskusteluun IRC:n ihmemaassa (old skool -porukalle tiedoksi, #frisbeegolf on kovin eloisa kanava ja uutiset tulevat sinne erittäin nopeasti) koskien amatööri-/ammattilaisstatusta ja kisaamista Suomessa. Muutamaa soraääntä lukuun ottamatta yhteisymmärrys tuntuu olevan siitä, että kyseinen jaottelu on täysin turha ja toimimaton tämän maan oloissa. Tulipa mieleen kirjoitella jotain sekalaista aiheesta ilman sen suurempaa päämäärää. Paitsi moittia nykyistä järjestelyä, mutta se tuskin ketään tässä vaiheessa yllättää, heh.

Frisbeegolfin isovelilajissa pallogolfissa ammattilaisstatus on ymmärtääkseni vielä tätäkin tiukemmin säädelty asia. Siellä erona kuitenkin on se, että on olemassa yläraja sille kuinka paljon rahaa saa ottaa vastaan ennen kuin napsahtaa ammattilaiseksi. Vastaavanlaisessa järjestelyssä saattaisi olla ehkäpä jotain järkeä Suomenkin oloissa? Yhtenä lisätiedonmurusena sekin, että ammattilaisuudella viitataan useimmiten siihen, että joku ansaitsee elantonsa jossakin lajissa kilpailemisesta. Tällaisia henkilöitä Suomessahan on tällä hetkellä tasan nolla ellen ole aivan erehtynyt.

Amatööri-sana juontaa juurensa latinan ja ranskan kautta jonkin asian rakastajasta. Tunnustaudun frisbeegolf-amatööriksi <3 Ammattilainen eli professionaali taasen on vähän monisyisempi. Verbi profess (lat. profiteri) on tarkoittanut ”julkista julistamista” tai valan vannomista uskonnollisissa yhteyksissä ja vasta myöhemmin sen on ymmärretty tarkoittavan, että joku "julistaa olevansa taidokas jonkin ammatin harjoittamisessa". Myöhemmissä vaiheissa historiaa professionaalia on myös käytetty kiertoilmaisuna prostituoiduista. Jaolla amatööreihin ja ammatilaisiin on muuten perin hassu historia. Juuret ovat yhtäläisessa turhuudessa kuin tämän hetken suomalaisessa frisbeegolf-kisa-scenessä. Aikoinaan Britannian mahtavan imperiumin yläluokkaiset kävivät mätkimässä krokettia tai muuta vastaavaa höpöä ajanvietteenään siinä missä raatavalla työväellä ei ollut mahdollisuutta tällaiseen kuin harvoina pyhäpäivinä. Yläluokkaiset treenasivat silloin kun huvitti ja alhaisen työläisen kurmottaminen kävi kuin tanssi vaan. Kun työväestön asema lopulta vähän parani, tuli heille lisää aikaa pelata ja kas kun ryökäleet oppivat pelaamaan niitä pelejä aika hyvinkin. Tapahtuipa vielä sellainenkin, että kun käteispalkinnot alkoivat olemaan tarpeeksi suuria, köyhien työläisten kannatti alkaa harjoittelemaan lisää ja voittamaan lisää töiden tekemisen sijaan. Sitten niistä tuli jo tosi hyviä. Ja tuokos ylväitä yläluokkaisia kovasti harmitti kun eivät enää pärjänneet. Joten työkseen pelaavista leivottiin ammattilaisia, jotka eivät saaneet enää osallistua yläluokan kemuihin, tadaa. Lähteenä tarinalle käytin sitä luotettavinta eli intternetsiä, joten pakko tuon on olla totta. Ja mitäkö merkitystä tällä on frisbeegolfin ja suomalaisen kisailun kanssa? No eip juur mittään, mut ihan hassu tarina.

Lillukanvarsilampeen sukeltamisen jälkeen voisi puhua siitä varsinaisestakin asiasta, eli miksi samantasoiset pelaajat eivät saa pelata keskenään vaan välissä on täysin keinotekoinen jaottelu niihin, joilla on pro-status ja niihin joilla ei ole? Erityisesti nyt kun verokarhu haluaa päästä perille fribaajien huimista ansioista riippumatta siitä ovatko ne suoraan rahallisia vai tuotepalkintoja niin tuo jaottelu käy aina vaan tökerömmäksi. Siinä missä viime vuoden valitus oli b-lisenssistä, motkotetaan tämän kevään kunniaksi MA1-luokasta, shall we?

Aidosti MA1-luokkaan kuuluvia, eli rating vähintään 935 ja ei pro-statusta, on Suomessa huomattavan vähän verrattuna muihin luokkiin. Miksi ihmeessä heille pitäisi siis järjestää joka kisassa oma luokkansa syömässä muiden, isompien luokkien kiintiöitä? Toisaalta, jos rating sattuu olemaan vaikkapa tasan 935 ja tarjolla on vain MPO niin onko se kauhean kivaa kun samassa luokassa saattaa hyvinkin olla pelaamassa yli 70 pistettä itseä kovempi pelaaja? No saattaahan se ollakin, mutta tuskinpa siinä enää voitosta kilpaillaan. Kisamaksu kuitenkin maksetaan siinä missä muutkin. Vaihdetaanpa paikalle pelaaja, jonka rating on 934 ja pelaa MA2-luokassa, joka järjestetään lähes varmasti. Yllättäen sama pelaaja onkin jo voittajasuosikki. Noh, tuohan on ihan ääritapaus ja niin pitkään kuin on luokkia niin aina niillä on olemassa myös rajansa. Kannattaa muistaa, että myös se 934:n pelaaja voi halutessaan osallistua avoimeen luokkaan. Hassua tuossa on se, että ratingeilla 934 ja 935 ovat taidoiltaan ihan samanlaisia, mutta toista potkitaan päähän. Ja jos se 935 sattuukin joskus voittamaan pari euroa niin tilanne on vielä aika monta pykälää synkempi pro-statuksen takia kun ei voi osallistua enää edes siihen harvinaiseen MA1:een. Onko minkä tahansa euromäärän vastaanottaminen tosiaankin tarpeeksi hyvä syy aiheuttaa erittäin syrjivä tilanne keskenään samantasoisten pelaajien välille?

Yhtenä ratkaisuna asioiden voittamisen, pro-statuksen ja muiden vaikeuksien kampittamiseksi on esitetty sitä, että amatöörit voisivat voittaa vain ja ainoastaan pokaaleita. No tämähän on ihan hauska ajatus ja takuulla ainakin rohkaisisi pro-statuksen hankkimiseen nykyisin keppiä takaraivoon -tilanteen sijaan. Vaikka katsoisi tulevaisuuteen niin silti menneisyyden painolasti on tässä mukana. Kuvitellaan tilannetta, että liitto antaisi suosituksen pokaalikisojen järjestämisestä. Olen ymmärtänyt, että liitto suosii enimmäkseen päätöksiä, joissa annetaan kisajärjestäjille mahdollisimman vapaat kädet. Osa sitten noudattaisi tuota suositusta ja osa ei. Kun kisoja alkaa nykyään olla jo valittavaksi asti niin mennäkö kisaan, jossa palkintona on tarjolla viiden euron muovipytty ja lämmintä kättä vai kisaan, jossa palkintona on viiden euron muovipytyn lisäksi uutukaisuuttaan hohtava Gripin bägi. Toisekseen pelaajat ovat tottuneet siihen, että amatöörikisoissa on lahjakortteja palkintoina. Niitä odotetaan, niitä edellytetään. Tuohon malliin siirtymiseen en näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin sen, että liitto laittaa käteensä rautahansikkaan ja lyö nyrkin pöytään.

Jatketaan ajatusleikkiä sillä, että liitto tosiaan noin tekisi. Tällä hetkellä (kiekkokauppa)sponsoreille on hyvin mielekästä tukea kisoja antamalla tavaraa ja jakamalla lahjakortteja. Tässä kohtaa saatan puhua täyttä palturia, mutta kuvittelen verotuksen kulkevan eri tavalla tavaran kannalta kuin suorien rahapalkintojen kannalta. Ja vaikka ei kulkisi niin sponsorille palkinnon antaminen maksaa sisäänostohinnan verran siinä missä kylmä käteinen maksaa juuri sen käteisen verran. Kun kisamaksuja muutetaan lahjakorteiksi niin sehän kiekkokauppiaalle tosi mukavaa kun kauppaan tulee myyntiä ja rahaa virtaa sisäänpäin. Mitä jos lahjakortteja ei saakaan enää antaa palkinnoiksi, kuinka monta kiekkokauppaa lähtee sponsoroimaan suoraan rahallisesti pelkästään avoimen palkintoja? Kannustimen ”sponsorille” voi toki luoda myös amatööriluokkien pelaajapaketin kautta eli kun osallistuu kisaan, maksaa x euroa niin saa kassillisen sponsorin tavaraa sitä vastaan. Ja syksyisin FB:n kiekkokirppis räjähtää liitoksistaan.

Onko mahdollista kuvitella jotakin järjestelyä, jossa keskenään suurinpiirtein samantasoiset pelaajat voisivat kilvoitella keskenään? Millainen järjestely palvelisi pelaajia sen sijaan, että pelaajat joutuvat muovautumaan järjestelmään sopiviksi lähestulkoon mielivaltaisin kriteerein?

Kauhistus miten suuri hinku oli vastata itseni esittämiin kysymyksiin. Jätän kuitenkin ne omat ajatukset jemmaan tuonne jonnekin rivien väleihin ja sanavalintoihin.

e: Prkl, en kestänyt olla sanomatta sitä. Miten olis jos unohdettaisiin koko Am/Pro-jako Suomessa ja sanotaan rapakon toiselle puolelle, että meillä näin. Ja puhutaan pro-statuksen monikosta vain Movemberin yhteydessä.

e2: Turkanen, statuksen monikko on status. Omaan nilkkaan sattuu  :'(
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 30.03.16 - klo:23:35
Olen tuossa näitä samoja asioita pyöritellyt ja nyt kun verottaja käsittelee rahan ja lahjakortin verotettavana saman kaltaisesti niin trophy only kilpailut joissa sitten on paljon pieniä palkintoja ovat kaikille helpompi asia.
Nyt esim sponsorilta saatu grip bäg ilmoitetaan käyvästä arvosta verottajalle vuoden lopuksi. Tämä on sitten syytä muistaa kun Mikkelin wauhtipyörä kisasta ottaa vastaan 500e pyörän jonka koittaa myydä pois kun ei tarvitse.
Rating järjestelmä on ihan kiva mutta taso eron mittarina toimii vain todella korkeilla 950 ja yli rating luvuilla jolloin pelaajan taso ei todennäköisesti eroa paljon hyvän ja huonon päivän tai radan mukaan.
MPO asiassa olen samaa mieltä ja mielestäni tuohon voisi laittaa suoraan euro rajan 1000e tai 975 rating.
Järjetöntä on alle 900 rating pro statuksen pelaajat jotka jäävät ulos jo MPO luokasta monessa kisassa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 31.03.16 - klo:07:08
Laitetaan tähänkin vakiolitania verotuksesta:

Verottaja on ihan yhtä kiinnostunut niistä palkinnoista tänä vuonna kuin jokaisena aiempana. Verottajan kanta tai määräykset tai laki eivät ole muuttuneet mihinkään.

Ainoa ero on, että liitto kokosi yhteen ohjeet miten pitäisi toimia ja helpottaa seurojen työtä. Liitto ei ole verottaja eikä oikeuslaitos.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 01.04.16 - klo:09:00
Laitetaan tähänkin vakiolitania verotuksesta:

Verottaja on ihan yhtä kiinnostunut niistä palkinnoista tänä vuonna kuin jokaisena aiempana. Verottajan kanta tai määräykset tai laki eivät ole muuttuneet mihinkään.

Ainoa ero on, että liitto kokosi yhteen ohjeet miten pitäisi toimia ja helpottaa seurojen työtä. Liitto ei ole verottaja eikä oikeuslaitos.

Vakiolitania on paikkansapitävä, mutta uskallan veikata, että ennen tätä ohjeistusta yksikään kisajärjestäjä ei tehnyt ilmoitusta verottajalle ja ohjeistuksen jälkeen tällaisia tulee olemaan nollasta poikkeava määrä, ehkä jopa suurin osa.

Voin olla väärässäkin.


Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TatuN on 01.04.16 - klo:09:39
Laitetaan tähänkin vakiolitania verotuksesta:

Verottaja on ihan yhtä kiinnostunut niistä palkinnoista tänä vuonna kuin jokaisena aiempana. Verottajan kanta tai määräykset tai laki eivät ole muuttuneet mihinkään.

Ainoa ero on, että liitto kokosi yhteen ohjeet miten pitäisi toimia ja helpottaa seurojen työtä. Liitto ei ole verottaja eikä oikeuslaitos.

Vakiolitania on paikkansapitävä, mutta uskallan veikata, että ennen tätä ohjeistusta yksikään kisajärjestäjä ei tehnyt ilmoitusta verottajalle ja ohjeistuksen jälkeen tällaisia tulee olemaan nollasta poikkeava määrä, ehkä jopa suurin osa.

Voin olla väärässäkin.

Verottajaa asia tuskin kiinnostaa koska jokainen (joka ei halua maksaa  ylimääräisiä veroja) laittaa verovähennyksiin kaikki kiekkohankintansa, pelimaksunsa, bensakulut jos kenttä muualla kuin kotikaupungissa (myös harjoitusreissut), majoitukset ja mitä vielä? Suomessa ei taida monikaan pelaaja päätyä plussalle, jos kukaan.
Koko tämä idea ilmoittaa nämä pikkurahat verottajalle on, miten sen nyt hienosti sanoisi, erikoinen. Verottajalle lisää töitä, kisajärjestäjille lisää töitä, pelaajille lisää töitä, ja kukaan ei hyödy yhtään mitään. Jos pitäisi ummikkona veikata missä maassa tehdään näin niin tietysti Suomessa. Voisiko joku kuvitella että näin toimittaisiin myös Italiassa tai Kreikassa :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 01.04.16 - klo:10:20
Verottajaa asia tuskin kiinnostaa koska jokainen (joka ei halua maksaa  ylimääräisiä veroja) laittaa verovähennyksiin kaikki kiekkohankintansa, pelimaksunsa, bensakulut jos kenttä muualla kuin kotikaupungissa (myös harjoitusreissut), majoitukset ja mitä vielä? Suomessa ei taida monikaan pelaaja päätyä plussalle, jos kukaan.

Tämä on hyvin totta.

Keilailun ohjeistuksessahan on, että palkinnot voidaan maksaa pelaajalle suoraan käteen, jos kilpailuun kohdistuneet välittömät kulut (osmaksu, matkakulut) ylittävät pelaajan saaman palkintorahan. Vain tämän ylittäneistä summista tarvii tehdä ilmoitus seuran toimesta.

Tämä helpottaisi tuota järjentöntä rumbaa?


Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Hormoni on 01.04.16 - klo:10:37
Tatulla olikin tuosta aika samansuuntainen mielipide, niin en viitsi kirjoittaa enää toistoa.

Muutenkin nallen postaus on kiinnostava, se vähän sivuaa herkullista aihetta, jota varten oli erillinen ketjukin.

http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,4792.0.html

En oikein silloinkaan osannut muodostaa lopullista kantaa. Tuosta ketjusta jäi hieman hapan maku (tämä tietysti siksi, että vaikka yritän katsoa hommaa lajin kannalta, varmasti itsekkyys taittaa hieman ajatusten lentoa itselle edulliseen suuntaan)  ajatusmallista, että PRO-luokka olisi se, johon näitä vuoden pari amatööreinä pelaavia sitten liukuhihnalta valmistetaan. Ja että PRO-status on se, mitä jokaisen tulee tavoitella ja harrastusmalli tulee suunnitella tämän pohjalta.

Muissakin lajeissa puulaakisarjat pyörivät ja tarjoavat harrastajille jopa vuosikymmeniä mukavia hetkiä toisten harrastajien ja liikunnan kanssa. Mitään pakkoa ei liigaan tai SM-tasolle ole, miksi frisbeegolfissa tämä olisi sitten oikea malli?

Sitten ehkä vastaus varsinaiseen kysymykseen, tulisiko pro- ja amatööriluokat olla eritelty noin tarkasti. Joku tasoluokitus on varmasti hyvä olla, mutta tarvitaanko siihen amatööri- ja pro-statukset? Ei varmaankaan. Ratingluokat silti voisivat jäädä, kaikkien pelaajien pelatessa samalla statuksella.

Esimerkiksi heitetty 934 vs 935 on tietty inhottava tilanne, mutta johonkin rajat on vedettävä. Vastaavia tilanteita löytyy varmaan muista lajeista, esimerkisi painoluokat kamppailulajeissa. Tai oman lajimme paljon puhuttavat OB-linjat. Kiekkojen sijainnilla voi olla eroa yksi sentti, mutta toinen saa lampsia rankun kera 80m takaisin dropparille ja toinen laitella pirkkoputin sisään viidestä metristä. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.04.16 - klo:12:51
Muutenkin nallen postaus on kiinnostava, se vähän sivuaa herkullista aihetta, jota varten oli erillinen ketjukin.

http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,4792.0.html

En oikein silloinkaan osannut muodostaa lopullista kantaa. Tuosta ketjusta jäi hieman hapan maku (tämä tietysti siksi, että vaikka yritän katsoa hommaa lajin kannalta, varmasti itsekkyys taittaa hieman ajatusten lentoa itselle edulliseen suuntaan)  ajatusmallista, että PRO-luokka olisi se, johon näitä vuoden pari amatööreinä pelaavia sitten liukuhihnalta valmistetaan. Ja että PRO-status on se, mitä jokaisen tulee tavoitella ja harrastusmalli tulee suunnitella tämän pohjalta.

Luin tuon ketjun läpi ennen omaa höpinää, mutta se oli jotenkin liisteröitynyt paikalleen niin en halunnut jatkaa siellä. Eikä noihin asiaketjuihin viitsi laittaa yhtä paljon hassua oheishöhää kuin omaan blogiin ;)

Pro-statuksisten pelaamisesta am-luokissa keskusteltiin (kuulemma) myös liitopäivillä kun esitaistelija Huotelin asian siellä kävi esittämässä, mutta ajatus ammuttiin alas. Syistä ja perusteluista tuohon osannee joku muu kertoa enemmän, mutta minusta asiasta on vielä ihan runsaastikin keskusteltavaa. Kuten on myös nykyisen luokkajärjestelmän toimimisesta Suomen oloissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 01.04.16 - klo:18:12
Verottajaa asia tuskin kiinnostaa koska jokainen (joka ei halua maksaa  ylimääräisiä veroja) laittaa verovähennyksiin kaikki kiekkohankintansa, pelimaksunsa, bensakulut jos kenttä muualla kuin kotikaupungissa (myös harjoitusreissut), majoitukset ja mitä vielä? Suomessa ei taida monikaan pelaaja päätyä plussalle, jos kukaan.

Tämä on hyvin totta.

Keilailun ohjeistuksessahan on, että palkinnot voidaan maksaa pelaajalle suoraan käteen, jos kilpailuun kohdistuneet välittömät kulut (osmaksu, matkakulut) ylittävät pelaajan saaman palkintorahan. Vain tämän ylittäneistä summista tarvii tehdä ilmoitus seuran toimesta.

Tämä helpottaisi tuota järjentöntä rumbaa?
TD tai seura eivät ole verottajia eivätkä voi tuollaisia päätöksiä vähennyksistä tehdä. Enkä itse TD:nä tai rahastonhoitajana haluaisi olla se joka kerää ja tarkastaa nuo kuitit ja täsmäyttää ne kauden päätteeksi lopulta kuitenkin ihan samalla tavalla per pelaaja nähdäkseen ketä ja mitä ilmoitetaan.

Itse näkisin että seuran on paljon helpompaa tehdä muutama yhteenlasku ja kaavamaisesti täyttää lappu ja antaa verottajan ja pelaajan hoitaa asiat kuten ne kuuluukin. Pelaajana kokaisella meistä menee kulut yli tulojen, joten mitään ei häviä. Verottaja tuskin haluaa ikinä edes nähdä kuitteja. Vaiva on verrattavissa matkakulurivien täyttöön. Mieluummin näin kuin kuittien järkkäämisiä ja selittelyjä joka kisassa, niin pelaajana kuin TD:nä.
Title: Touring Amateur
Post by: Juhanuha on 01.04.16 - klo:18:33
Tai asiaa kun katsoo seuran kannalta; miltä näyttää kun yhdistys jakaa satoja, jopa tuhansia euroja rahaa yksityishenkilöille, ilman mitään merkintöjä missään?

Pelaajat ja seura varmaan tietää (ja luottaa) että ovat palkintoja kisoista, fine. Mutta kun asiaa tulee katsomaan täysin ulkopuolinen, joka lukee papereita... Näyttää aika erilaiselle :-)

Ei noi asiat niin isoja vaivoja ole, aika moni on jo käyttänyt enemmän vaivaa avautua aiheesta internetiin kuin tulee käyttämään vaivaa asian hoitamiseen ohjeistuksen mukaisesti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.04.16 - klo:19:15
Kevään merkkejä ilmassa selvästi kun jättää blogin vähäksi aikaa päivittämättä niin putoaa armotta Toisen Sivun Rotkoon. Ihan jouten tässä ei ole kuitenkaan joutanut olemaan vaan ankaraa treeniä on tullut harrastettua.

Lauantaina oli treenausta Nummenmäellä jälleen, tällä kertaa kahden kierroksen verran. Treenit eivät menneet todellakaan putkeen (Kempsterin blogista voi lukea toisen mielipiteen radasta), mutta tykkään radasta edelleen jollakin perverssillä tavalla. Pöpeliköt ovat aivan hirveitä ja on täysin tuurista kiinni, että jääkö mitään ikkunaa niistä karkaamiseen vai joutuuko nöyrtymään bogiin puttaamalla takaisin väylälle. Edellisvierailulla radalle jätetty Ape näkyi nököttävän vakaasti paikallaan oksalla ja lienee siellä puun kaatamiseen asti. Vyön alla on nyt 3 ja puoli kierrosta todella heikkoa suoriutumista tuolla radalla ja vähän epäilyttää oma tuloskunto ensi lauantain kisaan. Pitää luottaa siihen, että "huono kenraali, joukot kuolevat" tai jotain sinnepäin.

Olen kokeillut Nummenmäessä kahta eri lähestymistapaa. Toinen on yrittää heittää nätisti ja varovaisesti pysytellen väylillä ja uhraten metrejä tarkkuuteen ja helpompiin jatkopaikkoihin. Toistaiseksi tuolla tavalla ei ole tullut menestystä. Toinen on heittää kaikki varovaisuus tuuleen ja revitellä menemään oman mielenkiinnon mukaan. Sillä olen saanut itselleni toistaiseksi parhaan tuloksen. Vähän olen ymmälläni tuosta, mutta kisassa tullen pelaamaan yleisölle viihteellistä peliä vaikka joku saattaisikin sanoa ettei siinä ole järkeä. Hyvä fiilis omasta jutusta korvaa hyvän strategian, eiksjuu?

Virallinen rataennätys on ymmärtääkseni edelleen Valtteri Jaatisen heittämä -5. Veikkauksia siitä, että miten käy viikonlopun jälkeen kun tonnipommit pääsevät kokeilemaan voimiaan radalla? Minä veikkaan, että uudeksi rataennätykseksi leipoutuu -7. Muita veikkauksia? Voittajalle luvassa hyvää mieltä ja keulintaoikeudet äärimmäisen tunnetussa ja arvostetussa Touring Amateur Kisaennätyskierrosveikkauksessa ;)

Sunnuntaina revohka lähti etupainotteisesti jo sitä seuraavan kisan treenipaikoille eli Skogbyhyn. Minulle rata oli uusi tuttavuus. Olin kuullut etukäteen aika huolestuttavia huhuja ilkeästä teknisestä neppiradasta, josta toiset pitävät, minä en. Aika lyhyitä väyliähän siellä enimmäkseen oli, mutta vaikutelma oli kuitenkin positiivinen. Upsia siellä tosin joutui käyttämään lähes yhtä paljon kuin Meikussa eli jumahtanutta kättä on tiedossa puolentoista viikon päästä. Siitä tosiasiasta ei kuitenkaan pääse eroon, että koska väylät ovat lyhyitä ja helppoja, tulee kisa ratkeamaan puttaamisella. Eli juuri sillä minun heikoimmalla alueellani. Tämä kisa menee osastolle "jos oikeasti meinaa kisata niin pitää pysyä kisaamaan missä vain"-osastolle, johon olen jonkun toisenkin kisan joskus sijoittanut. Oletuksena on rankaisua taikanumeroon.

Skogbyssä tuli möyrittyä kaksi kierrosta ja koska pelimiehet olivat pelipäällä niin jälkiruoaksi tuli jauhettua vielä Vesterbyn B-rata. Eipä ollut ihmeemmin järkeä, mutta tulipahan ulkoiltua.

Vuoden kisasuunnitelma on taas varmistunut vähän niin laitetaas oman muistin virkistykseksi se täydennettynä. Vielä on vähän kysymysmerkkiä kun ei ole varmaa menenkö/pääsenkö.

20.2. Open de España
9.4.   Startti Pro
16.4. Piazza Open
23.4. NDGE
5.5.   Konopiště
14.5. Hämylö Open(?)
21.5. Pro tour Tammisaari(?)
27.5. Tali open
11.6. AM1 tour Orimattila(?)
19.6. AM2 tour Loviisa(?)
9.7.  Seuraottelu
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.04.16 - klo:20:18
Tehdään nyt sitten yltiöpositiivinen pelikirjakin Nummenmäkeen, miksipä ei? Muistan tehneeni pelikirjan myös viime vuodelle, mutta en uhallani vilkaissut sitä ennen tätä. Hauska katsoa onko ajatukset muuttuneet laisinkaan. Jos ei ihmeitä niin bäkkäreitä kaikki nuo heitot:

1: GStar Thunderbird, putti. 2
2: Järkyttävä väylä. Buzzz hyzerflipillä jonnekin, keskellä oleva -ttuilukoivu pitäs kiertää. Tästä saa ottaa nelosenkin, mutta par tavoitteena. 3
3: Avaus Apella, jatkot riippuu täysin liestä. Kolmosta ei kannata edes yrittää joten heitetään jollakin kiekolla jonnekin eteenpäin ja sitten neppi korin alle. 4
4: Käärme pitäs ajaa piippuun. Wraithilla ja toivotaan, toivotaan. Kakkoseen tarvitaan täydellinen avaus, aika yltiöpositiivista ajattelua. 3
5: Avaus Bossilla niin paljon kuin kädestä lähtee, tavoitteena saada plätty käytävän suuaukolle. Tältä väylältä ei kisassa montaa kolmosta oteta niin ei nyt keulita liikoja. 4
6: Epämuodostunut hysse Apella ja toivotaan ettei osu oksiin. 2
7: Tiipparilla hyzerflippiä, todennäköiset tulokset on joko 2 tai 4. Toivotaan 2
8: Surgella luja ja korkea hyzerflippiantsapommiviritelmä, joka joko toimii tai sitten ei. 2
9: Avaus tuulesta riippuen Wraith/Boss antsaan, jatkot forettaen Teerexillä tai Apella. Tottahan sitä toiveissa kolmosta haetaan. 3
10: Tiippari isoon antsaan ja mukille asti. 2
11: Bossilla/Wraithilla antsaa niin että riemu repeää, jatkot sitten jollakin riippuen siitä onko puu tiellä vaiko ei. Kakkosheitolla kuitenkaan korille pääse niin par. 4
12: Radan helpoin. Firebird hyssellä mukille, 2
13: Boss-ässä täydellä rykillä ulos ja yli väylältä oikean kautta, laskeutuu paikkaan X. Kettuilumäntyjen ohittaminen jollakin neppiheitolla ja putti sisään. Höhö. 3
14: Apella/Bossilla hyssepommi kovaa ja korkealta, ei ruveta säästelemään. 2
15: Boss/Teerex lujaa pienessä antsassa koria kohti tai vähän oikealle höpölöpömetsään. Tuskinpa sitä putille saa muuten kuin munkittamalla. 3
16: P2 lujaa, putti sisään. 2
17: Teerex flättinä putkeen, feidailee mukille. 2
18: Boss lujaa mutkaan asti ja jos Fortuna suo, sweetspottiin. Firebird-upsilla mukille ja putti sisään. 3

Unelmien pelikirja näyttäs -12. Hehehehe. Pari kertaa tuo ja sitten vaihtuukin status proksi kun ykkössija on aika varma ;) Voisi tuota realistisemmankin tavoitteen asettaa. Kova yritys heittää nollille. Juu, se on oukei.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 05.04.16 - klo:22:21
19.6. AM2 tour Loviisa(?)

Tuotakin vilkaisin. En taida tuolla pelata, ainakaan omimmassa sarjassani. Mitään menestystoiveitahan minulla ei olisi AM3:ssa, joten sama kai sen väliä jos ilmoittautuisi ylempään sarjaan. AM3 nimittäin kokoontuu pelipaikoilla 06:30, kierros 07:05. Halleluja! Ja samaa muissakin kyseisen alueen AM2-tourin osakilpailuissa.

Onhan se nyt tietyssä mielessä kiva, että pyritään saamaan kisamahdollisuuksia mahdollisimman monille, mutta aikamoista raakuutta tekee aikatauluille. Tietty tuommoinen aikataulukin hiukan niistää varmasti osallistujia, joten toimii se niinkin...

Ehkä ensi vuonna kisat alkaa kesällä 0500. Toisen rundin voisi pistää alkamaan vaikka 1700 ettei tulisi liian lyhyt päivä. Varmaan mahtuisi helpommin kisoihin  :'(
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 05.04.16 - klo:22:52
19.6. AM2 tour Loviisa(?)

Tuotakin vilkaisin. En taida tuolla pelata, ainakaan omimmassa sarjassani. Mitään menestystoiveitahan minulla ei olisi AM3:ssa, joten sama kai sen väliä jos ilmoittautuisi ylempään sarjaan. AM3 nimittäin kokoontuu pelipaikoilla 06:30, kierros 07:05. Halleluja! Ja samaa muissakin kyseisen alueen AM2-tourin osakilpailuissa.
En nyt haluais ketjua kaapata, mutta onhan toi nyt aivan naurettavaa. Käytännössä siis >900 reitatuille amatööreille on kaksi touria ja <900 reitatuille nolla.

Prodigy-tourilla on Keravalle ilmonnu 10 MA1-tasoista pelaajaa eli käytännössä ne on MA2-luokan kisat. AM2-tourille taas saa olla kyllä aika innokas <900 sissi jos meinaa mistään Loviisaa kauempaa herätä ennen kukon laulua, jotta pääsis osallistumaan yhtään mihinkään touriin.

Onkohan tää nyt ihan sitä mitä liitto ajatteli ku ne perusti AM2-tourin, jotta kaikille löytyis oma kiertue?!?  :o

EDIT: MA2-luokkaan on siis >899 rating-raja ja paikkoja vain 34 eli tuskin kovin moni alle tuon pääsee ihmisten aikaan pelaamaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.04.16 - klo:23:59
Oih, ketjukaappaus merellä (tai raiteilla)! Tottahan tähän taloon mölisemään saa tulla, erityisesti jos sattuu osumaan isännän lemppariaiheisiin. Olen avautunut ympäriinsä luvun 900 maagisuudesta ja tässä taas kerran vahvaa näyttöä miten parin pisteen ero taikaluvussa joko aiheuttaa ratapölkyn kuivan nielemisen ruoansulatuskanavan väärällä päällä tai ei aiheuta. Ja sitten joku kehtaa motkottaa rating-shoppailusta.

Otetaas ajatusleikki.

Kisakoneeseen on laitettu varmuuden vuoksi pieni klausuuli (sopimuksen pykälä, joka ehtona lisää tai rajoittaa jotain): "Mikäli lohko A ei ole täynnä MA3 luokan pelaajista, täytetään sitä muiden luokkien pelaajilla."

Noh, tuo nyt voi tarkoittaa mitä tahansa ja tuo varmasti selvitetään pelaajille todella hyvissä ajoin eikä esimerkiksi edellisenä iltana? Tuollainen edellisen illan poolipyörityshän on tietenkin täysin mielikuvituksellista eikä kukaan voi edes kuvitella TD:n olevan niin [sensuroitu], että tekisi niin, erityisesti ilmoittamatta muutosta koskeville pelaajille ja pyytämättä anteeksi kuutostason kumarruksen (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/49/Different_kinds_of_bows_in_eo.gif) verran.

Ei uskota ihmisistä pahinta eli otetaan se worst case. Ilmoan kisaan, saan tietää, että minut on muljautettu A-lohkoon edellä mainitun juušallbiieinalireipdiksi juuri nimetyn klausuulin kautta, mmm. Nohevasti optimoin unen määrän niin, että tulen paikalle 6:45 koska lämmittely ennen kisaa on pelleilyä. Ajoaika kotoota on 1h4min ilman liikennettä. No noin järjettömiin aikoihin liikennettä tuskin on niin oletetaan se. Eli lähtö 5:41 koska kuka nyt ylinopeutta ajaisi.

Ennen lähtöä olisi kuitenkin kauhean kivaa syödä aamupalaa. Mutta koska kyseessä on minun blogini, voin jaaritella asian vierestä niin paljon kuin ikinä huvittaa ja silti saan näemmä sata lukukertaa per postaus niin tottavie minä sen teen, hah. Olinpa kerran Porissa kisaamassa ja yövyin ns. kisahotellissa ja haistelin suuren urheilujuhlan tuntua. Tuossakin kisassa oli aika, sanotaanko, tiukka aikataulu aamusella. Hotelli sentään oli niin kiltti, että lupasi järjestää aamuyöstä meille jotain aamiaista. Kiitokset heille. Aamiainen alkoi jo puoli tuntia ennen kierrosta niin eihän se tehnyt tiukkaakaan kun otti huomioon vielä siirtymän radalle. Erityistä huumoriarvoa löytyi hotellin aamupalalla bongatusta taulusta (http://oi66.tinypic.com/30ndhmt.jpg). Ei, en ottanut siitä itse kuvaa, en ehtinyt. Onneksi allekirjoittanut on ansiotunut pekoninsyönnissä niin sisäänhengittäminen ei ollut niin paha nakki (see what I did there?).

Ha, takaisin tarinaan. Eli kiireettömään aamupalaan, johon nyt ainakin kahvit keitetään ja syödään... jotain. Tukehtumisvaaran uhallakin asetetaan tuohon toimintaan 20 minuuttia, koska noheva taistelija on tietenkin kärtsännyt peksut ja munaskut valmiiksi jo edellisenä iltana kun aamulla ei ole aikaa. Kahvit on laitettu tippumaan nukkumaanmentäessä niin siihen ei turhaa aikaa mene aamulla. Kahvin ei tartte viiletä, koska taistelija juo kahvinsa maidon kanssa koska niin se on nopeampaa. Kello on nyt 5:21

Jotkut meistä heräävät nopeammin kuin toiset. Yleiseen ähisemiseen, hampaiden harjaamiseen ja muuhun turhaan toimintaan voi laskea rohkeat viisi minuuttia. 5:16. Ai hitto, vaatteet pitäs laittaa päälle. Onneksi äiti viikkasi ne valmiiksi edellisenä iltana ja laittoi eväsleivätkin (ei vanhoja ihmisiä tohdi laittaa heräämään tuollaiseen aikaan sitä tekemään) Nalle Puh -reppuun. Takaperoinen supermies pukee päällensä yhteensä 5 minuuttia. 5:11

Ti-ti-ti, ti-ti-ti, ti-ti-ti, HERÄTYS! Kello on 5:11 ja sehän ei tunnu missään kun vanhana maalaistalon lapsena lehmät on pitänyt lypsää jo tunteja sitten. Kuitenkin edessä on jonkinlainen liikuntasuoritus ulkoilmassa niin ohjeellinen yöuni ei ainakaan pahenna suoritusta. Jos nimi ei ole N. Bonaparte niin sitä tarvitsee vähän enemmän. Ja eihän se ole. Ihmisen normaali nukkumisaika on 7 ja 8 tunnin välillä. Eli otetaan 7,5h. ¡Ay Caramba, nukkumaan mennään... 21:41!

Olin arvioissani enemmän kuin avokätinen ja silti nukahtamisaika on jotain, mihin en usko monenkaan tätä juttua lukevan pystyvän. Nyt hyvänen aika valot päälle siellä päätöspäässä, tuohon aikaan on liian pimeää ja sitä järjen valoa kaivataan! Voi niitä raasuja joilta ei mene suora, iso tie pelipaikalle. Luulisi pelipaikan lähellä olevien hotellien antaneen aika muhkeat sponssirahat kisaan?

Mitä, kirjoitinko ilkeästi? Mahtavaa, tulkaa kaikki pahastuneet tänne mölisemään lisää niin saadaan ainakin keskustelua!

e: B-lohko muutettu A-lohkoksi. Jotenkin tuossa B-rapussa ajatukset. Terkkuja muuten myös kisaan nimeltä SFGK amateurs +WGE 14.5., ei tartte odottaa osanottoa allekirjoittaneelta. Niin, niin, ei tartte osallistua jos ei halua. Jep, en halua.

e2: Oli laskuvirhe aikapankissa kun mentiin niin härskeihin lukemiin, korjattu sekin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: VesaH on 06.04.16 - klo:00:44
Joo pitää nyt heittää pieni supportti tähän aiheeseen. Nyt kyseessä oleva kisa ei minua koske, mutta noin muuten on hyvin vaikea ymmärtää, miksi kotiinlähdön aikaisuutta pidetään jotenkin tavoiteltavana. Välillä näkee jopa kehuskeltavan, kuinka kisa oli paketissa kello kolme päivällä. Niin kauan, kun hommat pyörii talkoina, hyväksyn mukisematta argumentin "TD on aamuvirkku, kiva päästä kotiin." Se, joka tekee, se päättäköön ja tehköön toimintaympäristöstään mielekkään. Mutta meitä on ihmisiä moneen lähtöön. Useimmiten kisaan lähdetään kotoa samana aamuna, ja monilla matkustusaika voi olla tunteja. Miksei kisoista voitaisi tehdä pelaajaystävällisiä siten, että pelaajilla, myös muilla kuin leipomotyöntekijöillä, olisi joku mahdollisuus nukkua ihan tavalliset yöunet ennen kisaa? Mikään ei estäisi yhdessä lohkossa pelattavan kisan aloittamista aikaisintaan klo 11 (kesäkaudella). Kahdessa lohkossa pelattaessa eka rundi voisi alkaa ysiltä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 06.04.16 - klo:07:26
Kahdessa lohkossa pelattaessa eka rundi voisi alkaa ysiltä.
Moneltako kolmen lohkon? ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 06.04.16 - klo:07:31
EDIT: MA2-luokkaan on siis >899 rating-raja ja paikkoja vain 34 eli tuskin kovin moni alle tuon pääsee ihmisten aikaan pelaamaan.

Kisakoneeseen on laitettu varmuuden vuoksi pieni klausuuli (sopimuksen pykälä, joka ehtona lisää tai rajoittaa jotain): "Mikäli lohko A ei ole täynnä MA3 luokan pelaajista, täytetään sitä muiden luokkien pelaajilla."

Onkohan toi päivittynyt. En huomannut tuota rating-rajaa tahi tuota lohkontäyttöklausuulia kun tuon ensimmäisen kerran luin. Aika luonnollista että noita tarvitaan moisella aikataululla.

Kertaalleen jo tällä kaudella on kisa aikaistunut ilmoittautumisajankohdan aikatauluun verrattuna, eli sunnuntainen Startti AM nyykähti tuntia aiemmaksi. Nyt paikalla pitää olla varmistamassa paikallaoloaan viimeistään 0720. On tuokin riittävän aikaisin. Miksi aina minä voitan näissä alkamisaika-arvonnoissa? No, tietenkin koska olen kehno pelaamaan, ja kehnoja sopii sortaa. Tuossa olisikin motivaattoria treenaukselle. Harjoittele niin pääset pelaamaan inhimillisempään aikaan!

Ja mainittakoon vielä, että kyllä mä oikeasti arvostan TD:iden töitä, ja helppoahan se on täältä sivusta vinkua. Aikataulumuutokseen esim. Startissa oli ihan hyvä peruste - saatiin enempi kisaajia mukaan. Ja kyllä mä ymmärrän että aikataulu on mukava suunnitella siten, että siinä on edes ihan pikkuisen löysää jossain välissä. Mutta kyllä se raa'alta tuntuu silti.

Mikään ei estäisi yhdessä lohkossa pelattavan kisan aloittamista aikaisintaan klo 11 (kesäkaudella). Kahdessa lohkossa pelattaessa eka rundi voisi alkaa ysiltä.

Antaa tuo kivasti pelivaraa TD:lle mahdollisen aikataulukuseksinnan suhteen. Ei ehdi pimeä yllättämään niin helposti. Ja tietysti saadaan salakavalasti vähän vahingossa suosittua paikallisia kisaajia joilla on lyhempi matka  :-\


Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 06.04.16 - klo:12:57
Ehkä kannattaa ottaa joku paikallinen kisajärjestäjä haltuun ja sopia (painostaa) aloittamaan myöhemmin. Sitten pyytää kirjallinen lausunto siitä miten meni noin niinkuin omasta mielestä (jos meni aikataulullisesti hyvin)
Seuraava askel on sitten aloittaa ehkä jopa kampanja katu-uskottavuuden lisäämiseksi ja järjestää itse muutamat "aikataulukisat". Sittenhän voi vain odotella kuinka viiden vuoden päästä ihmetellään miksi näitä kisoja aloitellaan näin aikaisin.

7.30 haettiin kansioita Dutchissakin...

Alkupäästähän saa hieman aikaa pois jos TD:t päättävät luopua tuosta pakollisesta paikallaolon ilmoittamisesta. Siirrytään siihen, että pelaaja ilmoittaa TD:lle jos ei tule paikalle.
Yhden ihmisen puuttuminen ryhmästähän ei estä pelaamista, joten ei se niin vaarallista ole jos joku on nukkunut pommiin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 06.04.16 - klo:13:05
Suomen kesä on parhaina vuosina aika mahtava juttu. Etenkin valon piisaamisen kannalta. Voisko olla kisat jotka jatkuvat tuossa ihmeellisessä valossa ja lämmössä iltaan asti ja sit vaikka jotain kesäyön ohjelmaa. Mieti, joku kermanen rata siihen vielä. Ainiin joukkuekisahan on jo Kaatiksella ja jossain golfkentällä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 06.04.16 - klo:13:22
Jos tätä vielä sohasis.  ::)

Mua siis hämää ihan periaatteellisella tasolla nyt nimenomaan tämä AM2-osakilpailu. Koska touri on liiton hallinnoima/koordinoima (en nyt ihan tarkkaa roolia osaa nimetä) ja liitolta pitää hakea lupaa järjestää osakilpailu, niin liitolla on varmaan aika hyvätkin valmiudet asettaa tourille omia vaatimuksiaan.

Luonnollisia vaatimuksia ovat esim luokkajaot sekä kilpailujen sijainnit alueittain. Näiden lisäksi liitto vois mun mielestä määritellä ettei kisa voi alkaa esim. ennen klo 8:aa, kunkin luokan tulee pelata kokonaisuutena yhdessä lähdössä, paikkoja sille ja sille luokalle tulee olla näin ja näin paljon ja niin edellen. Vaikka AM2-pelataankin alueittain, niin kyllä AM2-tourin "brändiä" ja käsitettä luotaessa ois luontevaa luoda kansallisella tasolla yhtenevät pelisäännöt.

Toinen tarkennuksen paikka on sitte tosiaan noi luokkajaot. Kuten jo aiemmin sanoin, ni käytännössä 900-935 reitatut amatöörit pelaavat kahta touria muiden kärvistellessä vailla kunnon pääkisaa/touria (>935 amatöörit on niin harvassa ettei niitä lasketa  ;D). Jotta AM2-tour palvelis sitä pelaajamassaa, jolle se luotiin ni ylimääräiset rating-rajat tulisi poistaa. Mun puolesta vois vaikka vielä niputtaa MA2- ja MA3-luokat yhteen sillä yhdestä amatöörien kiertueen voitostahan tuolla pelataan vähän kuten AM1-tourillakin.

Aikaisiin aamuihin on sitten varmaan tullu jo perusteluja ihan riittämiin muilta tahoilta. Kenties liitto vois antaa yleisellä tasolla ohjeistuksen suositelluista alotusajoista, joita voitais sitte maraton, juhannus, yö, sun muilla erikoisverukkeilla kiertää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 06.04.16 - klo:13:29
En ookaan tutustunut AM2-touriin tarkemmin. Mä ainakin jotenkin oletin että se on AM-tourin jälkeen "ne kaikki muut". Mut ei kai siinä, voihan sitä lähiseudun seurat perustaa jonkun oman kiertueen omilla säännöillään, saa silläkin kai jotain keulimisoikeuksia. Esim. Keski-uudenmaan keisari tms.  ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 06.04.16 - klo:15:59
Oliko viime vai sitä edellinen kesä kun siinä puoli viiden aikoihin aamuyöstä seisoskelin Tampereen pääkirjaston huudeilla fribakamat mukana kyytiä odotellen kun katselin tulevaisuuden toivojen hoipertelua baarista kotio. Kyllä siinä vähän omaa touhuakin tuli kyseenalaistettua, mutta toisaalta oli ehkä tiedossa pirtsakampi päivä kuin niillä iltaansa pidemmälle jatkaneilla.

Mutta silti. Puol viis aamulla lauantaina. Morjens.

Edit: siis kisoihin menossa olin. :-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 06.04.16 - klo:20:31
Muutama pointti tuli mieleen että viime vuonna heinäkuun lopulla tämmöisen iltapäivä kisaan osallistui Veikkolassa noin 30 pelaajaa vaikka oli loma aika.
Kilpailun järjestäjänä kokeillaan asioita ja sanonnan mukaan pelaajat äänestää jaloillaan.. eli Sunnuntai päivänä ei kannata 12 aikaan näköjään kisoja kesä päivänä pelata.
Juhannus viikolle on tulossa arkipäivä kisat jossa aloitetaan puolen päivän jälkeen yksi kierros molempina päivinä. Saa nähdä kiinnostaako ketään Veikkolan Arkipäivä.
935 amatöörejä oli PDGA mukaan kauden 2015 jälkeen Suomessa 52kpl että kyllä sillä jo saisi MA1 luokkaan pää tour kisaan porukkaa..
Noissa am kisoissa taisi muuten olla sääntöjen mukaan mahdollista asettaa rating raja vain 7 vrk ilmon alkamisesta ja alimpaan luokkaan rajaa ei saa asettaa.
Näin TD hommissa toimivana olisi muuten kiva saada palautetta ihan virallisia reittejä pitkin.  Moni katsoo kyllä alustavat rating lukemat mutta event sivun palaute lokeroon kukaan ei koskaan laita mitään. Varmaan kannattaisi ☺.
Minkä lainen olisi sitten Touring amatour mielestä semmoinen täydellinen kilpailu?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Strikee on 06.04.16 - klo:21:29
Muutama pointti tuli mieleen että viime vuonna heinäkuun lopulla tämmöisen iltapäivä kisaan osallistui Veikkolassa noin 30 pelaajaa vaikka oli loma aika.
Kilpailun järjestäjänä kokeillaan asioita ja sanonnan mukaan pelaajat äänestää jaloillaan.. eli Sunnuntai päivänä ei kannata 12 aikaan näköjään kisoja kesä päivänä pelata.

Yks otanta ja yleistys? Veikkaisin, että vähän laajemman otannan kautta tulisi erilaisia johtopäätöksiä.

Jos pitäis valita pelaako kesällä vapaapäivän aamuna vai iltana kisan, niin valitsisin ehdottomasti kesäillan. Muutenkin illalla tulee mieluummin käytyä heittämässä, enkä ole varmasti ainoa. Tietenkin osa tekee päinvastoin, mutta kisat ovat kyllä poikkeuksetta vain joko aamulla tai aikaisin aamulla. Kisojen lisääntymisen myötä tulee toivottavasti myös iltakisoja.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Mikavain on 06.04.16 - klo:21:41
Toiveissa ehdottomasti täälläkin. Tulisi ehkä syy hankkia lisenssi. Joka arkiaamu liian aikaisin töihin heränneenä, ei kiinnosta tippaakaan herätä yhtä aikaisin päästäkseen kisoihin heittämään ekan kierroksen päin mäntyä, koska ei ole ehtinyt herätä.
P.S. Jos ei joku vielä tajunnut - en TODELLAKAAN  käy aamuyöllä kierroksella, ellen sitten ole heittänyt läpi yön :P
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.04.16 - klo:22:51
Muutama pointti tuli mieleen että viime vuonna heinäkuun lopulla tämmöisen iltapäivä kisaan osallistui Veikkolassa noin 30 pelaajaa vaikka oli loma aika.
...
Minkä lainen olisi sitten Touring amatour mielestä semmoinen täydellinen kilpailu?

Neljä vuotta sitten järjestettiin kisa, joka aloitettiin klo 19 ja siellä oli 55 pelaajaa eli Veikkolan kisa oli liian aikaisin? Ehkä ihan näin vähän perusteella ei voi yleistää kun sillä päädytään vaan höpöihin johtopäätöksiin.

Täydellinen kilpailu minun mielestäni, hmmm. Se voisi olla sellainen, että aikataulu olisi jotain tähän suuntaan:

10:40 pelaajakokous
11:00 I kierros
14:00 ruokatauko
15:25 pelaajakokous
15:45 II kierros

Koska olen jo aiemmin lytännyt luokkasysteemin toimimattomaksi niin täydelliseen kisaan on tosi vaikea keksiä luokkia nykyisistä. Mutta joka tapauksessa tuossa kisassa olisi maksimissaan kolme eri luokkaa. Jos ja kun täydelliseen kisaan sallitaan vähän liikkumavaraa niin...

<889
890-939
>940

Kaksi ylempää luokkaa täytettäisiin rating-järjestyksessä ja niihin otettaisiin pelaajia suurin piirtein jaolla 0,25;0,5;0,25. Minusta viiden hengen heittueet eivät ole niin suurta myrkkyä etteikö niitä voisi sietää niin kisaan mahtuisi silloin 90 pelaaja ja luvut olisivat 23, 45, 22.

Tuossa olisi kolmen luokan esimerkki. Kahdella luokalla saisi todennäköisesti vielä paremman ja yhdellä ehkäpä sitäkin. Ja riippuuhan se, että missä järjestetään ja mitä muuta on samana viikonloppuna. Mutta onpahan conversation piece. Miinuspuolena tuossa on, että TD tulee missaamaan Pikku Kakkosen eikä ehdi Alkoonkaan ellei sitten ruokatauolla siellä nopeasti vieraile.

e: Laitoin 5 minuuttia lisää jaaritteluaikaa pelaajakokouksiin niin ei ihan niin kiirus tule. Kas kun ei kukaan ehtinyt tarttumaan  8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: VesaH on 06.04.16 - klo:23:30
Muutama pointti tuli mieleen että viime vuonna heinäkuun lopulla tämmöisen iltapäivä kisaan osallistui Veikkolassa noin 30 pelaajaa vaikka oli loma aika.
Kilpailun järjestäjänä kokeillaan asioita ja sanonnan mukaan pelaajat äänestää jaloillaan.. eli Sunnuntai päivänä ei kannata 12 aikaan näköjään kisoja kesä päivänä pelata.

Tarkoitat varmaankin Makkarajahtia. Edellisenä päivänä pelattiin samaisella radalla Etelä-Suomen Fribakaveri tour Veikkola -kisa, johon osallistui 93 pelaajaa. Ajoitus vaan taisi olla Makkarajahdilla hankala. Lisäksi se amatöörisarja vaikutti aika kalliilta siihen nähden, että kyseessä oli trophy only.

Mutta nyt kun Veikkolan kisoista puhutaan, täytyy kyllä antaa kiitosta Veikkolan Kevätriehalle. Näin etelä-suomalaiselle kahden päivän ja kahden kierroksen kisa golflähdöillä oli todella todella mukava formaatti. Ehti kiireettä ja mukavasti valmistautua molempiin rundeihin oikeilla yöunilla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jussi-dgh on 06.04.16 - klo:23:52
Kilpailujen aikataulutus on omasta mielestä sitä paskinta hommaa kisa järjestämisessä, pitää yrittää ajatella kaukaa tulevia  ja jos meinaa itse pelata niin muita käytännön asioita kuten tulosten syöttö ja ruokailu.
Esim Startti viikonloppuna perjantaina pitää hakea wc ja Vaunulasta tavaraa, illalla pitää mennä promoomaan lajia koripallo peliin jonka jälkeen rajaamaan parkkipaikalta tilaa Pointterille ja Vaunulan esittelyautolle.
Lauantai aamuna mennä ajoissa Nummenmäkeen noin 06-06:30 järjestely hommiin ja lämmittelemään enkä ole edes TD.nä
Kisan jälkeen Sahanmäkeen laittamaan rata valmiiksi sunnuntaita varten.
Sunnuntai aamuna 06 sahanmäkeen lisäväylien tekoon sitten A lohkon ilmoittautumiset ja pelaaja kokous, sit olis 2 tuntia luppoaikaa ennen B-lohkon ilmoja ja pelaaja kokousta, sit 3 tuntii kisailua ja tulosten syöttö ja taas 3 tuntia kisailua ja taas tulosten syöttö sit viel radan purku ja wc palautus Riihimäkeen.
 Siitä kotiin ja ehkä saunaan jos jaksaa.
Sori tästä romaanista, mutta kilpailujen järjestäminen on kivaa hommaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.04.16 - klo:00:10
Jussi, hyvä ja kiitos kun toit aktiivisen kisajärjestäjän mielipiteen mukaan tänne niin vähän avarammin näkee asioita.

Viimeistään tässä kohtaa lienee hyvä minunkin painottaa sitä, että aktiivikisaajana arvostan kisajärjestäjiä valtavasti. Silti, työnnän omia hyvinkin kriittisiä mielipiteitäni välillä huumorin kukan piikikkäinä terälehtinä, välillä suoraan ja välillä epäsuoraan. Suurin syy taitaa olla aika tunteellinen - minä välitän tästä lajista todella paljon ja haluan sen parasta. Siitä syystä tartun asioihin, jotka ovat minun mielestäni epäkohtia ja yritän saada niihin muutosta. Yritän pitää myös mielessä, että jos jotain muutosta haluan niin perustelujen on hyvä olla kunnossa. Jos liian rumasti epähuomiossa tölväisen niin saa minua tökkiä takaisin kun olen iso poika ja kestän sen. Ehkä. :)

Tuosta Jussin esimerkistä käy ilmi, että ei se herkkua ole. Itselläni ei ole kokemusta kuin aika pienimuotoisesta kisajärjestelystä, mutta voin senkin vähän perusteella allekirjoittaa tuon. Päällimmäinen ajatus tuosta minulla on kuitenkin se, että aivan hirveä työmäärä yhdelle ihmiselle. Tarvitaan lisää porukkaa järjestämään kisoja!

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 07.04.16 - klo:07:30
Kiitoksia vinkeistä.
Kisoja näyttää tulevan mukavasti kisa kalenteriin ja kaikki olemme varmaan yhtä mieltä että melkein tupla määrä kilpailuja silti pitää olla jotta erilaisille pelaajille ja formaateille saadaan kilpailijoita mukaan. Seura yhteistyö on varmaan seuraava asia mitä pitää hioa kuntoon jotta kilpailuiden järjestäminen saadaan uudelle tasolle. Itseäni kiinnostaisi kilpailut jossa kahdella radalla pelataan yksi kierros lauantaina yhteislähtö malliin ja kolmannella finaali kierros golf lähdöin sunnuntaina. Saas nähdä kuka tuommoisen ehtii ensimmäisenä järjestää ☺.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 07.04.16 - klo:08:37
Hyrylä, Järvenpää ja Keinukallion seurat järkkäsivät moisen yhdelle päivälle. Aamulla kaksi ensiksimainittua niin että puolet aloitti toiselta ysiväyläiseltä ja sitten vaihto, ja iltapäivällä kaikki Keinariin. En itse päässyt mukaan mutta eri radat samassa kisassa on kyllä kivaa vaihtelua. Baltic Sea Tour Northern osakilpailu 2014 oli mukava (Sahanmäki, Keinari lauantaina, Tali sunnuntaina)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Fattom on 07.04.16 - klo:10:16
Olemme Nummelassa jättäneet kisahakemuksen, jossa pelattaisiin 2 lohkossa ja 2 eri kentällä (kaatis + nummelanharju). Lauantaina molemmat lohkot molemmilla kentillä ja sunnuntaina kaikki 1 kierros golf-lähdöin kaatiksella.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.04.16 - klo:19:26
Olemme Nummelassa jättäneet kisahakemuksen, jossa pelattaisiin 2 lohkossa ja 2 eri kentällä (kaatis + nummelanharju). Lauantaina molemmat lohkot molemmilla kentillä ja sunnuntaina kaikki 1 kierros golf-lähdöin kaatiksella.

Tuohan kuulostaa oikein herkulliselta kisalta. Jos tapahtuu niin kipin kapin työnnyn tuonne mukaan, nam  :P
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 07.04.16 - klo:23:47
Mikseikäs se tapahtuisi :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.04.16 - klo:10:40
Mikseikäs se tapahtuisi :)

Soo-soo, Ari :) Tuollainenhan murtaa liiton arvovaltaa jos ollaan toteutumisesta varmoja vaikka on vasta haettu. Mistä sitä tietää vaikka hakemus vielä hylättäisiin? Syitä sille on kyllä aika pirun vaikea keksiä  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 08.04.16 - klo:12:41
Noo, jos tiedossa on liiton speksit ja toimintamallit niin aika luottavaisin mielin voi lähetellä anomuksia :)

Jätetään pieni sellainen takaportti sille että onkin toimittu ihan päin helkkaria :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.04.16 - klo:06:09
Nappia ennen nukkumaanmenoa, että nukahtaisi paljon normaalia aiemmin. Nappia herättyä ettei sattuisi päähän niin paljoa kun ei saanut nukuttua tarpeeksi.

Melatoniinia ja buranaa, juuri oikeenlaista kemiaa...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.04.16 - klo:12:48
+10 ensimmäinen kierros ja huonoin tulos radalle ikinä. Valtakunta termarillisesta kahvia. Ei olis kiva raakata vielä pahemmin kisoja pois kalenterista pelkän alkuajan takia :-\
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.04.16 - klo:19:42
Hiiulihei, järkeä ei. Toiselle kierrokselle energiajuoman ja kolmen kahvikupin avulla ja kroppakin alkoi pikkuhiljaa heräämään. Ero heittotuntumassa oli kuin yöllä ja päivällä (eipä paljoa puutu, että olisi myös ajallisesti pitänyt paikkansa...). Kierros meni mukavasti nollan tuntumassa ja sitten kolmen väylän täydellinen musta hetki. Bogi, tripla ja tupla kun kiekko nyt vaan sattui löytämään paikkoihin, joista ei pystynyt tekemään kerrassa mitään.

Kisan järjestelyt olivat oikein hyvät ja toimivat, ei satanutkaan kovin paljoa ja rata oli niin hyvässä kunnossa kuin tuollainen voi olla. Olis ollut kivaa pelata täysissä mielen ja ruumiin voimissa, mutta nyt kisaaminen oli pientä valoisaa hetkeä lukuun ottamatta pelkkää itsensä kiusaamista. Ei kiitos toista vastaavaa tälle kaudelle eikä välttämättä muillekaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 09.04.16 - klo:19:51
Hiiulihei, järkeä ei. Toiselle kierrokselle energiajuoman ja kolmen kahvikupin avulla ja kroppakin alkoi pikkuhiljaa heräämään. Ero heittotuntumassa oli kuin yöllä ja päivällä (eipä paljoa puutu, että olisi myös ajallisesti pitänyt paikkansa...).

Huomenna olisi tarkoitus startata auto klo 05:40. Ja matkaa kuitenkin niinkin järjellisesti kuin Espoon Olarista Hyvinkäälle. Että hiulit ynnä heit vaan täältäkin.

No, katotaan miten onnistuu nukkuminen, herääminen ja itsensä herättely.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.04.16 - klo:20:03
Huomenna olisi tarkoitus startata auto klo 05:40. Ja matkaa kuitenkin niinkin järjellisesti kuin Espoon Olarista Hyvinkäälle. Että hiulit ynnä heit vaan täältäkin.

No, katotaan miten onnistuu nukkuminen, herääminen ja itsensä herättely.

En toivota onnea, mutta toivon vilpittömästi mukavampaa kisaa kuin itselleni tänään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 09.04.16 - klo:20:44
En toivota onnea, mutta toivon vilpittömästi mukavampaa kisaa kuin itselleni tänään.

No, tähän saakka on ollut lähes joka kerta pelatessa ainakin ihan kivaa. Lisämääre kursiivilla, koska ei se aina ole hauskaa, jos kaikki menee pieleen. Mutta silloinkin hyvä peliseura on saanut kokemuksesta vähintäänkin siedettävän.

Liekö saisi suorituskykyä parannettua jos suhtautuisi lajiin hieman vakavammin, ja esimerkiksi harjoittelisi joskus. Pelottaa vaan, että silloin tulisi asetettua itselle myös suorituspaineita, ja harmittaisi enemmän jos (ja kun) menisi huonosti. Olen siis siitä omituinen otus, että olen äärimmäisen kilpailuhenkinen, mutta pääsääntöisesti minua ei hirveästi haittaa esimerkiksi jäädä viimeiseksi. Se harmittaa, jos totean että en ole tehnyt asioita niin hyvin kuin osaan - eli jos tajuan että kierros on mennyt läskiksi muutaman kehnon suorituksen aiheuttaman kevyen turhautuman tai hermostumisen vuoksi.

Off-topic: Miksi ihmeessä nimenomaan tällä saitilla saan goolen mainoksina jatkuvasti 'deittaile itänaapurin seksikkäitä sinkkuja' -tyyppistä mainontaa. En koe olevani moisen tarpeessa, enkä muutenkaan muista moisia google-mainoksia muilla saiteilla nähneeni. Kertooko tämä jotain fribakansan preferensseistä ?  :-*
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.04.16 - klo:21:31
Kävinpä palaveeraamassa itseni kanssa löylyhuoneen puolella kuin vaaleanpunainen setä ikään ja totesin, että päivän prosessointi on edelleenkin kesken. Kun prosessointiteho on suurinpiirtein kolmivuotiaan tasolla niin kestäähän siinä vähän pidempään silloin. Jos yrittäisi nyt löylynlyömänä pureskella henkistä karstaa tekstimuodossa. Parahin lukijani, olen höpisemässä juuri sinun sohvallasi ja katson kattoon. Ei tässä pitkään mene, ehdit kyllä seuraamaan loton ja jokerin omalta sohvaltasi.

Jouduin tänään toteamaan itselleni kesken kisan, että minulla ei ole oikeastaan yhtään kivaa ja saatoin ääneenkin sanoa, että miksi ihmeessä lähdin. On helppoa ajatella, että jos kisapäivän aamuna päässä surisee ja kädet tärisee niin ei ehkä kannattaisi sellaisissa fiiliksissä kisaamaan lähteä. Mutta kun ottaa huomioon sovitut kyydit, hehkutukset ja mahtailut kavereiden kanssa ennen kisaa, maksetun kisamaksun ja kisaa edeltävät treenit niin vaikea sitä on kotiin jäädä muuten kuin täysin pakottavasta syystä.

Kun pelaa huonolla fiiliksellä niin tulokset usein heijastelevat sitä. Surkean lyhyttä yöunta voi verrata hienomotoriikan osalta ranskalaistyyppiseen siltavaijerinohueeseen päiväkänniin. Ihminen, tai minä ainakin, on kummallinen elukka kun odotukset omasta suoritustasosta eivät laske vaikka on ilmeistä ettei ole parhaimmillaan. Käsissä on puristusvoimaa, raajat liikkuvat ja lantio on kuin disco-kuninkaalla niin miksipä en heittäisi kuin lämpimänä kesäpäivänä täydellisessä flow-tilassa? Mitä väliä sillä on, että silmät kyynelehtivät ilman järkevää syytä, pää tuntuu pumpulia täyteen pakatulta ja yhtä ajatusta voi pitää päässä maksimissaan sekunnin? Noidankehä on valmis kun odottaa itseltään suoriutumista, mikään ei tunnu toimivan, siitä ärsyyntyy, suorittaa vielä huonommin, jne. Väsyneenä tuo ärsyytyminen on monta kertaa nopeampaa ja epäonnistumisten tai huonon onnen käsittely on juuri tuota kolmivuotiaan tasoa. Toisinaan saattaa ulosantikin olla samaa tasoa ja jos siitä tänään joku joutui kärsimään niin pyydän sitä hattu rintaa vasten anteeksi.

Ei kisa ollut aivan täydellinen katastrofi. Vaikka kierrokset menivätkin surkeasti niin ratingit olivat sentään 879 ja 910 eli keskiarvoltaan 10 pistettä nykyisen oman ratingin alle. Taikapistemielessä huonomminkin on joskus mennyt ja pahastikin. Kisan jälkeen en pääasiallisesti kuitenkaan vertaa omaa suoriutumistani noihin puolisatunnaisiin taikapisteisiin enkä edes muiden suoriutumiseen vaan odotuksiin omasta suoriutumisestani vaikka kuinka muuta väittäisin. Mieli tekisi väittää, että sama se on ihan jokaisella pelaajalla. Tänään toteuma ja odotukset olivat erityisen pahasti erillään, siksi paha mieli, siksi avautuminen.

No onpas synkkää. Otetaan pieni tragicomic relief loppuun päivän erityisten tapahtumien muodossa:

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kanzo on 09.04.16 - klo:22:37
Huomenna olisi tarkoitus startata auto klo 05:40. Ja matkaa kuitenkin niinkin järjellisesti kuin Espoon Olarista Hyvinkäälle. Että hiulit ynnä heit vaan täältäkin.

Ja täältä starttaa fillari klo 05:35. Munamankeli parkkiin johonkin sopivaan paikkaan ja poimit mut siitä kehän dösäriltä klo 06:00. Siihenhän on vielä monta tuntia. (Sori offtopic, ReTeeNalle.)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 10.04.16 - klo:08:35
Luin eilen, luin tänään nämä kaksi edellistä sivua.
Itse kuulun niihin harvoihin ihmisiin, jotka eivät osaa mitään. Älkää takertuko pikkuseikkoihin, osaan toki syödä (vaimon mielestä liiankin hyvin) osaan takellellen puhua, osaan kävellä ja nukkua (sitäkin viime viikkoina kovin huonosti). Mutta en osaa mitään erityistä, en edes auttavasti.
Tai oikeastaan osaankin, osaan arvostaa ihmisiä jotka osaavat jotain hyvin. Ja voinkin tässä ja nyt nostaa hattua Mikaelille hänen taidolleen ilmaista itseään ainakin näin kirjallisesti. Tuo viimeinen tekstikin olisi kirjallisuuden Finlandia palkinnon arvoinen.

Itselleni jäi kuitenkin mietityttämään, että olitko kipeenä kisaamassa, vai onko aamu herääminen noin vaikeaa? Vai joku muu ongelma?
Oli hienosti kirjoitettu syyt siihen miksi olisit voinut jättää kisan väliin, ja sama miksi sitten kuitenkin päätit kisaan lähteä.
Itselläni on suuria univaikeuksia kisaa edeltävänä yönä. Nukahdan aina hyvin ja nopeasti. Mutta sitten herään aamuyöstä, enkä saa enää nukutuksi millään. Tiedän jo etukäteen että 22.-23.4 välisenä yönä herään 3-4 aikaan...enkä nukahda enää! Mun kannattaisi saman tien nousta ylös, ja lähtee golfiin rakentamaan rataa. Mutta kun Ilkka on meillä yötä, niin en viitsi. Ja pahinta on etten kehtaa pyöriä talossakaan, koska pelkää herättäväni vaimon, tyttäret ja Ilen samalla. Joten makaan hereillä 3 tuntia , ja se on yhtä tuskaa.
Aikainen herääminen ei ole minulle ongelma esim. pelaamisen suhteen. Se muuttuu ongelmaksi vasta toisella kierroksella ruuan jälkeen. Silloin voisin kyllä vaan nukkua, heittäminen on yhtä tuskaa.

Tämä tuleva vuodatus kuuluisi toisaalle, mutta laitetaan se nyt tähän (Anteeksi vaan).
Vaikka itse olen noviisi kisojen järjestäjänä, niin silti minua on aina mietityttänyt, harmittanut, kiehtonut osallistumisen  peruuttaminen, tai keskeyttäminen. Ja tarkoitan poisjäännillä, niitä viimehetken tapauksia.
Ihmisen elämässä voi tapahtua mitä vaan, ja joskus on vaan pakko perua tulonsa, vaikka viime hetkillä. Se on inhimillistä, ja ymmärrettävää.
Joku voi joskus keskeyttää kisan loukkaantumisen takia, sekin on inhimillistä ja ymmärrettävää.
Mutta sitten on heitä jotka eivät tule kisapaikalle ilmoittamatta, joskus ilmoittamalla kun sääennuste lupaa vesisadetta, tai kovaa tuulta. Tai on krapula tai ei muuten vaan hontsitakkaan juuri tänään lähteä. Joskus on jopa nukuttu pommiin. Edellä mainitut asiat hämmästyttävät minua aina. Toisaalta nekin ovat inhimillisiä syitä, mutta ei ainakaan minulle ymmärrettäviä.
Itse olen keskeyttänyt Nummelassa vuosia sitten yhden kisan, ja sitä häpeän vieläkin. En pääse siitä koskaan yli. Toisen kierroksen venyessä jonoilun ja muiden takia pitkäksi ja Arsenalin tärkeä peli lähestyi. Olin heittänyt erittäin huonosti, eikä se mitenkään korottanut kynnystä nostaa kytkintä kesken kierroksen. Laskin koko ajan minuutteja, Arsun peli lähestyy, ja vielä on väyliä jäljellä! Ja sitten se tapahtui. Ilmoitin poolikamuille keskeyttäväni, ja vaikka Jone yritti puhua järkeä, niin lähdin kotisohvalle. Se oli anteeksi antamaton teko, enkä tee sitä enää koskaan.
Omaatuntoa puhdistaakseni voin kuitenkin kertoa, että' olen pelannut alusta loppuun kisoja sellaisessa kunnossa ettei monikaan olisi edes yrittänyt paskalle lähteä.
Viime hetken peruutukset, ja keskeytykset harmittavat minua lähinnä kisan järjestäjien takia. He joutuvat työn tekemään satoi tai paistoi. Saman työn tuli kisaan 10 tai 100 pelaajaa. Ja ne viimehetken pois jäännit aiheuttavat vaan lisätyötä ja hämmennystä.
Mutta kuten sanoin, vaikka kaikki ei ole ehkä ymmärrettävää niin se on inhimillistä.
Futiksessa ja kaikessa muussakin se on sama juttu. Itse joudun tekemään äijien futisjengissä kaiken, ja on tosi kannustavaa kun kymmenien, ja taas kymmenien puhelinsoittojen ja meilien jälkeen saa pelit järjestettyä, niin yksi tai kaksi ilmoittaa että turha luulla että lähden tonne Orimattilaan pelaamaan. Nimenhuutoon on helppo näppää out! ;D >:(

Ihan kivasti tuli aivopieraistua! Karkasi mopo käsistä, ja tarinan ydin jäi epäselväksi.
Kisaaminen on kivaa, ja kisan järkkäämisessäkin on kaikesta huolimatta jotain kivaa, eikait ihmiset sitä muuten tekisi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.04.16 - klo:14:04
Itse kuulun niihin harvoihin ihmisiin, jotka eivät osaa mitään. Älkää takertuko pikkuseikkoihin, osaan toki syödä (vaimon mielestä liiankin hyvin) osaan takellellen puhua, osaan kävellä ja nukkua (sitäkin viime viikkoina kovin huonosti). Mutta en osaa mitään erityistä, en edes auttavasti.

Johonkin takerrun eikä nämä ole pikkuseikkoja. Mieleeni tulee useitakin asioita, joissa sinä olet suorastaan mestarillinen: Mainitaan ensimmäiseksi oman tekemisesi armoton aliarvioiminen. Tuo nyt on vaan ihan normaalia suomalaisuutta niin ei siitä sen enempää. Saat vuosittain kasaan mielettömän kokoisen lössin pelaamaan kisaa erittäin hulppeissa olosuhteissa ja osallistujat jaksavat hehkuttaa tapahtumaa seuraavaan vuoteen asti. Tuohon pakettiin kuuluu moniakin asioita, mutta jotenkin mieleen tulee ajatus erinomaisesta kisajärjestäjästä. Lisäksi olen huomannut sinun olevan mainio tsemppaaja.

Itselleni jäi kuitenkin mietityttämään, että olitko kipeenä kisaamassa, vai onko aamu herääminen noin vaikeaa? Vai joku muu ongelma?

Avataas kuviota vähän lisää ja kerrotaan omista unitottumuksista. Tästähän tulee sellainen hauska "some hours before"-insertti trilleriin. Tiesin edellisenä iltana, että minun pitää olla 6:50 paikalla, josta minut napataan kyytiin. Arvioin, että suoriudun aamutoimista rivakasti ja pääsen paikalle isolla kiireellä jos herään 5:45. Tuo aika on huomattavan paljon aikaisemmin kuin mitä normaalisti herään arkenakaan. Normaalisti en mene nukkumaan (lue: en pysty nukahtamaan) ennen puoltayötä ja minä tarvitsen aika pitkät unet tunteakseni itseni itsekseni. Minun unirytmini ei ole oma valinta vaan henkilökohtaiseen biologiaani kuuluva ominaisuus, joka on ollut osa minua lapsuudesta asti. Minulla oli kisan aattona ongelma. Mutta ei se mitään, minulla oli myös Suunnitelma.

Hattuvakioin, että jos saan unta kuuden ja seitsemän tunnin väliin niin minulla on mahdollisuus pärjätä. Tuo tarkoitti nukahtamista joskus rontti yksitoista. Minun unenlahjani eivät ole sellaiset, että nukkumaanmeno ja nukahtaminen ovat samanaikaisia, joten vähän aikaa sillekin piti varata. Olen huomannut melatoniinin olevan jonkinlainen apu maailmalla liikkuessa ja joskus muulloinkin kun on ollut aivan välttämätön pakko vääntää nukkuaikoja umpisolmuun. Napsin sitä viisinkertaisen annoksen (1 nappi = 1 annos = 1mg, positiiviset vaikutukset hupenevat 5mg jälkeen) ja menin peiton alle villasukat jalassa. Lisäunilääkkeeksi kuuntelin hetkisen tarinaa ai-ai-bongauksesta Madagaskarilla ja kun ajastin laukesi ja tarina loppui, yritin nukahtaa. Aikani pyörin sängyssä hyvää asentoa etsien ja lopulta totesin olevani täydellisen virkeä ja kellon jo yli puolenyön. Se siitä Suunnitelmasta sitten. Olin nukkunut makeat yöunet edellisenä yönä ja vaadittava muutos oli vaan liian iso niin eipä onnistunut. Tuossa kohtaa ei tahna mene enää takaisin tuubiin eikä maito purkkiin vaikka mitä tekisi. Todennäköisesti kävi niin, että koska virkistyinkin keskellä yötä täyteen tarkkaavaisuuteen niin lopulta sain unta jopa vielä "normaaliakin" myöhemmin. Kuuntelin seuraavaksi sitten pätkissä komodonvaraanien elämää Indonesiassa ja viimeinen muistikuva aikaan liittyen on, että katsoin kellon olevan 1:30. Nukahtaminen tapahtui sitten joskus sen jälkeen. Seuraavat tapahtumat onkin dokumentoitu jo edellisillä sivuilla.

Tämä postaus meni vähän henkilökohtaisempiin asioihin kuin mitä olen yleisesti ajatellut käyväni täällä läpi. Silti tuon kirjoitin siinä uskossa, että ehkä tämä auttaa joitakin ihmisiä ymmärtämään miksi syvästi vihaan liian aikaisia kisoja. Jos joku sankari tulee ehdottamaan, että eikö olisi helpompaa mennä aiemmin nukkumaan ja herätä aiemmin, haluan kysyä tätä: Ehdotatko myös erityisen lyhytkasvuisille ihmisille, että he kasvaisivat vähän niin olisi helpompaa ylettää ylähyllylle? Lyödään vyön alle ja lujaa, mutta niin lyö tuon edeltävänkin kysyjä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 10.04.16 - klo:15:44
Jos joku sankari tulee ehdottamaan, että eikö olisi helpompaa mennä aiemmin nukkumaan ja herätä aiemmin, haluan kysyä tätä: Ehdotatko myös erityisen lyhytkasvuisille ihmisille, että he kasvaisivat vähän niin olisi helpompaa ylettää ylähyllylle? Lyödään vyön alle ja lujaa, mutta niin lyö tuon edeltävänkin kysyjä.
Kuten joskus aiemmin on tullu mainittuakin, ni itellä on melkolailla identtiset unirytmit, -tarpeet sekä pelilliset seuraamukset näiden tarpeiden jäätyä tyydyttymättä. Näin ollen uskoisin kykeneväni samaistumaan tilanteeseesi vähintään kohtalaisesti.

Se mikä tuossa kommentissasi kuitenkin hieman särähtää on etteikö unirytmiä voisi siirtää. On tietysti totta että jos nukut alle 10h yöunet ja seuraavana iltana "päätät" nukahtaa kolme tuntia etuaikaan, ni vaikeata voi olla. Jos tuota tekee kuitenkin asteittain pidemmän jakson aikana, niin oon aika varma että mahdollista on. Eikä tarvitse unimääriäkään uhrata.

Toisaalta, oli tuo sitten mahdollista tai ei, niin aivan eri asia onkin sitten että haluaako tuota tehdä. Onko se himpun helpompi herätys kaksi kertaa kuukaudessa sen arvoista, että missaat kaikki Mestareiden Liigat, Saksalais-dekkarit tai mikä ikinä sitten onkaan se sinun teekuppisi? Voi jopa olla niinkin ihanasti ettei puoliso ole lainkaan yhtä innoissaan oman päivärytminsä kääntämisesti sinun fribailuiden takia.  ???  ;D

Eli uskon että meidän univammasten aamukiesiongelmaa on mahdollista helpottaa, mutta ei välttämättä mielekkäällä tavalla.   :-[
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.04.16 - klo:20:09
Se mikä tuossa kommentissasi kuitenkin hieman särähtää on etteikö unirytmiä voisi siirtää. On tietysti totta että jos nukut alle 10h yöunet ja seuraavana iltana "päätät" nukahtaa kolme tuntia etuaikaan, ni vaikeata voi olla. Jos tuota tekee kuitenkin asteittain pidemmän jakson aikana, niin oon aika varma että mahdollista on. Eikä tarvitse unimääriäkään uhrata.

Toisaalta, oli tuo sitten mahdollista tai ei, niin aivan eri asia onkin sitten että haluaako tuota tehdä.

No joo, onhan se mahdollista, mutta yhtä luonnollista ja helppoa kuin meloa jokea vastavirtaan. Jos kisaa varten edellytetään aina lyhyempi tai pidempi jetlag-jakso niin ei se kovin mielekästä ole. Ja kuitenkin se venho lähtee lopulta virran mukana. Mieluummin tappelen tuulimyllyjä vastaan ja yritän saada TD:t aloittamaan kisat myöhemmin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 11.04.16 - klo:11:17
Nätisti olit takertunut pikkuseikkoihin :)
Sun kirjoituksia lukee niin moni ihminen, että katson velvollisuudekseni kuitenkin hieman takertua takertumiseen. En mielelläni aliarvioi itseni sen enempää kuin muidenkaan tekemisiä. Omalta osaltani pysyn faktoissa, ja realitiiteissa.
Järjestämäni kisa on kuitenkin yksi kauden pienimmistä, ja sen saavuttamalla jonkinasteisella suosiolla ei ole mitään tekemistä minun kanssa, ja olosuhteetkaan eivät ole minun luomuksiani.
Tsemppaaja? Olen kyllä saanut futispuolella kiitosta moisesta ;) Kiitos!

Vaikka mun fysio-ja neurologialle sopii aikaisetkin kisan aloitusajat, niin paras voisi kuitenkin olla 9-10 aikaan. Toisaalta ihmettelen kun kesän pitkiä, ja valoisia iltoja ei hyödynnetä enempää. Kai porukoilla on kiire muihin "ilta rientoihin"? Tämmöisellä vanhalla ukolla, kun ei oikeen ole mitään iltaohjelmaa olemassakaan. Paitsi että tulevana suvena pelataan futiksen EM-kisat.

NDGE16 kisa alkaa edellistä kisaa tunnin myöhemmin, toivottavasti se edes hieman kohentaa mielialaasi. Myöhäisemmäksi sitä ei voi siirtää, valitettavasti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: riddy on 11.04.16 - klo:11:49
Nyt minäkin teen Runoset ja ulisen hieman kisojen aikatauluista. Täällä isoon ääneen toitotettu uniongelma esiintyy tietyissä tilanteissa myös toisella tavalla.

Toisaalta ihmettelen kun kesän pitkiä, ja valoisia iltoja ei hyödynnetä enempää.

Otetaan tarkasteltavaksi esimerkiksi tapaus After Easter Open 2016. Viime viikolla julkaistun aikataulun mukaan sunnuntaina lohko C aloittaa kierroksen klo 16:30. Täysi fieldi, 22 väylää ja kierroksen kestoksi on näköjään arvioitu 4h. Näppituntumalla uskallan epäillä, että tuo arvio ei ole ainakaan yläkanttiin. Päivän aikana kaksi muuta lohkoa pelaa pelinsä ja asioita voi tapahtua. Esim 15min viivästyminen aamulla ehtii kertautua päivän aikana jonkin verran. Voidaan epäillä, että illalla viimeisen lohkon pelit olisi pelattu noin klo 21, eikä se ole edes worst case scenario.

Tunnollinen työssäkäyvä kansalainen menee maanantaina kustannuspaikalle klo 08:00, esimerkiksi Oulussa. Jos tällainen sankari sattuu pelaamaan After Easterissa ensimmäisen kierroksen kohtuullisen solidisti, niin paluumatka alkaa sunnuntaina iltamyöhällä. Kilometrejä kotiin on 449 kappaletta, automatka kestää ilman taukoja karvan alle kuusi tuntia. Anonyymi toimistotyöläinen karauttaa siis kotipihaan aikaisintaan klo 03:00, purkaa tavarat ja ehtii unelle siinä 03:30. Mahtaako samaisella henkilöllä olla hyvä olo herätyskellon soidessa kolme ja puoli tuntia myöhemmin klo 07:00?

Joku ehtikin jo arvata, että tässä hypoteettisessa tarinassa päähenkilö olen minä. Neljääkymmentä ikävuotta lähentelevä, perheellinen harrastaja, jonka normaalin päivittäisen unirytmin mukaan kuorsataan sängyssä jo klo 22 jälkeen. Jos nyt sattuu että kisat menevät mukavasti, niin paluumatka kotiin ei TODELLAKAAN tule olemaan mukava. Vituttaa jo etukäteen varsin huomattavasti. Tekisi mieleni äänestää jaloilla ja perua koko kisareissu.

Vielä lyhyesti rautalankaa Väykän kommenttiin, josta tämä avautuminen alkoi. Kesäiltoja voi hyödyntää, mutta siihen aikaan pelattava kisa ei palvele ulkopaikkakuntalaisia tahi pitemmän matkan takaa tulevia pelaajia millään tavalla. Vähintäänkin moisesta aikataulusta pitäisi tiedottaa hyvissä ajoin, eikä se mitenkään istu arkipäivää edeltävään iltaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 11.04.16 - klo:13:31
Otetaan tarkasteltavaksi esimerkiksi tapaus After Easter Open 2016.
...
Kesäiltoja voi hyödyntää, mutta siihen aikaan pelattava kisa ei palvele ulkopaikkakuntalaisia tahi pitemmän matkan takaa tulevia pelaajia millään tavalla. Vähintäänkin moisesta aikataulusta pitäisi tiedottaa hyvissä ajoin, eikä se mitenkään istu arkipäivää edeltävään iltaan.

Riddy, pystyn ymmärtämään tuonkin näkökulman. Kun aikataulut ovat tuollaiset, ne syövät suoraan uneen varattua aikaa. Itselläni ei olisi "kuin" 3,5h matka takaisin kotiin, mutta silti menisi myöhäiseksi. Kuitenkin omalla kohdallani ehtisin saamaan tarpeeksi pitkät unet työpäivää varten.

Joudun tarttumaan nyt vähän käytettyihin sanamuotoihin. Käytät tuota esimerkkinä. Esimerkkinä mistä? 5tr:n kisan aikataulu on Suomessa erittäin poikkeuksellinen eikä tule itselle mieleen toista vastaavaa eilistä Startti Am -kisaa lukuun ottamatta ja sekin on omanlaisensa erityistapaus, koska se on käytännössä yksi kisa, joka on jaettu kahdeksi. Tuollaisista aikatauluista pitäisi kuitenkin minunkin mielestä tiedottaa erittäin hyvissä ajoin niin osallistumista harkitsevat voivat pohtia kannattaako lähteä kisaamaan usean tunnin ajomatkan päästä.

Jos puhutaan kesäilloista yleensä niin minä miellän ne ensisijaisesti lauantai-illoiksi. Varma en voi olla, mutta oletan ettei Väykkä tai muukaan tästä ulistusta uniongelmasta puhuva tarkoittanut arkipäivää edeltäviä iltoja. Ja yleisemmässä tapauksessa kannattaa ehkä puhua lähiseudun (sanotaan nyt vaikka 100-200km sisällä olevista) pelaajista. Jos kisan alku on liian aikaisin, syödään unta loppupäästä lähes riippumatta etäisyydestä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 11.04.16 - klo:14:03
Juu! Olin ajattelematon mutta silti ajattelin, nimittäin lauantain kisoja. Olen niin tottunut yhden päivän kisoihin, että olin orientoitunut vain lauantain kisoihin. Jos joku Oulunkin korkeudesta tänne etelään saapuu yhden päivän kisaa varten, niin oletan hänen yöpyvän la-su välisen yön etelässä.
Toisaalta on heitäkin jotka lähtevät silti kotimatkalle, mutta kun sunnuntai aamuna ei tarvitse mennä töihin, niin silloinhan sitä joutaa yönseljässä ajella.
No ehkä mun ei kannata enempää kirjoitella. Paitsi että edellisetkin kommentit huomioiden aikataulut olisi hyvä julkistaa ajoissa, jos siihen vaan on mahdollisuus.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 11.04.16 - klo:14:11
Oon kuullut että kesälläkin joillakin on joskus loma. Ja että joskus Suomessa kesällä on keskipäivällä vittumaisen kuuma. Ja illat joskus maagisia sen matalalta puiden läpi siivilöityvän valon ansiosta. Päätin just että järjestän Jokela Gold layoutin kisat joku kesäilta. Tai yötä se taitaa olla, ettei ole muita kulkijoita paljoa niin saa tykittää safarina.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: riddy on 11.04.16 - klo:14:36
Käytät tuota esimerkkinä. Esimerkkinä mistä? 5tr:n kisan aikataulu on Suomessa erittäin poikkeuksellinen...

Totta, onneksi tuo on poikkeava. En haluaisi nähdä moisen yleistyvän, koska se ei ole mielestäni lainkaan järkevä formaatti. Jos halutaan iso fieldi, niin sitten kannattaa järjestää kisa kahdella radalla samaan aikaan. Vaatii toki panostusta järjestäjältä enemmän, mutta palvelee osallistujia paljon paremmin.

Sitten jos puhutaan näistä uniongelmista yleisemmin, niin itse lienen suunnilleen peilikuva ReTeeNallen tilanteesta. Herään käytännössä lähes aina klo 06-07 välillä ja olen aina virkeimmilläni juuri aamupäivällä. Optimiaika ensimmäiselle kisaheitolle olisi siinä aamuyhdeksän kieppeillä. Tällöin kahden kierroksen kisa yhdellä lohkolla voisi olla pelattu noin klo 16. Iltapäivän puolella oma vireystaso laskee ja se näkyy suoritustasossa vääjäämättä. (Yleiskuntokin on ihan kohtuullinen, joten sen piikkiin ei voi kovin paljoa laittaa, ehkä.) Pointtina siis se, että siinä missä Mr. Runonen kokee kärsivänsä aamustarteista, niin itse tiedostan pelaavani huonommin myöhään iltapäivällä. Asia ei siis ole täysin yksipuolinen, kuten tässä ketjussa on annettu ymmärtää.

Se mikä tuossa kommentissasi kuitenkin hieman särähtää on etteikö unirytmiä voisi siirtää.

Komppaan tätä. Vakiintunuttakin unirytmiä voi säätää, jos on riittävästi motivaatiota ja itsekuria. Oma (nykyinen) rytmini on täysin tietoinen linjaus, jota en halua tällä hetkellä muuttaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 11.04.16 - klo:14:49
Sitten jos puhutaan näistä uniongelmista yleisemmin, niin itse lienen suunnilleen peilikuva ReTeeNallen tilanteesta. Herään käytännössä lähes aina klo 06-07 välillä ja olen aina virkeimmilläni juuri aamupäivällä. Optimiaika ensimmäiselle kisaheitolle olisi siinä aamuyhdeksän kieppeillä. Tällöin kahden kierroksen kisa yhdellä lohkolla voisi olla pelattu noin klo 16. Iltapäivän puolella oma vireystaso laskee ja se näkyy suoritustasossa vääjäämättä. (Yleiskuntokin on ihan kohtuullinen, joten sen piikkiin ei voi kovin paljoa laittaa, ehkä.) Pointtina siis se, että siinä missä Mr. Runonen kokee kärsivänsä aamustarteista, niin itse tiedostan pelaavani huonommin myöhään iltapäivällä. Asia ei siis ole täysin yksipuolinen, kuten tässä ketjussa on annettu ymmärtää.

7h unta, olo about ok
6h unta, olo on suht ok, jonkun verran haukotuttaa ja ajatus kulkee hitaasti, pieniä virheitä
5h unta, olo ei ole erityisen hyvä, virheitä tulee kaikessa ja paljon enemmän, saattaa jomottaa päätäkin vähän, aamupalan saa pakottaa luukusta sisään
4h unta, päähän todennäköisesti sattuu, hienomotoriikka on aivan sekavaa, ruoansulatus ei toimi, silmät vuotaa
3h unta, nuhakuumeeseen verrattavissa, mikään ei suju

Laitetaanko sinulle alkamaan nuo vaivat klo 15:00 jälkeen vai johonkin toiseen ajankohtaan jos kerran peilataan?

Vakiintunuttakin unirytmiä voi säätää, jos on riittävästi motivaatiota ja itsekuria. Oma (nykyinen) rytmini on täysin tietoinen linjaus, jota en halua tällä hetkellä muuttaa.

Voi lyhytkasvuisia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 11.04.16 - klo:20:59
Oli pakko poimia tuolta tuo yksi lause:

 Vaatii toki panostusta järjestäjältä enemmän, mutta palvelee osallistujia paljon paremmin.

Aivan mahtava lause. Sitten päästäänkin asian ytimeen. Yhdelle sopii aamulähdöt, toiselle iltapelit, yhden lohkon kisa, kahden lohkon kisa.
Ketä kilpailun pitää palvella?

Pelaaja on toki asiakas, jolla on oikeus varsinkin olla tulematta paikalle jos kisajärjestelyt ei miellytä. Toisaalta kisajärjestäjä on kuningas joka voi päättää ihan mitä haluaa ja järjestää kisat niinkuin itseä miellyttää.
Totuus on varmastikin siellä välissä.
Pitääkö kisajärjestäjän järjestää kahden lohkon kisa kahdella kentällä jotta kisa palvelee pelaajia paremmin?
Nyt ollaan tässä kuultu pelaajia joilla on nukkumisen tarve ja kyky eri aikaan kuin kisajärjestäjä on miettinyt. Sellainen oikeus on toki.
Entäs sitten ne pelaajat jotka kokevat hyötyvänsä kahden lohkon yhden paikan kisasta siksi, että siinä tulee ihan oikea tauko kierrosten väliin eikä tarvitse ahtaa juosten itseensä sitä Kotipizzan lättyä.
Oikeastaan tarkoitan vain huonoilla esimerkeillä sanoa, että jos kisassa 200 pelaajaa niin aina on paikalla niitä joille kuvio ei syystä tahi toisesta sovi tai eivät muuten vain tykkää.
Ehkäpä kisajärjestäjät tässä vielä multiploituvat (Kummelista opittu sivustyssana) ja saamme kokea biodiversiteetin kukkivan tässäkin asiassa (biodiversiteetti tarkoittaa luonnon monimuotoisuutta ja mielestäni sopi tähän hyvin)

Peace vaan ja onnea asiallenne.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 12.04.16 - klo:08:39
Kaikenlaisia pelaajia on, joten mottoni on kaikkea kaikille. Onko koskaan kaksi kisanjärjestäjää samalla tai naapuriradoilla järjestäneet yhteistyössä eri aikoihin yhden kierroksen kisan aikaerolla aamu, iltapäivä, jotta innokkaimmat ehtivät syödä ja siirtyä? Samaa kisaa monipäiväisenä eri radoilla samaan aikaan ja monen radan yhteiskuljetuskiertueita on, mutta onko kaikki vaihtoehdot jo kartoitettu? Minkälainen kirjo mielipiteitä tuli ja mitkä olivat yleisimmät palautteet? Mitä mieltä olette itse tuollaisesta?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 12.04.16 - klo:16:16
Tässäpä se suomalainen kulttuuri tulee kivasti esille.. Palautetta tulee noin prosentilta osallistujista.
PDGA kisa sivuilla on tournament comment kenttä ja enpä ole montaa viestiä lukenut mistään suomen kisasta. Aika pieni on kommentti kenttä. Ehkä semmoinen perus täytä lomake on syvältä, mutta ainakaan järjestäjille ei näytä kovin paljoa tulevan minkäänlaista palautetta.. Halutaanko sitä sitten.. Niin positiivisen palautteen antaminen on vaikeaa ja ehkä joku viikko kisan jälkeen lähetetty meili saattaisi saada pari vastausta. Täytyy katsella..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Hormoni on 12.04.16 - klo:16:47
En ollut edes n00bina tiennyt moisesta palautekanavasta. Pitääpä laittaa viestiä aina kisan jälkeen, mikäli kokee jonkin osa-alueen selvästi neutraalista poikkeavaksi ja että tähän on mahdollisuus vaikuttaa.  :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 12.04.16 - klo:18:27
Tässäpä se suomalainen kulttuuri tulee kivasti esille.. Palautetta tulee noin prosentilta osallistujista.
PDGA kisa sivuilla on tournament comment kenttä ja enpä ole montaa viestiä lukenut mistään suomen kisasta. Aika pieni on kommentti kenttä. Ehkä semmoinen perus täytä lomake on syvältä, mutta ainakaan järjestäjille ei näytä kovin paljoa tulevan minkäänlaista palautetta.. Halutaanko sitä sitten.. Niin positiivisen palautteen antaminen on vaikeaa ja ehkä joku viikko kisan jälkeen lähetetty meili saattaisi saada pari vastausta. Täytyy katsella..
Nappaanpa tästä idean Kisakoneeseen ja laitan työlistalle pelaajien palautteen TD:lle/radalle/tapahtumalle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.04.16 - klo:18:55
Nappaanpa tästä idean Kisakoneeseen ja laitan työlistalle pelaajien palautteen TD:lle/radalle/tapahtumalle.

Mainiota, tästäkin väännöstä tuli sivuosumana makea kehitysehdotus \o/
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 12.04.16 - klo:21:56
Tässäpä se suomalainen kulttuuri tulee kivasti esille.. Palautetta tulee noin prosentilta osallistujista.
PDGA kisa sivuilla on tournament comment kenttä ja enpä ole montaa viestiä lukenut mistään suomen kisasta. Aika pieni on kommentti kenttä.

Jepjep. Enpä ollut moista linkkiä kisojen yhteydessä aiemmin huomannutkaan. Tumi jo lupaili että kisakoneeseen voisi ehkä joskus tulevaisuudessa saada palautekanavan - se varmasti auttaisi asiaa. Laitoin nyt lyhyen pikkupalautteen kevätriehasta - ei ollu paljoa mutistavaa. Omasta mielestäni kaikki toimi - ei ihmeempiä pillejä tai kelloja, mutta en keksinyt mitään valittamistakaan. Hyvä meininki.

Ja onhan sen nyt sanottava, että ei kai nyt hyvän palautteen antaminen oikein kuulu suomalaisiin tapoihin, nillittäminen on paljon helpompaa  ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.04.16 - klo:22:34
Treeniä, treeniä.

Eilen sekatreeniä Oittaalla aurinkoisissa, mutta tuulisissa oloissa. Siinä mielessä positiivinen treeni, että kaikki osa-alueet tuntuivat kulkevan ainakin jotenkuten. Negatiivisena puolena treenistä ei jäänyt käteen oikein mitään, ei oivalluksia, ei korjattavia asioita. Ehkä joka kerta ei tarttekaan, kunhan nyt ulkoilee ja heittelee muovia.

Tänään Ristikiveen ilta-aikaan. Tiedottomana kahden hengen autokuntamme saapui radalle huomatakseen olevansa keskellä viikkokisoja. No, siinäpä sitten lössin seassa omia nakkeluita. Ei kummoisesti mennyt. Kun viimein viikkokisat päättyivät, vedimme kiukulla pimenevään iltaan vielä toisenkin kierroksen. Ei kummoisesti mennyt sekään. Upseissa oli yllättävän paljon hakemista enkä ollut laisinkaan tyytyväinen niihin. Ehkäpä ne korjaantuvat itsekseen Skogbyn kisaan mennessä, siellä kun sitä tarttee joka toisella väylällä. Pitänee vääntää vielä pelikirja ennen kisaa.

Kisakalenteri on jälleen elänyt vähäsen. Hämylö Openista lähti ilmo pois kun ei vaan ole mitään mahdollisuutta käydä tutustumassa toiseen rataan eikä sokkona ole oikein mielekästä lähteä kisaamaan kovin kauas. Orimattilan AM1-kisa syöpyi muiden menojen vuoksi pois. Vastapainoksi Disc Golf World Touring Amateur ottaa sitten osaa toiseenkin osakilpailuun eli European Openiin. Hiiulihei.

20.2. Open de España
9.4.   Startti Pro
16.4. Piazza Open
23.4. NDGE
5.5.   DGWT Konopiště
21.5. Pro tour Tammisaari(?)
Edelleen kysymysmerkkinä kun ruput pääsee ilmoittautumaan vasta hetken päästä. Onko kellään muuten tietoa siitä, että millä periaatteella kaikille avoin ilmo menee kun kisassa on 20 paikkaa vapaana, mutta 19 pappasarjalaista jonossa?
27.5. Tali open
2.6. DGWT European Open
19.6. AM2 tour Loviisa(?)
9.7.  Seuraottelu
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.04.16 - klo:12:09
Skogbyn pelikirja piti rakentaa joten hommiin vaan. Kempster näkyy tehneen omansa ja pitää rataa enimmäkseen putteri- ja midariavauksisena. Voi kuinka väärässä onkaan, poika-parka :D

Minun pelikirjani ei ole ehkä kovinkaan tekninen, eikä mitään fitnesse… ei kun finesseä tai jotain sinnepäin. Sopiva nimitys voisi olla ehkäpä jolie-laide ;)

1: Fore leveärimmisellä draiverilla, skippi korille.
2: Peukku-upsi Firebirdillä.
3: Sormiupsi sikafleksillä eli FLX Surgella.
4: Bäkkärihysse Buzzz OS:llä.
5: Fore Apella.
6: Peukku-upsi Firebirdillä.
7: Sormiupsi Teebirdillä.
8: Peukku-upsi Firebirdillä.
9: Hanaa bossilla, eagle-putille pyritään.
10: Hyssepommihtavaa Apella.
11: Peukku-upsi Firebirdillä.
12: Peukku-upsi Firebirdillä.
13: Hyssepommi Wraithilla
14: Fore Teerexillä
15: Hanaa Bossilla
16: Hyzerflip Teebirdillä
17: First Run Pearly Swirly Stone Jokukiekko fiiliksestä riippuen.
18: Semikova Bossilla.

Viime kisoissa kävi sellainen tapaus, että MikeDGH leipoutui ammattilaiseksi. Tätä juhlistamme pienellä leikkimielisellä vedolla. Jos en voita Mikeä kolmen heiton turvin, tarjoan hänelle puolen litran tölkin sihijuomaa. Erot tulevat tällä radalla olemaan melkoisen pieniä, mutta en kuitenkaan osta sitä valmiiksi ennen kisaa. Sen verran on pakko olla luottoa :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 15.04.16 - klo:12:30
No nyt on kyllä semmoset pelikirjat, että kiva ois olla kattomassa ku pelaisitte toistenne pelikirjoilla.  ;D

Yllättävän erilaisia linjoja tuolta voikin löytää jos katsoo eri silmin (ja pelaa eri käsin). Itellä se Kempsterin kirja kun näytti aika itsestäänselvältä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.04.16 - klo:12:35
No nyt on kyllä semmoset pelikirjat, että kiva ois olla kattomassa ku pelaisitte toistenne pelikirjoilla.  ;D

Yllättävän erilaisia linjoja tuolta voikin löytää jos katsoo eri silmin (ja pelaa eri käsin). Itellä se Kempsterin kirja kun näytti aika itsestäänselvältä.

Mulla kävi sama mielessä tuota kirjoitellessa. Veikkaan, että minulla olisi etu jos tuo vaihto tehtäisiin. Hullu pystyy näyttelemään hetkittäin selväpäistä paremmin kuin selväpäinen hullua ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 15.04.16 - klo:16:59
Aaargh, nyt on kyllä niin brutaali pelikirja että tuolla arsenaalilla taisteluheittoja pärjää vaikka gladiaattoreita, ninjoja ja mörriörkkejä vastaan! Ja auts, mulla lähti sormista nahka ja tuli olkapää kipeeks pelkästä lukemisesta :P :o ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.04.16 - klo:15:17
Herätys eilen ennen kukonlaulua tai aamulypsyä ja kokka kohti Raaseporia ja Piazza Openia.

Tiesin etukäteen, että Skogbyn radalla kisailtaessa en pääse hyödyntämään juurikaan omia vahvuuksiani ja tulen kärsimään heikkouksistani. Kun väylät ovat lyhyitä ja helppoa, korostuu puttaamisen merkitys todella paljon eikä pitkästä draivista ole ihmeemmin iloa. Tiedostan olevani todella huono (kisa)puttaaja.

Ensimmäinen kierros meni suht kivasti, -5 yhdellä bogilla vaikka sekaan mahtuikin joitakin aika tylyjä virheitä. Hyvinkään höpöttäjien kanssa oli hauskaa höpöttää. Alustavasti taikapisteitä 933. Mike jäi kahdella heitolla eli asiat näyttivät valoisilta siinäkin suhteessa.

Toinen kierros ruokatauon jälkeen lähti kutosväylältä eli samalta kuin edellinenkin kierros. Peukku-upsi lähti vähän huonossa asennossa ja liikaa vasempaan niin pariin joutui tyytymään tälläkin kierroksella. Sitten vaikutti hetken, että pöröjuna lähtisi puksuttamaan kun kolme seuraavaa meni näppärästi pirkotellen. Kymppiväylän avaus meni mukille, mutta huolimaton putti osui avaruuskulmaltaan hitusen verran heikolle puolelle ja Dicksnatcher oksensi kiekon luotettavasti ulos. Tuosta seurasi kai jonkinlainen henkinen blokki ja takaysi meni muutenkin todella kakistellen ja birdieitä tasan nolla. Hetkellisenä pohjakosketuksena 3putt väylällä 14, joka on suorastaan säälittävän helppo. Ykkösväylällä lounaan lasagnekasa ja kakkukuutio aiheuttivat aivoissa kemiallisen reaktion yleisen väsymystilan kanssa. Reaktio oli varsin voimallinen ja paransin kökköilyennätystäni putaten peräti neljä kertaa. Tervemenoa toiveille hyvästä sijoituksesta tai pokaaleista. Loput väylät menivät sitten pakollisten kuvioiden noudattamisessa ja kotiinpääsyä odotellen. Tulos -2 ja alustava raping 878, morjens.

Tuore ammattilainen Mike iski toisella kierroksella jauhot kurkkuun pelaamalla -9 eli veto oli hyvin selvä. Onnea hyvin alkaneella ammattilaisuralle, puolen litran sihijuoma seuraa perästä!  8)

Piazza Openin osallistujissa oli jännittävä piirre. MA2:n reitattujen pelaajien ka oli vain 871 eli kuudenneksi jääminen oli metallinmakuinen pettymys. Vertailun vuoksi MPO:ssa ka 930.

Helpolla radalla kisaaminen on aina mitä on, mutta kun miettii lukuja niin paha mieli hiipii pakosti puseroon. 36 väylää, joille kaksi bogia ja yksi tupla, loput pariin tai paremmin. Ja tuolla suorituksella palkintona noin 900 pisteen rating. Kieltämättä asia on hyvin sipulinen, mutta pidemmillä radoilla on kivempaa kun sössiä saa enemän.

Joitakin mieleen jääneitä asioita kisasta:

Kehitysehdotuksia:
Ruokatauon ja kakkoskierroksen voi laittaa aikataulussa hyvinkin tiukaksi kunhan pitää kiinni siitä, että viimeisen heittueen (moi Sauli ;)) maaliintulosta jää vähintään tunti syömiselle. Jos toisen kierroksen ilmoitettu aikataulu siirtyy niin sitten siirtyy, se on pienempi paha kuin tappaa aikaa keskellä päivää odotellessa seuraavaa pelaajakokousta. Isona yllätyksenä olisin itse vaihtanut tuon hengailuajan myöhäisempään kisan aloitukseen. Jos tunti tuntuu liian vähältä niin sitten enemmän aikaa.

Oheiskisat ovat kivoja ja voittajia voi etsiä perustuen joko tuuriin tai taitoon. Arvonta on selvästi tuuriin perustuva ja CTP selvästi taitoon perustuva. Molemmat ovat tasapuolisia sillä oletuksella ettei CTP-väylä ole niin pitkä ettei joku osallistuja pystyisi heittämään perille asti. Ring of Fire on sekoitus vähän molempia. Toisaalta taitoa tarvitaan siihen, että puttaa koriin, tuuria siihen, että lätty jää koriin kun siihen osuu parikymmentä muuta samaan aikaan. So far so good, mutta kisassa saa hävyttömän hyödyn varastamalla tai heittämällä vähän muita myöhemmin ja noin kävi nytkin. Ilmiselviä kikkailuja lukuun ottamatta tuota on erittäin vaikea valvoa. Epätasapuolisuus korostui myös sillä, että puttikori oli neliössä (eri mittaiset matkat riippuen heittopaikasta) eikä korikaan ollut kovin keskellä sitä. RoF:n hyvänä puolena on mahdollisuus saada monta pelaajaa samanaikaisesti suorittamaan eli kisan nopeus ja onhan se näyttävää kun lettua lentää nippuun kymmenittäin, mutta mieluummin oheiskisaisin jotenkin muuten. Tämä ei ole henkilökohtaista katkeruutta siitä, etten voittanut mitään, sillä en osallistunut koko kisaan.

Jos tuurin ja taidon haluaa yhdistää niin ehdottaisin vaihtoehdoksi vaikkapa seuraavaa: Jokaiselle osallistujalle kaksi puttia kympistä ja sisään saaneiden nimet osallistuvat arvontaan. Tuo on aidosti kaikille sama. Mielikuvituksen mukaan vastaavia muunnelmia on loputtomasti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.04.16 - klo:14:31
Se olis taikapistepäivä taas. Vaan eipä taida montaakaan suomalaista pelaajaa koskettaa kun on niin aikaisessa vaiheessa vuotta. Totesin tuossa itse, että vaikka kaksi viimeistä kisaa ovat sujuneet aika vaatimattomasti ja keskiarvoltaan nykyratingin alle, nousee minun rating seuraavassa päivityksessä. On se vaan vinha vekotin.

Eilisiltana oli yksi tiukimmista rämpytysotteluista joihin olen osallistunut. Kyseessä oli kisakoneilmo ratingeista vapautettuun MPO-luokkaan Tammisaaren pro-tourin osakilpailuun. Nopeat sormet ja vikkelä nettiyhteys pelastivat minut ja ehdin mukaan, mutta olihan tuo melkoista meininkiä. Pakko on kuitenkin iloinen olla, koska halusin tuohon kisaan mukaan ja toinen kisa samalla päivämäärällä meni jo sivu suun, koska se olisi pitänyt maksaa jo aikoja sitten.

Ensi viikonloppuna on vuorossa höntsäkisojen kuningas, NDGE. No eihän se mikään höntsäkisa ole vaan aivan mahtava tapahtuma, johon ottaa osaa paljon äärimmäisen kovia pelaajia. Mutta minä aion mennä sinne höntsäilemään. Miksikö? Siksi, että höntsäkierroksille ja höntsäkisoihin lähdetään nautiskelemaan ilman paineita ja ilman PDGA:n rating-apinaa niskassa. Minä lähden NDGE:en nauttimaan ja ilman paineita ja miksi olisikaan paineita kun on se aika epärealistinen ajatus, että pärjäisin maan parhaimmistolle. Mutta ei se sitä tarkoita ettenkö yrittäisi parastani.

Toivottavasti säätiedotukset muuttuvat vielä lähempänä viikonloppua kun tällä hetkellä vaikuttaa vähän karulta. Vaan eipähän se ensimmäinen kerta olisi kun vähän vaativammissa olosuhteissa pelataan :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 19.04.16 - klo:16:02
Kyänäino. Itse ainakin meinaan painella aika optimistisia linjoja menemään kun ei sitten harmita konttaaminen niin paljoa kuin taikapisteiden painaessa hartioilla. Vaik eihän näitä kiessillä pitäisi miettiä mutta kunnolla ruveltaessa (ks. reilu viikko sitten) se saattaa häilähtää mielessä että tulikohan nyt kallis pieti, ja ei se ainakaan fiilistä nosta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 20.04.16 - klo:07:47
On se hyvä testata, miten oma suhtautuminen vaikuttaa tuloksiin.Hälläväliä meininki johtaa jonkinasteiseen luovuttamiseen yleensä. Eli ei höntsäys aina auta, mutta jos on pelannut ylivarovasti, tulos voi parantua. Se tieto auttaa. Huomasin seiftaavani Dutch Open 2010 parikisassa normitilanteessa. Kun heitin pidemmälle kuin parini annoin palaa ja tulokset olivat normaalia paremmat. Olen parempi parigolfaaja kuin soolona.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 20.04.16 - klo:10:29
Minä puhuisin NDGE kohdalla sankari golffista.
Juuri se tekee tapahtumasta huikean.. saa yrittää koriin ja ei tarvitse pelata varman päälle.
Silloin näkee niitä huikeita suorituksia ja niitä odotellaan kiillotellessa pitkän matkan driveria.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.04.16 - klo:22:23
Talin tämän vuoden ensimmäiset viikkokisat. Semivilussa, mutta kovalla TD-karmalla lämmittelemättä mättämään pelaajakokouksesta suoraan ja hauskaahan se oli. Tulos varsin hyväksyttävä +1 ja kierrokselle mahtui eaglekin ykkösväylälle eli ei tarvetta väkisellä etsiä lämmintä saunaa tänään.

Ainoa harmi oli ettei tulos ollut 57 tai vähemmän kun niin tyrkyllä oli. Wanha sielunvihollinenhan eli #8 se oli, joka ne plussat toi. Hyvään avaukseen ei riitä että se näyttää hyvältä, taas se tuli todistettua :)

Mainostetaan nyt täälläkin vielä sitä, että Talin viikkokisoissa kun pelaa alle parin eli 57 tai vähemmän, saa kutsun Tali ViikkisChamp Invitationaliin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.04.16 - klo:15:13
...zzzZZZzzz...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.04.16 - klo:18:02
Piti kirjoittaa jo eilen omia fiiliksiä NDGE:stä, mutta se vähän jäi kun seuran hyödyntämä aateekoo alkoi piiputtaa ja viikkokisa-TD löysi itsensä juoksuhiekasta. Kirjoitin päivityksen kisan aikana, mutta siinä ei ollut kovin paljoa sisältöä ja erilaisia merkkejäkin vain kaksi. Selitys sille saattaa löytyä tämän tekstin seasta.

Friban ulkopuolisista syistä (jiihaa, sellaisiakin on) perjantai osoittautui hyvin raskaaksi päiväksi ja kotiinkin tuli ehdittyä vasta melkein puoliltaöin iltapalaa syömään ja nukkumattia etsimään. Aamulla totesin, että unet jäivät jälleen kerran aivan liian lyhyiksi ja laatukin oli mitä oli, mutta siinä vaiheessa ei ollut paljoa tehtävissä. Nopea, mutta raskas aamupala naamariin ja köröttelemään Nurmijärvelle.

Ensimmäinen kierros ja lähtö väylältä 17 eli aika läheltä kisakeskusta, ei haitannut. Minulla oli tavoitteena pelata riskejä kaihtamatta ja toteuttaen niitä ideoita mitä missäkin kohtaa sattui päähän tulemaan. Eka väylä meni ob-vierailusta huolimatta pariin ja sitten tuli vuoroon vetinen 18-väylä. Otin bägiin mukaan pari ylimääräistä kiekkoa juuri tätä väylää varten. Jotain semmoisia, joiden menettämisestä ei tulis harmi, alivakaita ja liitävät johonkin. Eli just semmoisia, joilla heiteltäisiin bäkkäriantsoja myötäpäivään lammen ympäri. Ensimmäinen heitto paljasti, että piesty Groove oli täsmälleen sellainen kuin sen tuossa äsken speksasin, paitsi ettei se liitänyt mihinkään. Ensimmäinen heitto sujahti rantakaislikkoon, mutta heittoalueen kautta kuitenkin. Toisella heitolla Groove näytti todellisen luonteensa eikä lentänyt sitäkään vähää vaikka kuinka paiskasi. Aika huvittavalta se oranssi lumpeenlehti siellä sitten näytti. Noh, tuota varten se plätty oli mukana repussa. Mikäs siinä kun heittää viidettä heittoa vaatimattoman avauksen paikkeilta. Mutta siitä se alamäki vasta alkoi. Edellisten päivien stressi ja äärihuonot yöunet päälle eivät oikein kompensoineet surkeaksi käyvää säätä ja mieli oli ensin maassa ja rupesi sitten hiljalleen porautumaan kohti epätoivon sedimenttikerroksia. Heitot lähtivät ihan mihin sattuu ja kun väliin onnistuin, viimeistään seuraavalla heitolla varmistin heikon väyläsuorituksen. Lihaksia kolotti. Kierroksen puolivälissä kun olin ottanut plussia suurin piirtein yhden per väylä, alkoi suussa maistua jo melkoisen hapan. Minua nukutti niin paljon, että istuskelin jakkaralla leuka käsissä oikeastaan aina kun mahdollisuus tarjoutui ja mietteet olivat kovin synkkiä. Odotettu kisa, poikkeuksellisen upealla paikalla ja lähdin tänne nauttimaan frisbeegolfista. Tätäkö se nyt sitten tulee olemaan koko päivä, surkeaa säätä, fyysishenkisesti järkyttävän huonoa oloa ja ajatuksia siitä miten siistiä olis olla kotisohvalla piereskelemässä tämän kidutuksen sijaan? Loppukierroksesta aloin järjestelmällisesti missaamaan putteja ihan kaikilta etäisyyksiltä ja comfort zone oli tasan noston mittainen. Kiroilun määrä pään sisässä oli jotain, minkä torjumiseksi olisi tarvittu vihkivettä ja parkkiintunut manaaja. Lopulta en enää edes jaksanut välittää vaan korin lähistölle raahusti silmät ristissä oleva kivi-buddha, joka kävi tönäisemässä kiekon ensin alarautaan ja sitten nostamassa kiekon sisään huokaisten.

Ensimmäinen kierros oli takana. 6 par-tulosta ja loput huonommin, tulos +18 ja sijoitus ihan häntäpäässä. Vaikka pelaajamassa olikin kovaa, niin olihan tuo ihan hirveä tulos minulta. Istuskelin hetken omissa mietteissäni silmät kiinni ja kävin läpi tuntemuksiani. Oliko minulla kivaa? No, eipä tullut sillä hetkellä mieleen oikein yhtään kivaa hetkeä koko kierrokselta. Onko kertakaikkisen mitään järkeä lähteä toiselle kierrokselle jos se on yhtään samanlaista kuin ensimmäinen? No ihan taatusti ei. Pitäisikö denffata vaikka ei ole pahemmin ollut tapana? Hmmm. Meinasin kirjoittaa tuntemuksiani blogiin, mutta ei tullut mieleen oikein mitään järkevää ja kun pari ensimmäistä sanaa oli typoja täynnä niin päädyin zetamieheksi. Päätin, että koska ruokaa oli saatava joka tapauksessa niin mennään nyt syömään ja katsotaan miltä sitten tuntuu. Puolipakotin puoliammattimaisen autokuski-Kempsterin Skodillacin ruoriin ja nuokuin pelkääjän paikalla ruokapaikalle asti. Ohjelmassa oli iso kasa lämmintä ruokaa suuhun, höpöttelyhetki tuttujen kanssa ja jokunen kuppi kahvia koneeseen. Kun ruoka oli vähän vajunnut niin kroppa tuntui heräilevän ja pääkin tuntui kofeiinipaukun jäljiltä aika semmoiselta, noh, kutsutaan sitä uhkarohkeasti, normaalilta. Minulle.

Takaisin ruokapaikalta Kempster-kuskin kanssa shotgunina silmät kiinni ja pää tukevasti päänojassa. Sää näytti vähän epävakaiselta, mutta päätin, että [sensuroitu kirjoittajan toimesta] minähän en denffaa vaan möyrin tuon kentän läpi vaikka perna tipahtaisi matkalle. Hetki yleistä pööpöilyä ennen pelaajakokousta ja olo normalisoitui enemmän ja enemmän. Eihän siihen tarvittukaan kuin yli 10 km kävelyä vaihtuvissa sääoloissa, ruokaa ja hetki lepoa kofeiinilla terästettynä. Kävin hakemassa golf-kärryn ja Määriksen kanssa kisattiin hetki umpikädettömän lastaajan tittelistä Prodiscuksen mothershipin kanssa. En tiedä kumpi voitti, mutta jotenkin epämääräisesti se saatiin siihen sidottua kiinni. Väykkä laski pelaajat matkaan ja puhkuin uutta intoa. Pelaamaan vaan, Perkūnas!

Toisella kierroksella oli selvää heti kiekon käteen napattuani, että nyt pelataan ihan eri fiiliksellä. On muuten erikoinen asia tuo eka kosketus. En tiedä onko muilla samaa, mutta minä tiedän heti kun kiekko kädessä, että pelataanko nyt normaalisti vai jotenkin rajoitteilla. Se vaan tuntuu erilaiselta. Toisen kierroksen alussa tuntui normaalilta. Lähdin pelaamaan korskeaa sankarigolfia turhia jarruttelematta ja alku lähti ihan mukavasti liikkeelle. Lähtö väylältä 15 johon arpoutui par vähän vielä linjoja hakien. #16 avaus lähti korkeana, mutta suunta oli sinne minne halusinkin eli vähän oikeaan laitaan, että jää paikat liidättää pitkää antsaa alamäkeen. Rinta pystyssä täysi repäisy annukkaan ja sinnehän se lähtikin, mutta oikean reunan viimeiset puut tulivat tielle. Ilman puita olis saattanut piiitkälle putillekin mennä. Tai sitten puiden jälkeen olevaan bunkkeriin, eipä tuota varmaksi tiedä. Noh, erittäin helppo nelonen siltä väylältä ja sitten taas #17. Bossilla pitkä S-heitto keskelle väylää, ei paljoa parempaa olisi voinut toivoa. Jokerilla kipolle ja neppi sisään, birdie. Kellossa oli nyt aivan eri ääni. #18 tuli lampi kierrettyä aika ylimalkaisesti lujilla heitoilla ja sillan vasemmalta puolelta heitetty upsi jäi puttietäisyydelle. Lätty sisään ja jälleen birdie. Mmm, tasty. Ykkösväylään avaus pienellä munkilla, lähärissä munkki takaisin kun ei jäänyt puttauslinjaa, mutta helppo par siitäkin. Kakkosella tuli hetkellinen aivohalvaus ja täräytin draivin mandopuuhun ja vieläpä niin että se kierähti väärälle puolelle, uuh. Se oli ainoa aivan täysin luokaton draivikämmi koko kierroksella. Kolmosväylällä kävi todella surkea onni kun kiekolla oli vaihtoehtona joko tökätä maata vasten tai ottaa skippi, mutta sain välimallin ja kiekko löysi tiensä greenille. Siitä eteenpäin kierros meni aika tasaisesti niin, että onnistuin hyödyntämään pitkiä heittoja ja pelaaminen oli helppoa ja kivaa. Sellaista iloista frisbeegolfia. Valtaisia sankarisuorituksia ei tullut lähäreissä eikä puteissa, mutta parin pinnassa olin koko ajan.

Onnistuin ottamaan epähuomiossa aivan turhan tuplabogin vitosella vaikka olin kahdella heitolla jo 25 metrin päässä korista. Puttirallista ei voinut syyttää kuin omaa tyhmyyttä. Vielä yksi aika uskomaton epäonni tapahtui väylällä 10 kun kiekko jäi todella kapeaan outtiin niin, että kiekon verran eteen tai taaksepäin olisi ollut sisällä. Minä nautiskelin pelistä ja olin aika tunteella mukana ja sain takaa tulevalta ryhmältä palautetta, että tais olla vähän tyly paikka kun kuului reaktio parin sadan metrin päähänkin. Ohhoh-hupsista :)  Toivottavasti se oli enemmän Arnold pulassa -tyylistä ähinämölinää eikä niin tarkkaan sanamuotoon puettua tunnepurkausta. Parin huono-onnisen heiton ja puttirallinkin jälkeen kierrostulokseksi tuli +5 ja olin hyvin tyytyväinen. Kierroksen jälkeen tuntui siltä, että onnistuin toteuttamaan itseäni hyvin. Tottahan sitä mietti, että millainen tulos olisi ollut ilman noita tötöilyitä ja huonon onnen hetkiä, mutta niinhän sitä aina. Mutta voi elämä millainen ero pystyi olemaan pelituntumalla ja pään sisäisellä fiiliksellä kahden peräkkäisen kierroksen välillä. Olihan siinä olosuhteillakin paljon merkitystä kun ekalla satoi ties mitä kaikkea niskaan ja tokalla piti ottaa välipaitaa pois kun tuli lämminkin. 13 heittoa, se ei ole ihan vähän. Sillä suorituksella sijoitus suurin piirtein puolittui ja olin lopputuloksissa keskikastin kieppeillä.

Ettei tämä ylipitkä kirjoitus tähän loppuisi, voi vielä vähän kerätä ajatusvirtaa nippuun. Ensimmäinen kierros oli tämän vuoden ikävin frisbeegolf-kierros. Nyt en syytä edes kisajärjestäjää liian aikaisesta aloitusajasta kun tuo oli aidosti pakko tai viimeiset heitot olisi pelattu Nurmijärven yössä. Tuskaiseen ykköskierrokseen oli täysin ulkopuoliset ja poikkeukselliset syyt enkä niitä nyt sen enempää vatvo. Toinen kierros oli tämän vuoden parhaita, ellei paras kierros heittofiiliksen osalta. Ja fiilistelemäänhän minä tuonne läksin. Rata oli jälleen kerran aivan upea vaikka parista muutoksesta edellisvuoteen olin vähän eri mieltä. Järjestelyt pelasivat hyvin ja askelmittariin tärähti melkein 29000 askelta. Kiitos Väykkä, kiitos muut järjestäjät, kiitos Nurmijärven golfkeskus ja iso kiitos kanssapelureille jotka sietivät ensin ärrimurrikeksejä sinapilla syönyttä mieslasta ja myöhemmin oman elämänsä sankarifribaa pelaavaa ölisijää. Mieleen tämä kisa jää taas pitkäksi aikaa.

Seuraavaksi sitten joku höpsö paikalliskisa Tsekissä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.04.16 - klo:20:43
Jotain jäi vielä uupumaan. Jätin ykköskierroksella Star Xcaliberin roikkumaan #14 väylän kuusen oksalle. Kakkoskierroksella kiekkoa ei siinä enää näkynyt, minne tai kelle lie sieltä vierähtänyt. Jos jollakulla on havaintoja tuosta niin mieluusti kuulisin ja miksipä ei sitä uivaa Grooveakin voisi takaisin varastoon laittaa.

Mykey unohtui tuosta edellisestä viestistä kokonaan. Oli hauskaa höpöttää kierroksen verran ja kiitos "hylsypalvelusta" :) Näkihän tuolla vaikka kuinka tavattoman monta tuttua, mutta muiden aktiivifoorumilaisten kanssa tuli juteltua tällä kertaa vähemmän. Paitsi vihtiläisten setien, mut niitä nyt näkee muutenkin koko ajan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 25.04.16 - klo:21:02
Komeita kaaria vedit taivaalle.. kyllä menee vauhdin harjoittelussa  meikäläisellä juhannuksen jälkeinen kausi.
Sen verran humahti lähtiessä kiekko että kateeksi kävi ☺.
Kovin näytti meidän ryhmää vaivaavan samat ongelmat kun viimeinen 15m oli kummallisen hankalaa. Tosin oma haulikko meni kyllä ihan minne sattui kun yritti paiskoa jostain parikymmentä metriä pituutta lisää joka heitolla 😊. Mutta hauskaa oli ja kiitoksia seurasta..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 26.04.16 - klo:21:14
No sviddu eihän mulla tunnu normaalilta heittäminen kuin kerran eläessäni, eli viimeksi, kun sain pari läpimurtoa vasuritekniikkaan. Näin oikeakätisenä juhlituttaa, mutta silleen voi nyt..., että pitää tuollaiseenkin taipua, jotta lähtisi kiekko taivaalle niin, että kolmella sormella pysyy jotenkin kiekko lapasessa lipsumatta ja nokka on ok alhaalla ilman hermoston hyydyttämistä ekan kolmasosakierroksen aikana. Ja ei ehkä tarttee maailman liimaisimmalta tuntuvia muovi/kumiseoksia lätyn kädessä pysymiseen. Ja silti, vähänkö alienia on väärällä kädellä heitäminen? Vammaisurheilijana tietää lämmittelyn lopussa viimeistään, onko alku kiessille huono, paska, vai itsemurha ja sitten siitä lähtee alas päin. Kulmakerroin vaihtelee jyrkästä hallelujaa sittenkin välillä. 90 % tapauksista. Toki omaan tasoon nähden jeisus heittojen yritys puraisee usein ja myös läpi koko kierroksen kovempaa kuin auttaa jopa seiftaajalle.

Vammojen asettamia rajoja seuraavaksi enemmän ketuttaa harva asia enemmän kuin seiftaus ja silti paskaan joutuminen huonon tuloksen kera. Kun tietää, ettei riskillä ilman OB aluetta sen pahempaa ei olisi voinut tapahtua taitojen mukaan, mutta olisi ollut pätevä mahdollisuus menestykseen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.05.16 - klo:20:19
Vappu. Prööööt! (tekstimuotoinen vappupillin plörinä)

Ylihuomenna olis lähtö Tsekkiin niin piti näin juhlapäivänäkin vähän treenaamaan lähteä. Vaan mikäpä siinä lähtiessä kun sää oli parasta mitä tällä vuodella on ollut toistaiseksi tarjota. Kempsterin kera suoritimme nopean arvonnan ja matkakohteeksi tuli Karkkila. Normaalisti minua on kyseiselle radalle vähän vaikeampi saada, mutta nyt oli mahdollisuus toimia kyynisenä matkaoppaana ja muutenkin pientä vaihtelua piti saada rutiineihin niin sinnepä.

Radalle oli tullut joitakin muutoksia raivauksen ja suoja-aitojen muodossa, mikä on erittäin tervetullutta. Joillakin väylillä oli melkoisen kosteaa matkamiehien yllätykseksi. Suuremmilta uimaretkiltä kuitenkin vältyttiin vaikka välillä meinasi järvikin tulla mukaan peliin. Ensimmäinen kierros oli aika surullista paiskontaa ja muistin virkistämistä. Toisella kierroksella otettiin sitten jo hieman perinteikäs kahvibetsi. Kierroksen alku ei näyttänyt allekirjoittaneelle oikein hyvältä kun puukujat meinasivat käydä ahtaiksi ja pelko kahvittamisesta kävi sietämättömän suureksi. Jonkinlainen vire löytyi lopulta, mutta kompensaatioksi muutama putti oli niin luokaton, että kolmivuotiaskin punastuisi. En rehellisesti muista putanneeni yhtä säälittäviä putteja vuosiin vaikka olenkin yleisesti ottaen melko kehno puttaaja. 45332342325223364333-tulos ei kummoinen ollut, mutta ilmainen kahvi on aina hyvää ;)

(http://i63.tinypic.com/20qmds1.jpg)

Meinasin tähän loppuun linkittää juutuupista Lenni-Kalle Taipale Trion kappaleen Namibia-Diapam, mutta ei sitä sieltä löytynyt, pöh. Pimputelkoon jokainen omassa mielessään sitä.

Seuraavat päivittelyt tullevat muulta maalta vierahalta. Pelikirja Konopištěeseen on tarkoitus rakennella ja muutenkin raportoida menohaisteluista, mutta aikatauluista ja nettiyhteyksistä riippuu mitä tänne asti päätyy. Radan pitäisi ainakin periaatteessa suosia minun heittotyyliäni. Na zdravi!

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.05.16 - klo:23:14
Jotain tuli luvattua, lunastetaan mut lyhyesti. Konopisteen pelikirja:

1. Teerex pienessä hyssessä, mieluummin oikeaan reunaan.
2. Bossilla maksimihysse, jatko forella.
3. Tiipparilla varovainen satku suoraan, Bossilla hanaa hyssessä, Teerexillä korille hyssessä.
4. Bossilla hanaa.
5. Pro Dessu maailmanlopun antsassa yli ja ympäri, jatko teerex-fore/Boss-hysse paikasta riippuen.
6. Buzzzilla lujaa flippiin.
7. Bossilla hanaa.
8. Jokeri lujaa flippiin ja feidi puun ympäri.
9. Bossilla hysseen maksimit, Bossilla suoraan lähes maksimit, toivotaan.
10. Thunderbird antsaan.
11. Bossilla maksimit antsaan, Bossilla maksimit, toivotaan.
12. Buzzzilla pitkää liitoantsaa, jos ei sweetissä niin neppi veden ääreen, Teerexillä yli.
13. Buzzz flippiin lujaa.
14. Bossilla hanaa, Bossilla hanaa.
15. Bossilla hanaa, jatkot Teerexillä tai jollakin.
16. Bossilla luja ja matala, puut pakko väistää, Bossilla hanaa, toivotaan.
17. Bossilla hanaa, Firebirdillä/RESPECTillä upsi korille.
18. Pähkinä. Buzzz/Tiippari/Thunderbird tuulesta vahvasti riippuen.

Tän päivän treenikierros vesisateessa meni +8 puttaillen aikas hyvin, mutta draiveissa mokia. Rata on upein mitä olen ikinä nähnyt livenä tai videolla. Tavoite nollassa, jos toteutuu niin hymyä on mies.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.05.16 - klo:17:42
Eka kierros +6 höpötellen, potentiaalia on paljon parempaakin. Valopilkkuna pörö väyläälle 12.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Sidewinder on 07.05.16 - klo:14:04
Live Scoringin mukaan kisat päättyi melko näyttävästi?  8)

edit. Jaa olitkin jo holariketjuun kirjoitellut. Onnea!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: rockblast on 08.05.16 - klo:20:50
Onko retkeltä tulossa päätöslauselmaa, josta voimme lukea kaikki mahdolliset tapahtumat matkan varrelta lähtöpisteestä maaliviivalle?  :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.05.16 - klo:12:08
Onko retkeltä tulossa päätöslauselmaa, josta voimme lukea kaikki mahdolliset tapahtumat matkan varrelta lähtöpisteestä maaliviivalle?  :)

On tulossa turinaa. Itseni tuntien se varmaan venähtää vähän pitkäksi, mutta kunhan nyt taudista vähän lisää paranen niin rupean kirjoittelemaan. Stay tuned :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.05.16 - klo:23:50
Päiväkirja parahin, olet jäänyt paitsioon. Ja unohduksen kakkossivulle jo aikoja sitten olet tippunut. Auh, putkessa olis parikin mielipidekirjoitusta ja DGWT-raportit...

Jos nyt jotain edes raapustelisi niin tulevaisuudessa on jotain historiaa.

Löysin raportoimattoman matkan loppupuolelta Tsekistä oikein kunnon flunssan ja räkärodeosta puoliksi toivuttuani kävin häviämässä Tallaajien reikäpelin. Koska double elimination niin siirto alakaavioon ja vastassa äärimmäisen kova luu nimeltään Bye. Eli eipä tartte hetkeen miettiä niitäkään kun seuraavaa vastustajaa joutuu odottelemaan.

Tiistaina tuli päähänpisto lähteä käymään vieraisilla Nummelanharjulla ja siellä oli ihan kivaa. Pelaaminen tuntui kevyeltä ja kivalta. Lähtö väylältä 5 ja pitkät par neloset menivät suht kivuttomasti pariin. Sen jälkeen kohtuupettymyksenä henkilökohtaisesta upsilandiasta (7,8,9) kaikista surkeat parit ja tylsyyttä purkamaan kympille, jonka putille avasinkin ja jatkoin silti hyvää par-sarjaa. Jossain vaiheessa löytyi onneksi seuraava vaihde ja napsuttelin lopulta viisi alle. Ihan mukava tulos kun viime käynnistä on jo vierähtänyt aikaa.

Tänään sitten suuntana Suomen Turku ja Lausteen rata viikkokisoineen. Kaikilla meillä on varmasti kokemus siitä kun mikään ei onnistu. Minulla se oli jostain syystä tänään ja sipuli tirskahteli aika pahasti kun aloitimme kolmosväylältä ja ensimmäinen onnistunut avaus tuli väylällä järjestysnumerolla 18. Eli teemana oli ihan jatkuvasti tötö, pelastusyritys, jotain, äh ja seuraavalle väylälle. Sattuuhan noita, no big deal ja onneksi ei ollut ihan äärimmäisen tärkeä kisa kyseessä.

Huomenna Talin viikkokisojen pyörittelyä osittain uusilla koreilla ja ehkäpä jotain Tali Openiin kuuluvaa lipsuu mukaan kisaan. Perjantaina sitten Tammisaareen ja Västerbyn maisemiin hakemaan tuntumaa viikonlopun kisaa varten.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 21.05.16 - klo:16:05
Olemme kahdesti pelanneet toisiamme vastaan. Ekalla kerralla pokaalin vein sudarissa sinulta Siltamäessä. Tokalla parikisakiessillä Jalle heitti yksin alle muiden ryhmien tuloksen, joten teknisesti ja tulosluettelossa olin silloinkin edelläsi huolimatta kirjanpitäjän roolista. Onko sinulla paria Tali Openssa? Parikisa on ainoa tapahtuma, johon ehdin osallstua. Jos sinulla ei ole vielä paria, kiinnostaako, et taatusti jäisi taakseni  ;D Olen vasurin lisännyt repertuaariini, mutta en ole vielä Talissa stereokätisenä heittänyt. Ehdin senkin kokeilla ennen kisaa tarvittaessa. Ja jotta totta puhun, oikean käden distanssi on pudonnut ja vasurissa ei voi puhua toistettavuudesta, tarkkuudesta  sekä tatsista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 22.05.16 - klo:14:38
Olemme kahdesti pelanneet toisiamme vastaan. Ekalla kerralla pokaalin vein sudarissa sinulta Siltamäessä. Tokalla parikisakiessillä Jalle heitti yksin alle muiden ryhmien tuloksen, joten teknisesti ja tulosluettelossa olin silloinkin edelläsi huolimatta kirjanpitäjän roolista. Onko sinulla paria Tali Openssa? Parikisa on ainoa tapahtuma, johon ehdin osallstua. Jos sinulla ei ole vielä paria, kiinnostaako, et taatusti jäisi taakseni  ;D Olen vasurin lisännyt repertuaariini, mutta en ole vielä Talissa stereokätisenä heittänyt. Ehdin senkin kokeilla ennen kisaa tarvittaessa. Ja jotta totta puhun, oikean käden distanssi on pudonnut ja vasurissa ei voi puhua toistettavuudesta, tarkkuudesta  sekä tatsista.

Kiitos tarjouksesta, mutta joudun kieltäytymään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.05.16 - klo:22:15
Backlog kasvaa niin lujaa, että kohta pitää vaihtaa kielikin tagalogiksi...

Pikakertauksena hassuja tapahtumia. Tsekin reissun jälkeen flunssasta ei ehtinyt toipumaan kunnolla niin radalle piti jo lähteä. Virhe. Heikkokuntoisena tuli sitten pelattua toissaviikon sunnuntaina Talissa, tiistaina Nummelanharjulla (-5, jee), keskiviikkona Lausteella (jotain kuraa, yök), torstaina Talissa ja perjantaista sunnuntaihin Tammisaaressa. Tuosta rupeamasta ei kroppa oikein tykännyt ja paikat selkärangasta asti kyynärpäähän kaikki jumissa ja juilissa. Tällä viikolla onnistuin pakottamaan itseni pitämään pari päivää täyttä lepoa ja vasta keskiviikkoiltana menin lämmittelemään heittoa Taliin pelkän Buzzzin ja putterin kera.

Ja sitten ollaankin taas tässä päivässä. Tali Openin parikisa meni yllättävän hyvin, bogiton -11, joka on varsin kunnioitettava suoritus. Kiitokseni parille vielä kertaalleen, onnistuttiin pelaamaan paripeliä juuri niin kuin kuuluukin, että kun toinen mokaa niin toinen paikkaa ja kun toinen onnistuu niin toinen hyökkää. Kivaa oli.

Huomenna Tali Open ja lähtö 12:30. Tavoitteena pelata parin tuntumaan. Pelikirjaa en jaksa tähän luetella, koska Tali on liian tuttu paikka eikä siitä ole mitään hyötyä kun heittojen pitäisi lähteä selkärangasta.

Päivitetty kisakalenteri
20.2. Open de España
9.4.   Startti Pro
16.4. Piazza Open
23.4. NDGE
5.5.   DGWT Konopiště
21.5. Pro tour Tammisaari
27.5. Tali open
2.6. DGWT European Open
19.6. Nummelan Amatööri
9.7.  Seuraottelu
16.7. Hiidenvesi Open
30.7. Grip EQ -tour 2016 Lahti(?)
13.8. Raaseporin Helmi (?)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Larzi on 27.05.16 - klo:12:24
Kerroppas vähän miltä tuntui Konopisteen dgwt:ssä merkata kaikki tekeminen tuloskorttiin. Kisan jälkeen on kiva kattella tilastoja, mutta tuliko kierroksen aikana liikaakin mietittyä sitä, esim. kuinka monta kertaa nyt on putannut griinin sisällä, kuin olisi keskittynyt seuraavaan suoritukseen?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.05.16 - klo:17:21
Kerroppas vähän miltä tuntui Konopisteen dgwt:ssä merkata kaikki tekeminen tuloskorttiin. Kisan jälkeen on kiva kattella tilastoja, mutta tuliko kierroksen aikana liikaakin mietittyä sitä, esim. kuinka monta kertaa nyt on putannut griinin sisällä, kuin olisi keskittynyt seuraavaan suoritukseen?

Niin, se kisaraportti... sehän se uupuu edelleen, auts.

Minusta tilastojen merkitseminen ei tuntunut oikeastaan miltään. Pelaaminen meni muutenkin niin, että keskittyi suorittamiseen ja väylän jälkeen vasta tuli mietittyä, että mitäs sitä pitäisi merkitä. Aika monet valittavat nelinkertaisesta kirjanpidosta, mutta ainakin minulle se on ihan yksi ja sama. Ainoa mikä käy harmittamaan on hätähousut, jotka alkavat huutamaan numeroita ennen kuin kaikilla on lappu kädessä ja sitten pitää toistaa asioita.

Metrixin metriikoista vielä sananen: Green hit on ihan hauska kun tietää saavansa jälkipolville jäljen tuloksiin. ICP taasen on aika huono tilasto ja se riippuu todella paljon väylästä. Esimerkiksi Konopištěn rata on sellainen, että useilla väylillä jäi johonkin 25-30 metrin päästä korista ja viisainta oli vaan nepata alle ja nostaa sisään. Tuolloin ICP kasvaa ihan holtittoman suureksi kun nostoja minäkään en kovin usein missaa. Jos pelataan helppoa 18 x par3 -rataa niin ICP tarkoittaa ihan eri asiaa. OCP on sekin ihan kiva tilasto-onnistuminen ja sitä on mielenkiintoista seurata. Yllätyin siitä, miten vähän huipuillakaan noita tuli.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.05.16 - klo:17:33
Tali Openin eka kierros takana. Se on jännä homma kun profeetta tulee omille mailleen niin ensimmäisenä se kompastuu juureen ja kun tasapaino pettää niin juoksee puuta päin ja kaatuu rotkoon. Ei tässä ole mitään sen ihmeempää, en ole ikinä pelannut kisoja hyvin Talissa. Mutta syyn keksiminen, ymmärtäminen ja korjaaminen on jotain mikä minua kovasti väistelee. Joo-o, rata on äärimmäisen tuttu, tietenkin. Tiedän täsmälleen mihin kiekon pitää pudota minkäkinlaisella heitolla, että se on hyvä tai huono. Tiedän vaaranpaikat, tiedän miten seiftata, tiedän missä voi hyökätä. Vaan järjellistä tulosta ei synny tuolla radalla kirveelläkään kun laitetaan lappu rintaan. Pelkkä liian tuttu rata on vähän köyhä selitys ja kisajännäkään ei oikein ole se juttu kun aika paljon muuallakin on joskus tullut kisattua. Tulos 11 päälle on ihan hirvittävä.

Tänään ei sauna lämpiä, mutta mies on löylynlyömä siltikin. Tämä ei keskenään palaveeraamalla parane, joten huomenna lähden kokka myrskyä päin täysin purjein ja perämoottoristakin puran kuolleen miehen kytkimen pois.

In bocca al lupo!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: FribAllu on 27.05.16 - klo:21:53
Itse seurailen jännittyneenä tuloksia netistä, huomenna saatan tulla myös paikanpäälle katselemaan ja aistimaan hieman isomman kisan fiiliksiä. Tsemppiä huomiseen!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.05.16 - klo:23:31
Itse seurailen jännittyneenä tuloksia netistä, huomenna saatan tulla myös paikanpäälle katselemaan ja aistimaan hieman isomman kisan fiiliksiä. Tsemppiä huomiseen!

Kiitoksia, tsempin siivittämänä otan vielä sokan irti ja varmistimen pois. Huomenna on joko hyvä mieli tai paljon alivakaita kiekkoja  8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.05.16 - klo:11:41
Ajattelin eilen, etten tarkemmin selvittele TO-kierrosta kirjallisessa muodossa, mutta kun tuli mahdolllisuus kumiankata kaveria niin teinpä sen sittenkin. Tässäpä riemukas tarina, josta sensuroin rumuudet pois. Sisällöllinen rumuus ennallaan.

1. Erinomainen avaus, jäi puuhun kiinni niin paikaltaan höpöhysse vasemman puihin, sieltä todella vaikea midarihysse putille ja putti sisään
2. Portista ohi niin että soi, dropparilta hyssellä suoraan puuhun, upsilla takas väylälle, neppi putille, putti sisään
3. Tuuli (sensuroitu) vastaan, avaus suoraan ob:lle, neppi korille, putti
4. Avaus pomppi puusta vasemmalle puuhun kiinni, rollerilla avoimelle, crowd-pleaser-hyssellä 6m putille, putti ketjuista ulos, nosto
5. Säälittävä (sensuroitu)fore raapaisee oksaa vasemmalla ja jää kaiken taakse keskelle ilman suoraa väylää korille, neppiantsa leveäksi, putti ketjuista ulos ja nosto
6. Upsi kummulle, neppi korille, nosto
7. Hyssellä sweettiin, peukku-upsi sujona lähimmälle ob:lle vasemmalle (!!!!), neppi korille, nosto
8. Avaus keskelle väylää normikoripaikan tasalle, siitä putteribäkkäri korin oikealla olevaan puuhun, josta rollit koko sen pikkumetsän toiselle puolelle tien viereen, neppi, nosto
9. Gripparilla oikean puolen puuhun (en muista millon viimeksi) ja ob:lle tottakai, järkyttävän vaikealla hyssellä metriin ja nosto
10. Avaus purjehtii oikealta kaiken läpi putille, putti sisään, mitä (sensuroitu)
11. Avaus, putti
12. Avaus oikealle ja lyhyeksi, foreneppi putille, hidas putti kympistä keskelle koria ylös ja sylkee ulos, kivakiittimoi ja nosto
13. Loistava avaus jälkimmäisen metsän peräosaan, (sensuroitu) fore liian lyhyeksi, putti ja uusi putti
14. Seiftaus, neppi, nosto
15. Iso hysse, neppi, nosto
16. Antsa, yritys paristakympistä, nosto
17. Saatanan lujaa päin puuta keskellä, antsa korin vieren, nosto
18. Fore heti sisäkurviin, kiekko ottaa haista(sensuroitu)rollit ja ob:lle, fore kiinni korijalkaan
19. Upsi päin maata, tralalaa, putti seiskaan, putti ketjuista ulos ja nosto
20. Pitkä antsa-avaus ulos, heitto saaren yli ja ulos, putterilla saareen, putti kolmesta metristä ketjuista ulos ja nosto
21. Upsi lipeää ja lähtee 70 asteen kulmassa ylös ja tipahtaa 40 metrin päähän tiistä ulos, mutta pomppaa sisään, neppi, nosto

Ei ole kaunista, mutta laitoin sen tähän siksi, että voi verrata kierroksia keskenään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 28.05.16 - klo:12:31
Se on jännä homma kun profeetta tulee omille mailleen niin ensimmäisenä se kompastuu juureen ja kun tasapaino pettää niin juoksee puuta päin ja kaatuu rotkoon.

Olihan tämä vain kielikuva? En saa mielestäni hujoppinallea kompastelemassa Talin juuristossa kuin paraskin Rowan Atkinson. :-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.05.16 - klo:16:51
Joo, ei tartte vertailla väyliä. Neljän ekan väylän jälkeen 8 päällä oli ihan jepa. Sitten par ja sen jälkeen sylky "täydellisestä" putista. Sen jälkeen olikin rillumarei ja kuopiolainen tanssii ja soi.

Ei ole montaa syytä mennä huomisaamuna aamuyöstä märkää Talia hieromaan kun ei ole mahdollista nukkua kunnon yöunia ja juuri heränneenä sitä on parhaimmillaan muutenkin. Mutta kai sitä nyt ratinkia lasketaan nyt sitten koko rahan edestä.

Voipi olla ettei minua nähdä rating-kisoissa Talissa tästä eteenpäin muuten kuin toimitsijarooleissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.05.16 - klo:20:22
Tsempillä vaan omaa peliä ja itsekunnioitus takaisin. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.05.16 - klo:00:10
Kiitos Ari, yritän keksiä jotain. Tai ehkä olisi parasta olla yrittämättä keksiä yhtään mitään ja painaa päässä oleva reset-nappi syvälle pohjaan. Tyhjä tuloskortti on carte blanche tehdä ihan mitä itse haluaa ja hyvältä tuntuu.

Mietin aiemmin päivällä pahimmissa tuskissani, että antaapa kierroksen olla ja unohtua (noin kolmentoista kuukauden päästä PDGA:n ratingeista..) itsekseen. Alku oli todellakin aivan hirveä, mahdollisesti huonoin missään pelaamassani kisassa ikinä. Mietin päässäni noiden väylien jälkeen, että en tästä masennu enkä ala röpöttelemään vaan hyväksyn tilanteen ja otan haasteena pelata mahdollisimman hyvän tuloksen noista lähtökohdista. Melkein kaksi väylää tuota ajatusta sain pidettyä päässäni, mutta sitten kun tuo tämän samaisen viikonlopun toinen ihan aidosti hyvä putti tuli ulos ketjuista niin kylläpä teki kipeää. Seiskaväylällä tupeksin avauksen ja kun turhaantuneena yritin liian vaikealla heitolla sitä korjata niin bogi siitäkin tuli. Kasista eteenpäin sain pidettyä pikaliimalla ja maalarinteipillä kasatun henkisen minäni jotenkuten liitoksissaan ja pelasin neljä paria putkeen. 12-väylällä olin pelastaa bogin katastrofaalisen avauksen jälkeen hienolla heitolla, mutta putti ei mennyt sisään ja sitten henkinen selkäranka lopultakin napsahti poikki. Tuosta eteenpäin yritin enimmäkseen väkisin runnoa "hienoja" heittoja tai metsästää kuvitteellisia holareita. Tuolla taktiikalla ei kovin ihmeellistä tehdä ja se näkyy tuloksissa erinomaisen hyvin.

Olin tänään seitsemän väylän jälkeen 10 päälle. Tuosta ei hyvää kierrosta tee enää yksikään ihmiseksi luokiteltava pelaaja saati aivot koppuraiseksi keittänyt ReTeeNalle. Alun jälkeen olisin rehellisesti sanoen ollut mieluummin jossakin muualla ja tekemässä jotakin muuta. Olisin voinut mennä seuraamaan sellaisia pelaajia, joilla on edes auttava taito heittää muovileipää tai mennä liputtamaan jotakin väylää. Tai mennä syömään makkaraa ja mussuttamaan ettei oikein irronnut. Minusta ei tänään juttuseuraa ihmeemmin saanut ja isoimmat kommentit olivat toivottavasti omista heitoistani eikä takuulla kovin aikuiseen sävyyn. Jos tänään onnistuin häiritsemään omassa heittueessani olleita niin huikatkaa täällä tai vetäkää hihasta niin pyydän henkilökohtaisesti anteeksi. Tästä aiheesta oli hyvä keskustelun alku Facebookissa: mikä ihmeen laji on sellainen, jossa on pakko kisata vaikka kuinka ei tekisi mieli, koska muuten tulee rangaistus? Tuohon liittyy tietysti rating-denffit ynnä muut raukkamaisten pellejen tekoset, mutta ylipäänsä tuo on aika ihmeellinen tilanne. Jos joku joutuu pakkopelaamaan naama äärimutrussa niin siitä ei ole pelaajalle itselleen takuulla mitään iloa ja pahimmillaan onnistuu myös häiritsemään kanssapelaajia. Tämän surkuhupaisaa vuoristorataa kulkevan blogin lukija, mitä mieltä sinä olet tuosta? Ja onko kellään ehdotuksia siitä, kuinka asiaa voisi parantaa?

Itse heitän sellaisen ehdotuksen, että vaikkapa vuoden mittaisen liukuvan ikkunan aikana on mahdollisuus denffata ilman sen ihmeempää perustelua kerran. Tai kaksi. Jos pystyy tuottamaan "pätevän" perustelun kuten lääketieteellisen/lapsi hyppäsi ikkunasta/talo palaa niin sitä ei lasketa tuohon mukaan. Mutta sitten kun hyväksytyt kerrat ovat täynnä niin sitten joko pelataan hampaat narskuen loppuun tai kattojärjestö antaa niin kovan rangaistuksen, että tuntuu sisuskaluissa asti. Nykyinen rangaistus on todella epäonnistunut ja riippuu todella paljon pelaajan nykyratingista. Jos rating on 850, ei mitään merkitystä. Jos rating on 950, ei mitään merkitystä. Jos rating on 972, paljonkin merkitystä. Jos rating on 902, erittäin paljon merkitystä. Eli tuossa ei toteudu edes se pahamainen "kaikille sama". Nämä siis Suomen oloissa.

Aamun kierrosta odotellessa, nukkumassahan olisi pitänyt olla jo yli kaksi tuntia sitten kunnollisten yöunien saamiseksi.

Pahin pelkohan tässä on, että onnistun sössimään taikanumerot alle 900. Tuo luku on maaginen ja kirjoitan siitä joskus myöhemmin pidemmän kirjoituksen, koska se on minun mielestäni tärkeä asia ja tällä hetkellä hyvin pahasti epäoikeudenmukainen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: jajvirta on 29.05.16 - klo:01:10
... Tämän surkuhupaisaa vuoristorataa kulkevan blogin lukija, mitä mieltä sinä olet tuosta? Ja onko kellään ehdotuksia siitä, kuinka asiaa voisi parantaa?

Poistetaan ratingin käyttö merkityksellisenä kriteerinä kisoihin ja/tai tiettyihin sarjoihin pääsemiseen. SM-kisoihin pääsisi tietyillä meriiteillä (pärjääminen omassa sarjassa jne). Sarjatasolta nousisi tietyillä meriiteillä: esim. keskitason amatööri nousisi seuraavaan sarjaan pääsemällä palkintosijoille keskitason amatöörien kisoissa. Tarvittaessa järkättäisiin karsintakisoja kisoihin/sarjoihin. Yleisenä periaatteena olisi se, että pääset/joudut tietylle tasolle/sarjaan parhaiden suoritusten mukaan, ei keskiarvona kaikista kierroksista.

Ratingiä voisi laskea omaksi huvikseen, jos olisi oikeasti kiinnostunut omasta kehityksestään tai keskimääräisestä suoritustasostaan. Sen voisi toteuttaa reaaliaikaisesti ja moderneilla teknologioilla.

Tässä mallissa denffaamisessa ei ole mitään ongelmaa ratingin tai kisoihin pääsyn näkökulmasta. Tietysti jatkuva denffaaminen/denssaaminen olisi vähän kurjaa muiden kannalta, jos kisaan pääsy oli arpapeliä alunperinkin. Mutta se olisi sitten täysin erillinen ongelma ratkaistavaksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.05.16 - klo:20:16
Noh, se oli sitten kuudes penkin alle mennyt kisakierros putkeen. Carte blanche olikin vessapaperia...

Ensi viikolla EO ja hilippasen verran hirvittää. Siellä on onneksi vähän enemmän lääniä tällaisen hehtaarikanuunan posottaa menemään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.05.16 - klo:21:13
Lisätäänpäs vielä "hauska" yksityiskohta. Nyt viikonloppuna (eli ei siis perjantain kierrosta mukaan luettuna) pelasin tasan yhden birdien. Ja senkin pelasin viimeisen kierroksen viimeiselle väylälle.

Der Vogelfänger bin ich ja, stets lustig heissa hopsasa!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 29.05.16 - klo:21:42
Sä osaat ainakin lopettaa kisat hienosti  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 29.05.16 - klo:21:54
Sä osaat ainakin lopettaa kisat hienosti  ;D

Jos tuuppaan eaglen Beastin vikalle väylälle niin saan minkä tahansa aiemman väylän synnin anteeksi omissa laskuissani ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.06.16 - klo:00:08
The Beast kierrettynä tänään Fribakaverin kanssa. Oli todella lämmintä ja huomenna eli keskiviikkona vielä sitäkin kuumempaa  8) Hieman ruusunpunainen treenitulos oli +3, joka on oikein hyvä kierros minulle. Tuossa oli tietty useita avauksia ja ennen heittoa sanoin, että nyt lähtee peli. Eli vähän reilumpi kuin normaalitilanne.

Huomenna virallinen treenikierros ja sitten taidan väsäillä jonkinlaista pelikirjaa. Onhan noista jo aika vahva haju, että mitä milläkin väylällä hakee. Ikäväksi joutui toteamaan, että joillakin väylillä on olemassa ihan oikea lost disc -vaara jos sopivasti kiekko ponnahtaa. Tuo on tuloksen kannalta hirviömäinen juttu, mutta tarkoittaa myös sitä, että kaksoiskappaleita on pakko työntää jo valmiiksi todella raskaaseen reppuun. Ei kiva.

Tämän päivän kaikkein mukavinta antia oli kuitenkin se, että käsi tuntui ylettömän hyvältä ja voimallisemmatkaan heitot eivät tuottaneet kipua. Voi kun pysyis tällaisena niin ei tartte tuskissa ja lääkepierussa kisaa läpi mennä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.16 - klo:18:49
Intternets-aika vaikuttaa olevan hieman rajallisempaa niin mennään lyhyellä kaavalla. Yhdistetty pelikirja ja kierrosrapsa.

1. Buzzz OS S-heitolla. Tänään napsahti puuhun, tarkka pelastusfore pelasti parin.
2. Buzzz hyzerflipillä. Tänään tuuleen tipahti lyhyeksi, neppaillen par.
3. Buzzz hyzerflipillä, perään Bossilla hanaa ja sitten mahdollisuuksien mukaan korille. Jos tuulee kovasti vastaan niin fore. Tänään kaksi ekaa heittoa timanttisia, lähäri oksaan, neppailupar.
4. Kova, matala fore, loput jatkopaikoista riippuen. Tänään puuhun heti vasemmalle, uusi heitto heti puuhun ja oikealle, sieltä isolla riskillä nepin päähän ja lopulta bogey korttiin. +1
5. Ape forella alaviistoon. Tänään meni vähän leveäksi, neppaillen par.
6. Kaxe tunneliin ja toivotaan että kiipeis korille. Tänään raapaisi lopussa oikealle ja neppipar.
7. Bossilla lujaa, mieluummin vasemmalle kuin oikealle. Tänään osuma puuhun, jatkofore lipsahti väärään kulmaan, mutta joku ihmeen finessefore vei kiinni korijalkaan ja pr.
8. Buzzz suoraan korille. Tänään hetkellinen hapenpuute aivoissa ja heti vasemmalle puuhun ja puun taakse, johon kakkosheitto osui ja kimposi nokkosiin. Nokkosista päätin heittää Jokerilla griplockilla vain 45 astetta väärään suuntaan, mutta siitä tulikin rolleri. Neppi alle ja tupla koriin. +3
9. Ape forella lujaa vasemmalta. Tänään ei skippi suosinut, pitkä putti mummotellen korinjalkaan ja nosto.
10. Bossilla hanaa ja vähän päälle. Tänään jäi vähän veteläksi ja jatkoheitto oli suunniteltua pidempi, mutta meni suoraan korille ja green hit. Rollit 6 metriin eli täysin mahdottomalle putille, joten par.
11. Bossilla niin paljon jytyä, että ei saa olla syönyt liikaa aamupalaa. Tänään onnistui oikein mainiosti ja green hitkin tuli, mutta 7-8m putti on tunnetusti mahdoton. Par.
12. Firebird-upsi alkuun, jatkopaikasta riippuen skippiä nopealla draiverilla tai jopa uusi upsi kaiken yli korille. Tänään upsi onnistui, mutta jatko töpsähti lyhyeksi. Putterilähäri meni johonkin 8-9m ja kyllähän se nyt tiedetään miten siinä käy. +4
13. Avausheitto on tällä väylällä nintendo-hard ja siksi pelaan upporikasta ja rutiköyhää (bossilla lujaa) kun ei seiftailla oikeasti voi. Tänään meni aika optimisti suoraan rööristä ja piiitkälle pellolle, mutta lähäri oli suorastaan naurettava. 11 metristä putti ei voi upota joten par.
14. Bossilla pitkää lujaa pakotusantsaa. Tänään loistava onnistuminen kuuteen metriin ja intiaanipäällikkö Greenhit Threeputt pääsi näyttämään kyntensä. En tajua, mutta bogihan siitä tuli. +5
15. Hyssellä mäkeä alas, sitten mutkaan, sitten korin alle ja sitten putti sisään. Tänään meni pelikirjan mukaan, pienet sille.
16. Bossilla suora ja feidi + Apehysse korille. Tänään varmistelin liikaa vasemmalle ja joutui uusimaan avauksen. Apehysse meni leveäksi eli senkin joutui uusimaan. Uusintaheitto meni saareen suurin piirtein kuutoseen. Pitkän keskittymisen putti, löysä kuollut lehti alamäkeen nokka hieman alhaalla ja totaalisen keskelle koria. Sprluit ja ulos. Mmm. Kierroksen ainoa kirosana kirposi tuossa kohtaa kun yhdessä ketjussa oli yksi lenkki poikittain niin eikö siihen osunut. +7
17. Tämä on minulle vaikein avaus #13 jälkeen. Tällä hetkellä pelikirjassa on iso antsaheitto lähtien todella kaukaa vasemmalta, mutta se ei tunnu hyvältä. Tänään heitto lähti aivan liian korkeaksi ja antsa jaksoi koko matkan oikean puolen ob:lle ja aika hikiseen paikkaan. Hikisestä paikasta ei päässyt edes suoraan korille vaan jäi 15m putti. No ei menny. +9
18. Bossilla hanaa, Apella korille. Tänään Bossilla hanaaminen olikin vahingossa lähes maksimit ja pieneen tuuleen se haukkasikin antsaan. No, eipä tuo haitannut kun oli sen verran irvistystä takana niin tuli leikattua OB sitten aika ahneelta kohdalta ja kiekko päätyi mäen puoliväliin. Apehysse onnistui sen verran hyvin ettei sen enempää tarvinnut sillä väylällä heittää. No heh, en heittänyt eaglea, mutta kolmannen heiton sijaan nostin koriin. +8

Huomenna lisää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 02.06.16 - klo:19:03
Kyllä kelpaa lukea!
Käsi todennäköisesti kuitenkin toimi, toivottavasti!
Tarkempaa peliä huomenna!
Tsemiiii!!!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 02.06.16 - klo:20:27
Taikapisteet yli oman kukkaron ja vikalle väylälle vain kolme heittoa.. 😊 . Siinä otti moni lukua ja äijä paineli yhdessä vain 12muun kanssa kolmosen korttiin.
Upeaa menoa ja alle yksi heitto takkiin maailman parhaan tuloksesta koko radalta... Moni antaisi beastillä tuostakin pelistä jo vasemman käden peukalon 😊 . Muista nauttia.. Silloin tulee tulosta.. Tsemppiä kisaan.. Mahdut kyllä 20 parhaan joukkoon kun annat muiden mogeltaa itsesi nauttiessa.. Jos jää hampaan koloon niin tulet sitten sunnuntaina puita hakkaamaan Veikkolan Marathonille.. Tarjoan vaikka kiekot lainaan ettei tarvitse omia hajoittaa 😊
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.16 - klo:21:52
Kiitoksia tsemppailuista, toivottavasti huomenna luistaa lujaa. Mut Väykkä, tarkkuus ei ole koskaan ollut minun ruokalajini ;) Vähän vuoristoratamaista peluuta tänään oli, mutta jos heiluri sattuu oikeaan suuntaan niin parantamisen varaa on paljonkin. Käsi tuntuu kestävän mukavasti vaikka melkoisen jäykkä se edelleen on. Ensi viikolla ehtii sitten lepuuttamaan sen ihan oikeasti kuntoon ja olen aika varma, että se kestää hyvänä pari pelipäivää.

Mykey, sunnuntaina saattaa olla sen verran vetelä ukkeli, että Veikkola ei ole ehkä se oikea paikka :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.06.16 - klo:16:24
Lyhyt recap toisesta kierroksesta: väylät 1-18, ei oikein lähteny.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 03.06.16 - klo:18:29
Seurattu aktiivisesti interwebin välityksellä. Uuteen nousuun vaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.06.16 - klo:19:10
Seurattu aktiivisesti interwebin välityksellä. Uuteen nousuun vaan.

Jospa tuo olis kivi- eikä mutapohja, josta ponnistetaan. Jos on muta niin menee vaan jalat syvemmälle ja nenä pysyy pinnan alla. Huomenna on sentään suomalaisemmat olot pelata. Tällä hetkellä 8 viimeisestä kisakierroksesta 7 on mennyt pahasti penkin alle, ei tunnu ihan mahdottoman hyvältä. Päätinpä myös sellaisen pienen jutun tässä, että jos rating tipahtaa seuraavissa päivityksissä alle 900 niin blogaaminen loppuu siihen. Vaikka olen ymmärtänyt, että blogin parhaat palat syntyvät silloin kun rämmin nilkkoja myöten pas... sohjossa niin eipä sellaisia jaksa oikein kirjoitella.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 03.06.16 - klo:19:46
Blogaamisessa ei onneksi ole ratingrajoja.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 03.06.16 - klo:20:27
Ei muuten todellakaan ole!!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 03.06.16 - klo:22:04
Tulehan Mikael hyvän tahdon kisoihin Veikkolan arkipäivään neppailemaan ,kun päset sieltä isosta kisasta kotia päin. 20-21.06 olisi iltapäivälle tekemistä tarjolla ja hyvää mieltä.
Näytti muuten sun toisen rundin väylien tulos lukemat melko tutuilta kun 10 napsahteli ja rating 840 ei varmaan paljon lämmitä teikäläistä, mutta täällä tuhat suomalaista ratingissä alempana pisteissä 841 olisi tuokin ollut ihan ok..
Tsemppiä huomiseen 840/926 antaa keskiarvon 883 ja se on vain kaksi heittoa sun rating alle eli +6 pelastaa päivän ja on kolme heittoa enemmän kuin treeni rundillasi vedit, joten leuka pystyyn ja kohti uutta kokemusta.. Muista laittaa viimeistä edellinen heitto tarpeeksi lähelle että voi nostella tai tuupata sisään..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 03.06.16 - klo:23:16
Leuka rintaan ja hyssepommia sekä kohti uusia väyliä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 05.06.16 - klo:14:33
Ei taida vähään aikaan tulla tänne ReeTeeNallelta tekstiä!?
On kyllä ymmärrettävää että jos tuntuu siltä että Nokian kisa oli pettymys, kova sellainen, pelaamisen puolesta, niin eipä juuri kiinnosta mitään kirjoittaa.
Ajan kanssa pettymys kuitenkin haihtuu, ja ei muuta kun uutta matoa koukkuun tai uutta kiekkoa koppaan.
Tämän blogin lukeminen on ollut kuitenkin ainakin minulle suurta nautintoa, jopa viihdettä! Ja toivonkin että se saa jatkoa, sitten kun kirjailija on siihen valmis.
Ja jatkuu tai ei niin toivotan hänelle hauskaa kesän jatkoa, ja onnistuneempia kisoja!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 05.06.16 - klo:19:32
Paras sanan säilä on kyllä viuhunut täällä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.06.16 - klo:16:19
Voi sentään, ihan vanhan luita lämmittää kun noinkin äänekkäästi huolestuitte kirjoittelun jatkamisesta. Mutta kuten sanoin, jos päivityksissä tipahtaa niin sitten, ei ennen. Jos niin käy niin puran kyllä syyt siihen ihan laveasti. Toissapäivänä ja eilen vaan oli niin väsy ettei vaan jaksanut painaa jäykkiä näppäimiä pohjaan asti niin ei tekstiäkään tullut.

Nokian kisat. Aijaijai ja oivoivoi. Kuvio oli varsin samanlainen kuin Tali Openissa, otin megajättipotin sivuosumineen toisella kierroksella. Beastilla erona oli kuitenkin se, että henkinen selkäranka ei napsahtanut katki samalla tavalla kuin Talissa ja se on minusta hyvä juttu. Otin kakkoskierroksella isosti lukua heti kärkeen, mutta sen verran itseäni kasailin, että parit pöröt sen jälkeen kuitenkin otin. Harmillisesti loppuväylät menivät päin Brinkhallin muuria, mutta olivathan ne haastaviakin. Kolmas kierros oli hirvittävän puttaamisen juhlaa ja se näkyy erittäin selvästi tilastoistakin. Osasyynä oli varmasti aika tuusannuuskana oleva itsetunto pelaajana.

Koska itselleen on vaikea myöntää ettei osaa pelata niin kertakaikkisen ollenkaan niin aivot tuottavat lennokkaita tekosyitä. Tajusin, että EO oli tänä vuonna ensimmäinen kisa, jossa tuuli yhtään. Enkä ollut pelannut rataa tuulella koskaan. Ja oli olkapäävammaa ja stressiä ja ja ja... mussuti mussun muu. Huonosti meni taas, mutta minkäs teet. Nyt on tulossa ihan selvästi kaivattu kisatauko joka tapauksessa ja kroppa saa levätä. Vaikka maahan on luvattu hallaa niin sipuli saa olla kotimullissa ja kasvattaa itselleen uuden timanttisen pintakerroksen. Ja ehkä vähän versoa maasta ylöskin. Seuraavana Talin viikkokisat torstaina jos mieli tekevi, mutta varsinaista kisaamista ei nyt pariin viikkoon.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.06.16 - klo:20:57
Ai niin, unohtuikin aivan aikaisemmista päivityksistä.

Minulta katkesi nauhat Haixeista Tammisaaren kisassa ja tuo haveri oli lähellä aiheuttaa katastrofin. Joku risu tai mustikanvarpu oli liikaa kyseisille siimoille, joita jostain syystä nauhoiksi kutsutaan. Onneksi Tali Openissa Haixilla oli myyntiedustaja paikalla ja kerroin, että viime vuoden lopussa ostetuista kenguista meni nauhat ja ihan oikeasti ei ollut minun syyni. Edustaja ystävällisesti ohjeisti minua ymmärtämään, että kyse on kuluvasta osasta, joka ei kuulu takuuseen. Ja uudet nauhat voi tilata heiltä rahaa vastaan. Kerrataanpa vielä. Lähes 200 euron kengät, joissa on valmistushinnaltaan korkeintaan 10 sentin nauhat, jotka katkeavat normaalissa käytössä. Ja että saa uudet sellaiset katkaistavakseen, pitää köyhdyttää itseään vielä 7 euron verran ja odottaa, että nauhat tulevat joskus kotiin asti.

Onneksi tämä maailma on erilaisia kenkiä pullollaan. Teen tästä lähin vähän erilaisia valintoja siitä mihin palkkaeuroseni laitan ja toivon ettei tule syytä kirjoittaa uudestaan vastaavanlaisia postauksia. Ihan kivat kengät, mutta nauhat ovat tuollaiset ja firman asenne myös. Schade.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 08.06.16 - klo:03:48
Jep, nuo Haixin nauhat on lähes yhtä legendaarisen paskat kuin Discmanian kengät. Tyrkkäsin omiini Salomonin vastaavat nauhat eikä mitään kulumista ole havaittavissa vieläkään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.06.16 - klo:10:51
ReTeeNallen harharetket eläinfysiologiassa eli eritellään käsitteitä ja käsitellään eritteitä, osa mikälie

Myrsky repii puita ja taivas salamoi. On siis hyvä hetki kirjoitella hetken verran meidän kaikkien lempiaiheesta - hikoilusta. Lätkitään pyötään heti kärkeen pari hauskaa tiedonmurusta. Hikoilun määrä, laatu ja paikat ovat kovin yksilöllisiä. Erityisesti voimakas jalkojen tai käsien hikoilu on perinnöllistä. Intternettilegendat kertovat, että virtahevon hiki olisi punaista, mutta asia ei ole näin. Virtahepo kyllä erittää punaista juttua, mutta se on luonnollista aurinkorasvaa eikä hikeä.

En perinnöllisyyksistä sun muista osaa sanoa, mutta olen huomannut, että minun kämmeneni eivät hikoile oikeastaan yhtään ja rasvaakaan niistä ei juuri erity. Omien kokemuksieni mukaan tuo on ilmeisesti aika harvinaista kun niin kovin useat valittavat sitä, että kiekot ovat liukkaita lämpimillä säillä. Omien kätösteni hikoilemattomuus on samaan aikaan hyvä ja huono asia. Minun ei tarvitse hankkiutua kosteudesta eroon ennen heittoa. Kun sormet ovat säästä riippumatta aina kuivat, ovat ne myös hyvin liukkaat. Kuivalla tarkoitan siis vähäistä kosteutta, en ihon kuivuutta ja halkeilua.

Käytän pääasiallisesti pehmeän muovin kiekkoja eli S/Star/jne. valmistajasta riippuen. Syy tuohon tuo on hyvin yksinkertainen, saan niistä parhaan pidon. Tuo on jossain määrin sääli, koska joidenkin kiekkojen kovempaa muovia olevat versiot vaan lentävät paremmin. Joidenkin kiekkojen kohdalla tuota muovivalintaa ei ole mahdollista tehdä ja joissakin heitoissa (kuten skipit) ei kiekko vaan saa joustaa. Joissakin piireissä suositut erittäin kovat putterit kuten KC Aviar ovat minulle kertakaikkisen mahdottomia. Jotta pystyisin saamaan niistä tarpeeksi hyvän otteen, pitäisi niistä puristaa niin lujaa ettei kontrollia ole mahdollista saada. Lujaa draivatessa ongelma hieman yllättäen vähenee, koska silloin on ihan ok puristaa lujaa ja varmistaa pito niin.

Minun sisuskalujani vääntää hassulla tavalla jokaisen kerran kun näen jonkun laahavan kättään hiekkaa vasten tai tonkivan laukustaan birdie bagiä saadakseen käsistään turhaa kosteutta pois. Itselleni ei tulisi mieleenkään tehdä noin, koska lipsuminen olisi takuuvarmaa. Kun lämpötila alkaa olla 20 asteen yläpuolella niin saan kiekoista hyvän otteen. Tiedostan olevani jossain määrin myös tapojeni orja, mutta usein henkäilen noillakin säillä kiekon pintaan lisää kosteutta, jotta pito olisi vielä parempi. Tähän kohtaan sopii hyvin ulkomailla kuultu pieni kasku. Kaupan kiekkohyllyllä on asiakas, joka räplää kiekkoja ja etsii jotakin mahdollisesti ostettavaksi. Tämä asiakas ottaa väliin kiekon käteen, pyörittelee sitä ja tähtäilee sen yli vähän kuin valmistautuisi draiviin. Mutta jokaisen kiekon kohdalla hän ensin henkäisee kiekon päälle saadakseen paremman pidon. Kaupassa. Sisällä. Tätä asiakasta tarkkaileva toinen frisbeegolfari käy toteamassa, että taitaapa olla Suomesta. Ja näinhän asia on. Frisbeegolfari myös toteaa, että kaupan sisällä ei ole ehkä ihan välttämätöntä varmistaa hyvää pitoa kiekolle. Kun asiakas nostaa seuraavan kiekon nipusta, hetkeen ei tapahdu mitään ja kasvoilla on tuskainen ilme. Kylmässä ilmanalassa pelaavan rutiinit juurtuvat syvään ja sipulin voi räjäyttää noinkin.

Jos kädet eivät hikoile niin jostakinhan sitä kosteutta on pakko päästää ulos ettei aivan keity sisältä. Minun kohdallani tuohon hommaan on valittu pää. Hikoilen aivan vallattomia määriä pään kautta ja lämpimillä säillä sen huomaa herkästi siitä, että lippis vaihtaa väriä ja kuivattuaan sen päällä on hyvä kerros mitä kallisarvoisinta, 100% luomua olevaa suolaa. Ei se erityisen hauskaa ole, mutta kun raajojen hikoilu menee ilmeisesti käsi kädessä (heh) niin eipähän itseni ole juurikaan tarvinnut kärsiä jalkahiestä.

Olisi hauska kuulla jonkun voimakkaasti käsiensä läpi hikoilevan mielipiteitä tähän asiaan. Ja juu, kyllä minuakin vähän hymyilytti kirjoitella omista hikoilutaipumuksistani ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 08.06.16 - klo:11:03
Anteeksi etten ole kaipaamasi vastaaja, mutta mulla on kanssa varmaan kuivat kädet. En ole koskaan sitä ajatellut, tai edes kiinnittänyt huomiota. Mutta kirjoituksesi sai sitä ajattelemaan. Mullahan on iljettävä tapa nuolla sormeni, aina ennen heittoa. Siitä on tullut tapa, jota en saa karsittua pois edes kiekkopyyhkeen kostuttamisella. Jos muistan ennen kisaa, niin kastelen yhden pyyhkeistä, puristan enimmät vedet pois ja siinä on oiva apuväline pidon parantamiseksi. Ja silti vaistomaisesti nuolen sormet ;D.
Moni varmaan liki oksentaa, kun kaivan kiekon jostain paskaojasta, pyyhin kiekon ja nuolen paskasia sormiani ennen heittoa. On siinä nielty aika paljon bakteereja, mutta vielä en ole niihin kuollut vaikka varmaan Kaatiksen ja Talin maaperästäkin kivoja entsyymejä suuhuni tungen. Ja minäkin käytän ns. pehmeitä muoveja ja arvoja pelatessani.
Tuttu ilmiö myös toi lippalakki look! Jo muutaman käyttötunnin jälkeen musta lippkseni muuttuu läikykkään harmaaksi :D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.06.16 - klo:11:14
Anteeksi etten ole kaipaamasi vastaaja, mutta mulla on kanssa varmaan kuivat kädet. En ole koskaan sitä ajatellut, tai edes kiinnittänyt huomiota. Mutta kirjoituksesi sai sitä ajattelemaan. Mullahan on iljettävä tapa nuolla sormeni, aina ennen heittoa. Siitä on tullut tapa, jota en saa karsittua pois edes kiekkopyyhkeen kostuttamisella. Jos muistan ennen kisaa, niin kastelen yhden pyyhkeistä, puristan enimmät vedet pois ja siinä on oiva apuväline pidon parantamiseksi. Ja silti vaistomaisesti nuolen sormet ;D.

Kohtalotoverin kirjoituksia on aina kivaa lukea :) Juu, tuo nuoleminen on väristyksiä aiheuttavaa. Mutta samalla myös niin kovin, kovin ymmärrettävää ;) Tässä on muuten todennäköisesti jonkinlainen itseään vahvistava ilmiö. Mitä enemmän kostuttaa käsiä keinotekoisesti vedellä, sitä enemmän ne kuivuvat. Toisinaan on pyykkärin sormet vaikka ei olisi ihan läpimärkä kisakaan. Muistan joskus rasvata käsiä kisoja edeltävänä iltana, mutta se unohtuu helposti. Juuri ennen kisaa tuo ei ole enää mielekästä, koska rasvalla saa kuivatkin kädet liukkaiksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 08.06.16 - klo:11:43
Samaa vikaa täälläkin vaikken toisaalta hikoile fribatessa oikeastaan mistään muualtakaan.  ???

Vaikka sen tuossa ohimennen mainitsitkin, ni pakko korostaa käsien rasvaamisen kullan arvoista myötävaikutusta grippiin etenkin kun rasvaaminen suoritetaan useampi tunteja ennen kiekkoihin koskemista.

Tuota märkää pyyhettä on itsekkin tullut käytettyä pahimmassa hädässä, mutta esim koko kisaa en näin voi vetää sillä pitkässä juoksussa se tosiaan vain kuivattaa käsiä entisestään.

Olenkin joskus leikitellyt, läpällä, ajatuksella mehukatti purkista bägin sivutaskussa, josta voisi tarpeen tullen lorauttaa pienet Grip Enforcer 3000:set kouraan ennen heittoa.  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 08.06.16 - klo:11:49
Ja välillä sitä sylki eritettä tulee likaa sormiin, joten kuivaan ne ja nuolaisen uudestaan, kunnes kosteus prosentti on hyvä ;)
Mä oikeasti luulen tuntavani milloin sitä sylkeä on juuri se oikea määrä. Ja on myös tilanteita ettei kahdenkaan lipaisun jälkeen tunnu hyvältä, mutten kehtaa enää kuivata ja limaista uudestaan ajan kulun takia. Ja voi takaa että heitto lähtee ihan mihin sattuu! Eikä se varmaankaan johdu syljen oikeasta määrästä, eikä koostumuksesta vaan korvien välisestä tyhjiöstä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 08.06.16 - klo:13:35
Nyt on loistopätkä menossa lakkautusuhan alla olevassa julkaisussa  ;D

Rasvasta sen verran että näin pohjoisena albiinona olisi varmaan joskus hyvä suojautua aurinkorasvalla jos sattuu käymään niin että joku kesän kymmenestä kisapäivästä ja kymmenestä aurinkoisesta päivästä sattuu yhtäaikaa. Ongelmana on se ettäsen jälkeen pitäisi muistaa olla koskematta itseään heittokäden sormilla minnekään mihin rasvasi.

Siksi Keinarin AM-tourilla vetelinkin ohuessa hupparissa huppu päässä kun avoimella oltiin, vastaillen aika moneen uteluun että onko tarpeeksi lämmintä B-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: GARFFi on 08.06.16 - klo:15:37
Minen hikoo käsistä(juurikaan), mutta melekeen jokasesta muusta paikasta paitti pohkeista ja puarreiöstö. Itteasias kevät on mun tuskasinta ja hermoromahdus-rikkainta aikaa. Mulla ei PYSY MIKÄÄN kiekko kädessä keväisin, kun on kuivaa ja mukamas pelikeliä ja poltteet kovat. Lähes jokainen draivi on öörli ja jokakolmas grippari ku puristaa hampaat irvessä. Putit ei sitä vähääkään mitä osaa niin sinnepäinkään. Nyt alkaa olla sellasta mukavaa keliä, eilen ja tänään että saa käyttää dirtbägiä ja ei o soija. Me likes.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: HAH on 08.06.16 - klo:19:42
Mahtava aihe. En ole hikoilijatyyppiä, mutta käsien pito elää ihan omaa elämäänsä ja kämmenet nihkeytyy välillä sietämättömästi. Dirtbäg on ihan ehdoton, koska maata taputellessa kädet paskaantuu ja haavat tulehtuu. Pölypussukalla saa heti liimamaisen nihkeyden pois ja ennen kaikkea se tekee kutaa korvien välissä, kun tietää että kiekko ei jää käteen. Dirtbägin hukkaaminen hellekierroksella on meitsille kyllä itkupotkuraivarin paikka.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 08.06.16 - klo:21:36
Minä taas palvon maata. Ei se lika haittaa. Birdie bägistä tuntuu et joskus käsiin jää liikaa sitä kamaa, mikä ei ole sekään hyvä. Onko dirt bag muuten eri asia vai vain eri nimi?
Title: Touring Amateur
Post by: öre on 08.06.16 - klo:21:57
Kyl sylki o parast. Moneen muuhunki hommaan. Tulee miäletön pito lättyyn. Eikä oo paljoo taudit vaivannu, ku vähän nualasee likast sormee ain välil. Kyl Väykkä tiätää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 08.06.16 - klo:23:03
Minä taas palvon maata. Ei se lika haittaa. Birdie bägistä tuntuu et joskus käsiin jää liikaa sitä kamaa, mikä ei ole sekään hyvä. Onko dirt bag muuten eri asia vai vain eri nimi?
Birdie bäg on kai yleisin käyetty nimi, mutta on myös spesifinen tuote jonka nimi on birdie bag, ja se sisältää sahajauhoa. Dirt bagissa on yleensä hiekkaa sitten.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 09.06.16 - klo:02:33
Liasta saa pöpöjä ja mullan murun nielaisu lisää syöpäriskiä paljon.

Tokkopa kellään muulla on yhtä karmeita pito-ongelmia kuin minulla. Käden hermot aina vähintään vähän puristuksissa ja päiväkohtainen sekä väyläkohtainen ero suurta. Arvet käden sisällä jumittavat jänteitä, lihaksia ja hermoja toisiinsa, vaikka pitäisi erikseen liikkua toisistaan ja erot isot. Ilman hermojen venyttelyliikkeitä en tiedä päivän kuntoa, eli käden esteetöntä liikkuvuutta. Lämmittelemättä heittäminen huonona päivänä on ei hyvää päivää :o

Käden sisäisten ongelmien lisäksi puristelun ollessa haasteellista apua ei tule kuivasta ihosta. Ei pahemmin hikoile alle kuumimpien päivien käteni. Sormen päihin puhallus McBethin tyyliin auttaa kesät talvet, ei tarvitse pyyhkeen varassa vaatteita kastelemassa olla. Muualta hikoilen kaikkialta paitsi silmistä, hiuksista ja kynsistä liikaa, joten en tarvitse märkää rättiä lisäksi, kun tekniset vaatteet ovat märät joka tapauksessa.

Varaa olisi näin hikisenä vähentää läskikerrosta, 171 cm/72 kg. Herkuteltu ja vammoista kärsitty liikuntaa pakosta vähentäen talvella vs 68 kg viime syksynä. Pyöräilykausi avattu myöhään. 500 km viime kuussa www.kilometrikisa.fi kirjanpidon mukaan. Tämän kuun alku poskelleen noro viruksella.

Liian äijä rasvoilla leikkimään ilman pakkoa. Kun kropan kampitukset heittämiselle ovat normi, riskeeraan usein paskan kiessin ja keittämisen lipsumisesta. Kun moni muu asiakin uhkaa iloa joka kerran. Kun iho hajoaa tai lipsunta on pahinta superkuivuudesta johtuen tai talvella harvoin heittäessä pakkasen muutenkin haastaessa tekemistä on välillä vain ilon kautta tekemisen mahdollistamiseksi pakko rasvata. Paitsi että rasvat ovat huonoja, kun niissä olevat molekyylit ovat ylisuuria ja siten osa matskusta ei uppoa ihoon, vaan pyyhkiytyy ruokaan, vaatteisiin, oven kahvaan, kiekkoihin jne. Ratkaisu ei ole huonot suurimolekyyliset öljyt, kun rasvojen tapaan ennemminkin tunti kuin puoli tuntia kestää ihoon uppoaminen. Jos edes menevät vaikuttavasti ihon sisään päälle kuivumisen sijaan.

En tiedä, mitkä ovat pienimolekyyliset 10-15 minuutissa ihon _sisään_ oikeasti menevät aineet. Muuta kuin sikakallis kilohinnaltaan puhdas argaaniöljy. Kosmetiikkateollisuus huijaa huolella ja isot argaanimainokset ilmestyvät parin prossan pitoisuuksissa. Ketut mitään toimi. Puhdasta peliin. B vaihtoehto on luultavasti e vitamiini. Molempia käytetään ihovaurioihin lääkkeenä ja jos oikein muistan argaaniöljystä e vitskua on yli 80%. Jenkkiapteekeista kuulemma saa puhdasta e vitamiinia ja halvalla argaaniin verrattuna. Argaanin karmeaa kilohintaa tasoittaa riittävyys. Kolmatta vuotta menossa 50 millilitran pullo, josta viisi käytetty. Toki uskonnollisesti ennen joka kiessiä käyttävällä kulutus olisi moninkertainen homot meikkaa asenteiseen verrattuna.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 09.06.16 - klo:12:02
Elämässä pitää ottaa riskejä. Sormia tulee nuoleskeltua kierroksella aika monta kertaa ennen heittoa. Itse uskon vakaasti enemmän vastustuskyvyn paranemiseen kun ei liikaa vältellä bakteereja.
Syöpäriski kasvaa mullan murua mutustamalla. Enpä ole kuullutkaan.
Orbit-purkasta meni kyllä vettä polveen ja maksalaatikko oli vaarallista. Niin se elämä on.

Paskamaisinta olisi seiftata näissä terveyshommissa outtiin jäämällä auton alle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.06.16 - klo:23:23
How is my form? -osastolta. Illan päätteeksi vähän hauskanpitoa maksimidraivin muodossa eli juuri sitä millä ei tee pelikäytössä niin yhtään mitään eikä analysointi ole järkevää :D

Mutta oman huomion kiinnitti se mitä tukijalalle tapahtuu. Ihan kaikki paino on suoraan jalan päällä ja jalka liikkuu sivusuunnassa suht kovan matkan. Tuo ei voi olla hyvä juttu jalan terveyden kannalta. Proilla jalkaterä vaan kääntyy nätisti siinä missä minun tikkujalkani siirtyy kokonaisuudessaan.

https://www.youtube.com/watch?v=H9XUAlAABTk

e: No jopas se nyt alkoi häiritsemään kun kelaili eestaas. Pika-analyysi puutteista omaan silmään ja puhtaasti pituusmielessä: Lantio seuraa kättä eli heitto ei rakennu alhaalta ylös. Kyynärpäätä olisi mahdollista viedä ihan julmasti paljon enemmän koukkuun, että saisi paremman vivun loppuun. Liian pitkä askel = takakeno. Tukijalan jalkaterää olisi varaa viedä enemmän taaksepäin. Kiekko vatkaa taakseviennissä omiaan. Ilme on ruma, mutta niin on onneksi heittäjäkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 12.06.16 - klo:08:11
Vasen jalka oli ilmassa, kun kiekko lähti. Polvista muutaman sentin alemmas kyykistymällä helpottuu jalan maassa pito ja sivuluisun esto. Se auttaa tehon tuotossa ja tähtäyksen toistettavuudessa. Toinen vaihtoehto on korostaa Feldbergin tapaan vasemman jalan potku vastavoimaksi kyynärpään oikaisulle.

Oikealta takaa vasemmalle eteen juostessa taakse viennin pitää suuntautua menosuuntaan nähden paljon enemmän vasemmalle. Syy näkyy siinä kohdassa, kun kiekko tulee lähelle vasenta kylkeä. Siihen asti kiekko liikkui suoraan ja kroppa tuli vedon eteen, jolloin rounding, eli kiekon vieminen kaarella kropan ympäri alkaa. Siihen liittyy mainitsemasi lantion käyttö myös. Paikka, johon kiekko meni taaimmillaan toimii vain jos juoksee suoraan kohti kohdetta. Se rajaa tehon tuottoa, mutta tekee näöllä lopuksi tähtäämisestä helpompaa, ylipäätään mahdollista?

En tiedä, onnistuuko nopeassa vauhdissa keneltäkään näkötähtäys vasemmalle juostessa. Minulta ei luonnistu luotettavasti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 13.06.16 - klo:10:00
Mutta oman huomion kiinnitti se mitä tukijalalle tapahtuu. Ihan kaikki paino on suoraan jalan päällä ja jalka liikkuu sivusuunnassa suht kovan matkan. Tuo ei voi olla hyvä juttu jalan terveyden kannalta. Proilla jalkaterä vaan kääntyy nätisti siinä missä minun tikkujalkani siirtyy kokonaisuudessaan.
Väittäsin että toi tukijalan hypähtäminen on seurausta sun suhteellisen takakenosta asennosta heiton alussa. Eli vedon alussa oot ihan pystyssä ja vielä hitin kohdallakin painopiste on tukijalan oikealla puolella, mutta saatossa yläkroppa kuitenkin kumartuu eteenpäin. Näin ollen kun vipuvarren yläpää kulkee oikealta vasemmalle, ni kepin toisessa päässä mennään sitten päinvastaiseen suuntaan jollei joku paikka anna ensin periksi.

(Epä)reiluna vertailuna vois kattoa sun asentoa sillä hetkellä kun paino on eniten tukijalalla ja verrata sitä Beastiin, ni näkee hyvin kuinka sulla paino on selvästi oikealla ja Paulilla taas tukijalan päällä.

https://youtu.be/b4kU7cwgnLA?t=26s

Noista muista jutuista sitte, veto lähtee vähä aikasin ja kropan takaa. Lisäksi itekki huomasit sen ettei käsi kauheasti koukistu kyynärpäästä, mutta yhtälailla sulta jää ranteesta piiskaa pois kun käsi lähtee suoristamaan liian aikasin.

Kroppaahan tossa heitossa kyllä käytetään hyödyksi ja siksi varmaan lentääkin niin pitkälle vaikka kädestä jää viimeset metrit ottamatta irti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.06.16 - klo:20:04
Tuossa yritin vähän jarrutella, että kyseessä on maksimeiden hakeminen eikä tarkkuus laisinkaan. No ok, tuo on ihan normikiekolla ja ilman maailmanlopun liidätysantsaa, mutta kuitenkin. Tuossa tapauksessa sillä ei ole mitään merkitystä, että veto lähtee kropan takaa ja roundingia on runsaasti.

Tuo Jaskalan mainitsema vedon lähteminen liian aikaisin sen sijaan on mielenkiintoinen pointti. Tuossa on erityisen hämäävää se, että jos hidastan vauhdinoton äärimmillen (lähellä hidasta kävelyä) ja roiskaisen menemään enimmäkseen pelkällä kädellä niin heitto tuntuu varsin samanlaiselta. Koska heitot eivät tunnu erilaisilta, niin oikean vetohetken tunnistaminen/muuttaminen on hyvin vaikeaa. Ehkä parin tunnin videointi- ja kokeilemissetillä tuohon voisi hakea jotain muutosta. Yksi kokeilemisen arvoinen juttu voisi olla hidastaa heittoa ja pakottaa lantion toimimaan ensimmäisenä ja sen tuomalla viiveellä saisi hitin oikeaan aikaan. Hmm.

Tajusinpa, että tuota jalan nylkähtämistä sivusuunnassa pitää ehdottomasti kuvata myös normaalidraivissa. Tuossa roimitaan niin ylimalkaisesti ja voimalla, että ties mikä asia on erilaista. Tuo painopistehomma saattais pitää hyvinkin paikkansa.

Tunnustan herkästi tuon takapainoisuuden ja se on ollut juttu, joka on ollut mukana alusta asti. Olen joskus leikkinyt sillä ja mm. ottanut lyhempää askelta, mutta se menee vaikeaksi kun heitto (ja koko ukko) alkaa kaatumaan nopeasti eteenpäin. Tekisi mieli arvailla, että tuossa lienee joku yhteys vähän kyyrympään heittoasentoon yleisesti. Ja kyyryllä tarkoitan siis lantiosta eteenpäin (takaa katsottaessa rhbh vasemmalle) nojaavaa asentoa. Minähän menen aika lipputankona. McPaisti on minusta vähän huono vertailukohta, koska meillä on kovin erilainen ruumiinrakenne. Muita erojahan heittämisessä ei toki ole ;D Mutta pitempiraajaisella on automaattisesti pidempi askel (duh) ja painopiste ylempänä niin se vaikuttaa pakosti jotenkin myös. Koling on muodoltaan minua lähempänä ja heittää myös hieman takakenoisesta asennosta, mutta painaa yläkroppaa enemmän kiekon päälle. En ole ihan täysin vakuuttunut siitä miten merkityksellinen juttu tuo  (ylä)vartalon suoruus vedossa on. Tuohon vähän liittyvänä asiana olen kuitenkin kärsinyt siitä, että kun kurottelen levottomasti taaksepäin niin käsi tipahtaa alas ja kiekko kulkee vedon aikana merkittävän paljon alhaalta ylöspäin. Tuosta on helpompi sanoa, että se on huono juttu. Olen yrittänyt paikkailla tuota, mutta lipsahtelee.

Olipas ajatusvirtaa enkä kyllä konkreettisesti tiedä mihin tarttua :D Mutta se on varmaa, että polvia en ala suotta koukistamaan ellei joku uskottava taho tuota sen aiheuttamista hyödyistä vertaisarvioitua tutkimusta biomekaniikan huippujulkaisussa. Jos sittenkään.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.06.16 - klo:20:32
Olen huomannut löytäväni itseni usein keskusteluista, joissa väännetään siitä milloin kisojen olisi hyvä alkaa. Kyllästyin argumentteihin "jos ei maistu niin ei oo pakko" tai "tuo on vaan sun mielipide", joten tein kyselyn ottaakseni selvää mitä mieltä muut ovat. Olen spämmännyt linkkiä jo useampaan eri paikkaan ja laitan sen hävyttömästi tännekin maksimoidakseni näkyvyyttä. Tulokset tulen julkaisemaan joka tapauksessa. Jos haluat auttaa, ole kiltti ja laita linkkiä eteenpäin kisaaville kavereillesi ja vaikkapa seurasi sivuille. Kiitos etukäteen!

Kisojen alkuajoista käydään usein lämpimääkin keskustelua. Tein yksinkertaisen kyselyn ottaakseni selvää, että mihin aikaan pelaajat aloittaisivat kisan mieluiten jos heillä olisi mahdollisuus valita. Kyselyssä alkamisajalla tarkoitetaan viimeistä mahdollista aikaa jolloin kisapaikalla pitää olla, koska usein kisojen alkuaika ja esimerkiksi pakollisen ilmoittautumisen takia nuo ajat ovat eri.

Kysely on tarkoitettu kisaajille tai kisaamista harkitseville pelaajille. Julkaisen tulokset kunhan vastaajien määrä on tarpeeksi iso.

->Kyselyyn (http://goo.gl/forms/EAwppHthxkkg1Jwi1)<-

Linkkiä saa ja pitää levittää mahdollisimman paljon niin tuloksista saadaan laadukkaampia!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.06.16 - klo:21:40
Kysely on kerännyt kunniotettavaa tahtia vastauksia, kiitos jo tässä vaiheessa kaikille vastaajille ja linkkiä levittäneille. Jos vastaustahti hidastuu huomattavasti niin tuuppaan tuloksia ulos jo ensi viikolla, muuten menee juhannuksen yli.

Tänään oli pienenä lähikisana Nummelan Amatööri. Ensimmäisellä kierroksella tuuli aika runsaasti, mutta väkisin vääntämällä kahden verran miinukselle ja aloittamaan kakkoskierrosta jahtikortista. Toinen kierros ei meinannut luonnistua ei niin millään. Aina kun peliin meinasi päästä kunnolla kiinni niin höpöhöpöbogi odotti nurkan takana ja pelaaminen oli yhtä soutamista ja huopaamista. Lopulta kakkoskierros nollaan ja sijoitukseksi jaettu 8. Eipä olis tarvinnut ihmeitä tehdä, että olisi korkeammalla ollut, mutku. Kierroksen lopussa meinasi taas päästä käymään pieni vahinko kun Buzzz meni hyzerflipillä #18 koriin. Mut eipä jäänyt, pyh.

Nummelanharju näyttäisi vaativan vähän talkoomiehen hellää huomaa, toivottavasti Vihdin urheat vapaaehtoiset käyvät asialla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.06.16 - klo:01:11
Nonni, kyselyt on kyselty ja tulokset (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,5186.msg120199.html#msg120199) julkaistu. Jos pelaajilta kysytään, kisat alkavat liian aikaisin. Tämä ei tullut minulle itselleni yllätyksenä ja nyt siitä on suhteellisen laadukkaat todisteetkin. Tein varmuuden vuoksi todennäköisesti liiankin lempeitä oletuksia viimeisestä mahdollisesta hetkestä olla paikalla jos kisainfo on ollut puutteellinen, joten todellisuus saattaa olla vielä muutaman minuutin karumpi.

Erityisiä kunniamainintoja voi jakaa kahdelle eri kisalle:
Kauden Avaus Tarinalaaksossa (pakko olla paikalla 7:30) (uups, tämähän on kaksilohkoinen oikeasti, anteeksi!)
Keski-Suomen AM2-tour #4 Sponsored by Natural Born Disc Golfers (pakko olla paikalla 12:30)

Voidaan sanoa, että tällä hetkellä kisa-aikataulut eivät mene pelaajien ehdoilla. Tämä kisojen aloittaminen on toki vaikea kysymys, ainakin niin pitkään kuin homma pyörii vapaaehtoisvoimin ja hyvin usein hirveästi alimiehitettyinä. Jos kisaa järjestää tasan yksi ihminen (TD) ja hänelle sopii, että kisa alkaa aikaan x:xx ja myöhemmin ei onnistu niin eipä kisaakaan kohta ole jos pakolla sitä aikaa yrittää siirtää. Toisaalta on yhtä helppoa aina kysyä, että palveleeko kisa kisaajia vai järjestäjiä. Tätä hommaa kun tein niin joitakin asioita tuli mieleen:

A) Kisajärjestäjiä tarvitaan aina lisää ja erityisesti vapaaehtoisporukkaa varsinaisen TD:n lisäksi. Näin mahdollistetaan kisojen järjestäminen enemmän pelaajat edellä eikä yhden ihmisen aikatauluihin sopivana. Parahin lukija, vaikka et itse haluaisi olla turnausdiktaattori ja kovaääninen julistaja niin ota selvää miten voit osallistua järjestelyihin ja auttaa TD:ia! Tämä on minusta kaikkein tärkein asia koko tästä pläjäyksestä. Toinen vaihtoehto on TD, joka saa palkkaa toiminnastaan ja näin voidaan myös asettaa vaatimuksia toiminnalle. Tuo jälkimmäinen on kuitenkin tällä hetkellä aika vaikea yhtälö enkä siitä sen enempää tässä jauha.

B) Jos on mahdollisuus, niin kisa kannattaa järjestää aina myöhemmin valon määrästä riippuen. Tämä on erittäin tärkeä asia kauempaa matkustaville ja liian aikaiset aloitukset jopa onnistuvat syömään osallistumishaluja. Tähän on olemassa myös fysiologisia perusteita, sillä aamuntorkut ottavat turpaan fyysisessä toiminnassa jos se on aikaisin. Minun pieni henkilökohtainen toiveeni on, että kyselyn tulokset toimisivat ohjenuorana kisajärjestäjille ja kisoja ei järjestettäisi hyvin aikaisin pelkästään siitä syystä, että naapurin penan kisakin alkoi hyvin aikaisin. Kyllä, tässä on olemassa myös mitalin kääntöpuoli: On mahdollista kuvitella tilanne, jossa kisa päättyy liian myöhään ja tämä häiritsee kun pelaajat pääsevät koteihinsa vasta yöllä. Niin pitkään kuin tästä syystä ei nurinaa kuulu niin eiköhän tässä aika selvillä vesillä olla aloitusten myöhäistämisen kanssa.

C) Kisainfot ovat jossain määrin puutteellisia. Joissakin kisoissa on merkitty vain kierrosten alkamisajat. Todellisuudessa äärimmäisen harva kisa toimii niin, että pelaajat löytävät tiensä tiille ja aloittavat kisaamisen vaan kierroksen alkua edeltää ainakin pelaajakokous ja useassa tapauksessa ilmoittautuminen (joka, in my humble opinion, on erittäin monessa tapauksessa täysin turha). On hyvä tarjota vaikka liikaa infoa kuin liian vähän.

D) Minulta jää kisoja väliin liian aikaisten aloitusaikojen takia. Tämä on iso sääli ja vielä isompi siksi, että tiedän muiltakin jäävän.

e: Lisätty lihavoinnit ja "voittajat".
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Jaskala on 23.06.16 - klo:09:29
Erityisiä kunniamainintoja voi jakaa kahdelle eri kisalle:
Kauden Avaus Tarinalaaksossa (pakko olla paikalla 7:30)
Keski-Suomen AM2-tour #4 Sponsored by Natural Born Disc Golfers (pakko olla paikalla 12:30)
Omat henk koht suosikit ovat tuon NBDG-touring osakilpailut #1 ja #3, joissa (lohko A) paikalla tulee olla viimeistään 6:45.  :o
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.06.16 - klo:09:37
Erityisiä kunniamainintoja voi jakaa kahdelle eri kisalle:
Kauden Avaus Tarinalaaksossa (pakko olla paikalla 7:30)
Keski-Suomen AM2-tour #4 Sponsored by Natural Born Disc Golfers (pakko olla paikalla 12:30)
Omat henk koht suosikit ovat tuon NBDG-touring osakilpailut #1 ja #3, joissa (lohko A) paikalla tulee olla viimeistään 6:45.  :o

Otin huomioon vain yksilohkoiset kisat tuossa. Mut kieltämättä tuo 6:45 alkaa mennä huumorin puolelle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.06.16 - klo:09:51
Jahas, yöllä kun silmät ristissä arpoo niin sitä helposti käy virheitä. Parjaamani Tarinalaakson kisahan ei ole yksilohkoinen ja haukku meni tässä nyt aivan väärään osoitteeseen, pahoitteluni. Tuo näköjään muuttaa kisojen alkamisaikojen keskiarvoa minuutilla myöhemmäksi.

Onneksi (valitettavasti) pakasta on mahdollista vetää muita esimerkkejä. Prodigy Disc Tour Jyväskylässä kierros alkaa 8:00. Tuota ennen lienee jonkinlainen pelaajakokous.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Zuum on 23.06.16 - klo:10:38
Jahas, yöllä kun silmät ristissä arpoo niin sitä helposti käy virheitä. Parjaamani Tarinalaakson kisahan ei ole yksilohkoinen ja haukku meni tässä nyt aivan väärään osoitteeseen, pahoitteluni. Tuo näköjään muuttaa kisojen alkamisaikojen keskiarvoa minuutilla myöhemmäksi.

Onneksi (valitettavasti) pakasta on mahdollista vetää muita esimerkkejä. Prodigy Disc Tour Jyväskylässä kierros alkaa 8:00. Tuota ennen lienee jonkinlainen pelaajakokous.

Eiköhän sielläkin pelata kahdessa lohkossa kun pelaajia otetaan 144.

-

Hyvää duunia muuten tämän asian selvittelemisessä!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 23.06.16 - klo:10:47
kierroksen alkua edeltää ainakin pelaajakokous ja useassa tapauksessa ilmoittautuminen (joka, in my humble opinion, on erittäin monessa tapauksessa täysin turha).

Ding ding ding! Minusta ilmoittautumiseen pitäisi olla joku etävaihtoehto, esim. tekstari. Toiseksi, pelaajakokouskin tulisi olla mahd. suppea. Kaikki väyläkohtaiset tiedot OB:ista sun muista tulisi olla kartassa ja/tai tuloskortin kääntöpuolella. Mä en jaksa sitä että väylä kerrallaan käydään läpi että lässynlää seiskallahan on sitten tosiaan toi oobee mikä näkyy väyläopasteessa ja kaikkihan tietää miten oobeen jälkeen pelataan. Eri asia sitten jos säänöt onkin erit kuin mitä opasteissa ja/tai kartassa sanotaan, mutta silloinkin tieto tulisi olla painettuna jossain mikä lähtee pelaajalle kiessille mukaan. Voiko edellyttää että muistaa että tuo polku onkin OB:n raja eikä tuo toinen, vaikka kartta sanoo juuri toisinpäin?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.06.16 - klo:11:02
Eiköhän sielläkin pelata kahdessa lohkossa kun pelaajia otetaan 144.

Tää ei meinaa nyt onnistua millään :D Liminka Open, 90 pelaajaa, eka kierros alkaa 8:00. Jos taas meni väärään niin luovutan ja pyydän anteeksi kaikkea kaikilta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 23.06.16 - klo:11:28
Hienoa että jaksoit tällaisen gallupin tehdä...vaikka oma lehmäsi ojassa olikin ;)
Mutta oikeesti on hyvä tietää mitä ihmiset tuumaa esim. siitä mistä tällä kertaa oli kysymys.
Toisaalta voisi kysyä samalla tavalla monelta ihmiset haluaisivat kisojen päättyvän, ja suhteuttaa tulokset alkamisajankohtaan. Jos halutaan kisan alkavan myöhemmin, ja loppuvan aikaisemmin kun nykykäytäntö on niin sitten pitää miettiä montako väylää ehtii pelata, minkä pituiset ovat lounastauot jne. Taukojen pituudetkin aina säännöllisen epäsäännöllisesti puhuttaa. Toiselle riittää 15 min. eväiden syöntiin. Toiset haluavat gurmeelle, ja nauttia 1-2 tuntia!
Ja kaikki nämä pitää kisaa järjestäessä huomioida. Plus paljon muutakin.

Itse vastasin kyselyyn aikaisten alkamisten puolesta, koska herääminen ei ole minulle ongelma. Mutta koska kisapäivän, tai viikonlopun olen laatinut yleensä niin että se vie koko päivän/ viikonlopun (okei Masterista oli pakko lähteä ennen kakkua futismatsin takia...ei EM-kisan) niin mulle sopisi ihan hyvin pelata kesäiltaisin myöhempäänkin. Ja silloin kisa voisi alkaa 9-10 aikaan.
Pyhän Mikon viestiä komppaan kyllä vahvasti. Ja mahdollista NDGE17 kisaa ajatellen vinkki oli hyvä...kiitos!

Jatka RTNalle samaan malliin, äläkä pyytele anteeksi!
Erittäin hyvä "tutkimus", ja kun sulta löytyy osaamista niin voit heittää lisää galluppeja!
KIITOS!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.06.16 - klo:14:15
Minua harmittaa jo nyt, että menin tekemään keskiarvolaskut kaikista vastauksista ja kaikista kisoista. Vaikka yritin kuvauksessa sanoa, että niitä arvoja ei voi vertailla suoraan keskenään niin aika monta toteamusta "jaa, eihän se ole kuin puoli tuntia eli ei mitään väliä". Se vaan kun ei mene noin. Nuo luvut ovat parhaimmillaankin vain pienen viitteen antavia. Kyselyssä oli pakko ottaa huomioon erilaiset ajallisen etäisyyden vaihtoehdot, jotta vastauksissa olisi mieltä. Kuten Jaskalakin totesi, kisavaihtoehto A (enemmistö pelaajista tulee ihan vierestä) on melko harvinainen jos puhutaan muista kuin liigoista. Eli oikeasti mielenkiinnon pitäisi kohdistua enemmän vaihtoehtoihin B ja C.

Pylväsdiagrammeja katsomalla ja taulukon prosentteja ynnäämällä voi tehdä esimerkiksi tällaisen huomion: Jos kisapaikalla on pakko olla 8:00, se on mieluista 11,3% pelaajista vaihtoehdossa B ja 8,1% vaihtoehdossa C. Aika montaa jää tuo aloitusaika ottamaan päähän.

Jos joku ihmettelee, että miksi kirjoittelen samasta asiasta kahteen eri paikkaan niin yritän edelleen pitää puolueettoman TutkimusNallen tuolla tulospostauksessa ja ääripuolueellisen ReTeeNallen täällä blogin puolella. Jos tihkuu biasia tulospuolelle niin toivon, että joku puhaltaa pilliin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.07.16 - klo:21:58
Nyt minä petän lupaukseni. Lupasin kunnollisen kisaraportin Tsekistä, mutta en saanut sitä aikaiseksi tarpeeksi järjellisessä ajassa. Olen pahoillani ja jos jotakuta kiinnostaa kysyä radasta, kisasta tai reissusta yleisesti niin vastailen mielelläni.

Sitten takaisin varsinaiseen. Kävin tiistaina Touring Amateur on Tourilla sattumalta Mikkelissä kun siellä oli haastettavana joku Simo Saksasta. En voittanut. Tuossa samalla tuli käytyä ensimmäistä kertaa Kaihun radalla, joka toimii näyttämönä myös vähän ajan päästä olevassa Wauhtipyörä Openissa. Tähän väliin pieni toimituksen huomautus: Minä en ole metsäratojen ystävä. Minun vahvuuteni on erilaisissa kovissa draiveissa eikä pienistä väleistä teknisesti puikkelehtiessa ja luonnollisesti tykkään enemmän niistä radoista, joilla pääsen "toteuttamaan itseäni". Tämä pitäen mielessä Kaihu oli ihan mukava tuttavuus. Parilla väylällä oli vähän turhan keinotekoista vaikeuttamista (kuten naurettavan korkealle korotettu kori 50-metrisellä väylällä), mutta väylillä oli yleisesti ottaen hyvin ideaa eikä ratamestarin aivopieruja ainakaan ensimmäisellä kierrolla silmiin sattunut. Ratabongareille kuvailisin rataa yhdistelmänä Loviisaa/Lohjaa/Tarinalaaksoa. Hauskana yksityiskohtana tuosta haastekisasta oli se, että Lizotte sai köniin yli 100 pistettä heikommin reitatulta pelaajalta, Mr. Dudelta :)

Henkilökohtaiseen kisakalenteriin tuli myös kohtuullisen iso muutos, jota mietin pitkään ja syvällisesti. Olin menossa Hiidenvesi Openiin, kisaan, jossa pelataan Nummelanharjua ja Kaatista. Olen onnistunut suoriutumaan noilla kahdella radalla oikeastaan aina "yli oman tasoni" ja vesi kielellä odottelin pääseväni tekemään tulosta tuolla. Noh, kuinka sattuikaan, samaan aikaan on myös Estonian Open ja sain paikan sinnekin. Enpä muista milloin olen viimeksi perunut maksetun kisan, mutta nyt käy näin. Sen sijaan, että lähtisin hakemaan lähiseudulta hyvää ratingia, lähdenkin ulkomaille täysin tuntemattomalle radalle kokeilemaan onneani. Sen tiedän, että kyseessä on metsärata. Tykkään elää vaarallisesti :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.09.16 - klo:21:05
En kestä frisbeegolfia ilman beer koska hallitus.

Jo muutama kisa putkeen äärimmäisellä alavireellä ja tulokset aloittelijoille sopivia, käytös ei edes aloittelijalle. Yhdistävänä tekijänä näissä kisoissa on ollut liian vähä uni. Ilman unta pinna on lyhyt ja pelaaminen reippaasti huonommalla tasolla kuin mihin tietää pystyvänsä ei auta yhtään. Päätin, että en ala heräämään paria tuntia ennen auringonnousua päästäkseni kisaamaan, se ei ole minun eikä ainakaan kanssapelaajieni etu.

Katselin kisakalenteria ja tulevaisuudessa olisi parikin kisaa, johon olisin mieluusti osallistunut.

Vaunula Open 2016 (kisapaikalla oltava viimeistään 8:20)
The Second End of Summertime (I kierros alkaa 8:30)

Kiitti vaan kisojen järjestämisestä, harmi vaan kun ne on pakko olla tuollaisiin aikoihin.


Niin monet kerrat tähän rantaan
olemme tulleet ennenkin
Jättäneet kahdet jäljet santaan
Nyt yhdet vain vie takaisin
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 23.10.16 - klo:19:28
Terkkuja täältä kakkossivulta. Niin, täältä minne ei kukaan eksy ja mistä ei ääni kanna. Nämä kirjoituspuuhat ovat olleet kovasti tauolla kun on ollut vähän muutakin mielessä. Nyt sanainen arkku kuitenkin naristen aukoo kanttaan kun kohtuullisella todennäköisyydellä oli kauden viimeinen kisa. Samalle viikonlopulle oli kaksi eri PDGA-kisavaihtoehtoa, mutta kun toisen kisan TD:n piti päästä lämmittämään paljuaan niin aikaisin niin huomasin jalkojeni käyvän äänestyskopilla.

Keinarin K.O. tuli pelattua viikonlopun yli ja kokemuksena se oli vähintäänkin outo. Olin käynyt ”uusitussa” Keinukalliossa vain kerran kisaa ennen niin mukana oli vähän jännäarvausta joidenkin välimatkojen kanssa. Vaan eipä se menestys niistä kiinni ollut :)

Ensimmäinen kierros meni Oton ja Tuomaksen kera leppoisasti minun ihmetellessä Oton kiekkovalintoja, Oton ja minun kehitellessä todella huonoja frisbeeaiheisia lauluja ja Tuomaksen kärsiessä kaikessa edellä mainitusta. Pelailu oli ihan lupsakkaa, paitsi huomasin, että vanha ystäväni Putte Kauhu oli caddienäni. Tai ei ehkä juuri hän, mutta jonkinlainen kaksoisvelipuoli tai jotakin. Yhteen kierrokseen mahtui peräti 8 puttia ohi viitosesta tai lähempää. En minä kummoinen puttaaja koskaan ole ollut, mutta tiedän pystyväni aika paljon parempaankin. Vaikka puttaisin vasemmalla kädellä. Ja putterina olisi cd-levy. Ja olisin veden alla. Silmät kiinni. Kierrostulos +8 eli kutkuttavasti juuri niiden puttien verran.

Toiselle kierrokselle lähdin intoa puhkuen ja putti tutisten. Tällä kertaa myötäkärsijöiden rooleissa olivat Väykkä, Mika ja Topi. Oli kuin olisi laittanu vanhat kävelykengät jalkaan kun puttimokasi ensin ykkösväylän, sitten kakkosen ja putkeen vielä kolmosenkin. Oli siinä vähän draivihupaakin mukana kun hehtaarikanuunalle ei aina riittänyt pelloksikin kutsuttu alue. Mukavat +5 oli kolmen jälkeen kädessä. Vähän siinä kuitenkin piristyin ja pääsin harrastamaan omaa vahvinta aluettani eli nostoa ja sillähän sai jopa pörönkin aikaan. Kasiväylällä tyhjensin pajatsoa oikein kunnolla ja puttasin peräti viisi kertaa. No hyvä on, ensimmäinen niistä oli mäkeä alas 30 metriä, mutta puttityyliin kuitenkin. En nyt ihan heti muista edellistä ”pentaputtia”. Porukalla ja pelillisesti höpötellen se loppukierroskin sitten meni ja lopulta +5 kortissa. Ja kun kierroksen jälkeen ynnäili, että kuinka monta ”95 prosentin” puttia meni ohi... no se halvatun 8 jälleen, ta-dah! Pelaaminen oli kuitenkin vähän hyytävästä säästä huolimatta hauskaa ja kivaa. Mielessä häivähti jossain välissä, että mikä tulos olisi tullut normaaleilla puteilla.

Viimeisellä väylällä lipsahti mellakkapeukku vahingossa niin lähelle koria, että sain lohdutuspalkinnon. Siitä tuli lisähyvä mieli vaikkakaan en toistaiseksi ole sisälmyksissäni tuntenut ansainneeni sitä ::)

Talvea kohti mennessä treenattavien asioiden lista on äärimmäisen lyhyt, mutta itseni tuntien suhtaudun varauksella treenien toteutumiseen. Putti ja erityisesti se päänsisäinen putti kuntoon.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 24.10.16 - klo:07:45
Putti ja erityisesti se päänsisäinen putti kuntoon.

Tämä. Ei mullakaan siinä fyysisessä putissa ole ollut enää pitkään aikaan mitään vikaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 24.10.16 - klo:08:49
Ethän ole vaan sortunut Saturi syndroomaan?
Edessä vaikea väylä, onnistut mielestäsi loistavasti kunnes tulee se 3-5m palkinto putti,jonka tölväiseen sivu ketjuun keskittymättä.
Itsellä koko ajan jää vasen jalka väärään paikkaan ja rintamasuunta on sitten vinossa. Näitä pari kolme putkeen ja sitten korvien välissä tuivertaa jo siihen malliin että käsi vapisee jos ei nostolla olla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 24.10.16 - klo:11:40
Hyvä Mikael Runonen!

Tämä on avoin kirje sinulle. Pelattiin eilen samassa poolissa Keinukallio Openin toisella kierroksella. Ei, en minä eivätkä muutkaan poolimme jäsenet joutuneet millään tavalla myötäkärsijän rooliin. Mutta koska en voi Mikan enkä Topin puolesta avautua, niin omasta kuitenkin voin.
Koska oma paljon odottamani kierroksen pelikirjan tuhosin ensimmäiseen heittoon, päästäen sen myötä ajatuksiini Saatanalliset säkeet päätin alkaa seurata poolin muiden heittäjien suorituksia.
Kierroksesta muodostuikin hyvin valaiseva kokemus. Jos en ole ennen uskonut heiton pituuden hyötynäkökohtiin, niin nyt uskon. Kun sinä heitit avaukset milloin ohittaen kaikki puut väylää pitkin kauniisti kaartaen, tai joskus korkeidenkin puiden yli oikaisten kapeat mutkat niin olin hurmioitunut. Heitot näyttivät hienoilta...oikeesti hienoilta! Ja todensivat minulle jo hämärään häipyneet pitkien heittojen hyödyt. Tuli välillä haikea olo, kun tietää etten ole ikinä moisiin pystynyt, ja vielä vähemmän nyt ja tulevaisuudessa.
Toisaalta lähipelin merkitys onnistuneeseen lopputulokseen on valtava. Nimittäin minua ainakin välillä harmitti aikalailla, että kaltaisesi siivuttaja pilasi useat väylät heikkoihin lähestymisiin, ja vielä heikompiin putteihin. En ole häävi minäkään, mutta en paljoa huonompi siinä ollut. Aloitit kierroksen varsin kehnosti, mutta muutaman väylän jälkeen kun lausuit männikössä muutaman runosen, niin jo alkoi peli sujua vallan mainiosti. Ja se huipentui viimeisen väylän (CTP) heittoon. Upsilla aivan korin juureen, mistä se pyörähti pariin metriin. Onneksi se kuitenkin riitti voittoon, ja arvokkaan palkinnon saamiseksi. Onnittelut!!!
Vaikka jo kierroksen aikana päätin muuttaa Saksaan Oberammergauhun ja ryhtyä näyttelijäksi, koska siellä Kärsimysnäytelmä esitetään vain kymmenen vuoden välein. Täällä minun kärsimysnäytelmä on kuin pitkä TV-sarja, niitä osia näytellään pitkin vuotta tiuhaan tahtiin. Niin silti pelaaminen oli hauskaa, ja kiertäminen kolmen nuoren pitkälle heittävän pelaajan kanssa oli myöskin opettavainen kokemus.
Lopuksi vielä mielenkiintoinen keskustelu tuokio ihmisten unirytmistä kruunasi kisapäivän. kiitos!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 24.10.16 - klo:16:02
Kyllä Runosen matkassa silmäkulma kostuu kun kiekko kaukaisuuteen lähtee tavalla josta itsekin vain unelmoi.
Itse pääsi NDGE2016 katsomaan vierestä kun kiekko katosi horisonttiin, kyllä minä ehdin liikuttua monta kertaa ja tuolloinkin oltiin korin luona kiertelemässä kehää vanhan kukon lailla. Paskamainen tahtoo olla tuo viimeistelyn vaikeus kympin ringissä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 25.10.16 - klo:18:52
Voi pojat...

Itse asiassa tekisi mieli sanoa, että lapset, mutta kun molemmat minua vanhempia niin nyt ei vaan taivu. Pojitella onneksi voi ketä vaan miespuolista.

... johan te nyt ihan höpöjä puhutte ja luotte sellaista vaikutelmaa, että heittäisin jotenkin aidosti lujaa. Se saattaa hyvinkin näyttää siltä kun pitkäraajainen vonkale runttaa kiekkoa menemään tekniikan sijaan väkivallalla, mutta ei se niin pitkälle mene :) Ihan eri mitoissa on nuo jopa minuakin nuorempien ja kevytrakenteisempien tekniikkasällien sivallukset.

Mykey, kyse ei suinkaan ole Saturi-syndroomasta vaan RRPD:sta eli Runonen Random Putting Diseasesta joka esiintyy ilman varoitusmerkkejä ja on kestoltaan vaihteleva. Se ei myöskään vaadi aiempia väyläonnistumisia vaan voi hyvinkin toimia pisteenä i:n päällä jo aiemmin tyrityssä väylässä.

Väykkä, kun haikeilit tuosta heittopituudesta niin kyllä minä ottaisin tarkan lyhyen heiton ja lannistumattoman asenteen vaihtokauppana ihan milloin vain. Aiheeseen väljästi liittyen, olen tässä vähän peläten seurannut omaa heittoani. En minäkään nyt ihan niin nuori poikuli tässä enää ole ja pituuskasvukin alkaa olla loppunut. Näihin päiviin asti heittovoima/pituus/lähtönopeus/mikänytsittenonkaan on toistaiseksi kehittynyt. Voi olla, että kasvoja pitkin vierähtää lähitulevaisuudessa pieni kyynel kun huomaan, että suunta on vaihtunut.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 25.10.16 - klo:20:13
Oliko toi lyhyiden heittojen tarkkuuden puute vain kyseisessä kisassa, vai vaivaako se alvariinsa?
Keinukalliossa heikohko aloituksesi näkyi pärstäkertoimessasi (sorry!). Mutta osoitit herrasmiesmäisyyttä ja luonteen lujuutta, pitäessäsi tunteesi sopivasti kurissa.
Harmittaa saa, ja se saa näkyäkin kun muistaa ettei pilaa sillä toisten pelaamista. Ja mielestäni pelaaminen meidän poolissa oli erittäin mukavaa, vaikka jokaiselle niitä epäonnistumisia silloin tällöin tulikin ja minä omalla pelilläni hidastin sikana ryhmän pelaamista.
Ja nostithan tasosi loppua kohti muiden yli. Suomalaisuuteenhan kuuluu ettei kehuja voi ottaa vastaan. Ne joko tyrmätään suoralta kädeltä, tai ainakin vähätellään.
Kiitos kuitenkin pojuttelusta...se tuntuu ihan hyvältä lähempänä kuutta- kun viittäkymppiä olevalle papparaiselle :)
Tsemiä mahdolliseen treeniin, ja entistä parempia putteja tulevaisuudessa!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.10.16 - klo:14:41
Oliko toi lyhyiden heittojen tarkkuuden puute vain kyseisessä kisassa, vai vaivaako se alvariinsa?!

Hmm, tarkoitatko nyt putteja vai lyhyitä lähestymisheittoja myös? Kertailin päässäni kierrosta ja en bongannut mielestäni kovin montaa lähärimokaa. Vai onko armelias ihmismieli ehtinyt näinkin vähässä ajassa unohtamaan :D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 22.01.17 - klo:16:38
Taas on kakkossivulle vajuttu. No, onhan näin talvella muutenkin vähän hiljaisempaa.

Tänään livahti Talin parikisassa holari väylälle 11, whee  8)

Suoritus oli kyllä aivan susiruma kun skippiä tuli vähän enemmän kuin kesällä on edes mahdollista, mutta on sitä vielä rumempiakin nähty  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.02.17 - klo:22:40
Sitähän voisi vaikka aikansa kuluksi plöristä jotain jonniijoutavaa plogiin. Kisakausi odottaa vielä varsinaista alkuaan, mutta jonkinlaisia muutoksia siintää taivaanrannassa.

Kisakone tursuaa jo nyt tulevia kisoja ja olen harmikseni laittanut merkille ilmojen aukeavan paljon aiempaa aiemmin. Vai kuvittelenko vain? Joka tapauksessa menee vähän vaikeaksi arvata, että pääseekö sittenkään 4-5kk päästä olevaan pikkukisaan jonnekin päin Suomenmaata vai tuleeko sen päälle joku toinen ja kiinnostavampi. Isompien kisojen kanssa tuo on helpompaa kun niille raivataan tilaa kalenterista ihan erikseen. Tuo trendi tuskin vähentää niin sanottuja turhia ilmoittautumisia ja maksamatta jättämisiä. Yksi lääke tuohon on toki vaatia kisamaksun maksamista pian ilmoittautumisen jälkeen, mutta riskinä lienee peruutukset ja turhat tilisiirrot edestakaisin.

Toinen mielenkiintoinen asia on liiton uudistukset kilpailutoiminnassa (http://frisbeegolfliitto.fi/2016/12/06/uudistuksia-kilpailutoiminnassa/) täsmennyksineen (http://frisbeegolfliitto.fi/2017/02/24/tasmennyksia-sfln-kilpailusaantoihin/). Tuo näyttää pienehköltä jutulta, mutta ei todellakaan ole sitä. Pureskelen noita nyt enimmäkseen omasta näkökulmastani ja miespuolisen vinkkelistä kun naispelaajana olemisesta minulla ei ole kokemusta.

Pros playing Am hyväksyttiin viimeinkin, mikä on aivan mahtava juttu. Enää ei anneta ihan turhaan keppiä ylempää keskitasoa oleville kisaajille. Hallituksen mieliin en näe, mutta sanamuoto ””Pros playing am” käyttäminen yksittäisessä kilpailussa on kilpailun järjestäjän päätettävissä.” lienee tarkoituksellisesti noin ja vähän kuin testimielessä. Kaikki riippuu nyt kuitenkin siitä, että ottavatko kisajärjestäjät tuon mahdollisuuden käyttöön vai eivät. Parhaimmillaan tuosta säännöstä tulee standardi ja rapakontakainen täysin turha ja keinotekoinen pro-/am-jaottelu vähentää merkitystään kun 850-reitatun pelaajan ei tarvitse enää kieltäytyä rahapalkinnosta kökköstatuksen pelosta. Pahimmillaan käy niin, että jotkut kisat käyttävät tuota, mutta suurin osa ei, koko hommasta tulee torso, ilmoittautumissekoilut lisääntyvät ja 850-reitattu alkukaudesta proksi hypännyt miettii, että mihin kisaan olis mahkut päästä enää. Minusta tuohon juttuun olisi ollut parempi hypätä pää edellä ja tehdä säännöstä nurinperin vastaava kuin kahden metrin säännöstä eli Pros playing Am olisi käytössä aina ellei erikseen muuta ilmoiteta. Se nyt on joka tapauksessa varmaa, että jos pro-statuksellisia tulee yhtäkkiä paljon lisää niin rajat tulevat nousemaan pakosti avoimen luokan ilmoittautumisissa.

Toinen asia liittyen Pros playing Amiin, jonka näyttää vain aika, on vaikutus kansainvälisesti. Jos Suomessa tulee olemaan paljon nykyistä heikommin reitattuja pro-statuksellisia niin kisareissut ulkomaille saattavat jäädä väliin statuksen takia. Minun tuntumani kuitenkin on, että ulkomailla kisoissa käyvät pelaavat pääsääntöisesti avoimessa luokassa niin tuo tuskin on iso ongelma. Viro saattaisi olla sen verran lähellä vielä, että sinne lähtisi pro-amatöörejä amatöörikisoihin, ehkä? Toivotaanpa veljesmaan seuraavan esimerkkiä pro/am-luokituksen hajottamisen kanssa. Miten Viro muuten on tuon homman säätänyt?

Ja sitten se kisamaksupalkintohimmelisekamelskapläjäysjudanssipot-au-feu. Tuossa on nyt niin paljon liikkuvia osia, että heikkopäistä hirvittää. Mistähän kohtaa tuohon edes yrittäisi tarttua? Liiton tiedotteesta: ”Liitopäivillä todettiin, että lajissamme amatööri- ja harrastekilpailun palkintorakenteet ovat kasvaneet poikkeuksellisiksi. Kilpailutoiminnan kasvaessa ne aiheuttavat myös epäselvyyksiä ja paineita mm. seurojen ja pelaajien veroilmoituskäytäntöihin - erityisesti lahjakorttien sekä verotusarvoltaan usein hankalien tavarapalkintojen kohdalla”. No noinhan se toki on kun MA3:n voittaja saattoi haukata 200 euron lahjakortin siinä missä MPO:n voittaja satasen käteistä. Tuosta olen ihan täsmälleen samaa mieltä. Ja onhan tuossa myös aika kyseenalaista kun lahjakorttien muodossa kisan sponsori muuttaa kisaajien osallistumismaksut kassavirraksi itselleen.

Myöhemmin samaisessa tiedotteessa:

”Progressiivisella palkitsemisella tavoitellaan käytäntöä, jonka mukaisesti palkintojen suuruudet kasvavat ”tasoluokittain” ja kannustavat pelaajia pyrkimään kovatasoisempiin kilpaluokkiin.”

Eli jos et osaa pelata todella hyvin, et voi voittaa isoja palkintoja. Tässä kohtaa homma menee minun mielestäni vähän sekavaksi. Vaikka millaiset kepit ja porkkanat olisi käytössä niin Suomen mittakaavalla pelaajien taitotaso noudattelee täsmälleen samaa jakaumaa ja yksittäiset pelaajat siirtyvät taitoakselilla eri suuntiin samalla tavalla kuin ennenkin. Vaikka kuinka moni vaihtaisi tällä silmänräpäyksellä avoimeen eli kovatasoisempiin kilpaluokkiin niin eivät he pääsisi edes mukaan kisoihn kun ilmoittautumisen rating-raja avoimeen on liian korkea. Tämä johtuen sitä, että mikäli pelaajalla on valittavinaan maksaa 10 euroa ilman mahdollisuutta voittaa rahaa tai maksaa 20 euroa, pelata mahdollisesti kovempien pelaajien kanssa ja mahdollisuus voittaa rahaa niin aika selkeäähän tuo on kumpaan on tunkua. Se ei kuitenkaan muutu mihinkään, että samat nimet ne rahat sieltä kuitenkin harjaisivat. Ihminen toimii epärationaalisesti mahdollisuuksien eikä todennäköisyyksien perässä. Kun rating on suurinpiirtein nollasummapeli niin ei tuon asetelman mihinkään tuosta oikein voi edes elää. Onko väärin väittää, että tällä päätöksellä vietiin suurimmalta osalta suomalaisia kilpapelaajia mahdollisuus yhtään isompiin palkintoihin? Tuo kai se oli se päämäärä, että heikkotasoiset eivät voi voittaa enemmän kuin kovempitasoiset, mutta puhuminen kannustimesta on mielestäni erikoista.

Maiskutellaas sitten vähän kisamaksuja ja lainataas taas kerran sitä tiedotetta. Pahoitteluni kun tekstistä tulee vähän raskasta vaan minkäs teet.

”Amatööriluokissa huomattavien palkintojen sijaan osallistumismaksujen tuottoja suositellaan käytettäväksi ensisijaisesti järjestävän seuran kulujen peittämiseen (mm. sanktiointimaksut,kehittämistyö) ja erityisesti isommissa amatöörikilpailuissa kilpailun koko osallistujajoukkoon kohdentuviin pelaajapaketteihin.”

Kuten tuolla aiemmin viittasin osallistumismaksujen menemisestä kiekkokauppiaille niin on ihan hyvä kehityssuunta, että ne ohjataan seuroille ja pelaajille. Tämäkin menee vahvasti osastolle nimeltään aika näyttää, mutta akateemisesti arvailla aina voi. Kisakulujen peittämiseen ja seuran toiminnan kehittämiseen on minusta erittäin hyväksyttävää käyttää osallistumismaksuja. Jos esimerkiksi 20 euron hintaisesta kisasta menee seuralle 10 euroa ja loput pokaaleihin ynnä muihin symbolisiin palkintoihin niin eipä siinä. Pelaajapaketit sen sijaan nostavat kulmakarvaa ylöspäin. Jos oikein rumasti asiaa katsoo niin tuolla tavalla erittäin isoissa lainausmerkeissä oleva sponsori voi täyttää pelaajapaketin heikon menekin, mutta korkean katteen tuotteilla listahintaan ja ostattaa ne pelaajilla. Ehkä parempi puhua silloin yhteistyöosapuolesta kuin sponsorista. Jo nyt löytyy kisakalenterista eräs kisa, joka maksaa amatöörille 30 euroa ja sen pelaajapaketista löytyy eräs itselleni tuntematon kiekko, pyyhe, juomapullo ja pussireppu. Noista minulla olisi mitään käyttöä ehkä pyyhkeelle jos sillekään. Mieluummin käyttäisin rahan itsekkääsi matkakuluihin tai epäitsekkäästi seuratoiminnan kehittämiseen. Jos suunta on todellakin tuo niin minusta olisi mukavaa nähdä liiton asettavan osallistumismaksuilla saataville pelaajapaketeille jonkin prosenttimääräisen vaatimuksen, kuten vaikkapa pelaajapaketin sisällön ohjevähittäishinta 150% siihen käytettyyn osallistumismaksun osaan verrattuna. Eli sponsori olisi sponsori eikä yhteistyöosapuoli. Ja kun tuohon 150%:iin tartutaan kuitenkin niin se nyt oli vaan hattunumero. Markkinatalous, saunaillat, hyvävelisuhteet sun muut määritelkööt sen tarkemmin. Toisaalta taas, jos pelaajapaketissa on jotain yksilöllisempää kuten t-paita kisapainatuksella, paikallisia tuotteita tai muuta niin sellaisesta olisin valmis jotain maksamaankin. Sitä vastaan kuitenkin olen, että kisaamaan haluavat pakotetaan ostamaan vastentahtoisesti sekalaista kamaa.

Vielä olis tuo tuorein täsmennys sääntöihin rahapalkinnon vaihtamisesta lahjakortiksi. Tuo palkintorumba on minun mielestäni sen verran sekaisin tällä hetkellä, että toivoisin Jonkun Muun Kuin Itseni (8))tekevän niistä selkokielisen yhteenvedon siitä, että mitä saa ja mitä ei ja kuka. Samaan syssyyn voisi varmaan laittaa listan asioista, jotka ovat tällä hetkellä eri tavalla Suomen kisoissa kuin PDGA:n ohjeissa.

Ihan viimeiseksi tartun asiaan lisäykseen tupakkatuotteiden käyttämisestä. Kisoihin liittyvät rajoitukset pystyn jotenkin ymmärtämään imagosyistä sun muista vaikka noistakin minulla on joitakin mielipiteitä, jotka jätän tällä kertaa pois. Tekstiä on jo tarpeeksi ja Homo Twitterin keskittymiskyky hajosi jo varmaan ekaan kappaleeseen. Kiinnitän kuitenkin huomiota pätkään ”Lisäksi toivomme jäsenseurojemme luovan käytännön, jossa lajikulttuurin ja urheiluhengen edistämiseksi jäsenseurat rajoittavat tupakkatuotteiden käyttöä kaikessa toiminnassaan”, koska se on silkkaa sontaa. Minä toivon kattojärjestömme luovan käytännön, jossa luotettaisiin jäsenseurojen omaan harkintakykyyn holhoamisen sijaan. Kaikessa toiminnassaan on erittäin jyrkästi sanottu ja jos sitä ei haluta ymmärrettävän kirjaimellisesti vaan oman harkinnan mukaan niin miksi se on pitänyt erikseen tuollaisena julkaista? Kisatoiminta on oma asiansa, mutta seurojen toimintaan kuuluu myös paljon erittäin epävirallista juttua ja rennon vapaa-ajan harrastuksen mahdollistamista seuroihin kuulumattomillekin. Tuo nyt oli ihan täysi nollalausahdus kun jokainen sen tietää. Joku raja siinä voisi olla kuinka paljon halutaan rajoittaa yksilönvapautta, oli tarkoitus kuinka kultainen tahansa.

e: rumimpia typoja karsin
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 26.02.17 - klo:19:05
Tupakka on perseestä ja keuhkoon. Eka ei haittaa mua, tokakaan ei, jos menisi vain polttajansa keuhkoon. Kun ei jää, siinä on ongelma näin astmaatikon kärsiessä. Eräänkin kerran tilillä savustetuksi joutuneena, saanko minäkin käyttää yksilön vapautta palauttaa kivun tupakoijan keuhkoon työntämällä liekkejä sinne, jotta tuntuu yhtä hyvältä? Courtesy violation ja liiton rooli? En tiedä, mutta viranomaiset ovat jengilläisiä, joiden mielestä on OK hyökätä fyysisesti toisen kimppuun tupakalla, mutta auta armias, jos et olekaan kiltisti uhri, sitten on virkakoneisto  ja pakkotoimet panemassa perseeseen jo maahan potkittua lisää ja sitten vasta lähetetään selliin kolmannelle kierrokselle.

Ai että kaikki ovat tupakoijia vastaan? Minusta kuullostaa tupakoijilla olevan rikoskumppaneita eduskunnasta rangaistuslaitosten asukkeihin. Joko tapetaan tupakkateollisuus-vangit ketju ja aijuu tupakoitsijatkin? No eihän se käy, kun järjestäytynyt rikollisuus johtaa ja lampaita pannaan keuhkoon ja hanuriin sekä siirretään johto-öö sikariportaassa tupakoitsijoiden rahat taskuihin ja hurskastellaan uhrien kärsimyksistä. Helvettiin koko jengi. Mutta eihän mulla ole tupakoimista ja tupakoijia vastaan mitään, kun vain eivät aiheuta toisen ja kolmannen käden myrkytystä ja kärsimyksiä muille.

Tiesittekö, että natseilla ei ollut tuhoamisleirejä aluksi ja luodit vähissä Neuvostoliittoon hyökkäyksen jälkeen, joten kaasuttivat moottoripyörän sivuvaunuissa ja kuorma-autojen tiloissa? Minä hyväksyn hermeettisessä kypärässä savuttelun jopa kisassa, mikään ei ole parempaa kasvatusta kuin sen näkeminen. Siten hyväksyisin tuon sääntömuutoksen, kun se auttaa terveyttä kansainvälisesti. Kiitokset rohkeille kansan kynttilöille, jotka uhrautuvat yleisön eduksi.

Nimimerkki enoni kuoleman kielissä keuhkoahtaumataudissa elinikäistä lähestyvän polttelun jäljiltä. Vähänkö minuakin savusti ja mulle astma pari vuotta sitten, joten nauloja lyönyt myrkyttää minunkin arkkuuni. Sympatioitako? Syy ja seuraus. Siinä on kylmä laji. Muutkin saavat kylmää kyytiä grr kaikin hampain, sarvin ja puukkotappeluin Kele!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 26.02.17 - klo:20:06
Janne,

Minä en ylläpidä tätä forumia enkä päätä siitä kuka voi kirjoitella mitä tahi minne. Tämä nimenomainen ketju on kuitenkin minun blogini ja vaikka toivotan kaikenlaiset mielipiteet* ja vastaukset tervetulleiksi, toivon niiden liittyvän edes jollakin tavalla käsillä olevaan asiaan. Sinulla on selvästikin hyvin vahvoja mielipiteitä tupakoijista, mutta varsinaisena puheenaiheena edellisessä tekstissä on liiton sääntömuutokset ja sen kyseenalaistaminen, että kuinka pitkälle liiton valtaa kannattaa ulottaa verrattuna seurojen omaan päättämiseen. Kiitos ymmärryksestä.



*Erityisen tervetulleita ovat omiani vastaiset mielipiteet, koska niiden kautta keskustelu etenee paljon paremmin kuin hymistelemällä samaa. Paitsi onhan se kivaa jos joku muukin ajattelee samoin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Pede on 27.02.17 - klo:15:14
Pros Playing Am..

Liittohan täsmensi asiaa seuraavasti,

"Samalla muistutamme, että pro-pelaaja amatööriluokassa (PDGA: Pros Playing Am) on TD:n päätöksellä sallittua. Näin halutaan kohdentaa kilpailut statuksesta riippumatta saman tasoisille pelaajille.

Toivommekin kilpailunjohtajilta vahvaa näkemystä ja perusteluja, mikäli pro-pelaaja amatööriluokassa halutaan evätä järjestämässään kilpailussa."


Eli kuinka paljon tähänkään nyt sitten lopulta jätettiin päätäntävaltaa TD:lle? Joka tapauksessa minunkin mielestä hyvä asia tämä pros@ams, mutta pohdintasi siitä ottaako järjestäjät tämän käyttöön voidaan varmaan unohtaa liiton täsmennyksen jälkeen :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 27.02.17 - klo:15:52
Pros Playing Am..

Liittohan täsmensi asiaa seuraavasti,

"Samalla muistutamme, että pro-pelaaja amatööriluokassa (PDGA: Pros Playing Am) on TD:n päätöksellä sallittua. Näin halutaan kohdentaa kilpailut statuksesta riippumatta saman tasoisille pelaajille.

Toivommekin kilpailunjohtajilta vahvaa näkemystä ja perusteluja, mikäli pro-pelaaja amatööriluokassa halutaan evätä järjestämässään kilpailussa."


Eli kuinka paljon tähänkään nyt sitten lopulta jätettiin päätäntävaltaa TD:lle? Joka tapauksessa minunkin mielestä hyvä asia tämä pros@ams, mutta pohdintasi siitä ottaako järjestäjät tämän käyttöön voidaan varmaan unohtaa liiton täsmennyksen jälkeen :)

No mutta. Onkohan minulla silmät harittaneet kun tuon olen jättänyt noteeraamatta vai liekö tullut lisäyksenä myöhemmin. Riippumatta siitä, oikein mainiota. Hyvä huomio  :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 27.02.17 - klo:18:38
Lahjakortti asia saa kyllä miettimään ja mielenkiintoista onkin että uusilla ohjeilla saa kohdennettua eri tavalla ikä luokkien lahjakortteja ylöspäin.
Kaikki tuntuvat pölisevän vaan siitä että muutama ison luokan pelaaja voi nyt sitten saada valtavasti vähemmän lahjakorttia arvoa..
Vanhassa mallissa kun noudatettiin pdga antamia rahapalkinto prosentteja ja palkintojakaumia tai muokattiin niitä omalla tavallaan ilmoitus luonteisesti niin usein palkinnot lahjakorteissa oli sitten 7,5e-25e ja muutamat harvat muutamissa kisoissa saivat isompia lahjakortteja, osin vääristyneen kilpailu luokka rakenteen johdosta, eli TD pelkäsi kisan jäävän puoli täydeksi ja sallittiin luokkien epäsuhta kasvu tai sitten tarkoituksella, jossa palkittiin vain top 10% jolloin lahjakortille sai jo oikeasti jotain järkevää.

Nyky mallin mukaan siis suositus on että 15euroa maksavassa kilpailussa.
Top3 MA4/FA4 saa muistopalkinnon.
Top3 MA3/FA3 saa lisäksi max 15e lahjakortin..
TOP3 MA2/FA2 saa lisäksi max 30e lahjakortin.
TOP3 kaikki muut AMA luokat vissiin 45euron lahjakortin.

Eli TD voi siis suosituksen mukaan antaa kaikille kolmelle parhaalle muistopalkinnon lisäksi ns muissa luokissa 45e arvoisen lahjakortin.
Tämä käytännössä on siis melkoinen parannus palkintorakenne suosituksiin kaikissa muissa luokissa, aika yhden käden sormiin menee varmaan kilpailut jossa kolmos sijalla sai 45 euron lahjakortin tilanteessa jossa oli kaksi kolmos sijaa.
Suositushan ei ota kantaa kuin henkilö tason maksimista..
Suosituksen on suosituksia ja esim orimattilan talvi openissa viime lauantaina MA4 voittaja taisi saada 30e lahjakortin pokaalin lisäksi.
Todellisuudessa suositukset on lähinnä kilpailuja joissa pelataan monta amatööri luokkaa varten ja toisaalta ohjaamaan kilpailu luokkien valintaa.
Nyt kun julkisesti on tiedossa että MA4 ja MA3 luokassa tavoitellaan pokaalista piste, niin siitä tulevat varat voidaan ohjata suoraan seuratoiminnalle.. Itse epäilen että näkyy tämä lahjakortti asia eniten siinä että MA2 ja MA1 luokkien kilpailut vähentyvät, tosin siihen vasta painoksi tuli tämä pro plays am juttu jolla saadaan perus pikku seuran pari pro pelaajaa mukaan kotikisoihin..
Isoja juttuja ja kisoja alkaa suomessa olemaan ja hifistely kilpailu toiminnan suuruudella näyttää olevan päivän juttu tai sitten täytyy olla joku muu juttu..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.02.17 - klo:19:21
Miikka, hyvä yhteenveto. Asiaan liittyen, en muista oliko Facebookissa vai missä mielipiteenä, mutta ihan hyvä pointti kuitenkin: Kisajärjestäjille annetaan aika vapaat kädet järjestää sellainen kisa kuin haluaa. Mutta miksi palkintojen suhteen ei? Jos jokin taho haluaa järkätä vaikka MA3-kisan, jossa on tuntuvat lahjakorttipalkinnot, miksi se on kiellettyä?

Aloitellaas lisää epävirallista alkukautta. Tulevan lauantain ja sunnuntain välisenä yönä pelataan Tampereella Night@Pirkkahalli-kisa. Kisa alkaa 23:00 ja loppuu 7:00 eli onpahan melkoinen aikataulu. Jokainen tätä blogia enemmän lukenut lienee tietoinen minun pienestä inhostani aamukisoja kohtaan niin nyt ei voi ainakaan siitä urputtaa :D Tokihan sitä minäkin olen parhaimmillani siihen aikaan kun sisäinen kello sanoo olevan päivä, mutta ei se minullakaan ihan noin myöhään ole. Mielenkiinnolla kuitenkin odotan kisaa ja hallin sisään tehtyä rataa.

Jo jokin aikaa sitten ilmo tuli ja meni, mutta niin vaan löysin itseni jälleen kerran Tali Openin pelaajalistoilta. Viime vuonna manasin, että minut löytäisi TO:sta tästä lähin vain lippumiehen tai muun kisajärjestäjän roolista mut... näin siinä taas vaan kävi kevään ilmokiimassa. Katsotaanpa historiaan ja mietitään hetki kotiradan suomaa etua muihin nähden. 2012 pelasin kierroskeskiarvolla 896 eli semmoista peruskökköä ison kisan paineissa. Sitten tuli vuosi väliä ja opettelin vähän pelaamista. 2014 oli selvää kehitystä nähtävissä ja keskiarvoksi tuli 914. 2015 olin voimieni tunnossa rikkinäistä kättä lukuun ottamatta ja räjäyttelin galakseja keskiarvolla 851. Viime vuonna kroppa oli ok, tunsin olevani parempi pelaaja kuin aikaisemmin ja siitä lannistuneena 870. Onhan nuo nyt ihan hirveitä numeroita. En taida laittaa tälle vuodelle minkäänlaisia tavoitteita enkä tee edes pelikirjaa vaan menen fiilispohjalta. Ei kisa paljoa tuota heikommin voi enää mennä. No nyt sekin on sanottu niin voi sitten tulevaisuudessa siteerata itseään ironisesti.

Viime vuonna pyörin ulkomailla kisaamassa aika reilustikin. Kävin Espanjassa, Tsekissä ja Virossa. Kaikki nuo reissut olivat ihan mahtavia, mutta erityisesti Tsekin rata jäi mieleen. Tänä vuonna DGWT:n osakilpailu täyttyi huomattavan nopeasti kovemman ratingin pelaajista niin ei jäänyt edes mahdollisuutta ilmoittautua. Laitoin kyllä menemään villi kortti -anomuksen ja omasta mielestäni aika hyvänkin sellaisen. Vaan minkäs teet kun korkean ratingin pelaajat huomaavat ilmoajan jälkeen, että hei, tuonnehan minä menen. Eipä muuten löydy myötätuntoa minulta heille. Jos minä olen TD tai ovimies, kukaan ei kävele jonon ohi ja VIP-jonosta pääsee sitten kun normijono on tyhjä. Pisnes on kuitenkin pissnesstä, en sitä kiellä.

Talven aikana olen pallotellut mielessäni vähän tuota ilmoiluhommaa. Minulla on ollut tavallisesti mahdollisuus olla päivystämässä ilmoa niihin kisoihin joihin olen halunnut osallistua ja olen päässyt sisään nopean liipasinsormen ansiosta. Tarpeen niin vaatiessa minulta löytyisi ehkä tarpeeksi perslihaksia ja näpertelytaitoa tehdä botti, joka syöttäisi kisailmon samalla millisekunnilla kun ilmo aukeaa. Nuo molemmat ovat kuitenkin aika epämiellyttäviä asioita. Selaimen päivitysrämpyttäminen ja hiirellä oikeiden bulleroiden sohiminen sekuntipelinä on aika syvältä ja sen automatisoiminen on vielä enemmän, koska se on yksinkertaisesti epäreilua toisia kohtaan vaikka itse siinä olisinkin hyötyjä. Heitänpä ilmaan hassun ehdotuksen: Ilmoittautumiselle annetaan aikaa vaikkapa kaksi vuorokautta ja kaikki sinä aikana ilmoittautuneet olisivat mukana listalla. Kun ilmoittautuminen on ohi, valitaan listalta satunnaisesti niin monta nimeä kuin kisaan mahtuu. Tuo olisi tasapuolinen vaikkakin vähän erikoinen. Mielipiteitä? Tuohon kuuluisi tietysti muutaman yksityiskohdan ratkaiseminen kuten, että mikä (luotettu) taho suorittaa arvonnan ja miten jonokuri toimisi ulosjääneille ja ajastetuilla rating-rajoilla, yms., mutta periaatteen tasolla?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 28.02.17 - klo:23:16
Omasta mielestä isompiin kinkereihin, sanotaan vaikka A-tier kilpailut voisi mieluummin olla C-tier karsinta kilpailuja trophy only tyyliin josta sitten palkintona saisi onnistujat villikortteja ns isojen poikien peleihin.
Muutoksia taitaa olla tulossa virallisen kilpailun järjestämis hommien helpottamiseksi melko lailla nyt kun PDGA Europe starttaa tänä keväänä ja ottaa pikku hiljaa vastuun Amerikan maalta.
Rating rajat on yksi keino ja toinen on rating perusteinen nousu jonosta, toki palvelevat aina tasonsa löytäneitä.
Omasta mielestä kilpailuita on vaan oltava paljon kevät kiiman täyttämiseksi ja nyt alkaa jo olla.
Tulossa ovatkin A ja B tier kilpailut korkeammilla osallistumismaksuilla, joten muutamien ns kalliimpien kisojen käynti tulee jo halvemmaksi kuin juosta kaikissa karkeloissa..
Mitä tulee tuohon lahjakortti touhuun niin uskon että asiat saa hoidettua kyllä kuntoon, pääasiallisesti kyseessähän on luokka jako ongelma jonka kilpailun järjestäjät itse luovat ottamalla liikaa luokkia ja avaamalla kiintiöt nopeasti jotta amatööri kilpailu saataisiin täyteen.. Noilla resepteillähän MA4 ja MA3 luokat täyttyy kun halutaan tavoitella paljon osallistujia.
Jos kilpailussa esimerkiksi on vain MA3 ja muita ikäluokkia miesten puolella PRO luokkina niin ei siinä tilanteessa ole mitään syytä rajoittaa MA3 palkintoa kilpailu kohtaisesti. Omasta mielestä olen kuitenkin aina ollut sitä mieltä että on mielekkäämpää panostaa lisäpalkintoihin ja arpapalkintoihin joissa kaikilla on mahdollisuus saada jotain kuin antaa voittajalle isoja lahjakortteja, mielipide asioita.
Paljon mielenkiintoisempi asia on esimerkiksi seurojen järjestämät epäviralliset kilpailut, ne ovat seuratoimintaa ja esimerkiksi vero ilmoitus velvollisuuden piirissä jos karvalakki sarjasta jollekin 300 euroa käteen lyödään.





Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 01.03.17 - klo:04:51
Unohditko kirjoittaneesi: "Ihan viimeiseksi tartun asiaan lisäykseen tupakkatuotteiden käyttämisestä. Kisoihin liittyvät rajoitukset pystyn jotenkin ymmärtämään imagosyistä sun muista vaikka noistakin minulla on joitakin mielipiteitä, jotka jätän tällä kertaa pois"?

Oliko riittävän on topic?

Suomi on vapaa maa on asiallisesti virheellinen väittämä. Liitto ei voi puuttua kaikkeen yksilönvapauteen julkisessa paikassa, joita enemmistö radoista ovat, kun laki ajaa ohi. Laki takaa monia vapauksia yksilöille ja lähinnä metsäpalovaara on lakimääräinen yleinen tupakointia rajoittava tekijä.

Rajanveto siihen, miten paljon liitto voi kisoissa millä alueella ja mihin aikaan rajoittaa säännöillä tupakointia on lain rajaama. Vaikka annan tupakointiaktivistille idean, voi urputtaa liiton säännöistä lakihenkilölle. Avaukseni jälkeen ei liene epäselvää, pidänkö asiasta tai kannattaisin, joten uskallan päästää kissan kassista.

Liitto ja TD ovat täysin lain puitteiden sisällä sysiessään tupakoivaa kisan aikana muilla keinoin. Courtesy violation, pois heittäminen jne. Kikkoja löytyy. Give some get some.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 01.03.17 - klo:12:15
Pakko myöntää että silloin kun jokainen meistä ajattelee asioita omassa päässään ja tuottaa niitä tännekin sieltä päästään niin ajoittain on kovin vaikeaa pysyä kärryillä.
Henkilökohtaisesti ei ole aavistustakaan mitä JR yritti kahdella viimeksi kirjoittamallaan viestillä sanoa.

Saattaa olla että minulla on sisäpiirin tietoa, mutta epäilisin että frisbeegolfin lähestyessä oikeaa urheilua lähdetään hiljalleen siitä että suorituspaikoilla ei tupakoida. Saattaa olla että suunta on yhä enemmän tähän suuntaan tulevaisuudessa. Henkilötasolla jokainen ajattelee tätäkin omasta näkökulmastaan. Suurin osa tupakoitsijoista joiden kanssa olen tästä keskustellut ei ole ihmetellyt tätä linjaa ollenkaan.

Urheilun säännöstö ei mielestäni yleisesti suoraan tule lakitekstistä. 100m juoksussa vilppilähdöstä ei saa lain mukaan sakkoja, mutta yleisurheilun säännöstön mukaan siitä hylätään. Ei kannata nyt liikaa sotkea asioita keskenään. Jääkiekossa on toki huomattu, että pahoinpitelyn raja saattaa ylittyä kun toisia mätkitään ja näistä on tutkintapyyntöjä tehtykin. Eli urheillessa ei saa rikkoa lakia, mutta sääntöjen rikkominen ei tarkoita sitä että se olisi poliisiasia.

Otetaanpa rauhallisesti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.03.17 - klo:15:33
Saattaa olla että minulla on sisäpiirin tietoa, mutta epäilisin että frisbeegolfin lähestyessä oikeaa urheilua lähdetään hiljalleen siitä että suorituspaikoilla ei tupakoida. Saattaa olla että suunta on yhä enemmän tähän suuntaan tulevaisuudessa. Henkilötasolla jokainen ajattelee tätäkin omasta näkökulmastaan. Suurin osa tupakoitsijoista joiden kanssa olen tästä keskustellut ei ole ihmetellyt tätä linjaa ollenkaan.

Urheilun säännöstö ei mielestäni yleisesti suoraan tule lakitekstistä. 100m juoksussa vilppilähdöstä ei saa lain mukaan sakkoja, mutta yleisurheilun säännöstön mukaan siitä hylätään. Ei kannata nyt liikaa sotkea asioita keskenään. Jääkiekossa on toki huomattu, että pahoinpitelyn raja saattaa ylittyä kun toisia mätkitään ja näistä on tutkintapyyntöjä tehtykin. Eli urheillessa ei saa rikkoa lakia, mutta sääntöjen rikkominen ei tarkoita sitä että se olisi poliisiasia.

Toivoinkin älämölön kantautuvan jonkun sisäpiirileikkijän korviin :)

Onko sisäpiiristä kantautunut tietoa, että lähestyykö frisbeegolf enemmän sellaisia urheilulajeja kuten tennis, jääkiekko ja pituushyppy vai lajeja kuten keilaus, darts ja petanque?

Minä yritin puhua yleisemmällä tasolla siihen mitä liitto määrää ja mitä ei, mutta koska sana "tupakka" on niin punainen vaate osalle niin kai se on sitten pakko käsitellä erikseen. Ari, mainitsit tupakointikiellon suorituspaikoilla. Miten tämä suhtautuu siihen, että ylivoimaisesti suurin osa suorituspaikoista on yleisiä, julkisia alueita? Tarkoitatko tuolla seurojen kisa- ja edustustoimintaa vai kaikkea mahdollista toimintaa? Jos seuralla on vaikkapa seuran sisäinen kesäpäivä niin tupakka on pannassa? Tuosta päästään pikkuhiljaa siihen, mistä oikeasti yritän keskustella, mutta ei mennä sinne vielä. Toinen mieltä askarruttava asia on, että onko tuo  ”Lisäksi toivomme jäsenseurojemme luovan käytännön, jossa lajikulttuurin ja urheiluhengen edistämiseksi jäsenseurat rajoittavat tupakkatuotteiden käyttöä kaikessa toiminnassaan” peräisin tai mukaelma Suomen Olympiakomitealta tai joltakin muulta suuremmalta organisaatiolta? Vai onko se omalla porukalla työstetty? Minä en ole laisinkaan yllättynyt siitä, että kukaan tupakoija ei ole asiaa ihmetellyt. Tämän lajin parista on huomattavan vaikeaa löytää ihmisiä, joilla on ylipäänsä mielipiteitä mihinkään suuntaan ja vielä vaikeampaa sellaisia, jotka olisivat valmiita niitä myös omalla nimellään ääneen sanomaan. Se on minusta sääli kun sitten asioihin joutuvat tarttumaan liian usein samat, ilmaisultaan ilkeät, ärrimurrikeksejä syöneet ihmiset ja keräämään hiljaisen yleisön hiljaisen paheksunnan päällensä.

Sitten siihen varsinaiseen asiaan. Suomessa on jo nyt yksi maailman tiukimmista elämäntapoja säätelevistä lainsäädännöistä. Tarkoitan tuolla sitä, että jotkin elämäntavat nähdään haitallisina ja ihmisiä yritetään saada luopumaan niistä joko suoranaisilla rajoituksilla (anniskelualueet, tupakointikiellot) tai epäsuorasti kuten vaikkapa alkoholiverolla ja jo kuopatulla makeisverolla. Näitä asioita vatkataan ihan hallitusohjelmatasolla ja osa noista asioista jopa eteneekin. Edelleen tartun tuohon jo pariin kertaan siteerattuun virkkeeseen. Kaikessa toiminnassa on edelleen aivan tavattoman vahvasti sanottu. Kaikki toiminta pitää sisällään huomattavan paljon enemmän kuin ne asiat, jotka näkyvät ulospäin tai vaikuttavat imagoon. Tartun sanamuotoihin ihan tarkoituksella. Haluaako SFL toimia terveellisiin elämäntapoihin jopa valtiovaltaakin vahvemmin (kielloin) ohjaavana tahona? Jos kyllä, minusta tuollainen asia pitäisi löytyä SFL:n missiosta tai visiosta. Jos ei, sitten, noh, ei ehkä kannattaisi mainita mitään. Tuollainen toisen kiellon täsmennyksen yhteyteen liitetty toivotaan-"toivomme" on minusta kuitenkin turhaa sanahelinää ja omiaan aiheuttamaan sekoilua monitulkinnallisuudellaan. Edelleen, jos kyllä, miksi tupakointi on tässä erityisasemassa? Alkoholi, energiajuomat ja liiallinen sokeri ovat nekin kielteisiä kansanterveydelle ja niidenkin käyttöä pyritään säätämään korkeimmalta mahdolliselta taholta asti. Tupakka on helppo mennä kieltämään jos sitä ei itse käytä vaikka saattaisi alkoholijuoma joskus maistuakin ja melleri on makeaa suussa. Jos noita asioita lähdetään ajamaan tuollaisella hingulla niin eikö tasapuolisuuden nimissä pitäisi sitten mennä leveällä rintamalla eikä valikoiden ja vähemmistöä sorsien? Jos puhutaan kaikesta toiminnasta niin miksi ei olisi täysin yhdenveroista kieltää saunaoluet seurojen saunailloista? Tässä kohtaa on ollut usein tapana nostaa esille "tupakointi vahingoittaa muitakin"-kortti. Niin muuten vahingoittaa alkoholikin, joten tuo argumentti on Lontoon murteella null and void. Tästä päästään siihen yksilönvapauteen jota aiemmin toitotin. Noita asioita seurataan, säädetään ja ohjataan valtioneuvostotasolla. Minusta niihin puuttuminen ei yksinkertaisesti kuulu SFL:lle muuten kuin kisa- ja edustustoiminnan suhteen.

Teinkö kärpäsestä härkäsen? No ihan taatusti tein. Miksi? Minusta erilaiset rajoitukset pitää laatia todella pitkällisesti harkiten, koska ne ovat lähes aina pysyviä. Maailmasta ei myöskään mielestäni tule parempaa paikkaa asioita kieltäen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 01.03.17 - klo:16:01
Minäkin ihmettelen kaikessa toiminnassa kieltoa tupakalle. Mitä muita haittoja alkoholista muille kuin käyttäjille on kuin kansanterveysongelmat, töistä poissaolot ja lisääntyneet veromenot nousseina sairaanhoitokuluina yli alkoholiveron keräämisen? Tupakkaan pätevät nuo kaikki, jossain määrin kai sokeriinkin, mutta ei ole sama asia kuin tupakka. Kukaan ei yleensä väkisin kaada alkoa tai sokeria muiden suuhun, kuten savuttaa tekee. Samaten kolmannen käden altistus tupakan jäämille pintoihin aiheuttaa ongelmia toisin kuin alko ja sokeri.

Millä perusteella tupakka on haitallisuudesta muille kuin käyttäjille yhtä vaaraton kuin muut haitalliset aineet? Jos edellämainitut erot huomioiden tupakan vaarallisuus on suurempi sivusta katsojille, onko on käsitellä tupakointia eri tavalla? Alkokielto on myös kisoissa.

Pointtini oli osin sama kuin Mikaelin, yksilön vapaudet. Lisäksi vastuu ja muidenkin kuin tupakoivien vapaudet jäädä savustamattomaksi, kuten tupakoija voidaan jättää juottamattomaksi ja syöttämättömäksi. Mikaelin tavoin mietityttää laajuus tupakointikiellon sovelluskohteisiin ja aikoihin sekä yhteneväisyys lakien kanssa. Liitolla lienee oikeus rajata kisoissa ja muissa liiton tapahtumissa tupakointia lain puolesta. Miten alas asti organisaatioissa ja tapahtumissa laki mahdollistaa liiton mahdollisesti asettamat tupakointikiellot jatkossa? En ole alan ihminen, joten en tiedä. Miten mahdollisia lisäkieltoja ohi nykytilanteen voidaan ja pitäisi valvoa, on hyvä selvittää. Kuolleiden kirjaimien sääntöjen teko vesittää kaikkien sääntöjen noudattamista.

Ymmärrän paineen terveille periaatteille lajin kasvatuksen kannalta sekä kansanterveydellisesti. Olisi hyvä selvittää, miten voi edetä milläkin tasolla. Kisatilanteissa kielto riittänee edustustapahtumien ohella sponsoreille alkuunsa. Tiukemmille tahoille vasta voi olla kynnyskysymys laajemmat kiellot liiton puolelta.

Milloin hallituksesta tullut toive tupakattomasta Suomesta pitikään tapahtua? 2030? Niin vähän aikaa, että toimia tarvitaan pian ja urheilu edellä ei ole huono strategian jalkautustapa. Miten tehdä niin että toimii? Aina joku loukkaantuu rajoituksesta heidän vapaudestaan rajoittaa muiden koskemattomuutta savulla. Sen kestän hehe.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.03.17 - klo:16:21
Minäkin ihmettelen kaikessa toiminnassa kieltoa tupakalle. Mitä muita haittoja alkoholista muille kuin käyttäjille on kuin kansanterveysongelmat, töistä poissaolot ja lisääntyneet veromenot nousseina sairaanhoitokuluina yli alkoholiveron keräämisen? Tupakkaan pätevät nuo kaikki, jossain määrin kai sokeriinkin, mutta ei ole sama asia kuin tupakka. Kukaan ei yleensä väkisin kaada alkoa tai sokeria muiden suuhun, kuten savuttaa tekee. Samaten kolmannen käden altistus tupakan jäämille pintoihin aiheuttaa ongelmia toisin kuin alko ja sokeri.

Millä perusteella tupakka on haitallisuudesta muille kuin käyttäjille yhtä vaaraton kuin muut haitalliset aineet? Jos edellämainitut erot huomioiden tupakan vaarallisuus on suurempi sivusta katsojille, onko on käsitellä tupakointia eri tavalla? Alkokielto on myös kisoissa.

Riittäisikö väkivalta ja erityisesti perheväkivalta tai rattijuopot perusteiksi? Jos tuota vertailua on ihan pakko vääntää niin kuinka monta muiden tupakoinnin aiheuttamaa kuolemantapausta esiintyy Suomessa verrattuna muiden juomiseen? Siitä varmaan on jokainen samaa mieltä, että sokeri on tuosta kolmikosta se muille vähiten vaarallinen. Jännästi se muuten vertautuu savuttamattomiin tupakkatuotteisiin, mutta ne on jo käsitelty ja menneet pesuveden mukana.

Minulla on muuten vaikeuksia nähdä miten tuo tupakka ja sen kieltämisen relaatio toimii. Minusta on hieman erikoinen tapa ajatella, että jos tupakka on kiellettyä niin siitä ei kärsi kukaan sivullinen, mutta jos tupakointi on sallittua, siitä kärsii sivulliset automaattisesti. Ja vielä moninverroin omituisempaa on luoda rajoituksia pohjautuen väärään dilemmaan.

Minä haluaisin vääntää keskustelua takaisin uralle, jossa aiheena on yleisesti asioiden rajoittaminen ja rajoitusten ulottaminen erilaisille tasoille. Mielestäni noiden rajoittamisen alaisten asioiden vertailu ei ole kovinkaan hedelmällistä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 02.03.17 - klo:05:08
Kylläpä vääristelit totuutta niin, ettei tarvitsisi välttää tupakointia millään tavalla sulkemalla silmäsi tupakan eroista muihin haitallisiin aineisiin. Kun kerran väännät lähtötilanteen vinoon kuin taloon vinon sokkelin, ei ihme, että päätelmät ovat vinossa kuin Pisan kalteva torni. Ja kun ensin raiskaat faktat, sitten on kiva yrittää sensuroida keskustelu, ettei vain pääsisi syntymään omaan maailmankuvaan ristiriitaa halutun omaksutun analyysin ja muiden tuputtamien faktojen välille. Kädet korville silmät kiinni sille, että savuttavat tupakkatuotteet tulevat muiden päälle jatkuvasti ja tumppeja viskotaan minne sattuu. Epätoivoinen savuttamaton tupakkatuotelisäys ei päästä pälkähästä muita, jos käytettyä tuotetta ei hävitetä asianmukaisesti ja sumuverhona se ei kelpaa ajatusvirheen peittelyyn savuttavien tupakkatuotteiden haittoja kun eivät poista.

Syytät alkoholia kotiväkivallasta ja rattijuopumuksesta, montako pulloa istuu vankilassa ja montako alkoholisteja? Sokeri on pahempi haitta muuten kuin oletat. Lekurit arvioivat diabeteksen vaivaavan useampia kuin on diagnostisoitu, muistaakseni arviot ovat vähintään 300000 ehkä puoli miljoonaa välillä eri lähteistä riippuen ja kaikki ovat sitä mieltä, että jatkossa hoitokustannukset veroistakin moninkertaistuvat. Se ei silti päästä tupakkaa koukusta, että puolustat lempilastasi ajatusvirheellä nimeltään komparatiivinen totuuskäsitys. Olen siitä muistuttanut alkoholistia monialalkusipäätä sanoen, että yrität oikeuttaa virheesi logiikalla, että joku muu on vielä pahempi, kun vetoat natsien tappaneen 6 miljoonaa juutalaista ja kuvittelet, että olet ok tehdessäsi kaikkesi tappajasepelin 5999999 juutalaista ja leikit, ettei sillä ole väliä ja sinulla ei ole vastuuta mistään.

Oletko sitä mieltä, että sinulla on vain oikeuksia ja muilla vain vastuita, kun yrität kiemurrella koukusta, ettei tupakasta muka ole haittaa muillekin ja tupakointia ei rajoittaa pitäisi? Kestätkö sen, että muut eivät usko tähänastisia perusteluitasi logiikan ja perusteluiden oikeellisuuspuutteista johtuen ja eivät siten toimi tavoitelemallasi tavalla? Riskeeraat näin tapahtumisen sääntötasolla x soveltamislaajuudella, jos et keksi parempia perusteluita kuin, että mä haluan tupakoida rajoituksetta. X voi olla nykytila tai muuta. Tuskin keventymään päin on momentum, kun kansainvälisesti vähennys- ja kieltotrendi näkyy säännöissä jo nyt alkoholin osalta.

Intoutuvatko kohta sokerin vastustajatkin sääntömuutoksia vaatimaan heh?

Kiellätkö siis, että nyt eivät muut kärsi tupakoijien savustamaksi tulemisesta? En osaa arvioida, montako kertaa olen hengittänyt frisbeegolfatessa muiden savua, mutta usein. Olisi tosiaan hyvä tietää, moniko on kuollut ja saanut terveyshaittoja muiden polttamisesta, en tiedä lukuja. Joskus kuulin töllöstä, että muut savun hengittäjät saavat tupakasta enemmän joitain aineita keuhkoihinsa kuin tupakoitsijat, vaikka ovat kauempana. Tervaa muistelisin ja muita on, mutten muista mitä. Filtteri estää osan aineista päätymistä tupakoijien keuhkoihin, jos ei ole niin tyyntä, että hengittää tupakan suulta oton jälkeen yhtä paljon kuin naapurit. Se riippuu tietysti laskeeko joka kerran tupakan suulta ja puhaltaa niin vähän, että pilvi ympäröi tupakoijan. Eroja tulee tupakointitavoista johtuen varmasti. Kun tuuli vaikuttaa asiaan, haitat tupakoitsijalle ja muille vaihtelevat.

Onko urheilullisesti tasa-arvoinen tilanne, että tupakoitsija kesken kisan juoksuttaa ympärillä olevia väistelemään savua ja itse selviää vähemmin askelin kisasta? Kuin 100 m juoksu, jossa ei tupakoitsijat kiertävät 120 m reitin. Reilu peli Ranualla. Entä kuvaaja tuulessa, kun savu menee tuulen suunnan vaihdellessa kuviin ja kuvaaja ei voi juosta karkuun, kun ei saa kiekkoa kuviin joka paikasta. Olen usein saanut koko lennon kuviin vain parin sentin kokoiselta alueelta radalla, jolta ei voi poistua materiaalin kärsimättä. Hienoa peeärrää tämä pössyttelevien hippien laji. Viime tai edellisviikolla näin Endgame sarjassa fribaajia stereotypisoivan väitteen, että ilmanko huumeita ottanut tyyppi tykkää frisbeegolfata. Mielipiteesi voi erota muista siinä, miten fribaan suhtaudutaan lajina yleensä ja urheiluhengen osalta, kun tupakoidaan samanaikaisesti. Voin todeta, että monessa lajissa toivotaan tupakointikieltoa terveellisten elämäntapojen puolesta, mutta kestetään kyllä, jos vastustaja vie aerobisen suorituskykynsä alle normaalin kisassa.

Läähätyslajin pohjoismaiden mestarina siedän muualla tupakoivien saapumisen viivalle luokassani hehe. Saavat myös sahata jalkansa irti aivan vapaasti. Olisihan se kauheaa joutua kovaa vastusta vastaan :-P

Vakavasti ottaen jalka monella pallilla viittä lajia harrastaneena voin todeta, että urheiluhenki ei ole täysin kuollut ja suuri linja on tupakoinnin rajaaminen. Otan osaa. Rajaushommiin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Pede on 02.03.17 - klo:08:42
Tupakointiin liittyvä huomio mihin itse olen törmännyt Ylöjärven Julkujärvellä touhutessa.

Ylöjärven kaupunki on päättänyt olla "savuton" ja siten myös kaupungin liikuntapaikat ovat "savuttomia". Julkujärven frisbeegolfrata on yksi kaupungin liikuntapaikka ja kaupunki kohtelee sitä tupakointiasiassa kuten mitä tahansa muutakin liikuntapaikkaa. Ei kaupunki kuitenkaan ole sakottamassa tupakoitsijoita, mutta nyt kun rataa laitetaan uusiksi ja välineitä hankitaan yhdessä kaupungin kanssa niin esimerkiksi tuhkiksia ei ole kaupungin mahdollista hankkia. Voi olla, että radalle tulee myös tupakointikielto-merkki.

Kilpailujärjestäjänä asiaa joutuu hieman myös miettimään kun kaupungin liikuntapaikalla ollaan. Itse näen, että voi olla vaikea sallia tupakointia radan alueella. Kilpailukierroksen aikana penaltti on mahdollinen, mutta muuten toki kukin tekee miten itse haluaa.

Koitamme hyvässä yhteistyössä touhuta kaupungin kanssa radan kehityksen osalta ja yhteisiä "pelisääntöjä" tullaan vielä tarkentamaan. Tarkoituksenamme on toimia oikein myös kaupungin näkökulmasta ja siksi joudumme emm. tähän tupakointiasiaan ottamaan tiukemman linjan mihin moni on tottunut. Mutinaa varmaan tulee, mutta onneksi myös liiton ohjeistus on tukenamme.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.03.17 - klo:10:02
...

Meillä on niin ratkaisevanlaatuisia eroja erilaisten sanojen ja lauseiden ymmärtämisessä, että keskustelun jatkamisessa ei ole mieltä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.03.17 - klo:10:29
Tupakointiin liittyvä huomio mihin itse olen törmännyt Ylöjärven Julkujärvellä touhutessa.

Ylöjärven kaupunki on päättänyt olla "savuton" ja siten myös kaupungin liikuntapaikat ovat "savuttomia". Julkujärven frisbeegolfrata on yksi kaupungin liikuntapaikka ja kaupunki kohtelee sitä tupakointiasiassa kuten mitä tahansa muutakin liikuntapaikkaa. Ei kaupunki kuitenkaan ole sakottamassa tupakoitsijoita, mutta nyt kun rataa laitetaan uusiksi ja välineitä hankitaan yhdessä kaupungin kanssa niin esimerkiksi tuhkiksia ei ole kaupungin mahdollista hankkia. Voi olla, että radalle tulee myös tupakointikielto-merkki.

Kilpailujärjestäjänä asiaa joutuu hieman myös miettimään kun kaupungin liikuntapaikalla ollaan. Itse näen, että voi olla vaikea sallia tupakointia radan alueella. Kilpailukierroksen aikana penaltti on mahdollinen, mutta muuten toki kukin tekee miten itse haluaa.

Koitamme hyvässä yhteistyössä touhuta kaupungin kanssa radan kehityksen osalta ja yhteisiä "pelisääntöjä" tullaan vielä tarkentamaan. Tarkoituksenamme on toimia oikein myös kaupungin näkökulmasta ja siksi joudumme emm. tähän tupakointiasiaan ottamaan tiukemman linjan mihin moni on tottunut. Mutinaa varmaan tulee, mutta onneksi myös liiton ohjeistus on tukenamme.

Tuohan oli mielenkiintoinen tieto vaikkei minua enimmäkseen tupakoimattomana juuri kosketakaan. Onko kellään tiedossa, että muilla kaupungeilla olisi sama päätös olemassa?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Pede on 02.03.17 - klo:10:48
Kyseessä siis savuton työnantaja, jonka toimintakulttuuriiin kaikessa kuuluu savuttomuus. Mainitsemaani tuhkis asiaan liittyen niin kyllä kaupungin edustajan mielestä tuhkikset olisivat tarpeen ja hyvä asia, mutta hän ei voi sellaisia sinne kaupungin rahoilla hankkia ja asennuttaa, koska savuttomuus.

Linkin sivustolla mainitaan, että 94% kunnista olisi savuttomia...miten sitten kunnissa asiaa toteutetaan?

http://savutonkunta.fi/ (http://savutonkunta.fi/)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 02.03.17 - klo:11:06
Minun käsitykseni liiton ohjauksesta tupakka tuotteiden käytöstä seuratoiminnassa viittaa enemmissä määrin seuran ydintoimintaan jota taitaa olla kilpailu,viikkokisa ja tapahtuma toiminta aloitus ja perhe esittelyineen.
Todellisuudessa tupakoinnin suhteen voisi ajatella enemmän rajoittaa ns kisakeskuksella tai viikkokisa paikalla tapahtuvaa savuttelua.. Toki riippuu sitten paljon radasta kuinka esillä ollaan.
Tuskinpa kantaa halutaan ottaa seuran saunailtaan tai muuhun aktiviteettiin joka ei suoraan liity lajin edustamiseen.
Ulkopuoliselle 90 hengen joukko joka käryttää pelaajakokouksessa posket lommollaan näyttää paljon järkyttävämmältä kuin metsä raitilla yksittäisen henkilön savuttelu.
Omalta kohdalta paatuneena tupakoitsijana voin todeta että kilpailussa kielto on hyvä asia, eipähän tule savuteltua.
Toisaalta ymmärrän myös linjauksista tulevaa ääriaineiston pilkun tuijotusta jossa sitten huudellaan tupakoitsijan perään seuran saunaillassa koska asian voi näinkin tulkita ja helposti tuntuu savukkeesta nauttivalta noudattavan valtion syrjimis politiikkaa..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 02.03.17 - klo:11:35
Tupakka on myrkkyä!! lauloi muistaakseni Eppu Normaali aikoinaan. Tuonhan kaikki jo tietävät, jopa tupakoitsijatkin. Mutta niin on moni muukin asia.
Itse en ole ikinä edes kädessä pitänyt tupakkaa, ettei varsinaista kokemusta siitä ole. Tupakka on perseestä, voisin sanoa jos puhuisin nykyslangia.
Oikeasti tupakasta ei ole ollut minulle haittaa viimevuosina, kun niissä tapauksissa että edellä ajavassa autossa on sivuikkuna auki, ja sieltä tuleva v..tumainen haju leviää minunkin autoon.
Frisbeegolfatessa pelaajat jotka tupakoivat pääsääntöisesti kysyvät lupaa pössyttelyynsä kohteliaasti, enkä ole koskaan kenenkään sitä kuullut kieltäneen.
En ole tupakan hajulle allerginen, muuta kun henkisesti joten siinä mielessä en tupakoitsijoita tuomitse. Itseasiassa minua vaan harmittaa heidän puolesta, jotka siihen koukkuun ovat joutuneet/ hankkiutuneet. Toisaalta kun en itse ole sitä kokeillut, niin en tiedä vaikka olisi kuinka nautinnollista.
Tupakointi on ollut varmasti se kiivain keskustelun aihe friba foorumeilla kautta aikain, koska se herättää niin paljon tunteita puolin jos toisin.

Mutta sitten itse kysymykseen:
Viimevuonna kun perustettiin KKp/Bats, niin perustamiskokouksessa eniten puhetta aiheutti juurikin tupakointi. Mitkä säännöt luomme viikkokisoihin? Koska olemme Urheiluseuran jaosto, ja koska kisoissamme käy lapsia niin päätimme että viikkokisamme ovat savuttomia.
Tänä talvena kun kokoonnuimme, niin taas sama asia nousi vahvasti esille. Seuramme menetti kuulemma savuttomuuden takia viikkokisa pelaajia, ja jopa jäseniä savuttomuuden takia. Mietimme että olemmeko liiankin tiukkoja tupakointi sääntöjen suhteen?
No nyt ei tarvi olla nimittäin Nurmijärven kunta on julistautunut savuttomaksi, ja se koskee mm. Rajamäen liikuntapuistoa että Maaniittu-Ihantolan liikuntapuistoa. Alueille tulee ensikesänä kylttejä, missä muistutaan savuttomasta alueesta jne. Ja tuhka-astiat roudataan pois.
Kunta ei sakota, eikä käytä poliiseja tupakoimattomuuden varmistamiseksi, mutta yrittää sillä tavalla edesauttaa tupakoinnin vähenemistä.
Ja sama täällä kun Ylöjärvelläkin. Radat ovat kunnan mailla, kunnan rakentamia, kustantamia ja ylläpitämiä, joten emme voi sääntöjen puitteissakaan sallia tupakointia viikkokisoissa. Yksi pitkähkö siirtymä tullee savuttoman alueen ulkopuolelle, ja siellä tupakointiin emme puutu.
Tupakointi alueella ei tule loppumaan, koska varsinkin tupakoiva nuoriso ei millään muotoa noteeraa mitään kieltoja. Päinvastoin! >:(

Mutta joo, mielenkiintoinen aihe vuosikymmenestä toiseen. Toivottavasti kuitenkin tullaan kaikki savuttomat ja savulliset toimeen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.03.17 - klo:16:45
Kyseessä siis savuton työnantaja, jonka toimintakulttuuriiin kaikessa kuuluu savuttomuus. Mainitsemaani tuhkis asiaan liittyen niin kyllä kaupungin edustajan mielestä tuhkikset olisivat tarpeen ja hyvä asia, mutta hän ei voi sellaisia sinne kaupungin rahoilla hankkia ja asennuttaa, koska savuttomuus.

Kaupunki voinee kieltää tupakoinnin ulkotiloissa niin halutessaan, mutta juuri nyt ei paukut riitä järjestyslain kahlaamiseen. Minusta se on kuitenkin ihan okei. Vähän erikoinen tuo tuhkisten kieltäminen kuitenkin kun lopputuloksena voi hyvin olla keko natsoja tupakointikieltomerkin alla. Vähän kuin kieltäisi pullonpalautusautomaatit perusteena, että ne kannustavat juomaan. Tai laittaa ob:n jonnekin ja uskoisi, että kiekot eivät sitten sinne mene...  8)


Tuskinpa kantaa halutaan ottaa seuran saunailtaan tai muuhun aktiviteettiin joka ei suoraan liity lajin edustamiseen.

No näinhän sen moni ymmärtää ja niin se minusta kuuluukin ymmärtää. Vaan löytyy myös niitä, jotkat lukevat tuollaisen olevan liiton linjaus ja sääntö. Kaikki toiminta on kaikkea mahdollista toimintaa. Tuosta(kin) syystä pitäisi olla hyvin varovainen kun rajoitteista lähtee puhumaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: sulo on 05.03.17 - klo:11:13
Lähtökohtaisesti kaikessa tekemisissämme tärkeintä olisi aina huomioida kanssaihminen, niin tupakoinnissakin. Minusta tähän lajiin on tullut harrastajaksi ja kilpailijoiksikin monta ns. "normi urheilun ulkopuolelta", jotka saattavat esim. tupakoida tai muita "ei urheilullista" käyttäytymistä. Se on ollut minusta erittäin hyvä asia, jopa erittäin hyvä asia terveyttä edisvänä asiana ja monelle "lähes syrjäytyneelle paluuta elämään". Vaikea lyhyesti sanoiksi pukea, mut ymmärtänette sanomani. On ns. "kaikille sopiva laji".

Jos liiton "tahto" on enempi miltä laji näyttää ulospäin, niin itse kiinnittäisin siinä tapauksessa myös kielenkäyttöön kisatapahtumissa.

-nimimerkillä eri lajeja jo 60-luvulta harrastanut tupakoiva kiroilija 
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 05.03.17 - klo:11:39
Asiaton kielenkäyttö ja huono käytös on kielletty säännöissä. Tässä lajissa ryhmän sisällä toimitaan tuomarina, joten ryhmän sisällä pitää asiaan puuttua.

Itse olen joitakin kertoja pyytänyt hillitsemään kielenkäyttöä kun se on tuntunut itsetarkoitukselta. Tunteita pitää olla ja jos asiattomuudet kohdistuvat yksittäisinä tilanteina itseen niin minua ei ahdista. Toki kun katsojia alkaa olla kisoissa niin pitää kyetä paremmin olemaan turhia noitumatta.

Toisen ihmisen huomioiminen on aina tarpeen. Se ei aina ole ihan helppoa, mutta joka tilanteessa olisi hyvä osata käyttäytyä toista arvostavasti.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: DJSigma on 05.03.17 - klo:15:52
Lähtökohtaisesti kaikessa tekemisissämme tärkeintä olisi aina huomioida kanssaihminen, niin tupakoinnissakin. Minusta tähän lajiin on tullut harrastajaksi ja kilpailijoiksikin monta ns. "normi urheilun ulkopuolelta", jotka saattavat esim. tupakoida tai muita "ei urheilullista" käyttäytymistä. Se on ollut minusta erittäin hyvä asia, jopa erittäin hyvä asia terveyttä edisvänä asiana ja monelle "lähes syrjäytyneelle paluuta elämään". Vaikea lyhyesti sanoiksi pukea, mut ymmärtänette sanomani. On ns. "kaikille sopiva laji".
Juuri saavuin kierrokselta Orimattilassa. Ohitin kierroksen aika neljän hengen porukan, joka on aika "kanta-asiakkaita" Orimattilan radalla. Joka kerta kun heidät radalla näen, on heillä olutta, ja taitavat kaikki tupakoida. En ole ihan varma juovatko kaikki. Jokainen porukan jäsen näyttää siltä, että on vaikea kuvitella heitä harrastamaan mitään muuta lajia joka siinä urheilupuiston ympäristössä on mahdollista (yleisurheilu, futis, hiihto, lenkkeily, tennis, lätkä, koris, uinti, mitälievielä). Itse asiassa sennäköinen porukka, että yleisesti yritän välttää kanssakäymistä, jos jossain näen.

Joka kerta päästävät kohteliaasti ohi, yleensä pitävät röökitaukoa siinä tiin vieressä kun ovat huomanneet, että tulee nopeampia takana, ja päästävät siten ohi. Ikinä ei ole ollut ongelmia heidän kanssaan. Itse asiassa enempi on ärsyttänyt joku sellainen joskus, jolla on tarve puhua koko ajan, siinä samalla kuin päästävät ohi.

Ehkä se on meille valtaosalle ihan ok, että joskus haistaa jonkun röökinsavut kierroksella, jos sen salliminen saa joitain ihmisiä liikkumaan, jotka muuten tuskin liikkuisivat. Se rööki on kuitenkin aika vahva koukku päästä irti, ettei varmasti monella onnistu, jos pitää valita friban ja röökin välillä. Aika ja valtion rajoitukset kyllä se tupakoinnin vähenemisen hoitaa. Allergikot ja astmaatikot pitää tietenkin ottaa huomioon myös, mutta heillä on oma vastuu asian esille tuomisesta, koska aika hankala se on kai päältäpäin tunnistaa, että tuolta tulee astmaatikko.

PS. Itse poltan "friba-sikareita", eli kierroksen aikana pari pikkusikaria. Yleensä heittelen yksin tai kaverin kanssa höntsää, joten muiden häiritseminen tapahtuu lähinnä odotustilanteissa tai ohittaessa. En yleensä kysele lupia savutteluun, mutta lasten vieressä en viitsi kärytellä. Koskaan ei ole pyydetty, mutta jos pyydettäisiin sammuttamaan, tekisin niin, kyllä minä ehdin sen myöhemminkin kärytellä. Jos tulisi joku kaupungin kielto tupakoinnin suhteen, epäilen että en sitä kunnioittaisi, paitsi ehkä vähän tarkemmin muiden vieressä tiin lähellä. Kisat on sitten toinen juttu, jos siellä kielletään, sitten ei polteta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.03.17 - klo:09:25
Night@Pirkkahalli takana. Samaan autokuntaan sattuivat SanMiguel ja Kempster. Etukäteen oli selvää, että sisätiloihin ei voi kovin pitkiä väyliä rakentaa millään, joten yllätyksenä neppirata ei suinkaan tullut. Väyliä oli 14 ja suurin osa niistä noudatti kaavaa erikoisheitto + putti = profit. Väylillä oli myös aika paljon muuta kamaa, joten satunnaistekijöitä oli huomattavan paljon.

Ensimmäinen kierros meni laiskasti ja puttaaminen oli turhankin vaikeaa. Toisella kierroksella oli jo vähän elonmerkkejä, mutta pari isoa virhettä vei tuloksen. Kolmannella kierroksella väsytti fyysisesti ja henkisesti niin paljon, että pelaaminen ei ollut enää kovin nautinnollista. Viimeiset väylät tuli pelattua lähinnä ajatuksella, että "kun on tapana". Tulokseksi jäi itselle jotain vaatimatonta, mutta onpahan tuollainenkin kisa koettu nyt.

Etukäteen oli oletettavissa, että Niko keikkuisi tuloksissa korkealla kun hällä sattuu olemaan isosti vahvuuksina sijoitus ja puttaaminen. Kolmannen kierroksen -13 oli "melko hyvä" :) Onnea Nikolle roimasta voitosta!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 07.03.17 - klo:13:22
Periaatevänkääminen on oikein hauskaa, mutta en oikein haluaisi lähteä siihen julkisessa keskustelussa jo siksikin että lauseet saavat outoja merkityksiä jos sieltä poimitaan sopivia paloja, saati ollaan tahallaan ymmärtämättä toista.

Näin on toki myös kasvokkain käydyssä keskustelussa, mutta silloin väärinymmärtäjänä on useimmiten se keskustelun toinen osapuoli eikä mahdollisesti joku joka lukee asian ihan sivutuotteena.

En osaa sanoa onko liiton toive siitä, että jäsenseurat toiminnassaan edesauttavat terveellisiä elämäntapoja jotain sellaista mikä estää yksittäistä fribaajaa syömästä aamupalaksi pekonia?

Edelleenkin on turha keskustella siitä voiko liitto määrätä jollekin frisbeegolfradalle tupakointikiellon. Ei voi. Liitto voi kuitenkin määrittää omat kilpailusäännöt sellaisiksi että kilpailun aikana tupakointi on kielletty.

Mielenkiintoisempi keskustelu olisi omasta näkökulmasta voiko jokin urheilujärjestö antaa luvan tupakointiin sellaisella alueella jossa se on kunnan puolesta kielletty?
Aika rohkea veto olisi ajella maanomistajan yli ja todeta, että kyllä täällä röökiä saa vetää kun se on meidän mielestä ihan hanurista että sitä rajoitetaan. Tervatkoon jokainen omat keuhkonsa halutessaan. Itse ainakin olettaisin, että jos kunnalta tulee ilmotus savuttomuudesta niin aluetta ylläpitävän seuran toiminnassa asiasta oltaisiin tietoisia ja kerrottaisiin asia eteenpäin.
Meilläpäin metsässä tupakoimista ei ole keksitty vielä rajoittaa, mutta en näe muita vaihtoehtoja kuin seuran toiminnassa sen kieltää jos kunnalta sellainen päätös tulee.

Tuo tuhkisten kohtalo on toinen mielenkiintoinen asia. Jos jossakin on alue jossa ei saa polttaa niin olisihan se aika erikoista jos sinne kuitenkin laitetaan tuhkiksia...

Näillä mennään tällä hetkellä. Hallituspaikkoja on jälleen syksyllä jaossa jos tahtoo muutosta käytänteisiin. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 07.03.17 - klo:13:59
Nyt rupeaa menemään hyvin vahvasti otsikosta hutiin, mutta kertaluonteinen huomio.

Tuo tuhkisten kohtalo on toinen mielenkiintoinen asia. Jos jossakin on alue jossa ei saa polttaa niin olisihan se aika erikoista jos sinne kuitenkin laitetaan tuhkiksia...

Miksi lentokoneiden vessoissa on tuhkakupit? Vastaus ei ole, että kone on valmistettu ennen tupakoinnin kieltämistä koneessa. Lentokonevessoissa ei ole käytännössä saanut koskaan tupakoida. Syynä on luonnollisesti luvattomat tupakoijat - jos joku polttaa kiellosta huolimatta, olisi hyvä että natsa pistettäisiin turvallisesti tuhkakuppiin eikä hengenvaarallisesti roskikseen.

Periaatteessa tuhkakupit saattaisivat fribaradoillakin ihan mikroskooppisesti vähentää maastopaloriskiä, mutta sillä perusteella en silti lähtisi niiiä asentamaan kieltoalueille   ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.03.17 - klo:22:07
Taivaanrannassa näkyy jälleen jotain. Mopojahan ne kun oikein kiikarilla katsoo ja ajajatkin ovat levinneet ties minne. Edellinen keskustelu oli omiaan aiheuttamaan vaan enemmän sekoilua ja pahaa mieltä kuin mitään muuta niin antaapa olla. Jotkin asiat jäivät vielä mieltä painamaan niin saattaa tulla comeback joskus. Vähän kuin Ultra Bralla.

Kuten useimpina vuosina, kevät ei ole ihan varma siitä, että mitä se tekee ja näin on nytkin. Ehkä siellä on nätti sää, saattaapa olla olemati ja ehkä sataa lunta tahi sitten ei. Lauantaina olisi kuitenkin luvassa Ristikivi Open ja ajattelin mennä pitämään hauskaa sinne. Ristikivi on ns. kiva rata, eli väyliä on yleisesti mukavaa heittää vaikkakin se on vähän liian helppo kisaradaksi. Jos ei vettä sada tai lunta ole maassa niin paljoa, että häviämisriski on olemassa niin eiköhän tuonne tule valuttua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Hormoni on 10.03.17 - klo:16:55
Olen itsekin näitä kisajuttuja ja -uudistuksia miettinyt. Ketjuunkin olen meinannut vastata moneen otteeseen, mutta omia (ei loppuun asti vietyjä) aatoksia on niin vaikea jäsentää muiden ymmärtämään muotoon. :)

Pros playing Am on varmasti hyvä hommeli ja pienistä mainistemistasi ongelmistaan huolimatta tervetullut.

Sitten tuo lähinnä amatöörien palkintorakenteita ohjaileva liiton linjaus. Laitetaan tähän ensiksi, että pelailen harrastusmaisesti juuri tuossa MA2/MA3 -välimaastossa, niin tietää mistä mielipiteet kumpuavat. Tässä mielestäni on verhottu jotenkin muiden syiden alle, että halutaan heikommilta pelureilta siirtää palkintorahat niille tietyn alueen kovimmille pelureille. Toki jos on näkemys siitä, että tasoiseni sunnuntaiveturit motivoituvat ammattimaisesti harjoittelemaan niiden arvokkaampien lahjakorttien vuoksi, niin ainakin se omista mietelmistäni poikkeaa. Kyllä se motivaatio ainakin omalta osaltani tälläiseen tulisi jostain muualta, kun kaukana elinkustannuksia kattavista pienehköistä palkintorahoista. Tähän mietin itse vastinetta pokeripuolelta. Jos toisessa turnauksessa on 10 000 osallitujaa 5€ buy-inilla, on palkintopotti tietysti isompi, kun 100 pelaajan 100€ turnauksessa. Miksi tästä amatööripaistien korttiräiskinnästä pitäisi rahoittaa parempia pelureita? Kyllä ne motivoituneet ja kykenevät pelaajat siirtyvät sinne isompiin pöytiin ilman ohjailuakin.

Ja eikös nuo lahjakorttien veortusarvot ja -käytännöt ole melko selvät? Se tietysti vaatii, että seura toimii ohjeiden mukaisesti, mutta muuta ongelmaa en näe. Paitsi tietysti ei liitolle kuuluvan asian, että esimerkisi 20€ kilpailumaksulla voitat 20€ lahjakortin (pitäisi olla verotuksellisesti nolla?), mutta nykykäytännöllä olet "tienannut" 20€. Tähän toki lisäksi voisi laittaa polttoainekuluja, mahdollisia yöpymisiä jne, jolloin verottajalle ehkä tulisi selväksi, että ei tällä kukaan amatööri leipäänsä tee. :)

Jos tosiaan amatööriluokkiin halutaan trophy only menoa, niin sitten seuraava kulmakarvoja nostattava juttu on pelaajapaketit. Ehkä viitisentoista pelaajapakettia olen saanut, yksi tai kaksi niistä on ollut hyviä, hyödyllisiä tai edes merkatun arvon mukaisia. Näitä 5€ arvoiseksi merkattuja markkereita ja lyijykyniä on kaapit täynnä ja hirveää hinkua saada lisää ei ole. :) Tähän ehdottomasti pitäisi saada pelisäännöt, koska aika suora rahansiirtohan se on kiekkokauppiaalle (Juhan ei tarvitse tähän vastata Tyynen osalta, sitä pakettia oikeasti ihan odotan innolla. :)).


Kisailmoittautumiset ovat sitten toinen mutkikas homma, joka on ainakin itselle tuottanut jo tällä kaudella ihmetystä. Linnoitus Openin malli jonkun nettikellon mukaan selainlomakkeella oli melko kummallinen, toivottavasti ensi vuonna olisi vaikka mallia Skoorin. :) Tali Openin mallia en myöskään ymmärtänyt. Sinne ilmoittauduin siinä vaiheessa, kun ratingini salli sen. Silloin paikkoja oli vielä avonaisena suoraan kisaan. Maksoinkin kisan, vain nähdäkseni että seuraavalla viikolla olin päätynyt jonoon. Noh, jonossa ollaan vieläkin. Villi kortti -hommelin seurauksena 15 minun jälkeeni ilmoittautunutta on nyt sitten vahvistettuna päässyt pelaamaan. En tiedä tuleeko malli PDGA Europelta vai mistä, mutta kun siitä ei oltu missään vaiheessa mainittu ja yhtäkkiä sieltä aika paljon ihmisiä menee kisaan, jäi hommasta aika valju maku. Sitten se viimeinen, eli maksujen suorittaminen. Otan tähän esimerkiksi kauden halutuimman kilpailun, eli NDGE:n. Jos Väykkä tälläisen järkkää isolla duunilla, niin jotenkin kuvittelisi kutsun saaneiden kunnioittavan tapahtumaa maksamalla hommelin ja näin "varmistamalla" saapumisensa edes parin kuukaden kuluessa. Kisa ei tietysti ole verrattavissa normaaliin kisaan, mutta kun halukkaita riittäisi varmaan kymmeneen kertaan täyttämään kentän, tuntuu melko itsekkäältä roikuttaa halukkaita jonossa ja pitää kisajärjestäjää jännityksessä osalllistumisesta. Tälläiseen voisi olla ehkä tehokkaampi hieman lyhyempi maksuaika (ei silti tasoa Vikingien 5min ilmosta, mutta vaikka 2 kuukautta.)

Kiitoksia hyvistä kirjoituksista, ne auttavat itseäni hahmottamaan paremmin asioita ja jopa omia ajatuksia. Vastaaminen onkin sitten laiskalle lukijalle vaikeaa. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.03.17 - klo:22:51
Tähän mietin itse vastinetta pokeripuolelta. Jos toisessa turnauksessa on 10 000 osallitujaa 5€ buy-inilla, on palkintopotti tietysti isompi, kun 100 pelaajan 100€ turnauksessa. Miksi tästä amatööripaistien korttiräiskinnästä pitäisi rahoittaa parempia pelureita? Kyllä ne motivoituneet ja kykenevät pelaajat siirtyvät sinne isompiin pöytiin ilman ohjailuakin.

Tämäpä tämä. Tuota hirveyttä ei vielä ole kai missään ollut suoraan, että paistien osallistumisrahoja siirrettäisiin toisen luokan palkintoihin ja taitaapa olla ihan erikseen kiellettyäkin. Mutta, oletetaan olevan halu järjestää iso amatöörikisa kahdella luokalla, sanotaan vaikka MA2 ja FA2, 100 ja 44 osallistujaa luokittain ja osallistumismaksuksi 10 euroa. Erityisen härskiksi meininki menee tietenkin isommassa luokassa. Paras pelaaja sadasta saa muovisen pytyn ja maksimissaan 20 euron lahjakortin, neljäs saa lämmintä kättä. Tuntuu aika halvalta. Tämähän on toki vain suositus ja se onkin sitten henkimaailman juttuja, että minkä verran siitä sopii poiketa.

Kisailmoittautumiset ovat sitten toinen mutkikas homma, joka on ainakin itselle tuottanut jo tällä kaudella ihmetystä. Linnoitus Openin malli jonkun nettikellon mukaan selainlomakkeella oli melko kummallinen, toivottavasti ensi vuonna olisi vaikka mallia Skoorin. :) Tali Openin mallia en myöskään ymmärtänyt. Sinne ilmoittauduin siinä vaiheessa, kun ratingini salli sen. Silloin paikkoja oli vielä avonaisena suoraan kisaan. Maksoinkin kisan, vain nähdäkseni että seuraavalla viikolla olin päätynyt jonoon. Noh, jonossa ollaan vieläkin. Villi kortti -hommelin seurauksena 15 minun jälkeeni ilmoittautunutta on nyt sitten vahvistettuna päässyt pelaamaan. En tiedä tuleeko malli PDGA Europelta vai mistä, mutta kun siitä ei oltu missään vaiheessa mainittu ja yhtäkkiä sieltä aika paljon ihmisiä menee kisaan, jäi hommasta aika valju maku. Sitten se viimeinen, eli maksujen suorittaminen. Otan tähän esimerkiksi kauden halutuimman kilpailun, eli NDGE:n. Jos Väykkä tälläisen järkkää isolla duunilla, niin jotenkin kuvittelisi kutsun saaneiden kunnioittavan tapahtumaa maksamalla hommelin ja näin "varmistamalla" saapumisensa edes parin kuukaden kuluessa. Kisa ei tietysti ole verrattavissa normaaliin kisaan, mutta kun halukkaita riittäisi varmaan kymmeneen kertaan täyttämään kentän, tuntuu melko itsekkäältä roikuttaa halukkaita jonossa ja pitää kisajärjestäjää jännityksessä osalllistumisesta. Tälläiseen voisi olla ehkä tehokkaampi hieman lyhyempi maksuaika (ei silti tasoa Vikingien 5min ilmosta, mutta vaikka 2 kuukautta.)

Aika samanlaisia ajatuksia näkyis meillä olevan. Silleen vähän vaikea jatkaa sen pidemmälle muuten kuin nyökyttelemällä viisaasti :) Tuo Tali Openin ilmohäslinki johtui minun ymmärtääkseni EuroProTourista eli ensin oli rajana 985, sitten 950 ja sitten rajaa ei ollut laisinkaan. Ja samalla kun ilmoittautui niin oli mahdollisuus maksaa se, riippumatta siitä oliko "confirmed". Kaiketi. Kannattanee ottaa yhteyttä Tikkikseen jos homma on mennyt jotenkin omituisesti sun mielestä.

Tuosta ilmoilusta pääsee kätevästi aasinsiltaa huoleen, jonka ilmaisin tuossa hetki takaperin. Ei ole laisinkaan mahdotonta kuvitella kisaa, johon olisi yhtä aikaa ilmoittautumassa enemmän porukkaa kuin siihen mahtuu. Tuollainen kisa voisi olla vaikkapa kesäkisa Nummelanharjulla. Toistaiseksi aina on kisaan päässyt jos on ollut rämppäämässä selainta samalla sekunnilla ja ainakin jonon kärkeen jos ei kisaan itseensä. Mitäs sitten kun yrittää parhaansa ja löytää itsensä jonosta sijalta 73? Ei mitään toivoa päästä mukaan kisaan. Tuota ongelmaa ei poista ihan täysin perinteinen "pitäisi olla enemmän kisoja" kun jotkut radat ja alueet vaan vetävät enemmän mielenkiintoa puoleensa. Minä ehdotin yhtä tasapuolista ratkaisua tuohon ongelmaan ja olisi mukavaa kuulla jos muutkin ovat asiaa pohtineet. Jos mennään tilanteeseen, jossa ilmo ratkaistaan näppärimmillä sormilla ja nettiyhteyden viiveellä niin ei sekään ole oikein järkevää. Saati sitten se vaihtoehto, että aletaan kilpavarustelemaan automaattisia ilmoja. En muuten yllättyisi tippaakaan jos joillakin on jo sellaiset käytössä. Onko olemassa mitään muuta yksilölajia, jossa kisaajia olisi paljon enemmän kuin kisoihin mahtuu? Miten niissä asia on hoidettu?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.03.17 - klo:23:04
Otetaas vielä lisenssipelaajien tilasto tähän kun on pitänyt jo pidemmän aikaa, ihan vain ettei totuus unohtuisi. 900 pisteen rating tuntuisi edelleenkin olevan se maaginen taikaraja, jonka alla olevat pelaajat joko saavat osallistua käytännössä kaikkiin mahdollisiin kisoihin tai heitä kyykytetään maksimaalisesti, riippuen katsantokannasta. PDGA Europen tilastoissa (http://pdga-europe.com/players/?class=&gender=M&country=FI&bracket=0) naispelaajia on yhteensä 145 ja se luku on niin pieni verrattuna miespelaajiin, etten erikseen käsittele.

Pro-pelaajat:
Rating 900 tai yli: 234 kappaletta
Rating alle 900: 60 kappaletta

Am-pelaajat:
Rating 900 tai yli: 328 kappaletta
Rating alle 900: 1199 kappaletta

Kunhan vuosi kulkee eteenpäin niin pelaajia tulee ihan takuulla reippaasti lisää eikä suuri liene arvoitus mille riville eniten.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 11.03.17 - klo:18:16
Pari huomiota.
Kisakone on monimutkainen kone. Ei tosin niin monimutkainen että siinä olisi mahdollisuus kaikenlaisiin ilmoittautumismalleihin. Vuosien saatossa näitä ilmoittautumismalleja on tullut lisää eikä ole mahdotonta että tulevaisuudessa saataisiin sellainenkin malli joka olisi kaikkien mielestä reilu. Tosin sehän riippuu aina näkökulmasta, että mikä on reilua :)

Tuo 900 rating-rajan maagisuus on ollut varsinkin tässä blogissa ajoittain esillä. On ollut mielenkiintoista seurata tuota näkökulmaa varsinkin kun kirjoittajalla on sana hallussa. Ajoittain tosin jää hieman epäselväksi mitä tarkoitetaan niinkuin edellisenkin viestin kohdalla. Mahdollisesti kirjoittaja viittasi johonkin viestiin jonka yhteyttä en ymmärtänyt :)

Yksi asia mikä on hieman jäänyt unholaan näissä amatöörikisojen palkintospekulaatioissa on se prosentti joka jää pelaajille osallistumismaksuista. Tällä hetkellä useimmissa kisoissa se on 60-70% ja se ilmoitetaan etukäteen. Jos on iso kilpailu jossa halutaan MA1-luokassa pelata 20€ osallistumismaksulla niin jaettavaksi jää muutakin kuin nämä voittajien palkintolahjakortit ja mahdolliset pokaalit.
Itse olen järjestänyt jo aiemminkin kilpailuja joissa on määritelty etukäteen palkinnot jotakuinkin näin kuin nyt liitto on määrittänyt ja jakanut loput arvalla tai muulla tavalla omasta mielestäni reilusti eri puolille.

Verottaja taas sitten näkee ihmisillä ensisijaisesti vain tuloja joita voi verottaa. Siksi veronmaksajalla on veroilmoituksessa sitten oikeus esittää tulonhankintaan liittyviä menoja vähennettäväksi näistä tuloista tai oikeastaan tuloista maksettavista veroista. On totta että jotakuinkin jokainen frisbeegolfari Suomessa maksaa harrastuksestaan enemmän kuin tienaa, mutta tämä järjestelmä on verottajan keksimä, ei SFL:n. Näitä vähennyksiähän tällaisesta harrastustoimintaan verrattavasta tulonhankinnasta ei voi saada enempää kuin on tienannut, eli tienesteille ei pääse millään verottajan kanssa. Nollille voi päästä :)

En halunnut poimia noita kohtia joihin yritin vastata, mutta kirjoittelin nyt sitten mitä päähän tuli.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 14.03.17 - klo:07:49
Jaahans!
Nimeni on mainittu tässä suositussa "blogissa", joten täytyy jollain tapaa kommentoida.
Vaikka Tuomas aika vahvasti liioittelikin NDGE:n vetovoimaa, niin kyllä hän ihan hyvin perusteli pitkän maksuajan problematiikkaa. Koska NDGE on omanlaisensa tapahtuma, niin myös ilmoittautumis/ maksamis käytännöt poikkeavat ns. normaalikisoista.
Mutta minähän sen olen itse aiheuttanut, joten mun täytyy kestää niiden tuomat vaivannäöt ja seuraamukset. Ja Tuomas on kyllä oikeassa, että se hankaloittaa varsinkin jonottajien asemaa.
JOS kisan vielä ensi vuonna ( se olisi sitten varsinainen juhlakisa ) järjestän, niin sekä ilmoittautumiseen, että maksujärjestelmään teen muutoksia. Se vähentää omaa taakkaani, ja helpottaa myös mahdollisten jonottajien elämää.

Ja kertaan vielä, että vaikka radan rakentaminen, ja purkaminen on työlästä, niin kyllä tämä muu sählääminen on paljon rankempaa. Varsinkin henkisesti.
Minä kiitän Tuomasta hyvästä kirjoituksesta!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:15:49
Pari huomiota.
Kisakone on monimutkainen kone. Ei tosin niin monimutkainen että siinä olisi mahdollisuus kaikenlaisiin ilmoittautumismalleihin. Vuosien saatossa näitä ilmoittautumismalleja on tullut lisää eikä ole mahdotonta että tulevaisuudessa saataisiin sellainenkin malli joka olisi kaikkien mielestä reilu. Tosin sehän riippuu aina näkökulmasta, että mikä on reilua :)

Tuo 900 rating-rajan maagisuus on ollut varsinkin tässä blogissa ajoittain esillä. On ollut mielenkiintoista seurata tuota näkökulmaa varsinkin kun kirjoittajalla on sana hallussa. Ajoittain tosin jää hieman epäselväksi mitä tarkoitetaan niinkuin edellisenkin viestin kohdalla. Mahdollisesti kirjoittaja viittasi johonkin viestiin jonka yhteyttä en ymmärtänyt :)

...

En halunnut poimia noita kohtia joihin yritin vastata, mutta kirjoittelin nyt sitten mitä päähän tuli.

Minäpäs lainaan kun se on kivaa ja näyttää tosi prolta kun käyttää tarjottuja työkaluja :) Tuo on hyvin totta, että ihmiset kokevat melkoisen erilaisia asioita reiluiksi tai epäreiluiksi. Täysin satunnaisestikin toimiva ilmojärjestelmä on erityisen reilu sille, jolla käy munkki joka kerta ja vähemmän reilu sille, joka jää rannalle aina. Tästähän voisi rakennella sitten lisää ajatusta sen suhteen, että pelaajan kohdalla on laskuri, jonka avulla pienennetään ilmon läpimenotodennäköisyyttä jos onnistuneita ilmoja on jo useampia vuodelle... No niin, vähän lähtee nyt keulimaan. Minusta tätä hommaa olisi kuitenkin ihan hyvä pitää jotenkin mielessä kun tulevaisuus tulla putkahtaa nurkan takaa mahdollisesti nopeastikin ja siinä vaiheessa on vähän tylsää jos porukka joutuu kärsimään.

Sana on hallussa ja hallu hukassa eli selvitelläänpä tuota ysisatasta. 900 on suomalaisten mieskisaajien kannalta ainoa merkityksellinen tasanumero (tai no, on tonnikin, mutta heillä ei ilmohuolia ole). Maagiseksi se muodostuu sen takia, että ihmisilllä on sisäsyntyinen taipumus suosia pyöreitä lukuja ja se näkyy siinä, että kun mietitään mihin raja asetetaan niin se tulee herkästi mieleen. Tästä tulee varmaan aika monta "no ei mulla kyllä"-mielipidettä, mutta tuosta pyöryläisten numeroiden suosimisesta voi jokainen googlailla alan kirjallisuutta, se on ihan oikeasti ilmiö. Toki MA3/MA2-raja kulkee myös siinä samassa kohtaa ja se vahvistaa tuota. Kisakoneesta löytyy tällä hetkellä sopivasti vaikkapa kisa NBDG Grand Slam 1/4 @ Hattula Golf. Ensimmäisen vaiheen ilmoittautumisen minimirating on 900. Kisassa on 32 MPO-paikkaa, joten voi aika huoleti sanoa, että siihen ei tule osallistumaan yhtä ainutta alle 900 pisteen pelaajaa. Itseänihän tuo ei erityisemmin haittaa, koska minulla on sieraimet kakka-altaan pinnan yläpuolella ja pääsen osallistumaan nopeuskilpailuun. Se mikä minua vähän mietityttää, että minkä verran tasan 900:n pisteen pelaaja on parempi 899 pisteen pelaajaa. Rating-järjestelmän piirteistä johtuen, ei niin tippaakaan. Ymmärrän toki miksi rajoja vedetään ja se on ihan tervettä, mutta olisi hyvä jos samasta lukemasta ei tulisi sitä standardirajaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 15.03.17 - klo:16:38
Näin kilpailun järjestäjän näkökulmasta esim tuo mainitsemasi kilpailu pitää sisällään myös tuon MA3 luokan ja pros play am joten luonnollisesti sama raja asetetaan luokkien välille. Voisihan sitä laittaa ma2 935 myös ainoaksi ama luokaksi, mutta ero 850-875 ratin pelaajan ja 920-935 pelaajan välillä on kyllä voittamisen kohdalla normaalilla radalla paljon suurempi.
Tällä hetkellä näyttääkin siltä että yli 900 pelaajia kannustetaan ottamaan osaa avoimen luokan kilpailuihin ja alle kannustetaan pelaamaan paljon ma3 luokassa ja nostamaan ratingiä kunnolla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:16:53
Jatketaas vielä pikkuisen tuota edellistä. Jäi selittämättä, että miksi 899 ja 900 on sama asia. Rating-järjestelmän tarkkuus ei riitä mitenkään määrittämään pelaajien keskinäistä vahvuutta pisteen tarkkuudella (tää on kiva sanoa, koska sitä ei ole mahdollista myöskään testata, hehe). Toisekseen, rating-järjestelmän tarkkaa toimintaa ei ole mahdollista varmistaa mistään. Kolmanneksi, järjestelmään kuuluu sekä manuaalista tietojen syöttämistä että huhujen mukaan myös laskentavaiheessa tehdään käsin "jotain". Käsityöstä johtuen tapahtuu välttämättä toisinaan virheitä. Noista syistä johtuen virhemarginaalia pistemäärän ja taitotason välillä piisaa.

Ja ilmoihin liittyen. Hiidenvesi Open, ilmoittautuminen alkaa aprillipäivän (lauantai) aamuna klo 7:00. Tomppa, ihan oikeasti?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 15.03.17 - klo:17:25
Ajattelisit siis että olisi parempi jos nykyinen 900 raja olisikin 903 koska siihen ihmiset eivät luonnostaan tavoittele? Tai 897?
En ihan tavoita. Yleisurheilussa asetetaan tulosraja johonkin jos haluaa päästä isoihin kisoihin. Onko sitten sen rajan sentillä tai sadasosalla rikkonut urheilija parempi urheilija kuin kaksi senttiä tai sadasosaa huonomman tuloksen saanut. Sillä sekunnilla kyllä, mutta yleisesti tuskin on merkittävä tuo ero.

Ainoa vaihtoehto olisi ettei olisi rajoja ollenkaan. Sitten ne nykyiset alle 900 reitatut kaverit valittaisivat kun ne tonnin miehet pelaa samassa luokassa eikä ole mitään mahdollisuuksia pärjätä. Ja taas oltaisiin pielessä.

Täytyyhän ne rajat nyt vain jonnekin asettaa. Ja kun ne on asetettu niin aina joku putoaa johonkin väliin ja sitä sattuu leukaan ilman omaa syytä. Näin vain käy oikeassakin elämässä. Välillä vain käy ihan hurjan paska tuuri vaikka ei ole mitään pahaa tehnyt, ja välillä käy sitten toisinpäin. Joskus se hyväkin putti tulee tolpasta takaisin vaikka se on epäreilua.

Voi olla että jonkinlaiset osallistumisarpajaiset ovat reilumpi tapa päästä kisaan mukaan kuin niihin sekunnin sadasosan aikana käytäviin arpajaisiin osallistuminen. Joidenkin mielestä on tosi reilua että kun on ekana ilmoittautumassa niin pääsee kisoihin eikä joudu jollekin arpajaislistalle. Varsinkaan jos sitten ei pääse kisaankaan :)

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:17:40
Ari, meillä menee nyt vähän sekaisin käsitteet tässä. Yleisurheilun tulokset ovat eri asia, koska ne ovat melko tarkkaan mitattavia asioita. Voidaan sanoa ihan hyvin, että 143cm korkeushypyssä hyppäävä suorittaa paremmin kuin 142cm hyppäävä. Sama asia juoksussa, kuulantyönnössä ja muissa vastaavissa. Rating ei ole vastaavanlainen luku, syistä joita kävin tuossa aikaisemmin läpi.

En yrittänyt sanoa, etteikö rajoja pitäisi olla. Niitä pitää tietenkin olla, mutta koska nuo esimerkiksi nostetut 899 ja 900 ratingin pelaajat pelaavat samalla tasolla (pitäisi kaiketi sanoa, nykyjärjestelmä ei pysty asettamaan heitä taitotasonsa mukaiseen paremmuusjärjestykseen), on höpsöä, että toinen voi osallistua ja toinen ei jos ilmorajana pidetään aina sitä 900. Luokkarajat taasen ovat eri asia, koska ne mahdollistavat pelaajien osallistumisen pisteskaalan sisällä.

Yritän vielä uudestaan. Tilanne olisi vastaava jos yleisurheilussa pitäisi juosta sata metriä kymmenen sekunnin alle, mutta karsintakisoissa sekuntikellot heittäisivät puoli sekuntia satunnaisesti suuntaansa ja toimitsijat merkitsisivät aikoja toisinaan vahingossa väärin. Eri karsintakisoista pääsisi sitten täsmälleen samantasoista porukkaa mukaan tai jäisi rannalle täysin satunnaisesti.

Kun rajoja asetetaan ja niitä pitää asettaa, minusta olisi parempi, että ne vaihtelisivat vähän. Vaikkapa jossain olisi 890, toisesssa 910 ja kolmannessa 897. Tuo vaihtelu ei vaikuttaisi kisaan osallistuvien pelaajien taitotasoon merkittävällä tavalla, mutta mahdollistaisi samantasoisten pelaajien pääsyn samoihin kisoihin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:20:57
Otetaas vielä takaisin tuota vastaavuutta vähän. Tilanne olisi vastaava siinä tapauksessa, että noiden kahden asian lisäksi juoksuaika riippuisi myös siitä, että kuinka toiset ovat juosseet.

Fysikaalinen suure ei vertaudu mustan laatikon suoltaman lottonumeron kanssa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: MikeDGH on 15.03.17 - klo:21:38
Täytyypä oikein ottaa kantaa tähän sanalliseen taisteluun, kun operoimani NBDG Grand Slam 1/4 @ Hattula Golf tuotiin esimerkkinä näkyviin. Perustelenpa tuota rajaa. Miksi 900?

No juurikin tuon vuoksi mitä Miikka kirjoitti. Kilpailussa on neljä luokkaa luokkaa tarjolla - MPO ja MA3 miehille, FPO ja FA3 naisille. Pros playing am on käytössä eli status ei estä tällä kertaa yhtäkään kilpailijaa osallistumasta kisaan. Ja koska molemmille sukupuolille on tarjolla kaksi luokkaa, niin niissä on jotenkin hyvä saada porukkaa rajattua - ainakin ilmoittautumisen ensimmäisen viikon aikana. Luonnollinen jakaja on tuo maaginen 900, koska sillä ratingilla ei pääse osallistumaan MA3-luokkaan. 899 reitattu pääsee MA3:seen, muttei pääse MPO:hon. Ratkaiseva ero, jokaiselle miespelaajalle kenellä on lisenssi on tarjolla yksi luokka. Äijäporukka saadaan jaoteltua kahteen luokkaan eikä kenenkään tarvitse jäädä ruikuttamaan rannalle. Sama kuvio naisissa, joskin naispelaaja saa toki osallistua myös miesten luokkiin ratinginsa mukaan.

Kisajärjestäjän näkökulmasta toivon, että muutkin järjestäjät käyttäysivät enemmän noita alarajoja, silloin on useampia MA-/FA-luokkia tarjolla. Silloin saataisiin oikeasti luokkakohtaisesti ratingin perusteella tasaisemmat pelaajat kilpailemaan keskenään. Eikä niinkuin nyt monessa kisassa, että kun MA3 luokka menee täyteen, niin sitten 823 ratingilla mennään "viemään paikkoja" MA1-luokan kiintiöistä.

Sen verran piikitän kyllä Michaelin nilkoille, että rating on hyvä määritelmä. Se että muiden pelaajien tekeminen vaikuttaa juuri sinun ratingiin on täysin oikein. Kyse on siitä päivästä, siitä säästä, siitä fiiliksestä ja sinun tekemisestäsi. Mutta koska mitään standardia rataa tai olosuhdetta ei ole, niin johonkin sitä sinun heittelyäsi pitää verrata. Eli niihin jotka pelasivat täsmälleen samoissa olosuhteissa ja täsmälleen samalla radalla. Ei 100m sprintin tuloksia voisi verrata jos toinen juoksee kaarteessa ja toinen suoralla. Mutta kahden samaa suoraa juoksevan tulosta voidaan verrata. Yksikin piste ratingeista on tärkeä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 15.03.17 - klo:21:46
Toisaalta kyllä rating perusteinen ilmoittautumismalli on jollekin epäreilu ja olen samaa mieltä ettei rating aina ole toimiva mittari yksittäisen kilpailun kilpailijoita paremmuuteen laittamaan, rating perustuu kumminkin paljon siitä kuinka paljon pelaa ja minkä tasoisissa rating field kilpailuissa pelaa.
Kun pelaa paljon niin samankaltaisten pelaajien kanssa pelaa samaa tulosta, mielestäni järjestelmä ei todellakaan toimi kovin hyvin jos kiertää muutaman kisan vuodessa itselle sopivilla radoilla.
Ehkä se parempi kysymys on pitäisikö A-tier,eurotour , pro-tour kisoissa olla todella korkeat rajat ja loput paikat sitten selvittää vaikka useamman saman aikaisen karsinta kilpailun kautta,josta karsinnan kautta pääsisi sitten onnistujat mukaan.. Kuka tietää.. Samaa mieltä olen että on raja mikä vaan niin +-20 rätingissä ei eroita rajalla pelaajia toisistaan kilpailuun osanotto mielessä.
Onhan SM kisa järjestelmäkin ihan susi kun 950 ratingillä ja tänä vuonna jo varmaan 965 rätingillä kilpailuun pääsee sisään vaikka ei olisi pelannut kierrostakaan viime SM kilpailujen jälkeen.
Rating kuuluu kumminkin lajiin ja hyvä niin, onneksi kevät kiiman jälkeen kesäkuusta eteenpäin hajaantuu tapahtumia niin paljon että halukkaat pääsee jo melkein sinne minne rating mahdollistaa.
Vinkkinä kaikille että mukaan vaan kisoja järjestämään niin saa aikataulut ja muut asiat sinne minne itse haluaa niiden olevan. Hyviä heittoja.
 
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:21:56
Ah, Mike. Tarkoituksena ei ollut kyseenalaistaa tuohon nimenomaiseen kisaan tehtyjä päätöksiä vaan nostaa esiin elävä esimerkki kisasta, jossa tuo taikanumero esiintyy. Oli kuitenkin valaisevaa luettavaa, että millä perusteilla tuossa kisassa siihen on päädytty. Yksittäisen kisan kohdallahan tuo ei niin ongelma olekaan, oli perustelut sille sitten erinomaiset tai erinomaisen huonot. Ongelma syntyy siis vain silloin jos kaikki valitsevat aina saman numeron.

Yksi asia, jonka unohdin aiemmin sanoa tuosta 900:n maagisuudesta on se, että sen yli olevat pääsevät pelaamaan enimmäkseen tasoistensa seurassa. Sen sijaan 900 alapuolella olevat pelaavat ihan järjettömän laajan taitotasoskaalan pelaajien kanssa (vastaus #452). MA4 on kyllä olemassa, mutta MA3:a en ole koskaan nähnyt alarajarajoitettuna. Olen alarajajoittamisesta kanssasi muuten ihan samaa mieltä ja olen sitä käsitellyt muistaakseni joskus aiemmin täälläkin. Se on hyvä idea ja tekee kisaamisesta mielekkäämpää kaikille kun kisaajat ovat edes jotenkuten samalla linjalla.

Piikkejä otan vastaan mielelläni. Me olemme selvästi eri mieltä siitä onko rating hyvä :) Minusta se on mystinen ja huono. Mystinen siksi, ettei sitä pysty ihminen edes laskemaan ja huono siksi, että pisteen ero ratingeissä ei tarkoita pisteen eroa pelitaidossa. Kaikissa lajeissa kisaajilla on hyviä ja huonoja päiviä ja ne vaikuttavat tuloksiin. Kuitenkin toisissa tulos voidaan mitata tarkasti, toisissa ei. Frisbeegolfin rating on lähempänä arvostelulajeja kuin yleisurheilun SI-mittayksiköitä. Minä olisin erittäin varovainen lähtiessä sanomaan, että 898-reitattu on varmasti parempi pelaaja kuin 896-reitattu. Rating on bugisen järjestelmän tuottama arvio tasosta, ei absoluuttinen tason mittari.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:22:10
Heitetääs välihuuto kun tässä on nyt selvästi riskinä sekoittua kaksi asiaa: luokkarajat alarajarajoituksineen ja tuo maaginen ilmoraja-900. Tehdään eroa sillä tavalla, että mikäli jostain kumman syystä kaikki kisajärjestäjät valitsisivat rajaksi jatkuvasti 890 niin sama ongelma syntyisi kuin nykyisen 900 kanssa ja silloin se ei olisi luokkarajaan sidoksissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: MikeDGH on 15.03.17 - klo:22:12
Olet oikeassa, rating ei missään nimessä ole absoluuttinen tasomittari eikä muutamien pisteen erot tee pelaajista eroa tasossa. Kuten sanoit käydyt kisat jne. ratkaisee. Mutta... Viitaten tuohon näkemykseen, uskoisin tuon systeemin (eli verrataan muihin pelaajiin) olevan kuitenkin realistisin mittari mitä on kehitelty. Toki voisihan joku supernörtti kehittää laskentamallin, joka osaisi huomioida jokaisen väylän vaikeusasteen (mutkat, mäet, puut, kivet, kannot, mandot, ob:t...), väylien pituuden, sään vaikutuksen heittohetkellä ja muut kierrostulokseesi vaikuttavat asiat. Jopa sen, että onko heittäjä aamu-uninen vai pirteänä ekalla kierroksella (touché). Eikun hei, eihän tuollaista pystyisikään tekemään. Verrataan siis muihin.

Itse kuitenkin pidän ratingsysteemi sen verran hyvänä mittarina, että mun mielestä kaikki luokat voisivat perustua ihan suoraan vaan ratingiin. Yksi yli 950, toinen vaikkapa 949-900 (tai vaikka 902, ihan sama) jne. jne. Samalla rajat toimisivat myös alarajoina luokille ja luokkakohtaisesti saataisiin pelaajat yhteen. Ja 0-ratingin pelaajille olisi oma luokkansa siihen asti se eka rating ilmestyy. Naisille omat rajat. Loppuisi se turha kikkailu statuksien kanssa, jokainen pelaisi täsmälleen siinä luokassa mihin ratingillaan pääsee. Sitten kun kehittyy niin pääsee ylempään luokkaan ja kun taso romahtaa, niin putoaa alasarjaan. Okei, ikäluokkia voisi olla...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:22:27
Juu, onhan nykyinen järjestelmä parempi kuin ei mitään ja ei täysin ideaalinen järjestelmä olisi kovin realistinenkaan. Sillä mennään eteenpäin mikä on annettu rapakon takaa. Tosin olen yrittänyt työntää näppejäni peliin myös nykyjärjestelmän muutoksien suhteen, mutta se on sivuraide, jolla voidaan käydä vetämässä litran pizzat joku toinen kerta.

Minulla ei ole piilo... tai nyt selvänäkään tavoitteena yrittää saada näin puhuttua liiton kokoukseen mitään höperöä pitää-varioida-900-ympärillä-rajaa-sääntöä saati tulla itse sellaista esittämään mahdollisena tulevana hallituksen jäsenenä vaikka tuotakin korttia on joskus heilutettu (töks, Ari :) ). Mielestäni on kuitenkin perusteltua esittää, että ratingia ei pitäisi käyttää sellaiseen asiaan johon se ei oikein kunnolla taivu. Se mikä minulla on tavoitteena, on tuoda tällainen mahdollinen epäkohta kisajärjestäjien tietouteen.

Miikka, en ole varma osoititko sanasi yleisesti vai juuri minulle, mutta minun järjestämissäni kisoissa rajana ei toimi rating eikä kiekkokaan lennä kukonlaulun aikaan (en garde, Mike!)  :P
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: riddy on 15.03.17 - klo:22:42
Yksi asia, jonka unohdin aiemmin sanoa tuosta 900:n maagisuudesta on se, että sen yli olevat pääsevät pelaamaan enimmäkseen tasoistensa seurassa.

Esimerkkitapauksessa NBDG Grand Slam 1/4 harrastaja ratingilla 901 ei todellakaan pääse pelaamaan tasoistensa seurassa, vaan sponssaa niitä kauan kaivattuja palkintorahoja tonnin miehille. Toisella kierroksella toki tämäkin sankari sitten löytää kaltaistaan seuraa siellä avoimen sarjan lokkipoolissa.

Enempiä satuilematta totean, että mielestäni ei ole fiksua tarjota samassa kisassa alle 40v miehille pelkästään MPO ja MA3 -sarjat. Näiden sarjojen taitotaso on aivan eri planeetalta ja siinä välissä olevaan limboon jää mielestäni aivan liian suuri prosenttiosuus harrastajista. Ilmiselvä ratkaisu on järjestää useampia amatöörisarjoja. En pidä liiton uusista palkintosuosituksista tippaakaan, mutta niiden myötä järjestävän tahon taloudelliset paineet helpottuvat kyllä. Amatööreille ei tarvitse kustantaa kuin nimelliset palkinnot, joten miksi ei järjestettäisi samalla vaivalla enemmän sarjoja?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.03.17 - klo:22:48
Yksi asia, jonka unohdin aiemmin sanoa tuosta 900:n maagisuudesta on se, että sen yli olevat pääsevät pelaamaan enimmäkseen tasoistensa seurassa.

Esimerkkitapauksessa NBDG Grand Slam 1/4 harrastaja ratingilla 901 ei todellakaan pääse pelaamaan tasoistensa seurassa, vaan sponssaa niitä kauan kaivattuja palkintorahoja tonnin miehille. Toisella kierroksella toki tämäkin sankari sitten löytää kaltaistaan seuraa siellä avoimen sarjan lokkipoolissa.

Enempiä satuilematta totean, että mielestäni ei ole fiksua tarjota samassa kisassa alle 40v miehille pelkästään MPO ja MA3 -sarjat. Näiden sarjojen taitotaso on aivan eri planeetalta ja siinä välissä olevaan limboon jää mielestäni aivan liian suuri prosenttiosuus harrastajista. Ilmiselvä ratkaisu on järjestää useampia amatöörisarjoja. En pidä liiton uusista palkintosuosituksista tippaakaan, mutta niiden myötä järjestävän tahon taloudelliset paineet helpottuvat kyllä. Amatööreille ei tarvitse kustantaa kuin nimelliset palkinnot, joten miksi ei järjestettäisi samalla vaivalla enemmän sarjoja?

Riddy, joo, olet oikeassa. 901 ei todellakaan haasta tonnipommia ja kisaa samoista palkinnoista. Mutta toisella puolella rajaa tilanne on vielä kummallisempi kun 899 pelaa... heitetään hatusta täysin kuvitteellinen, erittäin matala rating... 624 kanssa niin siinä kannattaa tosissaan pitää mielessä ettei heittovuorossa olevan pelaajan rintamalinjan ohi pidä mennä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 16.03.17 - klo:09:01
Mielestäni totuus suomessa kumminkin pitkälti on että yli 5v kilpailleiden pelaajien ratingiä tarkasteltaessa valtaosa on lähempänä 1000 kuin 900.
Tämä pitkään lajia harrastaneiden kovan rating tason pelaajien kilpailu valinnat ovat pitkälti isoja kisoja ja kotiradan turvassa pyörimistä.
Harvassa pikkukisassa löytyy yli kymmentä 950 pelaajaa jolloin nuo reilu 200 kilpailua vuosittain ovat lähinnä ma3 ja ma2 luokan rating omaavien peli areenoja.
Pitkään lajia harrastaneet vaalivat omaa ratingiä melko tarkkaan ja eivät ole kiinnostuneita pelaamaan uusien harrastajien kanssa epäsuotuisilla radoilla pienten palkintorahojen perässä..
Tämä tuottaa sen että rating field laskee 860-880 väliin ja tekee kilpailusta pelottavan heikko tasoisen 930 ja yli pelaajille, voihan sitä tulla huono päivä ja tulla rating raiskatuksi.
Iso massa amatööri pelaajia kuitenkin nauttii hyvin järjestetyistä kisoista ja palkintojen jakojen huumasta. MPO kuplassa vuosia eläneet näyttävätkin aika usein melko hapanta naamaa kun pikku kisoissa onnistumiset jäävätkin sitten tekemättä.
Tarjontaa kyllä jo on valtavasti kokeilla ja päästä haluamaansa kilpailuun, tosin jos haluaa tiettyyn kisaan vuosien takaisten tuttujen kanssa pelailemaan niin silloin on syytä olla rating myös tasolla joka kilpailemaan oikeuttaa ja oma tekeminen oikeanlaista.
Onneksi kilpailu toiminta kehittyy ja meitä kaikelle kansalle kilpailuita järjestäviä alkaa ainakin uudella maalla olla jo mukavasti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 16.03.17 - klo:10:28
Ensiksi haluan kiittää fiksuna pysyneestä keskustelusta. Hienoa.

Meidän rating on mielestäni varsin toimiva järjestelmä. Se määräytyy hieman epämääräiseksi osittain siksi että meillä ei ole kentille kunnollista määrittelyä.

Mehän olemme kopioineet kaikenlaista golfista ja varmaan tämäkin on jotain sen suuntaista. Golfin tasoitusjärjestelmä ottaa kentän keskimääräisen vaikeustason huomioon ja antaa tasoitusta henkilölle henkilön tasoituksen mukaan. Tarkka systeemi, mutta kuka tahansa voi ilmoittaa pelanneensa mitä tahansa ja saada tasoituksensa "kohdilleen" kunnes ollaan tarpeeksi alhaisella (hyviä) tasolla jolloin tasoitusta ei lasketa kuin kilpailuista.
Golfissakin on tällaisia kisoja joissa luokat määritellään tasoitusrajoilla. Näiden manipulointi on mahdollista ja välillä jupistaan samaan tyyliin kuin meilläkin pelaajista jotka vievät viekkaudella palkinnot.

Pidän ratingia riittävän tarkkana mittarina. Yksittäisten pisteiden sisällä ei pidä lähteä arpomaan, mutta jos ajattelee 8 pistettä olevan yksi heitto kierroksella niin aletaan olla suuruusluokassa jo aika lähellä. Yksittäisten pelisuoritusten heittelehtiminen on sitten toinen asia, mutta keskiarvot on keskiarvoja :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.03.17 - klo:12:47
Hiidenvesi Openin ilmon alkamisaika näkyy muuttuneen klo 14:00. Erinomaista!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.03.17 - klo:19:24
Kävipä mielessä, että lähtisi toukokuussa pelaamaan Ylöjärvelle kisaa täältä pääkaapuntiseudulta. Sitten kävi ilmi kisan aikataulu.

08:00-08:30 Ilmoittautuminen paikan päällä
08:30 Pelaajakokous
09:00 Kierros 1
Ruokatauko
14:00 Pelaajakokous
14:30 Kierros 2

Kotoa pitäisi lähteä ihan viimeistään 6:15 jos haluaisi paikan päälle viimeisellä mahdollisella hetkellä eli ilman minkäänlaista lämittelyä tai muuta. Korvauksena siitä saa ruokatauolla odottaa ainakin tunnin verran toisen kierroksen pelaajakokouksen alkamista. Eipä ole enää mielessä, että lähtisin toukokuussa pelaamaan Ylöjärvelle kisaa täältä pääkaapuntiseudulta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.03.17 - klo:12:10
Sitä on tullut joskus kokeiltua paristojen varauksia kielellä, tarttuuko kieli jäiseen metalliin ja muutakin kivaa vastaavaa. Tällä kertaa ajattelin valella itseni siirapilla ja istua muurahaispesään. Facebookin lokalammikossa oli hieman tätä aihetta sivuava keskustelu (kisojen alkuajoista) ja sain kimmokkeen.

Millaisina te miellätte kisapäivät? En tarkoita tällä niinkään mielialoja kuten juhlapäivä/jeejee/jänskää/kivaa/näkee tuttuja vaan haen sitä, että onko kisa vain osa päivää vai päivä pyhitetty kisalle? Tästä olisi mielenkiintoista kuulla niin pelaajien kuin kisajärjestäjien mielipiteitä.

Itselleni kisapäivä on kisapäivä eli jos tiedän kisaavani jonain päivänä tai päivinä niin yritän parhaimpani mukaan välttää samoille päiville yhtään mitään muuta. Joskus tietenkin tulee vaan Suurempi Voima ja joutuu tekemään myönnytyksiä, mutta vapaaehtoisesti en sovi yhtään mitään muuta. Perheellisillä on tietenkin myös omat velvollisuutensa. Mutta jos puhutaan pelkästään vapaaehtoisista asioista, onko teillä muitakin menoja?

Kirjoitin seuraavan pätkän ensiksi toisinpäin eli kerroin oman mielipiteeni ja kysyin sitten vasta, että mitenkä kisajärjestäjät näkevät asian. Kysymyksestä tuli niin ladattu, että alkoi naurattaa. Mutta, miten te, jotka järjestätte kisoja, näette asian?

Silloin harvoin kun olen itse järjestänyt kisoja, olen suhtautunut vielä astetta painavammin kyseiseen päivään. Kun olen lupautunut hoitamaan kisahomman tietyllä päivämäärällä, se päivä on sitten sitä juttua ja vain ja ainoastaan sitä juttua. Vaikka kyse on vapaaehtoisesta työstä, minulle on tärkeää, että hoidan sen parhaan kykyni mukaan ja itse asiassa sen päivän aikana palvelen muita.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 24.03.17 - klo:14:39
Itse en ole kovin kauas kilpailemaan lähtenyt samana aamuna, mutta yleensä aloitan torstai aamuna totuttelemaan lauantain herätykseen ja kello räpsäyttää hereille 05:30 aikoihin jo pari päivää ennen. Taitaa ääripäät pääkaupunki seudulta samana aamuna kilpailuun olevan ainakin itsellä hanko-hyvinkää-kotka ympyrän sisäpuolella ja tuon ulkopuolelle täytyy jo miettiä tarkkaan hakeeko majoitus vaihtoehtoja. Itsellä ongelma ei ole oikeastaan herääminen vaan yli 2h automatka vetää jo paikat niin jumiin että hommasta ei tule mitään.
Td hommissa tulee matkalle pituutta saman tien vähintään tunti lisää vaikka yleensä olenkin ensimmäisten joukossa paikalla vaikka olisi itse vaan kilpailemassa.
Jos aikoo itse TD hommissa pelata niin silloin kannattaa kyllä olla apujoukkoja aika tavalla, muuten tulee päivästä melko tuskainen ja vapaaehtoinen panos lajille saattaa maistua aika karvaalta, oma peli yleensä ihmetellään sitten kotisaunassa miten kävi.
Omaksi suosikiksi oikeastaan nousevatkin kilpailut joissa pelataan yksi kierros mukavasti iltapäivästä kahtena päivänä jättäen varaa muullekin ohjelmalle.
Viime kesänä tuli pidettyä veikkolan arkipäivä ja arkiilta kisat ja jatkoa noille on tulossa, sen verran mukava tunnelma saadaan kiireettömästi aikaan.
Mutta kaikki tehkööt tavallaan ja toki kilpailemisella on monille eri merkitys ja sen mukaan myös valinnat. Jyväskylän pro tour alkaa lauantaina MPO luokan osalta melko aikaisin joten tuollaiseen ei muuta vaihtoehtoa olekaan kuin mennä perjantaina paikalle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 30.03.17 - klo:19:12
Mjaha, edelliseen kysymykseen ei tullut yhtään vastausta. Se on muuten jännää kun näitä juttuja kirjoittelee ja sitä usein luulee, että joku asia on päällimmäisenä useilla mielessä ja kommentteja tulee ihan varmasti. Ja aina sitä yllättyy miten joku itselle täysin selvä tai "turha" asia on sitten se mikä sen keskustelun nostattaa. Vaan sepä tekee seikkailusta some-viidakossa vielä vähän jänskempää.

Lainaan itseäni 1½ vuoden takaa.

Nummelanharju on hirmu kiva rata, tykkään kovasti oikeastaan kaikista niistä väylistä jotka ovat yli 41 metriä pitkiä ;) Pieni palaute kuitenkin radasta vaikka tuskin yllätyksenä tulee: Tiit ovat joillakin väylillä ihan hirveässä kunnossa. Ne ovat eri tasossa maahan verrattuna eli kynnysten yli joutuu loikkimaan ja melkoisia muhkuroita löytyy. Lisäksi ovat vielä niin lyhytkarvaisiksi kuluneet että liukkaitakin ovat.

Kävin eilen pitkästä aikaa Harjulla. Tulos oli juurikin mitä alkukeväästä voi odottaa ja jouduinpa vielä lusikoimaan leikkimielisen vedon kovin pienellä lusikalla. Tuo lainattu juttu tuli ajankohtaiseksi uudestaan ysiväylän tiillä. Tiimaton jälkeisten tappajalaattojen edessä oli sen verran kuoppaa, että läpiviennissä vapaa jalka (ei siis tukijalka vaan se toinen) meni puoliksi tyhjän päälle ja kun kaiken painon siirsi sille niin jalkaterä meni pitkälle sellaiseen asentoon johon sitä ei ole suunniteltu. Oli iso onni onnettomuudessa kun mitään ei sanonut naps, mutta hetken aikaa siinä sai itseään keräillä. Ilo elämästä syntyy tällä hetkellä kipeästä takalistosta ja vain vähän turvonneesta nilkasta kun mahdollisuutena olisi ollut useamman kuukauden kuntoutus ellei jopa pysyvä vamma.

On tietysti omaa vikaa kun lähtee "off-seasonilla" radalle, mutta toivon kuitenkin kaikilla radoilla pelaavien (ja siitä mahdollisuudesta vastavuoroisesti talkootöitä tekevien!) muistavan, että hyväkuntoiset tiit eivät ole pelkkää pelimukavuutta. Ne ovat peliturvallisuutta. Ja jos tii ei mahdollista kunnollista heittämistä niin kannattaa tyytyä runttaamaan paikoiltaan sen sijaan, että riskeeraa tulevaa kautta yhden paremman heiton vuoksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 01.04.17 - klo:13:20
Aika tavalla sain lässytystä asiatta, kun mainitsin Talissakin olevan tiiongelmia siihen aikaan,sääriluun katkeamisen jälkeenkin. Ei minun sääreni. Tiin jälkeisen kuopan ollessa syypään silloinkin. Asialinjalla olo vain on vaikeasta ylivoimaiseen joillekin. Onneksi jotain on tehty sen jälkeen, kunpa kaikkien terveyttä kunnioitettaisiin ja joka rata olisi turvallinen pelata.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 01.04.17 - klo:15:46
Kovassa käytössä olevilla radoilla on ajoittain aikamoisia haasteita pitää sekä tiipaikat että niiden ympäristö hyvässä kunnossa. Varsinkin Nummelanharjun kaltaiset hiekkakuoppakentät kärsivät rajusti eroosiosta. Aikoinaan niitä laattoja laitettiin siihen tiin eteen ettei se tiin ihan edusta kuluisi kuopalle. Aika moni heittäjä kuitenkin saatossa astuu yli tiin etureunan ja pyöräyttää vielä jalallaan hienosti pikku rinkulan.
Harjullakin on sitä hiekkaa lapioitu niihin monttuihin aika monta kertaa vailla pysyvämpää vaikutusta. Haastava paikka.

Kisa-aikatauluista puhuminen on samantyyppinen asia kuin par-keskustelu. Jokaisella on mielipide joka perustuu omaan persetuntumaan. Vaikea olla väärässä ja samalla haastavaa ymmärtää toisen mielipidettä kun itse on oikeassa.

Itsekin toisaalta tykkäisin heräillä rauhassa ja lähteä aamukahvin jälkeen hitaasti pelailemaan. Se tarkoittaisi että Kaatiksella ensimmäinen kierros voisi olla minun kohdalla vaikka klo 12. Normitilanteessahan se onnistuisi kivasti. Pelaaminen olisi mahdollista kahden kierroksen verran ja olisin illalla ennen nukkumaanmenoa valmis saunapalaveriin. Tämä toki niin että missään kohtaa ei tullut ongelmia, ei sadetta saati myrskyä tai muita juttuja jotka hidastavat peliä merkittävästi.
Kisajärjestäjänä toistan itseäni. Mieluummin jätän sinne loppuun pelivaraa erilaisille viivytyksille kuin alkupäähän johon ei jälkikäteen vaikuttaa.
Pikku vesisade tuo yhteen kiessiin puolesta tunnista tuntiin lisää, saati jos tuulee ja sataa niin yhtäkkiä menee aikataululaskelmat ihan remonttiin.
Olen ollut järjestämässä kilpailua jossa viimeiset maaliintulijat tulivat niin myöhään että taskulampulla piti näyttää valoa tulosten laskemiseksi. Tosin jouduin TD:nä ilmoittamaan kavereille että ensi kerralla kun tulette minun kisoihin kukaan ei nauti alkoholia. Silloin alkoholinkäyttöä ei ollut ihan hirvittävästi rajoitettu virallisesti joten joskus saattoi tulla pieniä ylilyöntejä.
Nykyään on paremmin :)

Levillä on nyt viikko tehty jalkatreeniä ja rintaimplantin halkeaminen tuntuu hiljalleen paremmalta kun on malttanut antaa sen olla rauhassa. Ensi viikolla alkaa heittäminen ja päästään muuhunkin kuin mielikuvaharjoitteluun. Levi DiscgolfParkin koreja on pitkin rinnettä, olen tosin malttanut olla niitä hiplailematta.

Discraftin Machete jostain syystä jo mainoksen perusteella herättää mielenkiintoa. Viimeksi näin kävi Crankin kohdalla joka ajautui suoraan bägiin.
Saapa nähdä kun pääsee kokeilemaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.04.17 - klo:18:58
Voi sentään. Aprillasin eilen Facebookin Frisbeegolf Suomi -ryhmässä heittäneeni Nummelanharjun kymppiväylällä holarin (ja samalla toki albatrossin). Pila taisi olla vähän liiankin hyvä kun siihen tulee tykkäyksiä vielä tämänkin vuorokauden puolella. Toivon hartaasti ettei tässä käy vielä niin, että toreilla supistaan ohikävellessä, että "tuossa on se jätkä joka on heittänyt Harjun kympillä holarin".  :P Siitä saisi ihan hirveät suorituspaineet tehdä se oikeasti.

Tänään oli Kaatiksella parikisaa tarjolla ja minut houkuteltiin sinne mukaan. Oli vähän litsinlätsin, mutta muuten oli oikein hauskaa eikä tuloksessakaan (+1, takatiiltä, sekaparit) ole suuresti valittamista. Nissinen & Hirsback moukaroivat keskenään -13 niin ei kuuden heiton tasuri aivan riittänyt, mutta se oli vähän odotettavissakin. Nilkka ei ollut vielä ihan 100% kunnossa nuljautuksen jäljiltä niin mielenkiinnolla odotan millainen appelsiini siitä löytyy huomisaamuna. Ensi viikolla se saa kuitenkin lepoa niin en ole erityisen huolestunut kun liikeradat toimivat eikä mitään selvästikään ole oikeasti rikki.

Kokeillaas sitten ovelaa multi-quotea niin saa aikaan kunnon tekstiseinän. Kunnon tekstiseinät ovat uskottavia. Kunnon tekstiseinät ovat kovia.

Kovassa käytössä olevilla radoilla on ajoittain aikamoisia haasteita pitää sekä tiipaikat että niiden ympäristö hyvässä kunnossa. Varsinkin Nummelanharjun kaltaiset hiekkakuoppakentät kärsivät rajusti eroosiosta. Aikoinaan niitä laattoja laitettiin siihen tiin eteen ettei se tiin ihan edusta kuluisi kuopalle. Aika moni heittäjä kuitenkin saatossa astuu yli tiin etureunan ja pyöräyttää vielä jalallaan hienosti pikku rinkulan.
Harjullakin on sitä hiekkaa lapioitu niihin monttuihin aika monta kertaa vailla pysyvämpää vaikutusta. Haastava paikka.

Jep, ympäristönähän Harju on vaikea. Laituritiit ovat vähemmän kuluvia tuossa mielessä, mutta omat ongelmathan niissäkin on eikä pienimpänä taatusti se, että mistä lautatavara ja työmies. Odotellaan vielä hetki niin ehkä Red Bull sponssaa ne kaikille Suomen radoille :)

Itsekin toisaalta tykkäisin heräillä rauhassa ja lähteä aamukahvin jälkeen hitaasti pelailemaan. Se tarkoittaisi että Kaatiksella ensimmäinen kierros voisi olla minun kohdalla vaikka klo 12. Normitilanteessahan se onnistuisi kivasti. Pelaaminen olisi mahdollista kahden kierroksen verran ja olisin illalla ennen nukkumaanmenoa valmis saunapalaveriin. Tämä toki niin että missään kohtaa ei tullut ongelmia, ei sadetta saati myrskyä tai muita juttuja jotka hidastavat peliä merkittävästi.
Kisajärjestäjänä toistan itseäni. Mieluummin jätän sinne loppuun pelivaraa erilaisille viivytyksille kuin alkupäähän johon ei jälkikäteen vaikuttaa.
Pikku vesisade tuo yhteen kiessiin puolesta tunnista tuntiin lisää, saati jos tuulee ja sataa niin yhtäkkiä menee aikataululaskelmat ihan remonttiin.
Olen ollut järjestämässä kilpailua jossa viimeiset maaliintulijat tulivat niin myöhään että taskulampulla piti näyttää valoa tulosten laskemiseksi. Tosin jouduin TD:nä ilmoittamaan kavereille että ensi kerralla kun tulette minun kisoihin kukaan ei nauti alkoholia. Silloin alkoholinkäyttöä ei ollut ihan hirvittävästi rajoitettu virallisesti joten joskus saattoi tulla pieniä ylilyöntejä.
Nykyään on paremmin :)

Tässä meidän köydenvedossa taitaa olla molemmilla nyt hyvä ote ääripäissä ja tukijalat poteroissa :D Ei kaikki kisat ala liian aikaisin eikä ole mielekästä ehdottaakaan, että kisoja myöhäistettäisiin ihan sinne viimeiseen asti. Mutta joissakin tapauksissa on ehkä sitä harkinnan varaa jos kesäkaudella kisa loppuu useita tunteja ennen hämärää ja alkaa kukonlaulun aikaan.

Levillä on nyt viikko tehty jalkatreeniä ja rintaimplantin halkeaminen tuntuu hiljalleen paremmalta kun on malttanut antaa sen olla rauhassa. Ensi viikolla alkaa heittäminen ja päästään muuhunkin kuin mielikuvaharjoitteluun. Levi DiscgolfParkin koreja on pitkin rinnettä, olen tosin malttanut olla niitä hiplailematta.

Itsellä tauko on tehnyt perinteisesti hyvää heittämiselle, onko sulla sama juttu? Joskus on ollut tauolla vapaaehtoisesti, mutta useammin jonkin vaivan pakottamana. Kovin harmillisesti se tauon jälkeinen suoritusspurtti tuntuu vaan ainakin itsellä haihtuvan jonnekin. Kai se on sitä, että muistaa taas "miten heitettiin"  ;D
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 03.04.17 - klo:12:26
Poimitaan vain tuolta pari.
Kisajärjestäjän ja pelaajan näkökulma kisajärjestämiseen pitääkin olla hieman eri kun hieman eri juttuja pitää ottaa huomioon.
Tässäkin keskustelu on pysynyt mielestäni maltillisena vaikka onkin hieman hankalaa kun keskustelun jatkuessa ei voi oikeastaan laajentaa keskustelua kun se kuitenkin on aika suppea aihe. Toki jos sen levittäisi pareihin niin saataisiin laajemmin perusteltava keskustelu jota voisi jatkaa loputtomiin.
Aika näyttää miten nuo kilpailut menee. Yhden kierroksen kisat todennäköisesti tarjoavat mahdollisuuden olla aloittamatta aamusta :)

Tuo tauko on aika kiva juttu. Juuri kun vedettiin viikko Levillä upeassa kunnossa olevia mäkiä, kotiinlähtiessä joutui toteamaan että ei tätä kivaa montaa viikkoa jaksaisi. Eli itselle ainakin sopii mainiosti että Suomessa on neljä vuodenaikaa vaikka syksy tuntuu kestävänkin 9kk.
Yllättävän hyvin tuosta pelaamisesta saa kiinni pitemmänkin tauon jälkeen. Tänään olisi tarkoitus ehtiä Kaatikselle vielä illalla vähän testaamaan kuinka kipeäksi tuon käden saa jos oikein yrittää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.04.17 - klo:14:29
Hilataanpas säie ylös ettei ihan kuoleman kakkossivulle valahda.

Maanantaina aukesi varsinainen PDGA-kisakausi ja kisana oli Startti Pro Hyvinkään Nummenmäessä. Tavoitteet olivat minulla aika matalalla - Kunhan ei nyt kauden alkuun ihan hirmuista kuoppaa kaiva. Perinteisesti unta ehti saamaan 4-4,5h ennen kisaa ja aamulla körötellessä kisapaikalle fiiliksessä oli jotain aavemaisen tuttua. Ensimmäisellä kierroksella vähän kaikki oli vaikeaa. Draivit lähtivät suurinpiirtein kaikkialle muualle kuin oli ajatus ja lähipeli oli suorastaan höpöä. Puttasinpa kerran suoraan päin puutakin kun yritin sen "hienolla" antsalla kiertää. Pelaaminen kuitenkin oli tuloksesta (+11, hohhoijjakkaa) huolimatta ihan mukavaa ja kompastuskiveni puttaaminen oli jostain syystä kivaa. Ei ne pömpeliin menny, mutta se oli silti kivaa. Toiselle kierrokselle haettiin vahvistusta lähipizzeriasta. Toisen kierroksen alku yskähteli vähän kun 3. ja 4. väylillä tein ihan järkyttävät virheet ansaiten kaksi bogia. Energiaa kuitenkin piisasi ja heittäminen tuntui hyvältä niin lopulta tulokseksi tuli +4, joka on jo ihan ookoo. Tavoitteena oli, ettei kuoppaisi ratingia kauden alkuun ja se tuli täytettyä, joskin niukin naukin. Kierroskeskiarvo +0,5 pistettä nykyratingiin nähden. Voi kun ei tarttisi miettiä noita kirousnumeroita ollenkaan.

Tällä viikolla on vielä aika paljon muutakin frisbeepuuhaa kun tänään vihoviimeisellä hallivuorolla pitäisi jotain höpistä erikoisheitoista, huomenna kauden ensimmäiset viikkokisat, perjantaina mahdollisesti NDGE:n parigolf ja lauantaina varsinainen NDGE. Ennen lauantaita on pakko yrittää ottaa vähän rennommin kun kroppa ei ole vielä kesäterässä ja lauantai tulee olemaan rankka päivä. Säätiedotukset eivät tällä hetkellä ole kovin juhlavia, mutta ehkäpä niihin tulee vielä muutos. Toivotaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 24.04.17 - klo:11:03
Hirmuviikko takana ja frisbeegolfia eri muodoissaan tuli harrastettua reilut 23 tuntia. Se on ihan hyvä määrä näin talvikaudella (ei se kevät sieltä näytä tulevan, saati kesä).

Viikon kohokohta oli tietenkin lauantainen NDGE. Perjantaina kävin hakemassa tuntumaa rataan parikisoissa ja sää oli silloin mainio vaikkakin kovin tuulinen. Koko viikon oli pelko huonosta säästä lauantaille ja ehdin miettimään, että joskohan varsinainen NDGE:stä nauttiminen jää perjantaille. Tämä kevät on osoittanut hyvin, että kaikelle elämälle vihamielistä paikkaa löytyy myös ohuen sinisen viivan alapuolelta. Onneksi kävi kuitenkin toisin ja lauantaina satoi vain räntää, lunta ja rakeita. Edellisen lauseen lukee helposti ironiaksi, mutta tuo on totta. Vesisade on frisbeegolfin ja yleisen olemisen kannalta kaikkein ikävin mahdollinen vaihtoehto. Ellei oteta huomioon taivaalta putoavia haukia tai viimeisintä kuulemaani, lentäviä myyriä.

Minulla on ollut ilo ja kunnia osallistua kisaan joitakin kertoja. Kun ratoja mietin, sanoisin NDGE:n radan olleen viime vuonna paras, mutta tänä vuonna se oli vielä parempi. Vähän surin lammen äärelle päättyvän siivutusväylän poissaoloa, mutta sitä oli korvaamassa muuta mukavaa. Väykkähän puhuu kaikenlaisista siirtymäväylistä sun muista höpöhöpöistä, mutta radalla oli 20 täysveristä frisbeegolf-väylää.

Ensimmäinen kierros meni niin-näin kohtuullisesti huonon puttailun kera, mutta lähempi tarkastelu osoitti, että kilpaveljiin verrattuna se olikin aika huono tulos. No, en tuota kisaa ollut voittamaan tullut vaan tulin nautiskelemaan heittämisestä, hauskanpidosta ja siitä ainutlaatuisesta tunnelmasta. Oletteko muuten miettineet, että onko olemassa toista lajia, joka on niin hauskaa ja siinä tulee kiroiltua ja mutristeltua naamaa yhtä paljon? Avioliittoa ei lasketa urheilulajiksi tässä. Ensimmäisellä kierroksella ei ihmeemmin uusia tuttavuuksia tullut kun meitä oli kolme taliaivoa, yksi vaaleanpunainen virtahepo ja perjantain parigolfeista tuttu veijari. Tauon chili con carnen jälkeen toiselle kierrokselle uuden seurueen kanssa.

En jaksa eikä se ole oikeastaan mielekästäkään käydä kaikkia väyliä läpi, mutta toisen kierroksen ensimmäisen väylän käyn, koska tarvitsen terapiaa. Väylä 15 heitetään alamäkeen pienen lammikon yli korille, matkaa 80-90 metriä. Väylä toimi myös CTP-väylänä eli kyseessä ei ole mikään suuri aivopähkinä tai siivutus postiluukkuun. Väylän oikealla reunalla kulkeva tie oli ob-raja, mutta siihen en ollut kiinnittänyt huomiota. Siis sitä ennen kun heitin avauksen sieltä leveäksi. Eipä siinä sen kummempia, jatkot rajalta yhden lisähyvän kera. Mikäs siinä liipaistessa 20 metrinen fore suoraan lätäkköön, vasta 4 heittoa mennyt ja olin edennyt hyvät 40 metriä alamäkeen. Päästelin putteriantsalla pitkäksi korista ja puttasin takaisinpäin tietenkin ohi. Koska siinä kohtaa oli mennyt vasta 6 heittoa niin en selvästikään käynyt tarpeeksi lämpimänä vaan neppasin kaksimetrisen rautoihin. Onnistuin hommaamaan heti ensimmäiselle väylälle pentabogin. Jos siinä kohtaa olisi ollut valintana mennä joko huussiin tai eutanasiakioskiin niin en ole varma kumpaan tarpeitani olisin mennyt tekemään. Tuossa kohtaa oli hyvin vaikeaa nostaa katsetta maasta kun otsasta kumpuava useampimetrinen sojokki painoi päätä. Noh, päänsisäinen vipu meni hetkeksi asentoon ihmisky*** ja siitä osansa sai erityisesti itse herra lykkylaatikko, Züca Keskisormi. Pilke silmäkulmassa ja kieli vähän poskella kuitenkin ja vain siksi, että tiesin vastaanottajan ymmärtävän sen huumorilla. Lopulta vipu valahti asentoon väsynyt/höperö ja muu heittue joutui irvistelemään typerille jutuille eli ihan normaalitila. Kierros meni alun kohtuutonta vastoinkäymistä lukuun ottamatta ihan kivasti. 7 päälle eli muut väylät yhteensä 2 päälle. Jokunen ihan maukas birdiekin mahtui mukaan. Kotiin tuli lähdettyä rättiväsyneenä, mutta hymy kasvoilla.

NDGE on yksi kauden ehdottomia kohokohtia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 24.04.17 - klo:11:24
Oletteko muuten miettineet, että onko olemassa toista lajia, joka on niin hauskaa ja siinä tulee kiroiltua ja mutristeltua naamaa yhtä paljon? Avioliittoa ei lasketa urheilulajiksi tässä.

PAdam-tshhh! Loistoheitto. Pätee myös lapsiin.

NDGE on yksi kauden ehdottomia kohokohtia.

On! Vaikka se tapahtuu ennen toukokuuta ja varsinaisia fribakelejä. Mikä tekee siitä vielä ymmyrkäistyttävän faktan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 04.05.17 - klo:21:42
Talven aikana olen pallotellut mielessäni vähän tuota ilmoiluhommaa. Minulla on ollut tavallisesti mahdollisuus olla päivystämässä ilmoa niihin kisoihin joihin olen halunnut osallistua ja olen päässyt sisään nopean liipasinsormen ansiosta. Tarpeen niin vaatiessa minulta löytyisi ehkä tarpeeksi perslihaksia ja näpertelytaitoa tehdä botti, joka syöttäisi kisailmon samalla millisekunnilla kun ilmo aukeaa. Nuo molemmat ovat kuitenkin aika epämiellyttäviä asioita. Selaimen päivitysrämpyttäminen ja hiirellä oikeiden bulleroiden sohiminen sekuntipelinä on aika syvältä ja sen automatisoiminen on vielä enemmän, koska se on yksinkertaisesti epäreilua toisia kohtaan vaikka itse siinä olisinkin hyötyjä. Heitänpä ilmaan hassun ehdotuksen: Ilmoittautumiselle annetaan aikaa vaikkapa kaksi vuorokautta ja kaikki sinä aikana ilmoittautuneet olisivat mukana listalla. Kun ilmoittautuminen on ohi, valitaan listalta satunnaisesti niin monta nimeä kuin kisaan mahtuu. Tuo olisi tasapuolinen vaikkakin vähän erikoinen. Mielipiteitä? Tuohon kuuluisi tietysti muutaman yksityiskohdan ratkaiseminen kuten, että mikä (luotettu) taho suorittaa arvonnan ja miten jonokuri toimisi ulosjääneille ja ajastetuilla rating-rajoilla, yms., mutta periaatteen tasolla?

Tuosta ilmoilusta pääsee kätevästi aasinsiltaa huoleen, jonka ilmaisin tuossa hetki takaperin. Ei ole laisinkaan mahdotonta kuvitella kisaa, johon olisi yhtä aikaa ilmoittautumassa enemmän porukkaa kuin siihen mahtuu. Tuollainen kisa voisi olla vaikkapa kesäkisa Nummelanharjulla. Toistaiseksi aina on kisaan päässyt jos on ollut rämppäämässä selainta samalla sekunnilla ja ainakin jonon kärkeen jos ei kisaan itseensä. Mitäs sitten kun yrittää parhaansa ja löytää itsensä jonosta sijalta 73? Ei mitään toivoa päästä mukaan kisaan. Tuota ongelmaa ei poista ihan täysin perinteinen "pitäisi olla enemmän kisoja" kun jotkut radat ja alueet vaan vetävät enemmän mielenkiintoa puoleensa. Minä ehdotin yhtä tasapuolista ratkaisua tuohon ongelmaan ja olisi mukavaa kuulla jos muutkin ovat asiaa pohtineet. Jos mennään tilanteeseen, jossa ilmo ratkaistaan näppärimmillä sormilla ja nettiyhteyden viiveellä niin ei sekään ole oikein järkevää. Saati sitten se vaihtoehto, että aletaan kilpavarustelemaan automaattisia ilmoja. En muuten yllättyisi tippaakaan jos joillakin on jo sellaiset käytössä. Onko olemassa mitään muuta yksilölajia, jossa kisaajia olisi paljon enemmän kuin kisoihin mahtuu? Miten niissä asia on hoidettu?

Dumdidumdaa, amatööri-EO ja ilmorumba. Itsehän pääsin kun otin riskin ja päivitin sivun jo ennen ilmon varsinaista aukeamista, mutta nyt se tarve muunlaiselle ilmosysteemille realisoitui aika hyvin.

Ettei ihan torsoksi ja kaukaa viisaaksi henkseleiden rämpsyttelyksi menisi niin alkukautta on vaivannut aivan hillitön tasovaihtelu. Kaksissa peräkkäisissä viikkokisoissa toinen puoli rataa hyvin, toinen puoli katastrofaalisesti. Jos ne olisi edes ne samat puolikkaat niin olisi helpompi korjata vaan kun ei. Tali Open on jo ihan nurkan takana ja pientä tutinaa takapuolessa sen suhteen jos ei pysty rauhoittamaan yhtään tätä riehuntaa  :D

e: nostinpa tuon toisenkin lainauksen samaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JaskaT on 05.05.17 - klo:09:46
Mielenkiintoisia ajatuksia ilmoittautumisesta. Eihän tämä F5-rämpyttely ole optimaalisin, mutta onko se kuitenkin reilumpi kuin arvonta? Jollain kun voi käydä todella surkea tuuri, jolloin voisi missata montakin kisaa arpomisen vuoksi. Sitten jos siellä mukaan päässeiden joukossa olisi paljon kisajärjestäjän tuttuja tai järjestäjäseuran jäseniä, niin salaliittoteoriat olisi valmiit. Toisaalta arpominen saattaisi kannustaa nostamaan villien korttien määrää per kisa, mikä sekään ei kovin kiva ole (minulla on ennakkoluulo, että villit kortit menevät joko a) kavereille tai b) muuten tutuille nimille).

Toisaalta aina ei vain ole mahdollista olla kisakoneen ääressä kun ilmoittautuminen aukeaa. Sen vuoksi tuollainen parin päivän aikaikkuna olisi reilu.
Kysymys on hyvä mutta vaikea.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.05.17 - klo:12:54
Mielenkiintoisia ajatuksia ilmoittautumisesta. Eihän tämä F5-rämpyttely ole optimaalisin, mutta onko se kuitenkin reilumpi kuin arvonta? Jollain kun voi käydä todella surkea tuuri, jolloin voisi missata montakin kisaa arpomisen vuoksi. Sitten jos siellä mukaan päässeiden joukossa olisi paljon kisajärjestäjän tuttuja tai järjestäjäseuran jäseniä, niin salaliittoteoriat olisi valmiit. Toisaalta arpominen saattaisi kannustaa nostamaan villien korttien määrää per kisa, mikä sekään ei kovin kiva ole (minulla on ennakkoluulo, että villit kortit menevät joko a) kavereille tai b) muuten tutuille nimille).

Toisaalta aina ei vain ole mahdollista olla kisakoneen ääressä kun ilmoittautuminen aukeaa. Sen vuoksi tuollainen parin päivän aikaikkuna olisi reilu.
Kysymys on hyvä mutta vaikea.

Arvontahan olisi lähtökohtaisesti aina reilumpi, koska se on määritelmällisesti satunnainen kaikille. Ja pidemmällä ajalla huono tuuri tasoittuu. Tuossa sortuu kuitenkin herkästi virheajatukseen, että se olisi mukava kaikille. Olettaen, että satunnaisilmosta tulisi uusi standarditapa niin pakosti jakauman päihin tulisi henkilöitä, jotka pääsisivät maagisesti jokaiseen kisaan ja aivan yhtä maagisesti kaikista ulos pullahtavia. Jos vuoden aikana yrittää 20 kisaan ja pääsee mukaan yhteen niin ei se oikein tolkun hommaa ole. Tuo ajastettu satunnaisilmoittautuminen olisi kuitenkin paljon mielekkäämpää kun ei tarttisi olla rämpyttämässä nurin väsähtänyttä kisakonetta milloin mihinkin aikaan ja paikkaan.

Ehdin vähän pallottelemaan omien sivupersoonieni kanssa ajatusta satunnaisilmoittautumisen reiluuden varmistamisesta. Yksi tapa olisi asettaa pelaajille muuttuva kerroin, joka eläisi sen mukaan, että kuinka moneen kisaan on päässyt mukaan. Jos kaudella olisi kisannut tietyn määrän kisoja niin kerroin pienentäisi kysyisen henkilön todennäköisyyttä tulla valituksi seuraavassa arvonnassa. Tuo ratkaisisi yhden ongelman, mutta toisi mukanaan vähintään yhden ja vähintään yhtä ikävän ongelman. Tuolloin erittäin aktiivisten kisaajien kausi kuolisi pakolla loppukesään mennessä kun kerroin olisi niin surkeassa kunnossa. Noh, sitten pitäisi asettaa jokin kompensaatio eli jotenkin ottaa huomioon aktiivisuus ja... No niin, on selvää ettei järjestelmästä voisi tulla yksinkertainen. Vaatisi todennäköisesti aika pitkän istahtamisen alas, simulointeja ja testejä. Kauheasti vaivaakin :) Ja kyse on kuitenkin vain kisoihin ilmoittautumisesta missä yksinkertainen on lähes aina parempi kuin vaikeasti ymmärrettävä ja monimutkainen härdelli.

Amatööri-EO oli ehkäpä vain ääritapaus, mutta jos kisaajamäärät kasvavat edelleen rajusti niin jottain pitäs varmaan tehrä. Ois kivaa jos näistä keskusteltaisiin julkisesti enemmänkin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: takarivi on 05.05.17 - klo:13:19
Yksi tapa olisi asettaa pelaajille muuttuva kerroin, joka eläisi sen mukaan, että kuinka moneen kisaan on päässyt mukaan. .
Kertoimeen sitten vielä lisäkerroin jos on päässyt ja sittemmin perunut? Tai mitenkäs jos kisat olisivat tiedossa jo talvella ja saisi valita 10 kisaa niin että ykkösvalinnasta saisi lisäpisteitä, ja jos on valinnut kisan vasta kymmenenneksi niin mahdollisuudet heikkenisivät ..
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Hormoni on 05.05.17 - klo:13:34
Nää on pahoja kyllä, goodaamisesta sen enempää ymmärtämättä, ymmärrän sen kyllä vievän aikaa ja vaivaa. Ehkä silti nopeuskilpailun sijaan vaikka 5min ilmon aukeamisesta kaikki menisivät arvontapooliin, josta sitten rva fortuna poimisi onnekkaat kisaajat. Toki tässä tosiaan mahdollisuus siihen satunnaisheittelyyn, että kauden kymmenessä tupaten täynnä olevassa kisassa käy kylmät. Mutta silti pitäisin tätä reilumpana, kun rämpytyskisaa. Osa on ilmon auetessa töissä / työmatkalla / kännykkänetti tökkii tms.

Ideaalitilanne toki olisi, että (laadukkaita, eli haluttavia, kuten EO Amat) kisoja järjestettäisiin tarpeeksi. Tämä toki taitaa olla jo vaikeampi, kun kisakoneen muuntaminen lottomasinaaksi. Nokian Beasteja ei joka pitäjässä ole, eikä varmasti tulekaan.

Tuo esimerkkikisa on kyllä järjestäjäseuralle aikamoinen rahapajatso, siis jos tuottoja ei viedä pro-viikonlopun palkintokassaan. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 05.05.17 - klo:20:31
Kisakonehan tukee arvontaa kisaan pääsemiseksi, mutta se ei ole ilman erikoislupaa pdgan sallima tapa ottaa jengiä kisaan.

Kisakonetta rämpytti 400+ ilmoamaan halajanutta joka ylitti edellisvuoden isoimman kevätkisankin, (250), jonka kisakone kesti hyvin. Kieltömättä EOA suosio yllätti minut housut nilkoissa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 05.05.17 - klo:21:48
Lisäisikö se tyytyväisiä pelaajia jos kisaan pääsisi arvonnalla?
Todennäköisesti meillä olisi tyytymättömiä pelaajia siinäkin tapauksessa kun pelaaja oli ilmoittautunut nopeasti, mutta joku ajeli arvalla ohi.

Niin kauan kuin pelaajia jää kisojen ulkopuolle on mahdollisuus pahoittaa mielensä. Yleensähän jokainen katsoo näitä juttuja vain omasta näkökulmasta ja vielä kuvittelee että muut ajattelevat samalla tavalla.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Arpasusi on 05.05.17 - klo:22:48
Siitä lähtien kun kisauraa starttailin viime vuonna, olen tämän ilmottautumiskysymyksen äärellä viettänyt muutamia tuumailuhetkiä.
Ensimmäisenä pilkahti mieleen myös tämä arpakortti, jota on esitetty täällä useampaan otteeseen, mutta vasta viimeaikainen Keski-Euroopan mäkiviikko ja tämä EAO siivitti tuumimaan, että olisiko ns. lucky loser - konseptissa mitään itua?

Sanotaan nyt että luokkaan otetaan 60 kisaajaa. Ilmottautumisjärjestyksessä kisaan päästettäisiin sopiva prosentuaalinen määrä kisaajia mukaan. Heitetään vaikka tässä tapauksessa 50 kisaajaa (matemaatikot laskekoon prosenttinsa). 10 paikkaa jätettäisiin arvottavaksi kunnes esim. ilmottautumisaika menee umpeen. Nämä onnekkaat kymmenen sitten valittaisiin jonosta arvalla. Näin sille jonossa hyvin pitkällä olevalle henkilölle annettaisiin pienen pieni mahdollisuus päästä kisaan mukaan, koska tämäkin tapaus nyt oli vain joutunut juuri vastaamaan työpuheluun kesken f5-session.

Parantaisiko tämä tapa koko ilmottautumisjärjestelmää? Tuskin, mutta ihan mukava twisti siitä saataisiin. Lisäksi kisajärjestäjät ja miksei liittokin saisi paremmin tietoonsa mikä tiettyjen kisojen todellinen vetovoima on. Nythän moni mattimyöhänen todennäköisesti jättää jonohakemuksensa laittamatta, koska jono on vaan liian pitkä.

Kyseinen metodi ei myöskään vähennä kisakoneen kuormaa ilmottautumishetkellä, lisäksi aiheuttaisi koodajaalle muutaman harmaan hiuksen ja PDGA:n näkökulma on varmaan mikä on. Toisaalta nykyinen metodi antaa tiettyä etua näistä ATK-asioista ymmärtäville kisaajille. Ei It-tietämys takaa paikkaa kisassa, mutta antaa tietyn etulyöntiaseman muihin verrattuna. Ehkäpä joku vielä sen mainitun ilmobotin vielä rakentaa.

Huomasin juuri että ideoin ja tyrmäsin oman idean samalta istumalta, mutta mikäs tässä tuumiessa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.05.17 - klo:14:10
Lisäisikö se tyytyväisiä pelaajia jos kisaan pääsisi arvonnalla?
Todennäköisesti meillä olisi tyytymättömiä pelaajia siinäkin tapauksessa kun pelaaja oli ilmoittautunut nopeasti, mutta joku ajeli arvalla ohi.

Niin kauan kuin pelaajia jää kisojen ulkopuolle on mahdollisuus pahoittaa mielensä. Yleensähän jokainen katsoo näitä juttuja vain omasta näkökulmasta ja vielä kuvittelee että muut ajattelevat samalla tavalla.

Tyytymättömiähän on tietty aina silloin kun tulijoita on enemmän kuin mitä otetaan. Uskaltaisin väittää, että mikäli kaikille tarjotaan yhtäläinen mahdollisuus onnistua ilmoittautumisessa niin tyytymättömyys on vähäisempää. Nykyisiä F5-ralleja tuskin voi pitää yhtä reiluina kaikille.

PDGA:lla ei liene nokankoputtamista vähän luovempiin ilmoittautumisjärjestelyihin? Jos kerran on yhtäältä mahdollista pitää kutsukisoja kunhan sen tekee oikein ja toisaalta on mahdollista jakaa villejä kortteja niin kai siihen väliin mahtuu kaikenlaista muutakin. Jos ei muuta niin kaikki paikat jaetaan villeillä korteilla järjestäjän mielen mukaan?-)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 06.05.17 - klo:19:18
Sekään ei ole sallittua. 8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 07.05.17 - klo:08:15
Eikö F5-ralli ole reilu kaikille? Kaikilla on sama mahdollisuus näpyttää ja vaikuttaa ikäänkuin arvonnalta kuka pääsee sisään?
 
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 07.05.17 - klo:14:52
Ehkäpä on helpompaa käsitellä nykyistä ilmoittautumisjärjestelyä sen kautta mitä se on kuin mitä se ei ole. Se lienee kiistatonta, että tilanteissa, joissa kisaan haluajia on vähemmän kuin mahtuu, homma toimii ihan ok. Kun haluajia on enemmän kuin mahtuu, ongelmia alkaa tietenkin syntyä. Kuten jo aiemmassa viestissä nimesin EAO:n ääritapaukseksi, se on kuitenkin hyvä esimerkki siitä ilmorumba voi pahimmillaan olla. Samankaltaisia tilanteita on ihan hyvä puida läpi tulevan varalta. Mietitään tässä postauksessa sellaista kisailmoa, jossa käytetään nykyjärjestelyä ja sovitaan, että kisa menee täyteen viidessä sekunnissa. Tämä ei ole liioittelua, koska näin on jo käynyt. (okei, jos ollaan tarkkoja, en pysty sanomaan varmuudella täyttyikö EAO viidessä sekunnissa kisakoneen jumimisen takia, mutta mikäli se olisi toiminut viiveittä, kisa olisi takuulla täyttynyt siinä ajassa)

Keskustelun kannalta on myös ihan järkevää tehdä selvä ero ilmoittautumistavan ja kisakoneen välillä, vaikkakin ne ovat tosielämässä tällä hetkellä vahvasti toisiinsa kytkeytyneitä. Oletettuina voitaneen pitää myös sitä, että olipa ilmoittautumismalli mikä tahansa, ainoa mielekäs mahdollisuus sille on olla sähköinen eli netissä. Palaan tähän myöhemmin, mutta seuraavassa mietin ilmoittautumista täysin riippumatta kisakoneesta. Nykyiseen nopeuskilpailumalliin on välttämättä sisäänkirjoitettuna seuraavia asioita:

Aikasidonnaisuus. Kisaan haluavan pelaajan on varattava aikaa päivästä ilmoittautumista varten ja se aika on milloin mikäkin, riippuen sitä mihin TD sen sattuu asettamaan. Ikävin vaihtoehto tässä on luultavasti sellainen aika, jolloin suurin osa ihmisistä on töissä eli arkena 8-16. Riippuen työn luonteesta ja nimenomaisen päivän tapahtumista, pelaajilla joko on tai ei ole mahdollisuutta edes osallistua ilmorumbaan.

Paikkasidonnaisuus. Viiden sekunnin ilmoittautumisikkuna tarkoittaa sitä, että jos kisaan halajaa niin ei ole mahdollisuutta katsella näytöllä pyörivää rantapalloa tai latauskiekkoa sen aikaa. Eli yhteyden on toimittava nopeasti. Toisin sanoen on oltava nopean internetyhteyden äärellä. Tuo tarkoittaa joko sisätiloissa ja varsinaisella tietokoneella tai kännykässä kiinni vinhassa WLANissa. Olkoonkin, että Suomessa on kännykkäverkkoa vedelty pitkin maita ja mantuja, mutta varmatoimisuus ja nopeus eivät ole todellakaan riittäviä valtakunnan kaikissa kolkissa. Jos sattuu vaikkapa mökkeilemään saaristossa niin ihan turha toivo.

Kun ilmoittautuminen tapahtuu nopeuskilpailuna netissä, kaikilla ei voi olla mitenkään sama mahdollisuus onnistua. Tietoteknisellä osaamisella pystyy hankkimaan etumatkaa, kuten myös nopealla aateekoolla. Veikkaanpa, että jos sopivasti syrjäseudulla majailee niin palveluntarjoajat eivät pysty edes lupaamaan samanlaista palvelunlaatua kuin kaupunkilaisille. Pelkästään nuo seikat tekevät todella tiukasta ilmoittautumiskisasta epäreilun toisille.

Kisakoneen kautta päästään kuitenkin siihen, että tuo edellä oleva kuvaa tilannetta ennen kuin on edes päästy kilpailemaan siitä, että kuka pääsee mukaan kisaan ja kuka ei. Kuten Ari kysyi: "Eikö F5-ralli ole reilu kaikille? Kaikilla on sama mahdollisuus näpyttää ja vaikuttaa ikäänkuin arvonnalta kuka pääsee sisään?" Asia on periaattessa tosiaankin niin, että sisäänpääsevien henkilöiden joukolle asia näyttäytyy satunnaisena. Siis niiden, jotka ovat onnistuneet painamaan Ilmoittaudu-namiskaa muutaman sekunnin aikaikkunan sisään. Tarkkaan ottaen sekään ei ole satunnaista (~reilua) vaan määräytyy puhtaasti tiedonsiirron ja ilmoserverin palvelupriorisoinnin mukaan. Ne vaan eivät ole kaikki kenenkään tiedossa niin siksi asia näyttää satunnaiselta. Tässä rallissa on kaksi eri osaa. Jälkimmäinen osa on se mitä tapahtuu sen jälkeen kun käyttäjä on klikannut Ilmoittaututumista ja edeltävä on se, että miten siihen hetkeen on päästy. Edeltävä ei ole tasapuolinen kaikille, joten samalla koko järjestelykään ei ole. Toivottavasti tämä vastaa kysymykseen siitä, että onko nykyjärjestely reilu kaikille.

...laitetaanpa tämä omaksi kappaleekseen kun on hieman eri asiaa ja eri sävyä...
Ottamatta siihen kantaa, onko se reilua vai epäreilua, voi myös miettiä noita aika- ja paikkasidonnaisuuksia sellaisinaan. Ei ole mitään vaikeutta kuvitella tilannetta, jossa ilmon missaa koska esimies marssii työhuoneeseen väärällä hetkellä, oma lapsi kompastuu väärään aikaan ja vaatii huomiota, läppärin kiintolevy menee virransäästötilaan ja aiheuttaa muutaman sekunnin jumituksen, iskee armoton kakkihätä, joku soittaa kännykkään, jne. Yritän useimmiten kirjoitella näitä juttuja nätisti, mutta jo pelkkä mahdollisuus tuollaisen tapahtumiseen on minusta mitä karseinta paskaa. Himokisaajille yhden kisan missaaminen ei ole välttämättä niin iso juttu, mutta jos tarkoituksena ja mahdollisuutena on käydä vaikka 2-3 kisaa kesässä niin ei siinä ole mitään järkeä, että "oho, kävipäs peikkomainen flaksi, nooh, jos sitten ens vuonna". Siltä varalta, että joku päättää vetää pillillä hernekeittoa hengityselimiin niin tämä kritiikki ei siis ole kohdistettu liittoon tai kisakoneeseen vaan ilmoittautumismalliin. Se, että jokin on tällä hetkellä olemassa oleva käytäntö, ei tarvitse tarkoittaa sitä, etteikö paremmasta voisi haaveilla, siitä keskustella ja ideoida yhdessä sitä. Voin omalta kohdaltani sanoa, että minua kiinnostaa noin ei tipan tippaa laittaa kännykkään herätyksiä ja muistutuksia siitä, että pitää olla tietokoneen ääressä aikaan xx:yy päivänä aa.bb.cccc, koska se on idioottimaista. Vastaus tähän ei ole "no mikä sitten olis parempi muka?" vaan "hmm, tässähän olis mietinnän paikka".

Populistit ovat usein kovia haukkumaan muuta ja käyttämään voimasanoja, mutta eivät kuitenkaan osaa sitten sanoa kuinka asiaa voisi kehittää. Tämän viestin paasauksesta voi kuitenkin poimia joitakin juttuja, miten asian minusta pitäisi olla.

1) Ilmoittautumiseen annetaan sen verran aikaa, ettei yksittäinen typerä sattuma estä mahdollisuutta kokonaan eikä ilmohetkeä tarvitse vahdata kuin hullu puuroa
2) Ilmoittautumisen kaikki osat ovat objektiivisilla mittareilla tasapuolisia kaikille niille pelaajille, joiden TD:n mukaan on mahdollisuus päästä kisaamaan
3) Kaikille ilmoittautujille on päivänselvää millä kriteereillä kisaan pääsee mukaan ja millä jää rannalle

Nykyään täyttyy vain yksi. Noiden päälle pystyy jo ideoimaan jotakin, kuten muutamat mainiot ihmiset ovat aiemmissa viesteissä tehneetkin. Tiedä mitä siitä vielä seuraa. Tiedä vaikka jonain päivänä ei tarvitsisi stressata itseään jonkin niin yksinkertaisen asian kanssa kuin kisaan ilmoittautumisen. Ja jos joku jossain keksii nykyistä paremman järjestelyn niin on se nyt ihme jos sitä ei voi tunkea PDGA:n kurkusta alas.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 07.05.17 - klo:20:08
Osittainen vastaus saattaisi olla luokkakohtaisten paikkojen lisäys varsinkin niillä paikkakunnilla missä kisat tuntuvat tulevan täyteen alta planckin ajan. Toisin sanoen vähemmän luokkia, jolloin useammalla kulloinkin pelattavan luokan kisaajalla on mahdollisuus osallistua.

Varsinkin kun olettaisin että kisaa voinee laajentaa myöhemmin (vai estääkö jokin sääntö?) uusilla luokilla. Uskoisin että esim. järkevänhintainen kisa pääkaupunkiseudulla järkevään ajankohtaan  saattaisi pamahtaa täyteen pelkällä AM3-luokalla. Sitten jos ei täyttyisi, niin vaikkapa AM1 mukaan. Tuntuu aika epätoivoiselta lähteä ilmokisaan, jos alta sata kisapaikkaa jaetaan vaikkapa vain neljälle-viidelle luokalle.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.05.17 - klo:13:56
Pohdiskelinpa hiljaa mielessäni jonkinlaista hybridisysteemiä, jossa olisi elementtejä eri ehdotuksista kokonaisuuden menemättä liian monimutkaiseksi. Tuo ajatus jäi vielä vähän kesken kun huomasin, että päässen maksamaan oppirahoja vielä tälläkin iällä. Olen ilmoittautunut Keravan amatourikisaan ja maksanut sen joskus muinoin. Kisakoneen Aikataulu-sivulla lienee ollut tieto kisan kaksilohkoisuudesta ja aloitusajoista, mutta syitä sen enempää erittelemättä, minun tajuntaani nuo upposivat vasta nyt. Ensimmäisen lohkon ilmoittautuminen loppuu 7:20 josta backtrackäten 50 minuuttia varoaikoineen ajamiseen -> 6:30 ja aamupalaan, kahvitteluun, pukemiseen varoaikoineen 1h -> 5:30. 5:30 sillä oletuksella etten lämmittele laisinkaan. Kisan aikataulussa lukee ensimmäisen lohkon kohdalla MA1 Top, joten kaiketi siihen kuulun. Aika paljon harmittaa etten huomannut tuota aiemmin, mieluiten jo ennen koko ilmoittautumista. Selvää on etten tuohon aikaan heräämällä voi pelata normaalisti.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.05.17 - klo:13:45
Jaa-a, itselleni vastenmielisin pelaamani kisa takanapäin, tapahtumapaikkana DGStore.fi Tour - Kerava (https://kisakone.frisbeegolfliitto.fi/kilpailu/684). Onhan kisoja mennyt hyvin, huonosti ja todella huonosti ja fiilikset kisan jälkeen ovat olleet milloin mitäkin. Sitä on käynyt harvemmin, että kisaaminen itsessään olisi ollut ikävää. Edellisessä viestissä arvelin sitä, että jos herään järjettömään aikaan niin en pysty antamaan täyttä panosta ja onko mitään mieltä osallistua. Mietin vielä kisa-aamuun asti, että pitäisikö olla menemättä kisaan ja unohtaa 20 euron kisamaksu. Jättäytymällä pois olisin aiheuttanut myös pientä mielipahaa yhdelle kyytiläiselle.

Päätin kuitenkin lähteä yrittämään kun olin nukkunut peräti lähes viitisen tuntia eikä viikonlopulle luonnollisestikaan ollut muita suunnitelmia. Ensimmäinen kierros meni kuin sumussa ja toisella kierroksella olin jo niin väsynyt, että hihittelin järjettömille jutuille ja kertoilin niitä itsekin. Onneksi peliseura oli molemmilla kierroksilla oikein mukavaa. Kierrokset eivät todellakaan menneet hyvin, mutta en niillä ihan mahdotonta lovea elämää tärkeämpään rating-numeroon kaivanut. Sunnuntain porrastetussa lähdössä alkuajaksi tuli 9:00. Tuollekin kierrokselle lähtemistä pohdin oikein urakalla, koska olin pelannut kisaa jo kaksi kierrosta motivaatiolla "pakkohan se kun tästä on maksanut". Samalla aivoverenkiertohäiriöstä johtuneella ajatuksella lähdin lopulta kolmannellekin kierrokselle. Silkkaa kuraahan se oli ja olin ihan takuulla todella huonoa peliseuraa kun hammasta purren tamppasin metsiä läpi eikä keskenkään lopettaa voi ilman uskottavaa valhetta. Homman kruunasi viimeiselle väylällä triplaputtaus kolmesta metristä siten, että en ollut yhdenkään putin jälkeen kauempana korista. Olen päättänyt jo aikoja sitten, että näihin yösuunnistuskisoihin en enää ikinä lähde. Jos kuitenkin sattuu vielä vastaavanlainen vahinkoilmoittautuminen niin jätän lähtemättä kisamaksusta riippumatta. Noin on ihan taatusti paras itseni, ratingin suojelun ja kanssapelaajien kannalta. Särähtikö ratingin suojelu silmään? Niin pitkään kuin tuota järjestelmää ja kiveen hakattuja ilmorajoja käytetään niin en näe muuta vaihtoehtoa. Näin jälkiviisaana on helppo sanoa, että olisin viettänyt viikonlopun paremmin vaikka hankaussähköä tuottaen. Tehdään nyt selväksi, että kisa itsessään ei ollut objektiivisesti erityisen vastenmielinen vaan subjektiivisesti itselleni.

Keinukallion pelaajalle näkyvät kisajärjestelyt toimivat mukavasti ja niistä minulla ei ole pahaa sanottavaa vaan paremminkin peukku ylös. Kiinnitän kuitenkin huomiota kahteen asiaan:

1) Jos kisainfossa sanotaan "Osallistujat saavat 15 euron arvoisen pelaajapaketin" niin olisi mukavaa tietää vähän tarkemmin mitä paketti sisältää ja mitä omalla rahalla on ostamassa samalla kun kisaan osallistuu. Ainakin tässä kisassa se oli kiekkokaupan mainosputteri. Olen kirjoittanut aiheesta jo aiemmin jotain (Vastaus #422 (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,4320.420.html)). Pelaajapaketin sisällöstä voi kukin olla omaa mieltään, mutta mahdollisuus mielipiteen muodostamiselle olisi hyvä olla säkissa piilevän sian sijaan.

2) Jos kisan tiedoissa lukee "Lohko Forest (ryhmät 1-18) - MA1 Top" niin ainakin minä ymmärrän sen tarkoittavan 72 pelaajaa rating-järjestyksessä isosta pienempään ja ilmoittautuminen viimeistään 7:20. Kun kierroksen heittuejakoa katsoi niin tuoltahan se näyttikin. Jostakin syystä toisessa lohkossa (ilmoittautuminen viimeistään 10:30) kuitenkin pelasi pelaaja, joka ratinginsa puolesta olisi kuulunut ihan selkeästi noihin aamuyölohkon 72 pelaajaan. Kysyin toimitsijoilta asiasta ja vastaus oli, että ei mitään aavistusta ja olisiko hän halunnut vaihtaa. Jaa, että vaihtaminen lohkosta toiseen vastoin tiedotettua on ok? Yleisesti ottaen tiedotetun ja todellisuuden eroaminen on paheksuttavaa, mutta minun omassa henkilökohtaisessa tapauksessani ihan perseestä. Olisin aika paljon mieluummin herännyt yhdeksältä kuin keskellä yötä jos kerran vaihtaa saa miten huvittaa.

e: Paljon virheenkorjausta, väsyttää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JaskaT on 15.05.17 - klo:11:02
Mukavan rehellistä tekstiä, kuten tapana on.
Itsekin olen oppinut, että kisakonetta ja kisainfoja saa lukea silmä tarkkana ja tiheään. Pelaajapaketista olen samaa mieltä, että sika säkissä ei lisää kiinnostusta kisaan, mutta toisaalta, jos kisamaksuvaihtoehto on 15 euroa ilman pelaajapakettia tai 20 euroa mysteeri-pelaajapaketin kanssa, niin ei tuo vitosen lisä tunnu niin pahalta. Ymmärrän tietysti senkin, että jos kisaa paljon, niin vitosen lisä joka kisaan tarpeettomasta sälästä alkaa äkkiä tuntua. Kannatan siis avoimuutta tähän.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.05.17 - klo:12:25
Tässä on selvästi käymässä niin, että joko minä tai blogi on päässyt tiettyyn ikään asti. Siihen ikään, jossa muistellaan menneitä ja kertaillaan niitä uusien juttujen sijaan. Itse asiassa kävi jopa niin, että luulin kirjoittaneeni eräästä aiheesta ja nyt kun lähdin etsimään omaa viestiä niin en sitä löytänytkään. Vanhuus ja blogin sivumäärät eivät tule yksin.

Puhisin tuossa pari viestiä takaperin ajatuksesta hybridi-ilmosysteemistä. Viimeksi jätin homman vain vihjaamiseen siitä. Tuollainen vihjaaminen, joka on sosiaalisessa mediassa monella tapana, on muuten erittäin ärsyttävää. Vihjataanpa nyt vähän selvemmin.

Oletetaan kisa, jossa pelataan vain yhtä luokkaa ja radalle mahtuu 72 pelaajaa. Ilmoittautuminen aukeaa johonkin tiettyyn aikaan kuten nykyäänkin, mutta menee kiinni vaikkapa vuorokauden päästä. Kun järjestelmään alkaa sataa nimiä sisään, niitä lajitellaan seuraaviin karsinoihin:

1) Kolmasosa ilmoittautujista eli maksimissaan 24 pelaajaa järjestetään kylmästi ratingin mukaan ja lyödään mukaan kisaan niin pitkään, että kiintiö täyttyy.
2) Kun 1) on täynnä, täytetään seuraavat 24 paikkaa ilmoittautumisajankohdan mukaan ja kuten edellä niin pitkään, että kiintiö täyttyy.
3) Jos 1) ja 2) on jo käytetty, loput nimet laitetaan yhteiseen klimppiin, jolle arvotaan järjestys ilmoittautumisajan loputtua. Tuosta järjestyksestä 24 nostetaan kisaan ja loput laitetaan jonoon, joka toimii kuten tälläkin hetkellä.

Tuollainen järjestely ei ole tietoteknisessä mielessä erityisen monimutkainen enkä usko, että se on täysin mahdoton käsittää ihmisellekään. Erityisesti jos sen toiminnan selittää vähän selkokielisemmin kuin minä edellä.

Yllä oleva tapa poistaisi tarpeen käyttää erillisiä rating-rajoja ilmoittautumisessa, toisaalta antaisi jonkinlaisen mahdollisuuden motivoituneelle klikkaushirviölle ja ei olisi täysin toivoton niillekään, joilla ei ole mahdollisuutta mennä kyykkyyn ja ylös tietyllä kellonlyömällä. Tuo kolmannes/kolmannes/kolmannes-jako voisi olla joissakin rajoissa myös elastinen mikäli halutaan saada aikaan sama vaikutus kuin rating-rajalla. Esimerkiksi 50-25-25 takaisi, että ainakin puolet pelaajista on ”kovatasoisia”. Toki myös toiseen suuntaan 20-40-40 antaa enemmän mahdollisuuksia uusille pelaajille päästä mukaan.

Tuollaisessa järjestelyssä olisi tietenkin myös joitakin heikkouksia. Uskoisin, että nykyiset säännöt eivät salli ilmoittautumista noin eli erityislupa tarvittaisiin. Itselleni tuo on vaikea nähdä kuitenkaan show-stopperina. Esimerkissä käytin vain yhtä luokkaa. Jos luokkia halutaan useita (mitä itse en näe kovin hyvänä ajatuksena mikäli kysyntää on reilusti enemmän kuin tarjontaa) niin noista karsinoista tulee välttämättä todella pieniä ja järjestely muuttuu monimutkaisemmaksi hahmottaa. Lisäksi tällä hetkellä käytetty tekninen järjestelmä ei tukene tuollaista vaan se pitäisi erikseen toteuttaa.

Yhdistelin tuossa aiempien kirjoittajien ajatuksia ja tuo on tietenkin vain yksi mahdollinen yritelmä vaihtoehtoiselle tavalle ilmoittautua. Miten sitä pitäisi muuttaaa, että se olisi parempi? Mitä muita heikkouksia siinä on kuin nuo mitä itse omalle ajatukselle sokeana keksin?

e: Kuten lähes aina, tallentamisen jälkeen tulee lisää ajatuksia mieleen. Kyseinen järjestely ei ole välttämättä mielekäs sellaisissa kisoissa, joiden ei oleta tulevan täyteen vaan tuottaa suotta monimutkaisuutta ilmokuvioon. En tainnut myöskään painottaa tarpeeksi lujasti sitä, että tuo ei siis olisi nykyistä korvaava vaan vaihtoehtoinen tapa. Pieni heikkous verrattuna nykyiseen on myös siinä, että varmuus kisaan pääsemisestä tulisi vasta siinä vaiheessa kun ilmoittautuminen suljetaan, mutta jos auki-kiinni-aika pysyy maltillisena niin se ei ole välttämättä ongelma.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TaneT on 18.05.17 - klo:12:44
Vielä yksinkertaisempi tapa olisi pyrkiä hinnoittelemaan kisat siten, että ne tulevat juuri ja juuri täyteen. Kisamaksut ovat kuitenkin vain pieni osa koko kilpailukauden budjetista, joten niissä on helpostikin nostamisen varaa. Toisaalta olisiko tämä amatööri EO tullut hitaammin täyteen jos hinta olisi ollut 100€? (Oliko se nyt 50€?). Vaikka kisamaksuihin menisi tonni kaudessa, niin haittaako se jos autolla tulee ajettua 5000-10000km, ulkona syömiset 10-15€ per kisa, kiekkoja katoaa ja kuluu 100-200€ edestä, kenkiä menee parit kolmet ja joskus joutuu jopa vaatteita ostamaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.05.17 - klo:12:54
Vielä yksinkertaisempi tapa olisi pyrkiä hinnoittelemaan kisat siten, että ne tulevat juuri ja juuri täyteen. Kisamaksut ovat kuitenkin vain pieni osa koko kilpailukauden budjetista, joten niissä on helpostikin nostamisen varaa. Toisaalta olisiko tämä amatööri EO tullut hitaammin täyteen jos hinta olisi ollut 100€? (Oliko se nyt 50€?). Vaikka kisamaksuihin menisi tonni kaudessa, niin haittaako se jos autolla tulee ajettua 5000-10000km, ulkona syömiset 10-15€ per kisa, kiekkoja katoaa ja kuluu 100-200€ edestä, kenkiä menee parit kolmet ja joskus joutuu jopa vaatteita ostamaan.

Pelaajien rajaaminen maksuvalmiuden mukaan toiminee parhaiten ihan tason yläpäässä, jossa ainakin osalla pelaajista on sponsorit (ja palkinnot ovat rahaa, jota voi käyttää osallistumismaksuihin). Alemmilla tasoilla ei liene tarkoituksenmukaista kasvattaa kisakassaa hulvattoman suureksi, erityisesti kun siitä ei jaeta palkintojakaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.05.17 - klo:19:11
Tali Open on aivan ovella. Minulla on aika kova track record tästä nimenomaisesta kisasta kotiradallani. Olen nimittäin osoittanut aivan erityistä taantumista kisasta toiseen ja onnistuneita kierroksia ei juurikaan ole. En minä koskaan ole olllutkaan profeetta omilla maillani (tai Helsingin kaupungin jätemailla), mutta jonkinlainen velvollisuus suoriutua edes kohtuullisesti tykyttää takaraivossa. Ajattelin ensin, että menen kisaan ihan täysin fiilistellen ja ilman minkäänlaisia suunnitelmia, koska edellisinä vuosina huolellinen suunnittelu ja tavoitteenasetanta ovat tuottaneet vaan suorastaan surullisia tuloksia. Huomasin eilen treenatessani kuitenkin asian, jolle olisi hyvä tehdä jotain. Rata on niin tavattoman tuttu peruskierroksilta ja viikkokisoista, että menen turhan herkästi hälläväliä-moodiin ja yritän jotain hauskaa järkevän sijaan. Vaikka tiedän heittovalinnat vaikka unissani niin rakennan silti pelikirjan, jonka tarkoituksena on pelkästään estää minua toteuttamasta itseäni liikaa :)

#1 Avaus ei saa feidata vasemmalle ja ulos, parempi olla vaikka oikealla puissa. Tuulesta ja fiiliksestä riippuen Buzzz/Kaxe/Thunderbird suoraan ja keskelle matalana heittona, joka laskeutuu laakana, jatkot Buzzz tai Teerex-fore paikasta riippuen. Kolmosta ei ole mielekästä hakea ja nelosen saa sillä, että ei heitä ob:iin.

#2 Normaalisti kori on suoraan portin jälkeisellä aukealla, nyt se on vasemmalla ja pitkällä. Koska olen tottunut pelaamaan normipaikkaan ja se sattuu olemaan myös tämän variantin sweetspot, ei kannata muuttaa mihinkään suorasta Buzzz-heitosta. Jatkoheittona matala fore leveäreunaisella.

#3 Murheenkryyni, jossa kuumottaa niin puut kuin oobeekin. Joko Buzzz OS tai Teerex, tuulesta ja fiiliksestä riippuen. Tarkoituksena on olla flipauttamatta ja feidit aina vasemmalle ja vaikka puihinkin.

#4 Thunderbird/Kaxe vasemmasta rööristä niin pitkälle kuin se rennosti menee. Koska väylä on pajatso, jatkot sieltä minne kiekko sattuu päätymään. Todennäköisesti jossain välissä heitetään isoa hysseä puuston yli ja ympäri koria kohti. Yrityksenä olla ottamatta liikaa osumaa.

#5 Fore Teerexillä ja putti tai neppi.

#6 Löpsö semimellakkaupsi Firebirdillä toiseksi vasemmanpuolimmaisimpaan reikään. Normaaliheitto on putteribäkkäri, mutta jos sillä sattuu osumaan alun puihin niin bogi on melko varma -> mieluummin enemmän metrejä vaikka rumasti.

#7 Tämän väylän avauksessa on kaksi tärkeää asiaa: heiton pitää osua puiden väliin ja feidata laiskasti vasemmalle. Vähennän tärkeitä asioita heittämällä nopeaa ja vakaata, jolloin kaikki puiden väliin menevät heitot feidaavat ja skippaavat vasemmalle. Ei tarvitse välittää tuulestakaan. Jatkot mennään forella midaribäkkärillä kippoa kohti tai upsilla jos oikein nahkeaan paikkaan päätyy. Foret eivät ole toimineet kahteen päivään joten bäksbäks.

#8 Tämän väylän tuloskeskiarvo menee pitkälle yli parin yhteistuloksissa eli kolmonen on käytännössä pörö. Avauksena matala flätti heitto Teerexillä tai jos sattuu oikein tyyntä niin Buzzzilla pystyyn nousevaa hysseä.

#9 Bossilla luja matala, joka antsaa sen verran, että vasemman puolen puut ohitetaan eikä skippi ole aivan levoton.

#10 Kaxe pilliin ja putterilla jatkoja kun ei se kuitenkaan perille mene.

#11 Putterilla laiska heitto mieluummin vaikka vähän lyhyenä.

#12 Thunderbird, Teerex tai Wraith tuulen mukaan niin lujaa kädestä, että flippi hoitaa sen oikealle. Seiftaileva ja hiljainen heitto kostautuu tällä väylällä liikaa. Kolmosta haetaan.

#13 Wraith pyhällä vihalla kädestä niin, että late turn mäen yläpäässä. Jatkot Teerex/Xcalibur-nepillä korille.

#14 Tuulesta riippuen Firebird lujalla flättiheitolla suoraan korikummulle tai seiftaillen Buzzz OS lyhyenä ja neppi korille.

#15 Boss pienessä hyssekulmassa puiden välistä oikealta, kiekko hoitaa loput. Tämäkään ei ole mikään pirkkomaatti joten kolmonen on hyvä tulos.

#16 Wraith vasemmalta flippiin, tavoitteena päästä tarpeeksi lähelle koria, että voi nepata alle ja nostaa kolmosen.

#17 Tuulesta riippuen Boss/Ape isolla voimalla oikean puolen aukkoon, tarkoitus feidata puttausneppietäisyydelle ja nostaa kolmonen korttiin. Kakkosen hakeminen on huono ajatus.

#18 Olen vuorotellut draiveriforen ja midaribäkkärin välillä tällä väylällä. Nyt kuitenkin Boss-fore, koska bäkkärillä on isompi riski pompahtaa puusta vasemman reunan ob:iin. Oikean reunan oobee ei tule peliin muuten kuin rähmimällä jotenkin todella isosti.

#19 Mellakkaupsi Firebirdillä pompaten vasemmasta reunasta koria kohti. Putteribäkkäri antsaa herkästi liikaa oikealle ja vaarana jälleen ob, joten varmempi heitto parempi heitto.

#20 Matala flippaava heitto tuulesta riippuen Boss/Dessu/Wraith. Jos jää sisälle niin jatkoheitto on aina puskan tuolla puolen. Jos epävarma olo niin neppaus mantereen kärkeen, jos fiilikset niin sitten suoraan saareen Buzzz Os/Teerex.

#21 Peukku-upsi Firebirdillä keskelle pisaraa. Voi jättää vaikka vähän lyhyeksikin ja pelata varman kolmosen, erityisesti jos sattuu ikäviä tuulia. Korin ympäristö on kova ja höylätty niin lyhyeksi, että foret skippailevat liian todennäköisesti ulos.

Tavoitteita väylä- tai kierrostuloksille ei ole, tarkoitus on mennä naatiskelemaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.05.17 - klo:17:54
Silleensä. Kierros meni ihan mukavasti ensimmäiseen heittoon asti, josta olikin sitten kuoppaista alamäkeä loput. Jos en paranna tämän päivän tulosta huomenna, ajan itseni kaljuksi. Jos sunnuntainakin vielä onnistun huonontamaan niin eiköhän vuoden kisailut sitten ole paketissa tämän kulin osalta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 19.05.17 - klo:18:08
Tuolla asenteella mun heitot olisivat loppuneet jo 90- luvulla! Tosin tukkahan multa on jo mennyt ;D
Juu ei tainnut ihan mennä pelikirjan mukaan...mutta oliko edes kivaa?
Kävin aamulla kääntymässä mestoilla. Upea sää ja hyvä fiilis!
Voi kunpa oisin saanut olla mukana.
Huomenna pistät rennosti hösseliksi, ja pidät hiukset päässä👍
Tsemiä👊
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.05.17 - klo:18:13
Tuolla asenteella mun heitot olisivat loppuneet jo 90- luvulla! Tosin tukkahan multa on jo mennyt ;D
Juu ei tainnut ihan mennä pelikirjan mukaan...mutta oliko edes kivaa?
Kävin aamulla kääntymässä mestoilla. Upea sää ja hyvä fiilis!
Voi kunpa oisin saanut olla mukana.
Huomenna pistät rennosti hösseliksi, ja pidät hiukset päässä👍
Tsemiä👊

Voi, kyllähän se meni pelikirjan mukaan. Ainakin viidellä väylällä. Niin paljon minusta ei löydy zen-suurmestarigurua, että pystyisin pitämään kivaa silloin kun käytännössä mikään yritetty ei onnistu ja asialle ei onnistu tekemään mitään.

Kiitokset tsemppailusta, katsotaan nyt nuo kaksi kierrosta tässä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 20.05.17 - klo:14:52
Pidetään se tukka päässä kuitenkin. Tulos ei edelleenkään ole mitään muuta kuin blääh, mutta 12 heittoa pois kuleksimasta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 20.05.17 - klo:22:50
Huomenna seuraavat 12 heittoa paremmin on jo kelpo kierros, eikö vain?  8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 21.05.17 - klo:07:42
Tärkeä juttu tuo itsensä toteuttaminen, keskittyminen, pelikirja ja itsehillintä. Itseään voi toteuttaa eri tavoin, voi höntsätä kisassa tai luottaa siihen,  että mitä paremmin menee, sitä hauskempaa on, joten jos pelikirja on parempia tuloksia antava kuin hetken mielijohde housut jalassa kusten tuloksen... Itseään voi toteuttaa ilon kautta. Golf is not a game of perfect who makes the least mistakes wins. Ja huono muisti huonon heiton jälkeen sekä realistiset odotukset. Lumimies alkuun ei tarkoita sitä, että ei voisi pelata hyvää kierrosta lopun ajan. Milloin  vain lusikan nurkkaan heitto sattuu. Kakkonen 17 ekalla väylällä ja 16 vikalla väylällä ei ole vähävirheinen kierros.

Näiden lumimies alkuun tai loppuun ääriesimerkkien väliin mahtuu jokainen ikinä pelattu kierros, kun kovimman kierrosratingin pelannut pelaaja sanoi pari heittoa jääneen parantamisen varaa. Jos oikein muistan, hän sanoi pöröttäneensä myös sen pariin pelatun väylän, jota hän ei laskenut parannuksen varaa lukuun. Huh huh! Joten miksi odottaa jättävänsä McBethin tuoreen 1104 kiessin selvästi taakse, kuten maailmanennätyskierros ja harmitella, että kaksi paremmin olisi pitänyt heittää ja vielä joskus se harvoin pörötetty väylä vielä osuu täydelliseen kierrokseen? Paitsi tietysti noin odottaa tekevänsä joka kiessin mäkipetterin alta maton. Aika hyvä määritelmä epärealistisille odotuksiin, siis varmalle sipulinsa itse kuorimiselle ennen joka kierrosta. Sehän toimii. Muttei tuloksen parannuksessa ja ilon lisäämisessä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 21.05.17 - klo:08:50
Tuossa kun uuni tuoretta tulos liuskaa metrix puolelta tuijottaa niin ei helposti Mikaelin pojan alku taas ole kun neljä väylää ja +9 mahtuu jopa par vaikealle kakkosväylälle. 10 ykköseltä ja on kyllä vaikea koota itsensä oli sitten kuka tahansa.. No vitoselle Pirkko, joten heräilyä on. Mutta kyllä jokainen höntsätessä 10 korttiin aloitus on kyllä itsellä päätynyt takaisin ykkösen heittopaikalle kävelyyn. Tsemppiä nyt loppu kierrokseen ja vaikka upsi holari lopetus tähän kisaan ...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 21.05.17 - klo:10:47
Taisi olla RTNallella lähtö klo.7.40, siinä syy alun sukeltamiseen!?
Pääasia että tukka pysyi päässä.
Se oli tällä kertaa tämmöinen kisa, seuraava voi olla taas ihan toisenlainen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.05.17 - klo:19:55
Koko kisa yksittäisellä kuvalla ilmaistuna. Ei liene epäselvää kumpi puoli on in ja kumpi out.

Väykkä: En minä siihen aikaan ihan järjissäni ollut, mutta heitin melkein inhimillisiä heittoja. Foreskippi päätti osua puuhun siten, että rollasi koko väylän poikki ob:iin sellaiseen paikkaan, josta ei käytännössä pystynyt heittämään. Heitin, puunapsu ja uudestaan ob:iin 2m päähän. Ei ollut ykkösväylällä paljoa muuta tehtävissä kun mutkaan mennessä kulunut kuusi heittoa...

Sutta, sekundaa ja silkkaa scheissea oli tämä(kin) kisa. Ehkä MA3:ssa on kivempaa.

(http://i66.tinypic.com/35d6xvr.jpg)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 21.05.17 - klo:20:47
Jos nyt yhtään lohduttaa niin tuon kuvan perusteella olisin tulkinnut sisällä olevaksi kepin juuresta mitattuna ja onhan täällä MA3 vallan kelpo meininki ja halvemmat osallistumis lippuset ☺
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: gunners on 21.05.17 - klo:20:54
Yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa! tai miten se vanha Ambomaalainen sananlasku nyt menikään.
Ymmärrän kyllä tuskasi, eli siihen nähden pelasit kuitenkin kohtuullisen rundin.
Ja hienoa että selvisit järjissäsi aikaisen kierroksen ;D Ei muuta kun uutta matoa kiekkoon, ja nautinnollisempaa seuraavaa koitosta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 03.06.17 - klo:12:44

Lainaan itseäni 1½ vuoden takaa.

Nummelanharju on hirmu kiva rata, tykkään kovasti oikeastaan kaikista niistä väylistä jotka ovat yli 41 metriä pitkiä ;) Pieni palaute kuitenkin radasta vaikka tuskin yllätyksenä tulee: Tiit ovat joillakin väylillä ihan hirveässä kunnossa. Ne ovat eri tasossa maahan verrattuna eli kynnysten yli joutuu loikkimaan ja melkoisia muhkuroita löytyy. Lisäksi ovat vielä niin lyhytkarvaisiksi kuluneet että liukkaitakin ovat.

Kävin eilen pitkästä aikaa Harjulla. Tulos oli juurikin mitä alkukeväästä voi odottaa ja jouduinpa vielä lusikoimaan leikkimielisen vedon kovin pienellä lusikalla. Tuo lainattu juttu tuli ajankohtaiseksi uudestaan ysiväylän tiillä. Tiimaton jälkeisten tappajalaattojen edessä oli sen verran kuoppaa, että läpiviennissä vapaa jalka (ei siis tukijalka vaan se toinen) meni puoliksi tyhjän päälle ja kun kaiken painon siirsi sille niin jalkaterä meni pitkälle sellaiseen asentoon johon sitä ei ole suunniteltu. Oli iso onni onnettomuudessa kun mitään ei sanonut naps, mutta hetken aikaa siinä sai itseään keräillä. Ilo elämästä syntyy tällä hetkellä kipeästä takalistosta ja vain vähän turvonneesta nilkasta kun mahdollisuutena olisi ollut useamman kuukauden kuntoutus ellei jopa pysyvä vamma.

On tietysti omaa vikaa kun lähtee "off-seasonilla" radalle, mutta toivon kuitenkin kaikilla radoilla pelaavien (ja siitä mahdollisuudesta vastavuoroisesti talkootöitä tekevien!) muistavan, että hyväkuntoiset tiit eivät ole pelkkää pelimukavuutta. Ne ovat peliturvallisuutta. Ja jos tii ei mahdollista kunnollista heittämistä niin kannattaa tyytyä runttaamaan paikoiltaan sen sijaan, että riskeeraa tulevaa kautta yhden paremman heiton vuoksi.

Nonni, tällä kertaa sitten väylän 3 tiin jälkeiset kivet ja valmiiksi paskana oleva pottuvarvas niihin. Kun suhtautuminen on näköjään "Ei tartte tulla jos ei huvita" niin eipä enää huvita eikä tartte kenenkään näitä nillityksiä kuunnella. Kisakierros 1/3 fyysisissä tuskissa on muuten tosi herkkua. Mulle saa ilmoitella jos tiille tehdään Harjulla jotain, sitä ennen tuskin tulen enää paikalle. 2/2 kerroista Harjulla tänä vuonna päätynyt vammaan, ei ole sen arvoista. En myöskään suosittele kellekään muulle käymistä. Sitä helposti vaan katsoo, että "jaa, vähän on kehno tii, mut kyllähän tästä heittää." Siihen asti kun käy haveri.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 04.06.17 - klo:09:36
Irvistävään kumilaattaan tiillä kahdesti ukkovarpaan kynnen menettäneenä voin todeta päässeeni halvalla, kun Suomessa on sääriluu katkennut tiin jälkeiseen kuoppaan. Kyllä minä niin rakastan vihollistani, joka suuressa viisaudessaan kielsi tiin tekemisen Meilahteen. Ihan vain harvoin on jalkaa potkittu kallioon tai nilkkaa väännetty epätasaisuuksiin osuessa. Paljonkohan henkeen ja terveyteen kohdistuvia terroritekoja muut ovat siellä kärsineet? Virkamies on ystävä ja ison kirjan mukaan vihollinen rakastamisen määrästä päätellen sekä toimistaan, kun käskee fribaajia kääntämään toisenkin takaposken lykkäystä varten. Kyllä vika lauseen sana äskeisessä ei ole tykkäystä  >:(
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.10.17 - klo:19:14
Quote
Varoitus: tähän aiheeseen ei ole vastattu yli 120 päivään.
Jollet ole varma että haluat vastata juuri tähän, harkitse uuden aiheen aloittamista."

Höhö.

Sadepäiv... viik...kuukautena on hyvä vaikka kirjoitella jotain aikansa kuluksi. Intternetsin ihmemaassa kiertää parhaillaan sitkeä huhu (https://www.youtube.com/watch?v=qFTRAOyGgaQ&feature=youtu.be&t=2h27m18s) tulevista sääntömuutoksesta koskien heittoasentoa. Huhuilulla taitaa olla jotakin pohjaakin kun PDGA:n kilpailukomitean jäsen oli siitä jotain lipsautellut. Ja asiaa on kaiketi tarkoitus käydä läpi hetken päästä olevilla liitopäivillä. Itse uskon uuden säännön vasta sitten kun sen itse näen PDGA:n julkaisemana, mutta kivahan sitä on käytellä spekulaa etukenossa. Katsotaas miten pitkälle pääsen ennen kuin tulkitsen jonkin jutun väärin ja puhun höpöjä. Toivottavasti joku puhaltaa pilliin ennen kuin joudun hakemaan mopoa taivaanrannan tuolta puolen.

Koska kertaus on opintojen äiti ja lyhytsanaisuus nokkeluuden sielu, käyn vähän läpi mitä nykyiset säännöt sanovat minun ymmärrykseni mukaan. Heiton lähtiessä pelaajan kaikkien tukipisteiden on oltava pelialueella ja mikään tukipiste ei saa olla kiekon tai markkerin takareunan etupuolella. Lisäksi pelaajalla on oltava ainakin yksi tukipiste kosketuksissa heittopaikkaan eli lieen.
(http://i63.tinypic.com/2rdx4xe.jpg)
Mitä se sitten tarkoittaa, että ainakin yksi tukipiste koskettaa? Lie on määritelty olevan 30cm pitkä jana kiekon tai markkerin takaosasta lähtien taaksepäin korista katsottuna. Yllä olevassa kuvassa näkyy ääritapaukset asennosta, joka on vielä sallittu. Käytännössä lie on siis suorakaide, jonka syvyys on 30cm ja leveys suurin piirtein 50-70 cm riippuen siitä kuinka pitkät kengät pelaajalla sattuu olemaan jalassa. Tässä on tärkeää huomata, että tuo maksimaalinen leveys on voimassa vain ja ainoastaan silloin kun kengänkärki kulkee tuon janan kohdalta. Jos saman kengänjäljen kuvitteellisesti nostaa vaikkapa pystyyn janan vierelle, kyseessä on heittoasentovirhe. Niin, ja sen tukipisteen ei tarvitse olla kenkä vaan se voi olla vaikka sormenpää jos niikseen tulee.

No mitäs se heittoasentovirhe sitten merkitsee? Heittäjä itse ei saa omaa virhettää tuomita, mutta riittää, että saman heittueen joku jäsen sen bongaa ja siitä viipymättä ilmoittaa. Tällöin heittäjän pitää uusia heittonsa samasta heittopaikasta, pelaaja saa varoituksen ja edellinen heitto jätetään huomiotta. Tämä siis kierroksella sattuvasta ensimmäisestä heittoasentovirheestä. Mutta jos kiekko meneekin OB:lle niin heittäjä on syyllistynyt isompaan virheeseen (rangaistusheitto tulokseen) ja silloin tuomitaankin sen mukaan ja taianomaisesti heittoa ei jätetäkään huomiotta. Vai mitenkäs se olikaan, hä? Tuossa alkuun linkittämässäni videossa puhutaan muitta mutkitta siitä, että vaikka kiekko menisikin OB:lle niin sitä ei huomioida vaan pelaaja saa uusintaheiton. Asiassa on selvästi mielipide-eroja :) Jos heittoasentovirheitä tulee lisää niin sitten puhutaankin jo tulokseen lisättävistä rangaistusheitoista. Vaan rangaistusheittoja ei saa tuomita yksittäinen pelaaja vaan vaaditaan toisenkin heittueen jäsenen vahvistus tapahtuneeseen heittoasentovirheeseen. Ainakin periaatteessa. He-hei, tästähän seuraa semmonen tilanne, että entä jos heittäjällä onkin jo varoitus aiemmasta heittoasentovirheestä ja uusi virhe tuottaisi tulokseen lisättävän rangaistusheiton niin onko sitten väliä minne kiekko päätyy? Nykysääntöjen puitteissa useamman yhtä suuren virheen tapahtuessa valitaan ensin tapahtunut. Mites nämä sitten meneekään? Jännää.

Sitten sen sääntöuudistuksen kimppuun. Huhutun mukaan lien takana on tilaa edelleen 30cm, mutta jana muuttuukin 20cm leveäksi suorakaiteeksi. Ohhoh.
(http://i66.tinypic.com/ogdiyd.jpg)
Samaan tapaan kuin edellisessä kuvassa kyseessä on aivan äärimmilleen viritetty tilanne. Eli riittää kun kengänkärki hipaisee kiekon takana olevaa suorakaidetta. Nyt sallittu maksimialue onkin osapuilleen 70-90cm leveä. Ja sama homma, jos tukipiste ei osu vaaleanpunaisen alueen sisään niin heittoasentovirhehän se. Noh, tää on oikeastaan aika simppeli.

Varsinainen hauskuus syntyy uudesta rangaistuskäytännöstä. Uuden säännön mukaan varoituksia ei enää anneta vaan ensimmäisestä heittoasentovirheestä tulee suoraan yhden heiton rangaistus. Tämän lisäksi pelaajaa ei laiteta heittämään uutta heittoa samalta heittopaikalta vaan heitto huomioidaan sellaisenaan. Jos kiekko sattuu menemään OB:lle niin siitä seuraa lisärangaistus.

Tämä uudistus on aikasta erikoinen. Minulla ei ole selvää kuvaa siitä, että miksi näin halutaan tehdä. Koska olen ikuinen pessimisti, niin näen tässä ainakin pari ongelmaa. Aiempien sääntöjen mukaan pelaajaa voidaan rangaista vain yhdestä virheestä kerrallaan ja samanarvoisten virheiden tapauksessa aiemmin tapahtuneesta. Tämä käytäntö siis romutetaan heittoasentosäännön kohdalta ja luodaan tulkitsemista vaikeuttava poikkeus? Lisäksi, mahdollinen kahden heiton rangaistus on melkoisen väkevä. Tälläkin hetkellä on ongelmana pelaajien haluttomuus huutaa ”jalkavirhettä” toisille, koska pelätään ryhmädynamiikan heikkenemistä ja niuhottajaksi leimautumista. Jos pahimmillaan lisää toiselle pelaajalle kaksi heittoa kierrostulokseen niin saa olla aivan todella räikeä virhe että kukaan siitä sanoo. Mielestäni nykysääntöjen 30 sentin jana on sekin suhteellisen vaikea ja siitä lipsutaan ihan koko ajan kaikille tasoilla. Kiekon halkaisevan janan hyvänä puolena on kuitenkin sen helpohko hahmotettavuus. Ei tarvitse kuin mennä kiekon taakse ja katsoa korille (tai mandolle, huoh...) päin niin on aika selvää mihin jalan pitää osua. Jos pelataan vähänkin epätasaisemmassa maastossa niin pitää olla melkoinen geometrikko jos pystyy sanomaan miten ”vähän alle kiekon levyinen ja öpaut jalan mittainen” laatikko kulkee sammalen päältä. Nyt voi seurata hassuja tilanteita kun lähimpänä kiekkoa oleva kanssapelaaja huomaa pelaajan virheen ilmoittaen siitä ja kun rankkutapauksessa vaaditaan toiselta pelaajalta vahvistus, niin kohtuullisen pahaan asemaan seuraavaksi parhaiten tilannetta seurannut pelaaja siinä herkästi joutuu.

Loppudisclaimerina todettakoon ettei tätä ole vielä taputeltu ja kirkossa kuulutettu. Ihmetyttämään kuitenkin pistää jos tällainen uudistus tehdään.

e: 30cm eikä 30m  8)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: DJSigma on 12.10.17 - klo:19:41
Correct me if I'm wrong, mutta eikö tuo 30cm viiva lopu tuohon kengän keskilinjaan tai siis siihen missä kengän osa sivuaa janaa, eli siis siinä janan päällä pitää jonkun tukipisteen olla, ja se riittää että se on sen millin verran juuri ja juuri, eli ei tuollain että koko kengän leveys pitäisi mahtua sen 30cm sisälle?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.10.17 - klo:19:52
Correct me if I'm wrong, mutta eikö tuo 30cm viiva lopu tuohon kengän keskilinjaan tai siis siihen missä kengän osa sivuaa janaa, eli siis siinä janan päällä pitää jonkun tukipisteen olla, ja se riittää että se on sen millin verran juuri ja juuri, eli ei tuollain että koko kengän leveys pitäisi mahtua sen 30cm sisälle?

En ole ihan sataprosenttisen varma ymmärränkö kysymystä, mutta tarkoituksena oli siis että ensimmäisessä kuvassa molemmat esimerkkikengät juuri ja juuri leikkaavat 30 cm janan. Toisessa kuvassa molemmat kengät juuri ja juuri leikkaavat 20 cm * 30 cm suorakaiteen. Ja molemmissa kyse on aivan ääritapauksesta eli tuota leveämmälle astuessa heittoasentovirhe.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 12.10.17 - klo:23:04
Mielenkiinnolla odotetaan sääntömuutosta, koska omasta mielestä nykyinen olisi ollut toimiva missä ensin tulee varoitus ja heittoa ei huomioida kunhan virhe olisi todettu välittömästi heittosuorituksen jälkeen. Esimerkiksi tahaton kiekon päälle astuminen ja liukastuminen kiekon sitten lähtiessä 45astetta väärään suuntaan on uuden perusteella rangaistus heitto ja mörriin, siinä tapauksessa kuten tuossa ob mennessä mahdollisessa tupla rangaistuksessahan itse valitsen välittömästi itse re-lie vaihtoehdon ja heiton samasta paikasta yhdellä rangaistuksella johon itse voin vaikuttaa. Eli kukaan ei ikinä saa tuota tupla tankkia sokka sellainen olisikin säännöissä mahdollista.
Ilmeisesti jossain on hallinnut käsitys että pelaajien keskinäisen kinantakia nyky sääntö jossa yksi pelaaja voi todeta heittoasento virheen mahdollistaa väärin käytön heittäneen pelaajan puolesta, sitä en ymmärrä että tuollaista joku tekisi mikäli sääntökirjan alkutekstin on lukenut ja tahallisuudestahan tuossa tilanteessa voisi hylätä väärin virheen huutaneen epäurheilijamaisen käytöksen vuoksi TD ominaisuudessa.
Ehkäpä syvempi tarkoitus onkin näpäyttää pro tason pelaajia jotka eivät hyväksyneet nykyistä sääntömuutosta jossa yksi pelaaja saa virheen todeta.
Jännitystä ilmassa ja jalkojen tuijottelua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TaneT on 13.10.17 - klo:08:46
itse valitsen välittömästi itse re-lie vaihtoehdon ja heiton samasta paikasta yhdellä rangaistuksella johon itse voin vaikuttaa

Mielenkiintoinen ajatus jos sääntö uudistus tulee, että mahdollistaako tämän toiminnan
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Pede on 13.10.17 - klo:09:05
Correct me if I'm wrong, mutta eikö tuo 30cm viiva lopu tuohon kengän keskilinjaan tai siis siihen missä kengän osa sivuaa janaa, eli siis siinä janan päällä pitää jonkun tukipisteen olla, ja se riittää että se on sen millin verran juuri ja juuri, eli ei tuollain että koko kengän leveys pitäisi mahtua sen 30cm sisälle?

Tässä tarkoitettiin varmaan sitä, että riittää (vai riittääkö?) kun kengän tai tukipisteen jokin osa hipaisee 30cm janaa myös syvyyssuunnassa. Kuvassa tukipiste on kokonaan "laatikon" sisällä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JaskaT on 13.10.17 - klo:09:36
No mitäs se heittoasentovirhe sitten merkitsee? Heittäjä itse ei saa omaa virhettää tuomita, mutta riittää, että saman heittueen joku jäsen sen bongaa ja siitä viipymättä ilmoittaa. Tällöin heittäjän pitää uusia heittonsa samasta heittopaikasta, pelaaja saa varoituksen ja edellinen heitto jätetään huomiotta. Tämä siis kierroksella sattuvasta ensimmäisestä heittoasentovirheestä. Mutta jos kiekko meneekin OB:lle niin heittäjä on syyllistynyt isompaan virheeseen (rangaistusheitto tulokseen) ja silloin tuomitaankin sen mukaan ja taianomaisesti heittoa ei jätetäkään huomiotta. Vai mitenkäs se olikaan, hä? Tuossa alkuun linkittämässäni videossa puhutaan muitta mutkitta siitä, että vaikka kiekko menisikin OB:lle niin sitä ei huomioida vaan pelaaja saa uusintaheiton. Asiassa on selvästi mielipide-eroja :)
Mielenkiintoista.

Tämä oli siis pelattu väärin?
#3 – Alias rystyltä, hups, keskityn vääriin asioihin ja väistellessäni amatöörimäisesti lätäköitä tiillä astun vikan askeleen tiiltä ohi. Kiekko nousee taivaisiin löysästi ja minulle huudetaan foot fault. Alias laskeutuu vasuriin OB-tielle. Huh, skarpit pelikaverit olivat nyt minun etuni. Buzzz maltillisemmin, menee suoraan 12-15m päähän korista vasuriin puun alle. Huono asento ja vieläkin puhaltelen mokattua avaustani, joten ei sinne päinkään ja nostolla kolmonen. -1
Paras kierrokseni ratingin puolesta ja mattoa vedetään alta...  :'(
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TaneT on 13.10.17 - klo:09:42
Juuri sama tilanne oli eräällä USDGC -videolla, avausheitto jalka ei tiillä ja heitto päätyi OB. Skarpit poolikaverit otti footfaultin pois ja uusintaheitto ilman rankkua, tämä siis kierroksen ensimmäisen footfaultin kohdalla. Itse olen käsittänyt sen niin että heiton lopputuloksella ei ole footfaultiin mitään merkitystä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: DJSigma on 13.10.17 - klo:13:44
Correct me if I'm wrong, mutta eikö tuo 30cm viiva lopu tuohon kengän keskilinjaan tai siis siihen missä kengän osa sivuaa janaa, eli siis siinä janan päällä pitää jonkun tukipisteen olla, ja se riittää että se on sen millin verran juuri ja juuri, eli ei tuollain että koko kengän leveys pitäisi mahtua sen 30cm sisälle?

Tässä tarkoitettiin varmaan sitä, että riittää (vai riittääkö?) kun kengän tai tukipisteen jokin osa hipaisee 30cm janaa myös syvyyssuunnassa. Kuvassa tukipiste on kokonaan "laatikon" sisällä.
Juu tämä, eli kengän kauimmainen piste kiekosta saa olla vaikka kuinka kaukana, kunhan joku piste hipaisee sitä janaa alle 30cm päässä kiekosta.

Näin siis olen ymmärtänyt, kuvasta saisi eri kuvan, ja siksi kyselen, että olenko ymmärtänyt väärin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.10.17 - klo:14:23
Ah, kävin vähän hitaalla. En piirtänyt tuota aluetta janasta tai suorakaiteesta taaksepäin, koska liikkumavara siinä suunnassa on useimmiten merkityksetön verrattuna leveyssuuntiin.

(http://i67.tinypic.com/mj7h0.jpg)

Tuossa laiskan artistin näkemys aiheesta, eli nuo tapaukset on hyväksyttäviä myös.

Tästä tulee pakosti mieleen ilmiselvä ja älytön kysymys, löytyykö säännöistä rajat kuinka pitkillä kengillä voi pelata?  :P
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: DJSigma on 13.10.17 - klo:14:59
No näin minä ajattelinkin.


Tästä tulee pakosti mieleen ilmiselvä ja älytön kysymys, löytyykö säännöistä rajat kuinka pitkillä kengillä voi pelata?  :P

Saako vaihtaa kenkiä kesken kierroksen? Sellaiset ylipitkät pellekengät jalkaan nopeasti, jos pitää sivusuunnassa kurkottaa mahdollisimma kauas. :D

Onhan siellä toki se epäurheilijamainen käytös -pykäläkin, joka ehkä tuossa rikkoontuu. :D

Tämähän menee ihan tarkista säännöistä palstaksi, mutta tuli tuosta 30cm janasta mieleen, että: markkerihan pitää laittaa kiekon eteen siten että on kiinni kiekon etureunassa, eikö? Ja sitten on 30cm janaa markkerin takana. Onko se sama 30cm janaa käytettävissä jos ei laita markkeria, vaan heittää sen laskeutuneen kiekon takaa? Siitähän tavallaan saa yli 20cm lisää janaa, josta voi olla hyötyä jossain kurkotustilanteissa (esim. puun tms. yli heitettäessä)?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 13.10.17 - klo:15:15
Tämähän menee ihan tarkista säännöistä palstaksi, mutta tuli tuosta 30cm janasta mieleen, että: markkerihan pitää laittaa kiekon eteen siten että on kiinni kiekon etureunassa, eikö? Ja sitten on 30cm janaa markkerin takana. Onko se sama 30cm janaa käytettävissä jos ei laita markkeria, vaan heittää sen laskeutuneen kiekon takaa? Siitähän tavallaan saa yli 20cm lisää janaa, josta voi olla hyötyä jossain kurkotustilanteissa (esim. puun tms. yli heitettäessä)?

On! Ja monihan tuota optiota käyttääkin tarvittaessa. Joskus myös kiekon takana voi olla tasaisempi paikka jalalle, kuin suoraan kiekon alla eli mihin lie tulisi jos laittaa markkerin. Esim. putatessa valitsen tukijalalle monesti mieluummin tasaisen kuin kivisen. Kannattaa siis aina katsoa vähän tilannetta ennenkuin laittaa minin ja nostaa kiekon.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.10.17 - klo:15:17
Tämähän menee ihan tarkista säännöistä palstaksi, mutta tuli tuosta 30cm janasta mieleen, että: markkerihan pitää laittaa kiekon eteen siten että on kiinni kiekon etureunassa, eikö? Ja sitten on 30cm janaa markkerin takana. Onko se sama 30cm janaa käytettävissä jos ei laita markkeria, vaan heittää sen laskeutuneen kiekon takaa? Siitähän tavallaan saa yli 20cm lisää janaa, josta voi olla hyötyä jossain kurkotustilanteissa (esim. puun tms. yli heitettäessä)?

Toisinaan olisi hyvä pelata sukset jalassa ;D Mutta niin, nykysäännöillä tosiaan omaa jatkopaikkaa saa vaihtaa sen rontin 20 cm eteenpäin jos taskusta sattuu löytymään markkeriksi kelpaava muovinkappale. Tuo on pelaajalle tietenkin miellyttävä juttu, mutta en ole pitänyt sitä koskaan oikein mielekkäänä sääntönä. Miksi ihmeessä pitäisi päästä heittämään lähempää lien merkitsemistavasta riippuen? Vielä heikommin vahvistetun huhun mukaan myös tuohon olisi tulossa muutos siten, että tulevaisuudessa markkeri laitetaan kiekon takapuolelle. Se olisi loogisempaa, mutta jälleen samoilla perusteluilla hönöä. Miksi siitä rankaistaaan markkerin leveyden verran, että haluaa suojella kiekkoaan/terveyttään kun vaihtoehtona on mahdollinen päälleastuminen? Oikein mikroskoopilla tuijottaen paras vaihtoehto olisi laittaa markkeri siten, että sen takareuna olisi heittokiekon takareunan kohdalla, mutta se ei ole välttämättä kovin käytännöllistä. Suht lyhyistä mitoista tuossa kuitenkin puhutaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Tapanote on 13.10.17 - klo:18:43
Lie tosiaan muuttuu suorakaiteeksi ja varoitus ja uusintaheitto poistuu heittoasentovirheestä. Sen sijaan kahta eri rankkua ei voi tulla yhdestä heitosta, kuten ei ennenkään. Eikä merkkaustapa ole muuttumassa.

Mistä muuten tuo tuli, että aiemmin olisi foot faultattu heitto laskettu silloin ja vain silloin jos se menee outtiin? Nykysäännöillä se on kyllä aina hylätty kokonaan ja uudestaan samasta paikasta. Nyt kun luin tuota, niin alkoi omassakin päässä tuntua siltä kuin olisin kuullut tuon aiemmin, mutta en tiedä missä yhteydessä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 13.10.17 - klo:19:51
Lie tosiaan muuttuu suorakaiteeksi ja varoitus ja uusintaheitto poistuu heittoasentovirheestä. Sen sijaan kahta eri rankkua ei voi tulla yhdestä heitosta, kuten ei ennenkään. Eikä merkkaustapa ole muuttumassa.

Mistä muuten tuo tuli, että aiemmin olisi foot faultattu heitto laskettu silloin ja vain silloin jos se menee outtiin? Nykysäännöillä se on kyllä aina hylätty kokonaan ja uudestaan samasta paikasta. Nyt kun luin tuota, niin alkoi omassakin päässä tuntua siltä kuin olisin kuullut tuon aiemmin, mutta en tiedä missä yhteydessä.

Puuh, hienoa ettei tuota tuplarankuttamista ole(kaan) tulossa. Se olisi tehnyt erikoistilanteista aika piinallisia ja tyhmän erikoistapauksen sääntöprioriteettiin.

Tuosta jalkavirhe-ob-vehkeilystä, mekin olemme joskus siitä keskustelleet keskenämme ;D Ja silloin muuten yhdessä päädyimme siihen, että sen pitäisi mennä niin, että rangaistus tulee OB:sta, ei jalkavirheestä. Tässä kohtaa minun tarkka muistini pettää, mutta minulla on hatara muisto siitä, että Kotamäen Ville kiusasi tällä kysymyksellä Facebookissa ja kieputti lopulta narun kaulan ympärille kun olin sitä mieltä, että no tottahan se uusitaan. Jos Ville satut tämän lukemaan niin voitko vahvistaa suuntaan tai toiseen? Lähetinpä näköjään joskus (23.6.2016) muutosehdotuksenkin tuosta pdga@frisbeeliitto.fi-osoitteeseen ja se oli "Any throw made from an illegal stance is disregarded, unless it results in one or more penalty throws."

802.04F sanoo kyllä, että "Any throw made from an illegal stance is disregarded.", mutta 801.01H sanoo aika yksikäsitteisesti, että isomman virheen mukaan mennään jolloin 804.04D eli OB:n heittorankku yliajaa 802.04F:n (jossa ei sanota, että tämä sääntö pätee joka tapauksessa vaikka puhutaankin any throwsta). Parhaimmassakin tapauksessakin tuo tilanne on epäselvä huonojen sanavalintojen vuoksi. Käytäntöhän toki on USDGC:ia myöten, että virheellistä heittoa ei lasketa vaan se uusitaan.

Tuossa aiemmassa kirjoituksessani ollut "Vai mitenkäs se olikaan, hä?" oli samaan aikaan herättely keskusteluun aiheesta ja siksi, että minusta säännöt ovat mutkalla siinä kohtaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Cale on 16.10.17 - klo:12:16
Semmosta mietin, että jos uusien sääntöjen mukaan heittoasentovirheellisen heiton jälkeen jatketaan kuitenkin sieltä minne kiekko jäi (rankulla toki), niin kuinka kauas liestä "saa" osua, että se menee vielä heittoasentovirheenä? 10 cm, 50 cm, 1 m, 2 m, 10 m , 1111 ft?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 16.10.17 - klo:13:09
Semmosta mietin, että jos uusien sääntöjen mukaan heittoasentovirheellisen heiton jälkeen jatketaan kuitenkin sieltä minne kiekko jäi (rankulla toki), niin kuinka kauas liestä "saa" osua, että se menee vielä heittoasentovirheenä? 10 cm, 50 cm, 1 m, 2 m, 10 m , 1111 ft?
Eiköhän se mene epäurheilijamaisen käytöksen puolelle jos ottaa tahallaan isoa heittoasentovirhettä etua saadakseen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 16.10.17 - klo:19:16
Minä pohdin hetkisen tuota samaa itsekin aiemmin. Tuo menee taatusti osastolla "aika näyttää" miten käytäntö muotoutuu. Jotenkin minua häiritsee mahdollisuus siitä, että joku heittää vaikkapa sen metrin verran sivusta. Muille pelaajille jää vaihtoehdoiksi olla hiljaa ja hyväksyä toiminta sellaisenaan, antaa sen tapahtua yhden plussan kera (voi olla pelaajalle todella edullista) tai diskata pelaaja. Tuo kolmas vaihtoehto ei ole kovin realistinen. Tai sitten se epäurheilijamainen käytös. Ainakin minä miellän epäurheilijamaisesta käytöksestä rankuttamisen mahdollisuudeksi silloin kun muista säännöistä ei ole apua. Sellaisen käyttäminen on aina vähän kankeaa ja tulkinnanvaraista sekin. Nykyisillä säännöillä on helpompaa pakottaa rikkova pelaaja uusintaheittoon, jolloin edun saaminen ei ole niin helppoa ja varoittamisen pitäisi (olla pontikkapannu...) auttaa pelaajaa korjaamaan virheensä.

Kunhan noilla säännöillä on hetken pelannut niin sitten nuo jutut varmasti hahmottaa paremmin. Näin kylmiltään on vähän pelottavaa, että uusilla säännöillä on helppoa luoda tilanne, josta jää lähes pakosti jollekulle paha mieli.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 18.10.17 - klo:00:54
Jos uusien sääntöjen mukaan pelaa triplamandoa (esim. Tali #2) ja heittää mandon yli, kiekko osuu puuhun ja kimpoaa takaisin mandon vasemmalta tai oikealta puolelta. Miten tuomitaan?

e: Usein on myös hyvin vaikea sanoa, että menikö kiekko ensin portin yli vai ohi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.10.17 - klo:16:31
Heikonlaisesti on kukaan tuohon vastannut joten tartuinpa härkää sarvista ja laitoin sääntökomitealle kysymystä. Toivottavasti sieltä tulee selventävä vastaus niin ei tartte arvailla. Tuo tilanne tulee eteen myös jos porttimandon yhdeltä puolelta menee huti ja kiekko palaa toiselta puolelta takaisin. Sama vika/feature on muuten nykyisissäkin säännöissä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.10.17 - klo:21:58
Sainkin jo vastauksen eräältä sääntökomitealaiselta, mutta se oli ikävä kyllä johonkin ihan eri kysymykseen... joten hiiri kauniiseen käteen ja piirustelemaan. Tulipahan sitten samalla vaivalla vatkattua tuota juttua vähän raskaammalla otteella. Tulipa mieleen, että tuosta saa tehtyä kivan pikku visan. Miten tuomitsisitte eri tilanteet? Ja onko sillä väliä käytetäänkö uusia vai vanhoja sääntöjä?

(http://i67.tinypic.com/2rcybu0.jpg)

Selvennyksiä kuvaan: Vihreä katkolinja tarkoittaa ettei kiekko ole vielä ohittanut sitä pystyssä olevaa tasoa, jossa portti on, ja punainen merkitsee kiekon olevan portin takana. Tapauksessa C kiekko palaa portin eteen kulkien molempiin suuntiin portin yli (eikä siis sen läpi missään vaiheessa).
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.10.17 - klo:22:19
Laitetaas vielä kiusallaan semmoinen pointti, että jos laitatte vastauksia niin perustelkaa ne myös. "ohi, ohi, ok, ok" vie keskustelua heikonlaisesti eteenpäin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JaskaT on 20.10.17 - klo:09:03
Osallistun visaan, nykyisiä sääntöjä noudattaen.

A: Mando suorittamatta, saa jatkaa kiekon nykyisestä paikasta. Kiekko ylitti mandolinjan väärältä puolelta mutta palasi takaisin samasta kohtaa, joten "väärä ylitys" peruuntui.
"A throw has missed the mandatory if it passes the incorrect side of the mandatory from the direction of the previous lie, and establishes a position completely beyond the part of the mandatory line that is on the incorrect side."

B: Vaikein näistä, mutta sanoisin, että sama kuin A. En tiedä, kohdellaanko eri suuntaan kulkevia mandolinjoja samoina - olettaisin, että kohdellaan. Mandolinja siis ylitetty väärin mutta koska palaa takaisin väärältä puolelta, no problem.
Ei sittenkään, vaan mando missattu, eli rankkua tulee. Kts. linkki alla.

C: Meneekö tässä kiekko portista, nousee ylämandolinjan yläpuolelle mandon ohitettuaan ja palaa takaisin portista? Peli jatkuu tästä, mando suorittamatta.
"If, after a throw has crossed a mandatory line, that throw or a subsequent throw crosses the line on the same side but in the reverse direction, the line has no longer been crossed."

No en lukenut kunnolla. Tämä on nyt siis sama kuin A.


D: Mando suoritettu, peli jatkuu tästä, koska mandolinja ylitettiin oikein eikä se palannut enää oikealta puolelta takaisin. Saa heittää portista läpi uudestaan tai "väärältä puolelta". Mandon suorittamisen peruutus tapahtuu vain, jos heittää väärään suuntaan mandoportin läpi.


Nämä samat esimerkit löytyi tällaisesta:

https://frisbeegolfliitto.fi/wp-content/uploads/2013/04/SFL-mandos%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6n-tulkinta.pdf
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 20.10.17 - klo:15:13
Taisin esittää kompakysymyksen, koska toistaiseksi ei ole olemassakaan oikeaa vastausta. Tulevilla säännöillä tulkiten tämä asia menee aika höperöksi. :o Uusien sääntöjen mukaan tapaukset B ja D olisivat missattuja, mutta sekin riippuu siitä miten porttimandon ylärimaa tulkitaan. Säännöt porttimandon suhteen ovat puutteelliset.

Sääntökomitealta tuli vastaus minun visaani ja sieltä myönnettiin, että hopsansaa, säännöissä tosiaan on tällä hetkellä ongelma. Lupasivat, että ainakin uusi Q&A on tulossa selittämään erilaisia tilanteita elleivät sitten isommin päätä lähteä riehumaan noiden sääntöjen suhteen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 20.10.17 - klo:18:22
D: Mando suoritettu, peli jatkuu tästä, koska mandolinja ylitettiin oikein eikä se palannut enää oikealta puolelta takaisin. Saa heittää portista läpi uudestaan tai "väärältä puolelta". Mandon suorittamisen peruutus tapahtuu vain, jos heittää väärään suuntaan mandoportin läpi.

Olen samaa mieltä sun kanssa noista A-C nykysäännöillä. Tuossa D:ssä kävi erhe kun kirjoitin sähköpostiin, mutta tänne en sitä muistanut laittaa. Kiekko siis lentää ensin portin yli ja kimpoaa sitten takaisin tullen takaisin portin viereltä. Nykysääntöjen mukaan tämäkin olisi varmaan missattu mando, koska se ei nollaa itseään A-tapauksen tavalla tulemalla takaisin saman mandon ohi. Mitä tapahtuisi siis jos joku tekisi puoliympyrän muotoisen mandon..? Uusilla säännöillä tämä tapaus menee ihan riekaleiksi height restrictionin heikon määrittelyn takia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: DJSigma on 21.10.17 - klo:18:54
Tuosta uudesta tulkinnasta tulee kyllä ongelmia. Mielestäni olisi yksinkertaisinta, että toimittaisiin vain kuten OB -säännön kanssa: ainoastaan sillä on merkitystä missä kiekko on kun se pysähtyy. Ei tarvitse portissakaan miettiä mistä se lensi, jos se laskeutuu portin eteen. Jos kiertää mandon väärin, osuu puuhun ja tulee takaisin toiselta puolelta mandoa, skippaa kivestä mandon oikein ja rollaa mandon väärältä puolelta takaisin kohtaa jossa mando on vielä edessäpäin, olisi mando tällöin vielä suorittamatta mutta ei tule mitään rangaistusta, koska mando on vielä edessä päin. Sitten tulisi rangaistus, jos todetaan, että nyt on mando suorittamatta oikein mutta ollaan niin sivussa tai pitkällä mandon väärällä puolella että ei mielekästä jatkaa, ja mentäisiin dropparille. Periaatteessa tuohon voisi lisätä vielä sen, että näissä väärällä puolella -tilanteissa olisi sallittua jatkaa heittämistä ilman rangaistusta jos heittää takaisin päin suorittaakseen mandon oikein.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.10.17 - klo:22:09
Tuosta uudesta tulkinnasta tulee kyllä ongelmia. Mielestäni olisi yksinkertaisinta, että toimittaisiin vain kuten OB -säännön kanssa: ainoastaan sillä on merkitystä missä kiekko on kun se pysähtyy. Ei tarvitse portissakaan miettiä mistä se lensi, jos se laskeutuu portin eteen. Jos kiertää mandon väärin, osuu puuhun ja tulee takaisin toiselta puolelta mandoa, skippaa kivestä mandon oikein ja rollaa mandon väärältä puolelta takaisin kohtaa jossa mando on vielä edessäpäin, olisi mando tällöin vielä suorittamatta mutta ei tule mitään rangaistusta, koska mando on vielä edessä päin. Sitten tulisi rangaistus, jos todetaan, että nyt on mando suorittamatta oikein mutta ollaan niin sivussa tai pitkällä mandon väärällä puolella että ei mielekästä jatkaa, ja mentäisiin dropparille. Periaatteessa tuohon voisi lisätä vielä sen, että näissä väärällä puolella -tilanteissa olisi sallittua jatkaa heittämistä ilman rangaistusta jos heittää takaisin päin suorittaakseen mandon oikein.

Minustakin olisi hyvä ratkaisu pysyttäytyä siinä, että mandon voi "suorittaa". Uusissa säännöissähän tuota suorittamista ei ole, on ainoastaan missaaminen. Lisää helpotusta asiaan tulisi sillä, että välittömästi kun kiekko on lentänyt sallitulta puolelta mandon ohi eli suorittaisi sen niin mandon olemassaolo unohdettaisiin. Eri mandosäännöissä on oikeastaan kolme toisiinsa kietoutunutta ongelmaa. Se, että mandoja voi olla paljon erilaisia, niissä (oikeastaan) yritetään kuvata kolmiulotteista rataa pitkin lentävä kappale kahteen ulottuvuuteen ja sitten kaikki pitäisi vielä kirjoittaa ymmärrettäväksi tekstiksi. Pelkällä maalaisjärjellä on suht helppoa sanoa oikeastaan kaikissa tapauksissa, että mikä on oikein ja mikä on väärin. Mutta jos haluaa vedenpitävän ja kaikki tilanteet huomioon ottavan selityksen, niin tosi vaikeaksi menee. Asiaa voi hahmotella aika hyvin pystyssä olevien tasojen ja erilaisten leikkauksien avulla ja kiekot sitten menevät niistä läpi eri suuntiin, mutta siitä ei tule helposti ymmärrettävää tekstiä oikein millään  :'(
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 21.10.17 - klo:22:15
Tänään SFL:n Liitopäivillä Ville Kotamäki piti ansiokkaan esityksen, joka on nähtävissä myös Facebookin live-streaminä (https://www.facebook.com/frisbeegolfliitto/videos/1772147166131881/). Tuohon mandosoppaan liittyen joku kysyi, että mitä jos joku haluaa tehdä uusien sääntöjen turvin mandon, joka osoittaa poispäin tiistä ja vastaus oli, että vaikea keksiä miksi kukaan haluaisi. Kiero mieli kun on...

(http://i68.tinypic.com/r9eex0.jpg)

Mitenkäs se tämä hirviö pelataan? ;D Kyllä, mandolinjat osoittavat poispän ja menevät ristiin korin takana.

Nyt kun se on pikseleinä monitorille piirretty niin sovitaanko yhdessä ettei kenenkään tartte ikimaailmassa tuollaista rakentaa...
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 09.03.18 - klo:21:43
Tasapuolisuus, rehellisyys, mielekkyys. Yleviä ihanteita kaikki. Jostain syystä noiden esiintyminen lajissamme samanaikaisesti on yllättävän harvinaista. Noilla asioilla on muuten paljon merkitystä lajin uskottavuuden kannalta.

Tarkoitan tässä esseessä erityisesti kisaamista ja kisatilanteita. Höntsäkierroksilla tuskin tarvitsee olla niin turhantarkka, mutta noiden asioiden pohtiminen ei ole huono asia vaikka kuinka hupimielellä räiskäleitä nakkelisi. Olen luullakseni rutissut osasta tämän kirjoituksen asioista netissä joskus aiemminkin, mutta tulipa mieleen kerrata ja sotkea joitakin kuumia perunoita mukaan. Lisäksi vielä kolme apinaa, mutta niistä jossain tuolla loppupuolella. Pitkät jaarittelut alta löytyy joka tapauksessa ja jos persaus ei kestä niin sitten kannattaa jättää jo tähän.

Tasapuolisuudella tarkoitan sitä, että pelaajille tarjotaan yhtäläiset mahdollisuudet menestyä vertaistensa joukossa

Mitä nuo yhtäläiset mahdollisuudet sitten ovat? Sitä, että kaikki pelaavat samoissa olosuhteissa ja samoilla säännöillä. Ja koko juttuhan meni plörinäksi heti kättelyssä kun eihän kaikilla voi olla millään samoja olosuhteita. Joudutaan siis miettimään mahdollisimman tasapuolisia oloja ja tässä kohtaa tulee mukaan tärkeänä osana satunnaisuus. Koska yhden kisan sisällä kaikille ei voida taata samoja oloja, yritetään pidemmällä aikavälillä saada aikaan keskimäärin samanlaiset olot. Eli satunnaisesti yhdessä kisassa huonompaa, toisessa parempaa, mutta pidemmällä aikavälillä kaikille keskimäärin yhtä hyvää. Asian voi ajatella yksinkertaistetun vertauskuvan kautta: Juoksijat juoksevat kukin omaa rataansa, mutta jotkut radoista ovat vaikeita ja möykkyisiä, eikä sille vaan voi yhtään mitään. Ainoa kaikille tasapuolinen tapa kisata on vaihdella kisojen välillä satunnaisesti sitä, että kuka joutuu juoksemaan möykkyradalla. Lopulta kaikki tulevat juosseeksi möykkyjä yhtä paljon*. Satunnaisuuden voi ajatella olevan myös jonkinlainen nollaoletus. Jos parempaa ei ole tarjolla, niin arpomalla saadaan ainakin jonkinlainen tasapuolinen ratkaisu.

Vertaisten joukon joutunee pureskelemaan auki ihan samalla tavalla. Käsitän luokan sisällä olevien pelaajien olevan samanvertaisia toisiinsa nähden. Tämä tarkoittaa sitä, että kukaan pelaajista ei ole minkäänlaisessa erityisasemassa toisiin pelaajiin nähden. Ei ikänsä, sukupuolensa, frisbeeuransa pituuden, Nobel-palkintojen määrän, ratingin, tulosvetokertoimien tai minkään muunkaan suhteen. Osallistujat ovat ilmoittautuneet luokkiin aikanaan joidenkin perusteiden mukaan ja maksaneet jokainen saman verran osallistumisestaan. En pysty näkemään mitään syytä miksi heitä pitäisi kohdella eri tavalla. Arvauksia eri pelaajien pärjäämisestä voi esittää, mutta kristallipalloa ei ole kenelläkään. Jos joku on näistä jotain muuta mieltä niin keskustelen tästä aiheesta erityisen mielelläni lisää, mutta tulen vaatimaan raskaita perusteluja, koska pidän väitteitä raskaasti erikoisina. Ja jos tuota samanarvoisuutta lähtee purkamaan niin eikö silloin olisi perusteltua olla myös erikokoiset osallistumismaksut tai muut vaatimukset?

Nyt kun eritteet on käsitelty niin voi viimein puhua käytännöstäkin. Frisbeegolf-kisojen ensimmäisellä kierroksella jokaisen tulisi olla samanarvoisessa asemassa. Golf-lähdöillä eli väliaikalähdöillä voi sade, valo ja tuuli poiketa huomattavasti lähtöajasta riippuen. Haulikkolähdöissä eli yhteislähdöissä ulkoisiin olosuhteisiin liittyvä tasapuolisuus toteutuu lähtökohtaisesti paremmmin, mutta silti tuuli voi vaihtaa suuntaa ja jokin tii olla liukkaampi alussa kuin lopussa. Molemmissa on kuitenkin puolensa ja aloitustapojen paremmuuden miettiminen ei ole hedelmällistä. Pelaajien ryhmiin asettaminen puolestaan on merkityksellistä. Jos luokan ratingiltaan parhaat tai huonommat pelaajat laitetaan pelaamaan keskenään, sillä on merkitystä. Samoin merkitystä on sillä lähteekö ensimmäisten joukossa, keskijoukossa vai viimeisten joukossa. En yritä arvata yleisesti millainen tuo merkitys kullekin pelaajalle on, mutta uskoisin voivani sanoa, että sillä on jotakin merkitystä. Joten jos tuo järjestäminen tehdään systemaattisesti ratingin suhteen, pelaajat joutuvat eriarvoiseeen asemaan.

PDGA:n kilpailuoppaan kohta 1.06 (https://www.pdga.com/rules/competition-manual/106) tarjoaa kaksi vaihtoehtoa pelaajien ryhmittelyyn. Ensimmäinen vaihtoehto on täysin satunnainen ryhmittely. Toinen vaihtoehto on jakaa pelaajat ratingin perusteella ryhmiin limittäin (katso oppaasta tarkemmin miten). Jälkimmäistä vaihtoehtoa voi pitää puolisatunnaisena, koska pelaajien lopullinen järjestys paljastuu usein vasta juuri ennen kisan alkua kun tiedossa on montako pelaajaa jää pois. Huomionarvoista on kuitenkin, että korkeimman ratingin pelaaja lähtee jälkimmäisessä vaihtoehdossa aina ensimmäiseltä väylältä. Jos luokan sisällä on hyvin paljon pelaajia, voidaan pelaajat jakaa eri lohkoihin ("pooleihin"). Edelleen kilpailuoppaan mukaan tuo jako tehdään ensin pelaajien ratingin mukaan ja sen jälkeen satunnaisesti (esimerkiksi 72 ylintä sekaisin lohkossa A, 72 alinta sekaisin lohkossa B). Näiden lisäksi kilpailuopas mahdollistaa niin sanotun superryhmän eli määrättyjen parhaiden pelaajien peluuttamisen yhdessä, mutta vain silloin kun ryhmästä on live-videoseuranta ja luvat on kysytty sekä pelaajilta että Tour Managerilta. Samantapainen tilanne tulee kyseeseen myös silloin kun kierroksia on jo pelattu ja pelaajia järjestetään seuraavan kierroksen ryhmiin.  Kilpailuoppaan kohta 1.09 (https://www.pdga.com/rules/competition-manual/109) määrittää millä periaatteella pelaajat järjestetään. Pelaajat järjestetään ensin tuloksen perusteella ja tasatilanteessa PDGA-numero ratkaisee siten, että pienemmällä numerolla mennään isomman edelle.

Mietitäänpä hetki edellisiä. Olennainen kysymys nyt ei ole niinkään "miksi ei näin?" vaan "miksi näin?" Ajan takaa niitä periaatteita, että miksi jokin asia on niin kuin on. Satunnaisuuteen perustuva ryhmittely on tasapuolisin ja kaikille sama. Miksi siis on olemassa sen lisäksi toinen ryhmittelytapa, joka ei ole aivan täysin tasapuolinen jos oikein tarkkaan katsotaan? Minulla ei ole tietoa perusteista, joilla kyseinen sääntökohta on kirjoitettu ja olisi mukavaa kuulla jos joku sattuu tietämään. Aiemman tasapuolisuusvaatimuksen perusteella olisin kuitenkin sitä mieltä, että tuo limittäinen jaottelu on turha vaihtoehto. Missä tilanteessa se on parempi kuin satunnainen? Mielipiteitä tästä? Jatketaan edelleen lohkojaotteluun, miksi niiden jako pitäisi tehdä rating-perusteisesti? Miksi pelaajat asetetaan luokan sisällä eriarvoiseen asemaan keskenään? Miksi myös tässä ei voisi käyttää satunnaisuutta? Superryhmät ovat vielä aivan oma lukunsa ja minusta niitä ei pitäisi olla olemassakaan. Ne nostavat valitut pelaajat täysin eriarvoiseen asemaan kuin muut. Pitäisikö heidän maksaa osallistumisestaan sitten enemmän? Tai vähemmän? Tai pitäisikö heille antaa tasoitusta yleisön tuomien paineiden takia? Vai muille kun eivät pääse pelaamaan parhaiden kanssa? Tuosta ajatteluketjusta seuraa pelkkiä ongelmia. Superryhmiä voi perustella näkyvyydellä lajille ja katsojien mielenkiinnolla, mutta tasapuolisuutta ne eivät palvele. Mielenkiintoisesti samaa mieltä on myös ainakin pari  huipputason pro-pelaajaa (https://www.youtube.com/channel/UC4dIRDGi6ZlBBYe7mbmsHng), oikeaa episodinumeroa ja aikaleimaa en valitettavasti tähän hätään muista. Jos joku toinen muistaa niin huikatkaahan ihmeessä niin korjaan urlin. Toisaalta Jenkkilän Disc Golf Pro Tourin pääjehu Steve Dodge väläytti sellaista ajatusta, että todennäköisesti paremmin pärjäävät pelaajat ohjattaisiin kärkeen. Tuo pätkä löytyy jostakin Memorialin live-lähetyksestä (en muista mistä, kertokaa niin linkkaan). Tuossa perustelussa ei ole minusta minkäänlaista järkeä tai rehtiyttä. Voi olla, että yhden kierroksen ihme heittää seuraavan kierroksen päin honkia ja live-lähetyksessä vieläpä, mutta eikö hän nimenomaan ole paikkansa ansainnut? Ongelmia on myös PDGA-numeron käyttämisessä järjestämiseen. Miksi ihmeessä pelaajan pitäisi saada etua tai haittaa jäsenyytensä iän perusteella? Erityisesti kun PDGA-numerot eivät mene täsmällisesti senioriteetin mukaan vaan 8000-sarjan numeroita jaettiin välissä pois kuljeksimasta. Nollaoletusta vastaan, miksi on parempaa järjestää PDGA-numeron avulla kuin satunnaisesti?

Jokainen virheellinen tuomio on parempi kuin tuomitsematon virhe

Tuomarittomassa lajissa on tunnetusti pelaajien kontolla pysytellä kiinni säännöistä. Tässä on puolet hyvää ja puolet pahaa. Selvästi hyvä puoli on mahdollisuus kisojen pyörittämiseen huomattavasti pienemmällä henkilömäärällä. Huonona puolena on tulkintaongelmat ja puolueellisuus. Varsinainen epärehellisyys ei onneksi ole näkynyt kovinkaan kummoisena juttuja. Jos jokaisella kisaryhmällä olisi oma tuomarinsa, olisi paljon helpompaa pitää yhtä yleisesti sovittua linjaa eri tilanteissa ja tuomitsemisen vastuu olisi ulkoistettu. Kun ryhmät tuomitsevat itse itseään, on helppoa joutua epämääräisiin tilanteisiin. Puolueellisuus voi tarkoittaa tässä useampaakin asiaa. Toiset ovat valmiimpia tuomitsemaan tiukemmin tuntemattomia kuin tuntemiaan pelaajia, tai päinvastoin. Pelaajat saattavat olla myös haluttomia tuomitsemaan toisiaan ylipäänsä "ei heiluteta venettä"-periaatteella. Yhdestä asiasta voi kuitenkin olla melko varma - mitä selkeämmät säännöt, sitä helpompaa on pelaajien niitä tulkita.

Facebookin vauva.fi-palstalla eli Frisbeegolf Suomi -ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/frisbeegolfsuomi/) käytiin hetki sitten parikin mielenkiintoista keskustelua. Ensimmäisessä  keskustelussa (https://www.facebook.com/groups/frisbeegolfsuomi/permalink/725408230976843/) väännettiin kättä siitä, että saako pelaajalle antaa varoituksen jos hän ei tuomitse toisen pelaajan virhettä.  Yksi tuohon liittyvä asia on sääntöjen sanamuodoissa. Pelaajan odotetaan (expected to) tekevän jotain ja toisia asioita pelaajan taasen pitää (must) tehdä. Pääkallopaikalta saatu vastaus kertoi lopulta, että ei, pelaajaa ei voi rangaista siitä, ettei hän rankaise virheen tehnyttä pelaajaa. Tai antaa huomautusta huomauttamatta jättämisestä. Tuohon asti asia on varsin selvä. Ongelmaksi kuitenkin tulee se, että toisaalta pelaajien pitää (must) seurata peliä ja sen rikkomisesta pitäisi kyllä voida huomauttaa. Eli rankaisematta jättämisestä ei voi huomattaa, mutta jos pelaajalle antaa huomautuksen siitä, ettei seuraa peliä niin aika ikävään tilanteeseen tuossa TD:kin joutuu jos tilanne riitautetaan.

Toisessa keskustelussa (https://www.facebook.com/groups/frisbeegolfsuomi/permalink/728522633998736/) puitiin klassikoksi muodostunutta asentovirhettä eli tuttavallisemmin (ja myös väärin) jalkavirhettä. Ricky Wysocki heitti reippaasti mistä sattuu ja Nikko Locastro sanoi soo-soo, mutta kukaan muu ei nähnyt tai kuullut mitään. Sääntöhän muuttui vähän kuluvalle kaudelle, mutta periaate on edelleen sama eli tukipisteen pitää osua määrätyllä tavalla kiekon taakse. Näitä virheitä tapahtuu todella paljon ja niistä saa tuomioita todella harvoin. Toisaalta virheen bongaaminen vaatii aika paljon tarkkuutta kanssapelaajilta ja mahdollisuus tehdä virhetulkinta on selvästi olemassa. Uusilla säännöillä huudetun virheen seuraus on kovempi kuin aiemmin, mikä ei varmasti ainakaan helpota tilannetta. Keskustelusta poimittuja:

"Ei sitä enään huudella"
"Jäävät huudot unholaan"
"toi kaikille sama juttu ei kyl välttämättä saavuteta sillä, että etitään toisen pelistä rikkeitä"
"Ei niitä ihan pienestä kannata huudella, tulee äkkiä nenä kipeeks"
"Mun mielestä ihan turha huudella foot faultteja ”pienistä” rikkeistä"

Näihin kommentteihin liittyy hyvin ymmärrettävä asenne, että virheestä ei haluta sanoa ellei tilanne ole ihan selvä. Ja hyvää meininkiä ei haluta pilata tuottamalla keinotekoisesti toisen tulokseen lisäheittoja (vaikka ne olisivat ehkä ansaittuja) ainakaan sellaisilla tilanteilla, joissa on sana sanaa vastaan. Samassa keskustelussa mietittiin myös 30 sekunnin sääntöä ja sitä miten huiput rikkovat sääntöä ihan jatkuvasti. Siinä missä Nikko bongaa asentovirheen Rickyn draivissa, kukaan ei huomaa miten Nikkon putissa menee parhaimmillaan yli minuuttiakin. Tai ehkä huomaa, mutta siitä ei kukaan tohdi sanoa.

Tämän pätkän härkkivä alaotsikko vaatii ehkä vielä selityksen. Kisatessa pitää noudattaa kisan sääntöjä ja tuosta tuskin kukaan on eri mieltä. Rehellisyys ei tarkoita pelkästään totuudessa pysymistä vaan sitä, että totuus myös kerrotaan. Kerrotaan kun toinen on tehnyt virheen ja rehellisesti myönnetään omat virheet. Ehkäpä siinäkin tapauksessa kun ei itse ole ihan varma. Se, että sanoo "en nähnyt" välttääkseen ikävän sanaharkan on epärehellistä muita pelaajia kohtaan. On yhteisesti pahasta, että joistakin säännöistä pidetään kiinni vain silloin kun kaikilla on hyggelagomkivaa. Virheen katsominen läpi sormien on mahdollisesti heiton ero jollekin siinä missä virheen huutaminenkin on, toiseen suuntaan vaan. Lisäksi, jos virheestä huomautetaan, on pelaajalla mahdollisuus riitauttaa tilanne ja selvittää se TD:n kanssa. Jos virhe jätetään huomiotta, mitään ei ole tehtävissä. Mutta onko tällainen tiukkuus sitten mielekästä? Hmm.

Kuolleet kirjaimet eivät ole mielekkäitä

Edellisen kappaleen rehellisyys vaikka verenmaku suussa on tuskin hyvä valinta sekään. Pelaamisen pitää olla joutuisaa, mielekästä ja sääntöjen seuraamisen pitää olla mahdollista. Se, että jokainen tuijottaa silmä kovana kanssapelaajaa mahdollisen virheiden varalta ja heittojen jälkeen mitataan askeljäljen etäisyyttä miniin on pelkästään typerää. Virheiden huutaminen tulkinnallisissa tilanteissa kuten 30 sekunnin sääntö, asentovirhe tai seuraamisen seuraaminen on vaikeaa. Nostankin esiin ajatuksen siitä, että varsinainen ongelma on siinä, että noihin tilanteisiin joudutaan. Tämä tarkoittaa siis sitä, että taustalla olevissa säännöissä itsessään on vikaa. Minusta erityisesti asentovirhesääntö ja 30 sekunnin sääntö ovat molemmat epäonnistuneita. Sääntöä pelin seuraamisesta muuten rikotaan vielä enemmän kuin noita kahta. Kun viimeinen on puttaamassa niin muut ovat kävelemässä seuraavaa tiitä kohti. Jos sääntöä ei noudateta tai sitä ei pystytä mielekkäästi tarkkailemaan, se on huono sääntö. Pitäisikö nuo säännöt sitten poistaa? No ehkäpä sekään ei ole oikea ratkaisu. Noista asioista pitäisi pystyä keskustelemaan ja yhdessä pohtimaan voisiko ne korvata paremmilla. Jotkut ovat varmasti sitä mieltä, että ovatko nuo asiat nyt niin isoja sitten ja miksi ei vaan mennä niillä mitä on. Itse olen sitä mieltä, että paremmat säännöt ovat paremmat ja lajin kehittäminen on hienoa. Ja mitä vähemmän lajissa on taskulämpimiä höperyyksiä, sitä uskottavampi laji on ulkopuolisten silmissä. Toisaalta voidaan kysyä, että mitä iloa on vaan luetella ongelmia ilman konkreettisia vaihtoehtoja? Erästä pisteliästä suomalaisblogaajaa lainatakseni: "Minunko ne ongelmat pitäis vielä ratkaistakin?"

Lopuksi vielä ne kolme halvatun apinaa. Kolmella viisaalla apinalla (japaniksi sanzaru) tarkoitetaan sananlaskun muotoon puettua elämänohjetta. Länkkäri tuntee tämän periaatteen parhaiten muodossa "see no evil, hear no evil, speak no evil". Mizaru-apina ei näe mitään pahaa, Kikazaru-apina ei kuule mitään pahaa ja Iwazaru-apina ei puhu mitään pahaa. Tulkintoja apinoille on monia, mutta länsimaissa ne ymmärretään tietämättömyyden teeskentelyksi. Missään ei ole mitään vikaa ja vaikka olisikin niin eihän nyt vaan siitä puhuta ettei kellekään tule paha mieli. Jos lajin säännöissä on vikoja niin hitto soikoon, diskuteerataan ne kumoon. Jos lajin kattojärjestö tekee tyhmyyksiä niin nostetaan epäkohdat esille ja vaaditaan muutosta. Jos lajin huippunimet kusettavat itselleen etua radalla niin puhalletaan pilliin ja diskataan ne. Ei olla apinoita, jooko?


*Todennäköisyysihmiset voivat vaihtoehtoisesti joko painua hiiteen tai suksia kuuseen rajoitetun otoskoon kanssa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Kempster on 10.03.18 - klo:00:20
Todella hyvää tekstiä ja erittäin ajankohtaisia sekä tärkeitä asioita! Luen vielä toistamiseen, sisäistän hiukan paremmin ja pohdin lisää – mutta luultavasti senkin jälkeen olen edellen kaikesta 100% samaa mieltä :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Käpä on 10.03.18 - klo:14:48
Hyvin kirjoitettu. Ei ole tasapuolisuudesta tietoakaan monissa sääntötilanteissa tällä hetkellä. Melkein toivoisin, että seuraavassa isommassa kisassa joku muu huipuista tekisi footfaultin ja saisi siitä rankkua niin tajuttaisiin, että ei mennyt ihan tasapuolisesti homma ja sen jälkeen reagoitaisiin siihen... Olen täysin samaa mieltä, että jos pääsee syntymään tilanteita, missä sääntöä ei tasapuolisesti pystytä noudattamaan niin on aika miettiä sääntö uudelleen.

Joku jenkki ehdotti jossain foorumilla about seuraavanlaista: Merkkauskiekko pakolliseksi ja sen jälkeen se voisi ns.väylällä tapahtuvassa jatkoheitossa olla osa sitä sallittua heittoaluetta, ei kukaan siihen minille halua astua täydessä vauhdissa tai edes paikaltaan heitettäessä tahallaan, koska seurauksena on liukastumisen vaara ja tulos yleensä sen mukainen. Tuo merkkauskiekkoon osuminenhan on se, mikä on siellä takaraivossa pahimpana kummittelemassa ja niitä tuntuu eniten videoilta ja radoilla näkyvän. Jos siihen osuminen sallitaan niin sen jälkeen niiden seuraaminen jää tarpeettomaksi ja ainoastaan tuollaiset Ricky tyyliset virheet jää seurattaviksi. En ole tätä sen tarkemmin pohtinut ja varmasti tästäkin heikko kohta löytyy, mutta lähinnä haen sitä, että näihin huonoihin sääntöihin etsittäisi ratkaisuja paremman säännön aikaansaamiseksi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 10.03.18 - klo:15:29
Tuossa Vesan ilmoille tuomassa voisi olla ihan ideaakin.. Jos vaikka heitetty kiekko olisi pakko laittaa vielä minin eteen niin tuo nykyisen 20cm leveys olisi myös helpommin tulkittavissa normi kiekkojen ollessa sen reilu 20cm leveitä saisi sivusuunnan selkeät mitat myös hahmoitettua paremmin.. Itse veikkaan että Ricky ei edes tiennyt että voisi itse vahvistaa rikkeensä koska jäi kysyvästi ihmettelemään ja odottamaan tilannetta muiden kortissa oikeiden osalta. Mielenkiintoista maailman luokan pelaajissa on myös nähdä että ullibari lopetti kyseenalaiset hyppyputtinsa tyystin kauden ensimmäisissä kisoissa ja on pysynyt paikallaan epätavallisesti.
Eli selkeästi muuttanut pelitapaansa.. Tuo reiluuden periaate lähtöajoissa on tosiaan melko mielenkiintoinen ja varsinkin neljän päivän kilpailuissa voisi mielestäni mieluummin pelata kahdessa lohkossa shotgun startilla kaksi ensimmäistä kierrosta vaihtaen päittäin aamu ja ilta päivät ja vasta kolmannelle kierrokselle koko porukka porukan tulosjärjestykseen ja golf lähtöön. Tuollaisessa mallissahan tour pisteiden mukaan vaikka laitettaisiin joka toinen sija eri lohkoon.. Omasta mielestä lajin seuraaminen olisi kiinnostavampaa shot gun lähdöillä ja väyläkohtaisella kameroinnilla kuten golf puolella jossa aina napsitaan parhaita live kuvia ja tilanteita radalta jostain päin eikä roikuta yhden kortin laahustamisen perässä. Esim riistakamera live kuvaa puttialueelta joka väylältä 15m päästä takaa takaisin päin jolloin voisi ruudussa pomppia ja seurata aktiivisesti radan tapahtumia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 11.03.18 - klo:20:43
Arvokkaita nostoja. Selvästi olet paljon miettinyt asioita.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.03.18 - klo:19:12
Minä olen vanhemmiten muuttunut frisbeegolfissa(kin?) mukavuudenhaluisemmaksi ja olen jättänyt talvifribaamisen oikeastaan kokonaan pois. Tai ähm, siis, tuota, pelaamisen sellaisissa olosuhteissa, joissa kiekoille pitäisi tehdä jotain. En ole löytänyt itsestäni sitä pientä askartelijaa, joka haluaisi tehdä siimahäntiä tai vilkkuvaloja kiekkoihin.

Tänään oli kuitenkin niin hyvä hankiainen ja auringonpaiste, että ryömin Taliin talvisarjan loppukilpailuun. MPO:ssa ei ollut suurta tungosta ja otinkin ensimmäisellä kierroksella ykköspaikan ilman suurempia vaikeuksia. Minulla oli reippaasti eniten heittoja ensimmäisen kierroksen jälkeen, eli ykköspaikkahan se on, joojoo. Karuhkosti sai huomata, että talven treeneillä ja treenaamattomuuksilla on paljon merkitystä. Draivit olivat omasta mielestäni aika hyviä ja onhan niitä tullut hallissa treenattuakin. Puttia taasen en ole treenannut ja aika monella korilla tuli simuloitua kappaleen (kiekon) käyttäytymistä pistemäisen gravitaatiokaivon (korin) ympäristössä. Otin neljä tai viisi kertaa triplaputit enkä edes liiemmin liioittele. Koskaan en ole ollut hyvä puttaaja, mutta onhan tämä alennustila jo aivan omaa luokkaansa. Jottain tarttis varmaan tehrä.

Edellisestä kirjoituksesta tuli vähän vähemmän vastauksia kuin toivoin. Postauksia luetaan täällä kyllä varsin suuria ellei jopa epäuskottavankin suuria määriä, mutta onhan tämä keskusteluun vähän vaivalloinen paikka. Otin ja julkaisin sen silppuna myös sitten Facebookissa. Siellä tuli enemmän keskustelua, mutta Facebook-kommentoinnit ovat... no, erilaisia kuin tällaisessa paikassa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.03.18 - klo:18:01
No nytpä on sitten varmistuskin saatu.

Edellisen esseepläjäyksen jäljiltä tuli Facebookissa puhe siitä, että saako pelaaja itse ”äänestää” virhetilanteessa. Tällaisia tilanteita tapahtuu esimerkiksi kun päätetään, että mistä kohtaa kiekko on leikannut OB-rajan tai onko mando kierretty oikein. Itse olin suurin piirtein hypännyt koko tällaisen asian yli ja pitänyt aina itsestäänselvänä, että sääntöä mahdollisesti rikkoneella ei ole muuta oikeutta kuin kertoa oma mielipiteensä asiaan. Ja sitten ryhmä päättää ja ottaa ristiriitatilanteessa pelaajan edun huomioon. Tähän mennessä olen aina pelannut siten, että jos kiekko on mennyt OB:lle niin olen pyytänyt muita osoittamaan minulle paikan, josta jatkan. Olen pelannut aina väärin.

Sääntökomitea varmisti, että ”ryhmä päättää” tarkoittaa sitä, että ihan koko ryhmä päättää sisältäen rikkurin itsensäkin. Tämä vaikuttaa pikkuseikalta, mutta jos tuota pikkuseikkaa oikein zoomailee niin se alkaa näyttää isommalta. Mietitään normaaleja neljän hengen ryhmiä ja ei juuri nyt puututa siihen mikä on moraalisesti oikein tai urheilijamaista käytöstä. Minusta olisi mukavaa tietää, että kuinka monelle seuraavat tilanteet ovat ilmiselviä ja menevät sääntöjen mukaan?

1. Pelaaja heittää hyvin läheltä mandoa ja on vähän epäselvää kierrettiinkö se oikein. Kaikilla pelaajilla on mielipide siitä, että kierrettiinkö oikein. Kaksi muuta pelaajaa sanoo, että kiekko meni väärältä puolelta. Yksi muu pelaaja on sitä mieltä, että meni oikein. Pelaaja itse sanoo, että meni oikein, joten mando on kierretty oikein. (kaksi vastaan, kaksi myöten, pelaajan etu)

2. Pelaaja heittää kiekon OB:lle. Kaksi muuta pelaajaa on sitä mieltä, että kiekko leikkasi OB-linjan paikasta, joka on ilkeästi puiden takana. Yksi muu pelaaja on sitä mieltä, että kiekko kävi sisällä paljon avoimemmalla paikalla. Pelaajalla on nyt käytännössä mahdollisuus valita noista kahdesta vaihtoehdosta mieleisensä. (pelaajan ääni tuottaa tasatilanteen, pelaajan edun mukaan mennään)

3. Pelaaja heittää kiekon OB:lle. Yksi muu pelaaja on sitä mieltä, että kiekko leikkasi OB-linjan melkein heti tiin vierestä. Toinen muu pelaaja on sitä mieltä, että kiekko kävi sisällä väylän keskivaiheilla. Kolmas muu pelaaja on sitä mieltä, että kiekko kävi sisällä vielä korin lähellä. Pelaaja voi käydä merkkaamassa ylityskohdan täsmälleen sinne minne itse haluaa, vaikkapa parhaaseen mahdolliseen paikkaan koriin nähden. (äänet eri ylityskohdille 1-1-1-1, pelaajan etu)

Yllä olevat esimerkit menevät sääntöjen mukaan, mutta joissakin tapauksissa on helppoa sanoa, että tilanne ei mene ihan ”oikein” tai olisi rehtiä urheilijamaista käytöstä. Jos kolmoskohdassa pelaaja vie kiekon paikkaan, joka ei ole muiden mielestä edes mahdollinen niin onhan se ihan silkkaa sikailua ja epäurheilijamaista. Minusta tällaisten tilanteiden mahdollisuus on sekä yleisiä sääntöperinteitä ajatellen sekä nykyfrisbeegolfin kohdalla kummallinen. En lyhyellä pohdinnalla saa päähäni yhtään lajia, jossa pelaaja itse voisi vaikuttaa tuomarointiin rikottuaan jotain sääntöä. Monissa lajeissa on olemassa perinne käden nostamisesta oman virheen merkiksi, mutta seuraamuksista saa tuomaroinnin jälkeen enimmäkseen esittää vain oman mielipiteensä. Kyllä, frisbeegolfissa ei ole erillisiä tuomareita ryhmän mukana ja ryhmän odotetaan pelaavan sääntöjen mukaan ja rehdisti. Pelaajien kirjaimellisesti odotetaan pitävän kiinni myös 30 sekunnin säännöstä ja edellisissä jutuissa on tullut vatkattua noita asentovirhetulkintoja jo ihan riittämiin. Jos oikein haluaa tikusta asiaa niin miten hyvin rehtiys toteutuu tilanteissa, joissa samassa ryhmässä pelaa hyvä kaveri tai saman sponsorin pelaaja?

Totta puhuen, tämä ongelma ei ole ihan niin suuri kuin yritän näyttää sen olevan. Ainahan ryhmä johonkin lopputulokseen päätyy ja jos oikein vaikeaksi menee niin sitten vaihtoehtoisilla heitoilla ja toimitsijoiden päätöksillä. Sen verran tästä olen kuullut eriäviä mielipiteitä, että pidän suht varmana myös sitä, että aika harvalla on täsmällinen sääntötietämys asioiden suhteen. Olisiko päätöksenteko rehellisempää, jos seuraamuksesta päättäisivät vain ne, joilla ei ole omaa lehmää ojassa? Tuolloin rikkonut pelaaja joutuisi vaan tyytymään siihen, mitä muut päättävät. Kanssapelaajilla on tietty välillisesti puolikas omaa lehmää ojassa, koska hankalat tilanteet tai lisäheitot toiselle on oma etu ja mahdollisesti lisää palkintodollareita. Mitä mieltä sinä olet, arvon lukija?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JaskaT on 28.03.18 - klo:19:59
Lukaisin nopeasti mielenkiintoisen viestisi läpi ja palaan siihen varmasti uudestaan, mutta näin äkkiseltään mielestäni ykkös- ja kakkoskohdassa pelaajan "ääni" on vain 0,75 ääntä ja kolmoskohdassa jos kaksi muuta pelaajaa sanoo tuolle korin läheiselle kohdalle jyrkän EI, niin se pitää huomioida enemmistön mielipiteenä.
Voi olla, että tulkitset säännöt kirjaimellisesti oikein ja edellinen oma mietintäni on vain toiveajattelua.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 28.03.18 - klo:21:26
Myönnän ulkoistaneeni itseni usein näistä keskusteluista jos kyseessä on ollut oma virheellinen peli.
Ehkä pitää hakea tähän tour managerilta jatkossa lupa.


Omassakin blogissa on nyt ollut keskustelua (lähinnä JR:n kanssa) säännöistä.
Ehkä pitääkin nähdä asia niin, että aina mahdollisuus huijata ei eskaloidukaan huijaamiseksi. Ehkä onkin mahdollista että suurin osa ihmisistä kykenee tähän.

Uskoisin, että jos kyseessä olisi enemmän ongelma kuin mahdollisuus ongelmaan niin siihen reagoitaisiin selkeämmin sääntökomiteassa.
Omassa työssäni usein joudun ja pääsen sanomaan ”ihmiseen voi luottaa niin kauan kuin ihmiseen voi luottaa”.
Lähtökohtaisesti frisbeegolfissa säännöt luottavat ihmisen haluun pelata oikein. Saattaa jopa olla, että koko laji pitää lopettaa jos paljastuu ettei pelaajat haluakaan pelata sääntöjen mukaan vaan huijaavat aina kun se vain on mahdollista. Tuomareita tähän lajiin ei kukaan halua maksaa, joten se on varmaankin sitten vain loppu. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 28.03.18 - klo:21:45
Ohhoh, Arin puheiden valossa minä näytän optimistilta ja se on paljon, se ;D Yritin muuten lukea niitä mainittuja sääntökeskusteluita, mutta en onnistunut.

Ehkä ei lajia tartte ihan vielä lopettaa vaikka jotakin keskustelunaihetta talvi-iltoihin säännöistä löytyykin. Tuo mahdollisuus huijata ei varmasti tarkoita sitä, että nyt kun elektroniikan sininen pullonhenki on ulkona niin mitään ei ole tehtävissä. Mutta, moni meistä on joutunut todistamaan tilannetta, jossa voitonhalu on voittanut halun noudattaa sääntöjä ja erityisesti niiden henkeä. Olisiko kuitenkin helpompaa yrittää päästä sellaisiin sääntöihin, joita ei olisi halutessakaan mahdollista kiertää niin helposti? Ja sitten vielä löytää järkevä tasapaino erikoistilanteille ja pelaajiin luottamiselle ettei sääntökirja vertaudu Iijoki-sarjaan.

Minä yritän olla sitä mieltä, että jos sääntöihin olisi kirjattuna pelaaminen tavalla kuin minä ja näemmä myös Ari olemme pelanneet, niin noihin tilanteisiin ei ihan niin helposti päästäisi. En ole saanut vakuutettua itseäni vielä ihan sataprosenttisesti, mutta en ole toistaiseksi kuullut hyvin vahvoja puheenvuoroja siihenkään suuntaan, että miksi nykyinen olisi parempi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 29.03.18 - klo:05:23
Keskustelua tärkeistä asioista. Hienoa! Ei tässä sen kummemmasta kyse ole kuin yhdestä rintamasta lajin edistämisessä. Mutta mihin suuntaan? Olisiko riittävän laaja konsensus saavutettavista visiosta, mihin lajia pitäisi viedä ja mitä säilyttää nykytilasta?
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 14.04.18 - klo:22:25
Runosen roikale lähti Järkälettä valloittamaan, mutta lopullinen kisatulos oli suoranainen vonkale.

Rääpäleeksikin Väykkä rataansa on ehtinyt haukkumaan, mutta on se vaan haastava. Haastoin itseäni lisää lisäämällä itselleni haasteita kisapökäle housussa levottomasti yöni nukkuen ja paikalle saapuen ns. kreivin aikaan. Ensimmäisen kierroksen alku meni mukavasti lämmitellessä ja ihmetellen, mikä se tämä kädessä oleva muovinen kappale on. Ja olipa maassa vielä muutama lumenhiutale ja petkelettäkin vähän toivoi. Sitten päätin heittää foren vähän liian korkealta, silmissä vähän pimeni ja mielessä kävi "perkele, tais olla tässä". Olkapää ei sanonut poks, mutta oli lähellä, että lopullisesti pilalle. Muutaman hetken ajan käsi toimi jämäkästi kuin pappardelle, joskin voima siihen lopulta palasi, mutta aristaa reilusti edelleen. Uskoisin, että kaikenlaiset vähänkään kovemmat upsit on nyt jätettävä tuntemattomaksi ajaksi myöhemmälle tai edessä on kirurgin ompele :(

Kierrostauolla söin kuin polle, mutta samalla ihmettelin, että on jotenkin tosi kuuma oli siinä puputtaessa ja syödessäkin. Sitten hölkyttelin kiireellä autolle ja kiertotietä kierrokselle. Sitten puristi lippiksen muodossa oleva vanne päätä ja kroppa sanoi, että sulla on nyt menossa jonkin sortin nestehukka tahi lämpöhalvaus, ketale. Omalla ryhmällä ei taikanappeja ollut, mutta yhytetystä ryhmästä löytyi ibunappeja ja tästä suurkiitos miespuoliselle Viiville. Muuten olisi tullut lähtö minulla takavasemmalle. Kauheita tekosyitähän nämä on kun tulos tuli oikeasti tehtyä viiden metrin sisällä, koska pelaajana on Putti Possu ja taidot eivät riittäneet saamaan lettua koskaan tarpeeksi koriryökäleen likelle.

Vaikka olo on kuin olisin huolellisesti nuijittu possunfile niin silti lisää tätä ja suurkiitos järjestäjille! Väykkä ja Nurmijärven ensemble, encore une fois, s'il vous plaît!

Toim. huom. kirjoittaja on selvinpäin vaikka viestistä saattaisi välittyä jokunen promille ;)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 15.04.18 - klo:16:37
Toivottavasti saat itsesi kuntoon. Mieluummin ilman skalpellia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.04.18 - klo:18:33
Toivottavasti saat itsesi kuntoon. Mieluummin ilman skalpellia.

Kiitos, tätä toivomma. Tuo vaiva ei ole ihan uusi vaan on ollut kiusana jo pidemmän aikaa, mutta onneksi sillä ei ole vaikutusta normaaliin olemiseen (tai backhandiin/normaaliforeen).
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.05.18 - klo:19:10
12.5. olisi Fordin sinisille koripaikoille kisaa tarjolla ja Turisevalle Amatöörille PDGA-kisakauden avaus. Tänään tuli pyörähdettyä siellä treeneissä ja vähän pelikirjamietintöjä tekemässä.

#1 Avaukseksi tuupataan leveärimmistä bäkkärillä satasen verran ja skipeillä koria kohti, kakkosheitto Tiippari/Buzzz antsaan 3-5

#2 Avaus Teerex-forella, jatkot putterilla 3

#3 Avaus Buzzzilla antsaten, jatkot Buzzz OS/Teerex 3-5

#4 Nihkeä fore Firebirdillä ja todennäköisesti nostopar, ei tästä kakkosta olla ottamassa 2-3

#5 Onpahan typerä väylä. Avaus putteriantsalla ja sitten scramblataan jotenkin jonnekin ja toivotaan ettei tule isoa kalaa 4-5

#6 Teerexillä tuubiin ja katsotaan mistä löytyy 2-4

#7 Jotain vasuriin kaartavaa oikeaan rööriin, fiiliksen mukaan 2-3

#8 Fore Teerexillä ja loput putterilla 3

#9 Joku roskiskelpoinen kiekko ruman rämeen yli, katsellaan sitten jatkoja 2-4

#10 Ch Boss 2-3

#11 Ch Boss, jatkot Buzzz OS tai nopeampaa jos jäi löysäksi avaus 3-4

#12 Teerex rööriin, jatkot sieltä missä jatkot on 4-6

#13 Teerexillä kevyt hysse, putteria 3

#14 Avaus Buzzzilla, sitten neppaillaan korille 3-4

#15 Teebird antsaan 3

#16 Käsi rikki forella ja neppaillen loput 3-4

#17 Ch Boss niin että tyrät rytkyy 3-4

#18 Buzzz late turnilla 2-3

En suoraan sanottuna pidä radasta, koska liian monella väylällä ei ole mielekästä edes yrittää pöröjä. Tuo tarkoittaa sitä, että jos plussaa tulee niin se jää herkästi tulokseen. Ja plussaa tulee käytännössä automaattisesti jos avaus ei ole uomassaan. Jos noista arvioista napsii minimit ja maksimit niin tulos olis 50 ja 69 välissä. Koska kohellettua tulee puolet kuitenkin niin oikeammin tulos asettunee jonnekin 59-69 väliin jolloin koheltaisi puolet väylistä vähemmän tai enemmän.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 05.05.18 - klo:20:37
#5 typerä? Explain yourself, please. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.05.18 - klo:20:58
#5 typerä? Explain yourself, please. :)

Aloitetaan lähtökohdista, niin pitkäksi väyläksi se on melkoisen kapea. Alun kääntö oikealle ei ole kunnolla oikein minkään heiton muotoinen. No, nuo on ehkä vaan makuasioita. Lisäksi kuitenkin siinä on katto todella matalalla, koska oksia törröttää joka puolella. Tilannetta ei pelasta koko väylän mitalla olevat poterot, jotka ovat todennäköisyysautomaatteja.

e: Ai niin, lisäksi, sillä väylällä ei kannata yrittää pöröä, koska se on liian riskialtista ja tuo melkeinpä riippumatta taitotasosta. Lisää hyvää :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 05.05.18 - klo:22:21
Fair enough. Mitä tuolla väylällä tarkoittaa birkun yrittäminen vs paarin seiftaaminen? Kyllä mä avauksen olen saanut forella aika hyvin sinne lopputunnelin holleille, oli sit potero tai puu edessä tai ei. Ni kyl mä siitä koitan leipoa niin pitkälle kun saan, vs. että heittäisin väkisellä midaria kaks kertaa. No, birkkuja ei ole tullut, mutta ei siinä mitään erityistä rangaistustakaan ole tullut yrittämisestä. Ei siellä sellasia mörrejä ole mun heitoilla ole näkynyt että joku kicki sivulle tuottaisi automaattisesti mahdottoman jatkopaikan, toisin kuin vaikka Nummenmäessä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 06.05.18 - klo:14:55
Fair enough. Mitä tuolla väylällä tarkoittaa birkun yrittäminen vs paarin seiftaaminen? Kyllä mä avauksen olen saanut forella aika hyvin sinne lopputunnelin holleille, oli sit potero tai puu edessä tai ei. Ni kyl mä siitä koitan leipoa niin pitkälle kun saan, vs. että heittäisin väkisellä midaria kaks kertaa. No, birkkuja ei ole tullut, mutta ei siinä mitään erityistä rangaistustakaan ole tullut yrittämisestä. Ei siellä sellasia mörrejä ole mun heitoilla ole näkynyt että joku kicki sivulle tuottaisi automaattisesti mahdottoman jatkopaikan, toisin kuin vaikka Nummenmäessä.

Mielekkääseen pöröttelyyn tarvitaan pitkälle mutkan ympäri lentävä avaus (joka ei mene poteroon), jonka jälkeen vaaditaan laserintarkka pitkähkö heitto tunnelia pitkin kymmenen metrin sisään. Nuo molemmat heitot ovat aidosti haastavia ja molemmissa on mahdollisuus ottaa skippi tuntemattomaan paikkaan. Erityisesti avauksella voi päästä paikkoihin, joista parin pelaaminen muuttuu mahdottomaksi. Ja kakkosheitonkin mokaamalla voi pomppia paikkaan, josta ei ole välttämättä hyvää jatkoa korille. Parin seiftailu ei sekään ole ihan nassunnassun, mutta itselläni on fiilikset, että isommalla määrällä yrityksiä parin pelaaminen johtaa parempaan keskiarvotulokseen kuin birdien yrittäminen. En ole pelannut väylää kuin kourallisen kertoja, mutta olen löytänyt itseni pari kertaa niin sopivasti puiden takaa, että lähestyminen korille on ollut ihan täyttä tuuripeliä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 07.05.18 - klo:20:46
Juuh. Mulle kun tuossa ei vain ole silleen eroa, että yrittämällä vähemmän sitä birkkua, eli paaria, pääsisi varmemmin parempaan paikkaan. Mikä tosiaan ei kenties liene mairittelevin kuvaus väylän satunnaisgeneroimista jatkopaikoista. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 07.05.18 - klo:22:43
Ford on vielä itseltä kokematta.
Tuo keskustelu tästä vitosväylästä on mielenkiintoinen, varsinkin kun ei ole käynyt paikalla.

Taas keskustellaan pareista, mikä on ehkä frisbeekuplan parhaita keskustelunaiheita. Ei puhuta siitä.
Uskoisin että tässä keskustelussa puhuu kaksi keskenään erilaista heittäjää joille kummallekin tuo väylä näyttäytyy erilaisena.
Parit ei ole itselle kiinnostavia väylissä vaan niiden haastavuus. On erilailla haastavia väyliä. Varsinkin itselle. Itselle hankala väylä johon ei oikein ole eväitä voi olla jollekin muulle paljon helpompi. Sen näkeminen on toki aika hankalaa.
Olenkin päätynyt tykkäämään väylistä, joille pitää heittää mieluummin useampi hyvä heitto saavuttaakseen hyvän tuloksen. Hankaluutena tässä määritelmässä on se, että edelleen pitää nähdä asia omalta näkökulmalta ja kyetä jotenkin arvioimaan että joku toinen jolla on myös mielipide voikin pelata kyseisen väylän eri tavalla.

Oikeasti on mielenkiintoista seurata näitä keskusteluja. Jostain syystä ne ovat aina mielenkiintoisempia kun keskustelu pysyy asiallisena vaikka ollaankin reipashenkisesti eri mieltä. Jatkakaa :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: TaneT on 08.05.18 - klo:08:23
Itse tykkäsin myös tuosta vitosväylästä ja pitkälti Mikon linjoilla tällä kertaa :) Forella avaus, mutka on sen verran aikaisin että tosiaan avausheitolla ei pitkälle päästä. Kakkosen joutuu todella usein heittämään paikaltaan eli käytännössä jos rinkiin haluaa niin draiverilla hysseflippi. Juuri sopivan hienon haastava väylä, jossa vitosta isompaa ei helpolla leivota koska aina on isoja aukkoja joista pyrkiä eteenpäin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.05.18 - klo:20:12
Ford Amateurs, I kierros.

#1 "heitänpä Bossilla matalan ettei vahingossakaan feidaa liian aikaisin" -> osuma maahan 70 metrin päässä ja pompulla OB:lle, maukas alku. Seuraavalla mukin lähistölle ja neppi alle. +1

#2 Teerexillä forea sinnepäin jonnekin ja neppiä alle. +1

#3 Buzzz antsalla sweetin lähistölle, sitten Teerex vähän lussuna mäkeen ja vasemmalle, mutta pitkä putti uppoaa. E

#4 Firebird-fore osuu puihin heti alussa ja jatkot melkein mando-kyltin kohdalta. Korille ei mitään mahdollisuuksia ja peukkurolleri osuu puuhun, seuraavaksi Flx Surge selkäliuku-upsi korista pitkäksi, mutta onneksi putti sentään menee sisään. +1

#5 Vaihdoin pelikirjaan Teerex-foren avaukseksi kun bäkkäri maistui pahalta. Avaus oli ihan ok, mutta jatkoheitto osui puuhun ja kimposi vasemmalle ikävään paikkaan. Sitten Buzzz OS:llä lähinpään puuhun ja sitten vielä jokunen lisäheitto päälle, jotta fiilikset väylästä kasvaisivat entisestään. +3

#6 Teerex sujona koria kohti ja jännäskipillä muutamaan metriin, putti sisään. +2

#7 Boss-avaus puihin, neppi korille ja neppi koriin. +2

#8 Teerex ajaa päädystä pitkäksi ja puolisokkoputterifore metriin. +2

#9 Kaxella puuhun ja pomppu hornaan vasemmalle. Sieltä onkin hyvä heittää kiekko OB:lle ja jatkaa sitten huonohkolla heitolla dropparilta. Putti sentään imeytyy ja vain tuplaboogiet. +4

#10 Boss runtaten putille ja putti sisään. +3

#11 Bossulla OB-rajan eteen, jatko Buzzz OS:llä naurettavan paljon liikaa vasemmalle. Puttiyritys ei mene. +3

#12 Sitten herkutellaan. Buzzz oikealle ja alas kuoppaan paikkaan, josta ei päässyt palaamaan edes väylälle. Eipä siinä muuta kuin finesse-Ch-Ape 70 asteen kulmaan puiden latvoja kohti ja seuraavaan ryteikköön. Sieltä pääsi yrittämään 90 asteen putteriantsaa, joka raapaisee puuta ja menee edelleen salaatteihin. Sitten pari heittoa koria kohti ja todella lyhyt puttikin ohi. Jossain välissä oli varmaan joku väliheittokin, jotta tulos täsmäisi. +6 ja suupielet nykii alaspäin.

#13 Hysse pitäisi heittää. No mikäs jottei, Teerexillä liikaa vasemmalle ja suoraan rinteeseen todella vaikeaan kulmaan, josta kädestä livahtanut Buzzz menee minne sattuu leveäksi oikealle ja totkoihin. Mikä lie liirumlaarum heitto sieltä ja sitten vielä putteja reippaasti. +8

#14 Mieli on metsässä ja tunnelma on sieltä minne ei aurinko paista. Buzzz ei lähde kädestä vieläkään niin kuin pitäisi vaan osuu puuhun ja oikealla metsässä. Joku epämääräinen onpahanvaanfore Teerexillä ulos sieltä parinkymmenen metrin päähän korista ja sitten lähärillä puiden taakse, josta antsaputti ei kierry puiden ympäri vaan mätkähtää mahalleen kuten minun kierrokseni. Puttaaminen oli tässä kohtaa mahdotonta, joten treenasin sitä vissiin jokusen kerran kun peräti triplabogiksi tuloksen leivoin, ehkä laskin väärin, en tiedä, en välitä. +11 ja kierros alkaa olla aika pitkälti paketissa.

#15 Hyzerflip Tiipparilla rinkiin. Joojoo, ei osu putti. +11

#16 Forerunttaus Bossilla ympyrään. Mmm-hmm? Jep, ei. +11

#17 Griplockatulla Bossilla hysse oikean puolen metsän läpi ja takarinteeseen. Ohoh. Putti ei onneksi osu. +11

#18 Surkea rävellys Buzzzilla liian tiukassa antsassa, neppi korin alle ja nosto. Kierros silkkaa varamiespalvelua ja tulos +11.

+11 oikeutti paikkaan tuloslistan alakärjessä eli dööd läst. Rapinkia peräti 833. Onneksi se sentään nousee PDGA:n törkeän kalliin lottomasiinan kuukautisbingossa niin ettei ole toivoakaan että se tippuisi laskuista. Nyt heittämään löylyä niin että korvat soi.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 12.05.18 - klo:21:28
No niin, korvat soi sopivasti, jotta Euroviisut pystyy seuraamaan läpi.

Todella hirviömäisesti räjäytetyn kierroksen jälkeen Lännen Nopein Taakseviejä lähti surumielin Makkosen perheravintolaan syömään luontaisenkaltaista McScheissea. Siihen päälle vielä hitusen kahvia ja toista kierrosta odottelemaan. Lämpöjä ei tarvinnut erityisen ottaa, niitä oli tarpeeksi.

#7 Ruipaisu Bossilla sinne johkin, ei osunut puihin ja puttaaminen vajaasta kympistä korotettuun koriin ei oikein huvittanut, joten neppi alle ja par korttiin. E

#8 Tällä kertaa Teerex käyttäytyi paremmin ja meni putille asti. Putti jaksoi lähes korille, joten mikäs siinä nostellessa. PPP = P*ska Paineeton Par. E

#9 Koska setä on vanha ja setä ei opi uutta, toistin rähmimiseni Kaxella, paitsi tällä kertaa neppasin kakkosheitolla kiekon dropparille outin sijaan. Siitä sitten joku ruilaisu korin yleiseen suuntaan ja putti sisään. +1

#10 Toteemieläimeni Kempster ponnahti paikalle ja hälle kelpasi minun bägini. Se oli oikein mukavaa, kiitos Niko. Boss livahti liikaa oikealle ja ryykkäsi rinteeseen turhan aikaisin. Puttia koria kohti ja sen jälkeen puttia koriin. +1

#11 Boss tiiltä vähän lussuna ja enemmän vasemmalle kuin viimeksi eli miksipä muuttaa vanhaa toimimatonta pelikirjaa. Buzzz OS jälleen ihan liikaa vasemmalle. Tämä on älykkään ihmisen toimintaa. Neppi korin alle ja nosto sisään. +1

#12 Teerex sujona läpi kapeikon ja vähän liiankin pitkälle ja vasemmalle puiden taa. Joku epämääräinen lurpautus puiden läpi ja lyhyt haaraputti alarautaan, blah. Nosto ja PPP. +1

#13 Teerex lähti sitten korjattuna liiankin leveästi lähes spotteritoteemieläimen suojapaikan läpi ja löytyi pitkältä ja reilusti oikealta. Putteriliidätys muuttui putterilörpäytykseksi, joka liihottelikin antsana vähän sinne sun tänne. Ihan hyvä putti sisään. +1

#14 Tajusin sellaisen yksityiskohdan, että jos heittää kiekon hyssessä niin se saattaa haukata vähän vasemmalle. Tämä mielessä heitin Buzzzilla hyssestä-suoraksi-liu'uttelun nätisti tietä pitkin aukeamalle asti. Koska kaikki vaikutti liian helpolta, jätin putterilähärin lussuksi. Haaraputilla nätisti kohti Brinkkalaa ja seuraavalla sisään. Miten ihmeessä tästä bogi tuli? +2

#15 Teebird hienoisella hysseflipillä korista pitkäksi 6-7 metriin, putti oli edelleen sen verran tulessa, että Pirkka-Pekka Petelius iski. +2

#16 Boss forerunttauksella korin lähistölle ja putti vahingossa sisään. +1

#17 Boss matalana ja tikkusuorana vastamäen alkuun. Ei se pitkä haaraputti vieläkään uppoa ja jäi vielä pieni jännäkakkiainen suoritettavaksi ja suorittuihan se. +1

#18 Kun Buzzzin vapauttaa kädestä hyssessä tarpeeksi epäpuhtaasti niin se väpättää ja tekee kaikkia jänniä juttuja ilmassa, mm. flippaa ja liukuu kahteen metriin. Kiitosh. E

#1 Koska viimeksi livahti vasemmalle niin trauma-amateur heitti sitten rohkeasti ihan liikaa oikealle. Sieltä avautui huijareiden lähärireitti oikeaa laitaa pitkin, mutta unohdin matkan olevan aika lähellä maksimeita ja heitin vahingossa hallitusti ihan liian lyhyen. Neppi korille, putti koriin. E

#2 Teerexiä forella taas sinne puita päin, mutta napsulla pääsinkin #17 tiille. Se on nyt todistetusti mahdollista. Sieltä löytyi reikä perusarsenaaliin kuuluvalle hyppy 45-asteen antsa-push-putille, joka läpsähti metriin. No, pelikirjassa tais olla kolmonen. E

#3 Buzzz antsahteli jälleen sopivasti sweetspotin lähistölle ja Teerex siitä napakalla straight-and-fadella nostolle. Kitosh ja kisan ainoana molemmilla kierroksella väylän pöröttely, hyvä minun joukkue! -1

#4 Firebird-fore lurahti taas jotenkin säälittävästi kädestä ja lyötyi väylän vasemmasta reunasta, josta onneksi oli tunneli korille. Pitkä Batman-putti korille ja nosto. -1

#5 Teerex-fore menee puihin, rasahtelee, raapii ja näyttää tipahtavan poteroon. Mutta ei se mennytkään, hmm. Epätasaiselta alustalta PD ei lähde kädestä oikeaan suuntaan vaan ottaa oikealta ison pompun vasemmalle ja Schwarzwaldiin. Selkä epämääräistä kantohässäkkää vasten fore osuu tunneliin, mutta pomppii vähän turhan kauas (tänään >6m) ja putti ei mene sisälle. Pannahinen. E

#6 Teerex sujona putkeen ja puunapsulla putille. Surkea haaraputtirävellys ei uppoa sekään. Vielä kerran PPP. E

Noh, 11 heittoa pois tuloksesta ja rapongia 951. Lopullisiin ensimmäinen kierros nousee paljon ja toinen laskee. Alustavissa kuitenkin vaatimaton 118 pisteen ero kierrosten välillä eli aika konsistenttia tekemistähän tämä on. Puttaaminen oli yleisesti ottaen kelvotonta ja hävisin niihin turhan monta heittoa. Tämä ei ole yllätys.

Fordin rata on omalla tavallaan mielenkiintoinen. Se on hyvin haastava ja jos heitto ei pysy väylällä niin päästä löytyy hyvin nopeasti orjantappurakruunu ihan konkreettisestikin. Parista väylästä (5 ja sininen-9 en suostu pitämään), mutta kisan TD vihjasi tänään, että radalle tehdään vielä jonkinlainen katselmus ja mahdollisesti muutoksia tullaan tekemään. Tällaiset muutokset ovat harvemmin uusien puiden istutuksia, joten elän toivossa.

Kauden toistaiseksi huonoin ja paras kierros samalla kertaa hankittuna.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 15.05.18 - klo:11:46
Tällä kertaa rutinaa vähän eri aiheesta. Sattumalta löysin kädestäni lapion, jossa luki ”seuran reikäpelit”. Isoon päähän mahtuu monta hattua, eli mikäs jottei (vaan istuuko yksikään..?). Reikäpeli on hauska pelimuoto, jossa kilpaillaan pelaamalla väylä kerrallaan ja vähemmän heittoja käyttänyt pelaaja saa pisteen, tasapeleissä ei pisteitä. Kun kierroksen yhteistuloksella ei ole merkitystä, tuo tämä mielenkiintoisen strategisen ulottuvuuden pelaamiseen. Pelatako varman päälle ja antaa vihun tehdä virheitä? Vai hakeako riskillä vaativampaa birdietä ja mahdollista pistettä? Tämä luonnollisesti nostaa esiin myös sen viihteellisemmän puolen silloin kun kaikki ei menekään kuin elokuvissa. ”Sössin avauksen, mutta vastustaja on viiden metrin putilla. Ainoa mahdollisuus pelata tasaan on heittää tämä 50-metrinen suoraan pönttöön. *roisk*” Hauskaa, kivaa ja tunnusomaista on yllätysvoittajien löytyminen. Frisbeegolfissa kun harva pelaa ihan koko ajan täsmälleen samantasoista peliä.

Koska reikäpelejä on järkevintä pelata yksi yhtä vastaan, turnausmuotoinen kisa on hyvä vaihtoehto. TT on käyttänyt viime vuodet Challonge-palvelua, joka tarjoaa varsin toimivan ja yksinkertaisen työkalun turnausdiktaattorille. Pieni hyppy matematiikkaan ensin: kuinka monta kierrosta tarvitaan voittajan määrittämiseen milläkin osallistujamäärällä? Yksinkertaisen eliminaation turnaus on ehkäpä helpoin ymmärtää. Turnausmuoto tunnetaan myös nimillä pudotuspelit tai äkkikuolema. Nimensä mukaisesti kertalaakista ulos kisasta. Jos pelaajia on kaksi, riittää yksi kierros voittajan löytämiseen. Jos pelaajia on neljä, kaksi kierrosta. 8 = 3, 16 = 4, 32 = 5, 64 = 6 ja niin edelleen. Nehän ovat kakkosen potensseja ne, jännää. Mitä silloin käy jos pelaajia ei olekaan nätisti kakkosen potenssin verran? Silloin turnaukseen syötetään oletusvoittoja eli bye-pelaajia. 7 pelaajan tapauksessa turnauskaavion ensimmäinen kierros näyttäisi tältä:

1: Pelaaja1 vs. Pelaaja2
2: Pelaaja3 vs. Pelaaja4

3: Pelaaja5 vs. Pelaaja6
4: Pelaaja7 vs. Bye

Pelaaja7 ei siis tarvitsisi pelata laisinkaan vaan hän nousisi suoraan toiselle kierrokselle pelin 3 voittajaa vastaan. Byen saaminen on merkittävä etu erityisesti pienen pelaajamäärän turnauksessa ja jos kaikkien pelaajien tasoa ei tunneta, on tasapuolisin vaihtoehto arpoa peliparit. Jos tasot tunnetaan, kannattaa byet antaa heikoimmille pelaajille. Tason mukaan järjestettäessä vältytään siltä, että kisan kaksi kovinta kohtaavat jo ensimmäisellä kierroksella ja hyvä pelaaja putoaa ”liian aikaisin”. Tuon alkujärjestämisen (eng. seed) voi tehdä monella tapaa. Esimerkkejä ovat jokin tasoa kuvaava numero, aikaisempi menestys tai puhdas arpa. Seuran sisällä sekalaisesta porukasta kisapelaajia, aktiiviharrastajia ja sunnuntaipelaajia tasojärjestykseen asetttaminen on käytännössä mahdotonta, joten arpa on ihan hyvä.

Yksinkertaisen eliminoinnin ongelmana on, että jokaisella kierroksella kisa loppuu puolelta pelaajista. Tuo ei ole omiaan lisäämään mielenkiintoa kisaa kohtaan. Tätä voi paikata käyttämällä yksinkertaisen sijaan kaksinkertaista eliminaatiota. Eli hävitä pitää kaksi kertaa ennen kuin koittaa lähtö kisasta. Tuolloin peliä pelataan kahdessa eri kaaviossa. Kaikki pelaajat aloittavat yläkaaviosta. Yläkaavio toimii täsmälleen kuten yksinkertainen eliminaatio, mutta häviämällä ei putoa pois kisasta vaan alakaavioon. Alakaavioon sijoitellaan sopiviin paikkoihin yläkaaviosta putoavia ja sitä kautta tarjoutuu mahdollisuus nousta takaisin finaaliin voittamalla alakaavio. Tämä luonnollisesti tarkoittaa paljon enemmän pelejä kuin yksinkertainen eliminointi. Kaksinkertainen eliminointi vähentää myös arvotun alkujärjestämisen ongelmaa, koska jos vahva pelaaja putoaa aikaisin vielä vahvempaa vastaan, jää hänelle mahdollisuus tulla keittiön kautta takaisin finaaliin.

TT:n reikäpelimestaruus toimii 64 pelaajan kaksinkertaisella eliminaatiolla. Kisa ei tullut ihan täyteen vaan pelissä on 49 pelaajaa. 64 - 49 = 15 eli jouduin syöttämään kaavioon sen verran byejä. Ensimmäisellä kierroksella (32 otteluparia) byen saaneet (15 pelaajaa) menevät suoraan toiselle kierrokselle odottamaan vastustajaa toisesta pelistä. Bye-pelaaja häviää oletusarvoisesti pelinsä ja putoaa yläkaaviosta alakaavioon. Yläkaavion peleistä putoaa alakaavioon oikeita pelaajia, ja osa heistä saa vuorostaan byen vastaan. Tuo 49 on muuten hauska numero jos pitää mielessä tuon aiemmin kerrotun. 7 minuuttia ennen ilmoittautumisen sulkeutumista oli kisassa vielä 48 pelaajaa ja olin hyvilläni. 48 sattuu olemaan yhtäpitävä 3 * 16 kanssa ja tuolloin bye-pelaajia olisi tullut 16. Tämä olisi tarkoittanut sitä, että tasan puolessa pelipareista olisi ollut yläkaavion ensimmäisellä kierroksella bye vastassa ja alakaavion ensimmäisellä kierroksella jokainen yläkaaviosta pudonnut olisi kohdannut byen. Tuo olisi toisin sanoen tarkoittanut sitä, että alakaavion ensimmäistä kierrosta ei olisi tarvinnut pelata laisinkaan ja tuo olisi helpottanut aikataulutusta huomattavasti. Mutta nyt kun pelaajia onkin 49, alakaavion ensimmäiselle kierrokselle syntyy 15 paria pelejä, joissa vastuksena on bye ja yksi peli, jossa molemmat pelaajat ovat aitoja pelaajia. Eli alakaaviossa pelataan yksi kierros yksittäisen pelin takia. Äh :) Valitettavasti tuolle ongelmalle ei ole olemassa oikein hyvää ratkaisua, joten noin sitten mennään. Tämä on epäilemättä harmi niille pelaajille, jotka kyseiseen lokeroon putoavat.

Kun alussa pelejä on paljon enemmän kuin loppua kohti, on kierroksille hyvä antaa vähän enemmän aikaa. Härväyksen ja random-ongelmien määrä skaalautuu suoraan pelaajien määrän kanssa, mitä enemmän, sitä enemmän. Kun pelaajia on pudonnut kisasta pois enemmän, voi kierrosten väliä vähän kiristää. Näillä näkymin ja näillä aikatauluilla tänään alkaneen turnauksen voittaja pitäisi olla selvillä elokuun loppuun mennessä. Aikataulu on melko tiukka ja saa nähdä miten käy. Voi olla, että TD oppii tästä jotain.

Wikipediasta löytyy englanninkielistä taustamatskua (https://en.wikipedia.org/wiki/Double-elimination_tournament).
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Sankari on 17.05.18 - klo:10:49
Et sää swissiä ole miettinyt? Wikipedia-artikkeli aiheesta (https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss-system_tournament). Se tuli mulle heti mieleen, koska on tullut pelattua niin paljon MTG:tä ja siellä käytännössä kaikki turnaukset on swissiä. Korttipelipuolella suositeltu kierrosmäärä 33-64 pelaajalle on kuusi.

Se eliminoi muutaman esittämäsi ongelman: byejä joka kierroksella korkeintaan yksi ja vain siinä tapauksessa että on pariton määrä pelaajia. Lisäksi kisaan ilmoittautuessaan tietää pääsevänsä pelaamaan niin monta kierrosta kuin jaksaa. Se, viitsiikö kahden tappion jälkeen vielä kilpailla on jokaisen itsensä päätettävissä, jos/kun droppausmahdollisuus on olemassa. 

Haittapuolina varmasti se, että systeemi ei ole yhtä selkeä ja helppo toteuttaa kuin double-elimination. Lisäksi en ole pureskellut numeroita, joten en osaa sanoa tuottaako em. kierrosmäärä yhden 6-0 pelaajan (selvän voittajan) vai ei ja voittajan ratkominen jollain tie-breakerillä on aika antikliimaksi. Toki swissin jälkeen voi vielä pitää vaikka top4:lle tai top8:lle pudotuspelit single-eliminaatiolla mestaruuden ratkomiseksi. Lisäksi pieni huolenaihe on se, että kun kaikki eivät pelaa samaan aikaan, on myöhemmin kierroksensa pelaavilla mahdollisesti tietoa siitä miten muiden pelit ovat menneet. En kuitenkaan usko, että tästä on kauheasti haittaa, kun tasapelit eivät ole mahdollisia (?).
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 17.05.18 - klo:12:25
Et sää swissiä ole miettinyt?

Juu, on sitäkin tullut mietittyä ja pelattua erään variaation turnauksia itsekin. Sillä on kieltämättä omat ansionsa, mutta myös omat heikkoudet. Minusta frisbeegolfin kannalta reikäpeleissä yksi tärkeimmistä asioista on, että pelaajat kohtaavat mielenkiintoisia vastuksia. Jos sveitsiläisessä on monta kierrosta niin myöhemmillä kierroksilla heikoilla pisteillä oleville on aika pitkälti sama voittaako vai häviääkö, koska kisaa ei voi enää voittaa eikä "ratingia" ole jaossa. Kokeilematta ei voi varmaksi sanoa, mutta pelkään tuon tuottavan paljon byejä vaikka turnaussysteemi ei niitä tuottaisikaan.

Itse asiassa mietin juuri eilispäivänä reikäpeliä pelatessani, että lyhyt satunnainen alkusarja eliminointiturnauksen seedaamiseksi voisi olla ihan mielenkiintoinen tapa sekin. Tuohan on melko lähellä sitä mitä ehdotit (Swissin yläpää katki N kierroksen jälkeen ja eliminointi), mutta tarjoaisi yhden pelin enemmän kaikille. Jos olen ruorissa ensi vuonnakin niin sitten voisi pohtia jotain uutta tapaa.

Järjestelystä riippumatta tämähän on aina pyöreän palikan survomista neliönmuotoiseen reikään tai päinvastoin. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 19.05.18 - klo:19:04
Kaskadihäiriöllä (cascading failure) tarkoitetaan tilannetta, jossa jonkin järjestelmän osan pettäessä järjestelmän muut osat pettävät. Dominoilmiö on samansukuinen ja oikeastaan kaskadihäiriön yksinkertaisin muunnelma, jossa yksittäisen dominon kaatuessa (pettäessä) vain seuraava ketjun domino kaatuu. Kaskadihäiriössä yksittäisen osan pettäessä häiriö voi tarttua kaikkiin vierekkäisiin osiin verkkomuotoisessa järjestelmässä. Ja sitten kisaraporttiin.

En ole pelannut ikinä Talissa edes tyydyttävän arvosanan kisaa.

Ensimmäinen kierros: Tuuli meinaa pakolla puhaltaa korvista sisään ja pelaaminen on arkaa. Ehkä jonkinlainen puukkohipan vastaanottava osapuoli olisi sopiva kuvaus. Onnistuin pelastelemaan väyliä pariin kuitenkin ihan kunnioitettavan hyvin enkä saanut puukosta. Tulos +3 on paikalliskisahistorian huomioiden ihan ok. Ei todellakaan hyvä, mutta ei pahakaan.

Toinen kierros: Lounaan jälkeen pelaaminen oli rennompaa ja pelitapa oli pitkälti aiemmassa kirjoituksessa mainitsemani PPP, jota epätoivoisesti yritän levittää käyttöön. 12 väylän jälkeen olen par-tuloksessa yhdellä bogilla ja yhdellä pöröllä, ja ehdin jo miettimään, että onpahan muuten tosi tylsä kierros ollut. Sitten alkaa tapahtua. Helpolle väylälle bogi, seuraavalle tuplabogi, sitä seuraavalle triplabogi ja tottahan vielä KVADRABOGI. Eli neljään väylään +10 ja kisassa kaksi väylää jäljellä. Mielenkiinto tuli täyteen mutta väylät ei. Joojoo, pelasin loppuun, mutta jätin jotain bongattavaa musiikkihöpöille.

En ole edelleenkään pelannut Talissa edes tyydyttävän arvosanan kisaa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 19.05.18 - klo:20:39
Minustakin "other" on tosi tylsä ilmaus :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.18 - klo:12:53
Viikko sitten lauantaina oli kisat Kivikossa. Tiesin etukäteen, että kisan lähtökohdat ovat itselleni erittäin heikot. No, kisa meni pitkälti odotusten mukaan. Joitakin jännittäviä juttuja kisassa kuitenkin oli:

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.18 - klo:12:59
Naamarikirjassa oli keskustelua lempiaiheestani, kisojen alkuajoista. Koska keskustelu harhautui ensimmäisten kierrosten alkuaikoihin ja olen allerginen taskulämpimälle datalle, rämmin läpi kaikki tämänhetkiset kisat ja merkkasin ylös haulikkolähtöisistä kahden tai useamman kierroksen kisoista viimeisen mahdollisen ajan, jolloin pitää olla paikalla. On ilo huomata, että hirviömäisimpiä ylilyöntejä ei juuri ole, mutta myöhäisherännäisenä silti toivoin myöhempiä aikoja, koska mitään oikeasti uskottavaa estettä niille ei ole.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oy-LGo94q1oKNls6Bx6ah9MvB0_OM0Zv01z9Nbfb1aE/edit?usp=sharing
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 02.06.18 - klo:18:59
Melko maukas konsepti oli arkipäivän kilpailu itselläni TD hommissa Veikkolassa viime vuonna jolloin pelattiin kierros päivässä alkaen muistaakseni 13 aikaan. Samalla konseptilla myös arki iltakisat pelattiin kierros päivässä normaali viikkokisa aikataulussa iltasella.
11:00 taitaa olla paras alkamis aika kahden päivän rundille viikonloppuna jolloin kauempaakin pääsee normaali arki heräämisellä mukaan.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.06.18 - klo:19:47
Melko maukas konsepti oli arkipäivän kilpailu itselläni TD hommissa Veikkolassa viime vuonna jolloin pelattiin kierros päivässä alkaen muistaakseni 13 aikaan. Samalla konseptilla myös arki iltakisat pelattiin kierros päivässä normaali viikkokisa aikataulussa iltasella.
11:00 taitaa olla paras alkamis aika kahden päivän rundille viikonloppuna jolloin kauempaakin pääsee normaali arki heräämisellä mukaan.

Tuollaiseen aikaan on kivaa pelata kun on heränneenä sekä kroppa että pää. Useimmiten vain toinen, jos sekään. :-\
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 10.06.18 - klo:22:55
Osaamattomien-EO takanapäin. Eipä tuosta jäänyt liikoja kerrottavaa, paitsi ehkä se, että pelasin väärää luokkaa. Pelaaminen oli sellaista kuin muutama päivä aiemminkin.

When I'm happy, my joik is happy.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 01.07.18 - klo:11:05
Tyyni-viikko takana ja eipä tuosta jäänyt käteen muuta kuin kasa sitä itseään. En halua eritellä epäonnistumisia viikon aikana, koska eritteet ovat iljettäviä. Alennustila on venähtänyt jo huolestuttavan pitkäksi. Olen muuttanut sekä heitto- että pelitapaani tänä vuonna jonkin verran ja nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa: a) olen oppimassa jotain uutta ja ennen uutta nousua kärsin hetkellisestä notkahduksesta tai b) huiput on ohitettu ja tästä mennään vaan alaspäin. Haluan uskoa a)-vaihtoehtoon.

Taikanumero osoittaa tällä hetkellä aloittelijatasoa ja putkessa on niin paljon tuhnua menossa, ettei se sieltä ole mihinkään nousemassa pitkään aikaan. Tämän vuoden rikokset nollautuvat käytännössä vasta ensi vuoden syksyllä, mikä on oikeastaan ihan hyvä. Kerrankin on aivan yksi ja sama minkälaisia numeroita PDGA:n ökykallis musta laatikko suoltaa. Tuon pitäisi olla pelkästään hyvästä pelaamisen kannalta.

Muutosta on joka tapauksessa ilmassa, saapa nähdä mitä tästä keksitään. My joik is still not happy.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 02.07.18 - klo:13:13
Eilen tuli vedettyä terapiasessiota Hyvinkäällä. Sahanmäki meni vaikeassa tuulessa -6 yhdellä bogilla, mikä vihjaa, että ehkä vanhassa sirkushevosessa on sittenkin vielä jotain vetoa jäljellä. Oli tärkeää tuntea onnistuvansa pitkästä aikaa. Nummenmäki siihen päälle menikin sitten plussalle runsain mitoin. Oikealle kääntyvä tarkka heitto ristituuleen oli kovin vaikea suoritettava ja oli hyvä muistutus siitä, että kun tuuli tuivertaa korvien läpi, niin silloin pitää pitää pää kylmänä paikoissa, joissa on pakko olla tarkka. Nummenmäen kauheutta en kuitenkaan pahalla ajattele, koska kyseessä on vaikea rata ja olosuhteet olivat paikoin hirvittävät. Ja takana oli kahdeksan päivän peliputki. Ja muita tekosyitä, ei se minun vika ollut.

Eilen kun ei ollut nimeä ja numeroa rinnassa niin puttaamisessa ei ollut mitään ongelmaa ja livahtipa yli kakskymppisiäkin katiskaan. Suhteellisen selvää on, ettei tekniikassa ole se suurin vika vaan ihan suoraan silmien takana (ja niiden yläpuolella otsalohkossa). Sen lihaksen treenaaminen on harmillisen vaikeaa ja kokeilleena voin sanoa, että runsaskaan kisakokemus ei varsinaisesti vahvista sitä. Luottamus omaan tekemiseen stressitilanteessa on hyvin monen eri asian summa, enkä yritä tai edes halua lähteä ruotimaan niitä omalta kohdaltani tässä blogissa. Jotkut huimat eivät edes koe kisatilannetta stressaavana, mikä on tällaisesta jännäkakkamiehestä aivan käsittämätöntä. Jotain yleisiä ajatuksia kuitenkin voisi puida.

Tätä blogia lukeneille ei tulle yllätyksenä, että unenpuute on arkkiviholliseni. Vähäunisena tulee otettua helposti turhia riskejä, hienomotoriikka ei ole parhaimmillaan, on yleisesti ärtynyt ja jopa (nopeus)voimantuotto kärsii. Tuosta seuraa hyvin helpolla epäonnistumisen kierre, jossa ensin mokaa jotain helppoa, ärtyy siitä ja ärtyneenä mokaa uudestaan, ahdistuu lisää, ja niin edelleen. Pelaan selvästi parhaimmillani kun olen levännyt ja saanut herätettyä kehoni kunnolla, kuten varmaan ihan jokainen muukin. Unirytmit, unentarve ja aika kehon heräämiseen ovat vahvasti yksilökohtaisia.

Toinen yleinen asia, jota olen pohtinut viime aikoina on kehon ja mielen takaisinkytkennät. Kokeillaan selkokielistä versiota ensin: Kun juo paljon kahvia (tai saa hyvin paljon nikotiinia), syke pysyy koholla ja tarkkaavaisuus on todella korkealla. Milloin ihminen kokee noita samoja tunteita? Ollessaan hermostunut, pelästynyt tai stressaantunut. Tämän olettamuksen mukaan fyysisesti hankitut "oireet" aiheuttavat tunnetilan ja tuo kyseinen tunnetila on kovin haitallinen tarkkuutta ja rauhallisuutta vaativassa lajissa. Toinen vastaava, joskin itselle nykyään harvinaisempi, on rankan jalkarääkin jälkeinen lihasvapina alaraajoissa. Jep, niin hassulta kuin se kuulostaakin, polvet lonksuu kisatilanteessa kuin pelkäisi todellakin jotakin. Tuon väpätyksen voi saada menemään päähän ja alkaa oikeasti pelkäämään suoritusta. Noiden fyysisten oireiden ja tunteiden tunnistaminen ja eriyttäminen toisistaan on mahdollista, mutta ei aina helppoa. Myrkyllinen yhdistelmä on olla oikeasti väsynyt, mutta pumpannut itsensä kemiallisesti hereille kahvilla. Tuolloin saa aikaan paniikkiputteja ja noidankehän ja siksi yritänkin rajoittaa kisa-aamuina kahvinjuonnin yhteen kuppiin. Se vähemmän selkokielinen versio: Teorian mukaan kyseessä on eräänlainen psykosomaattisten oireiden vastakohta, joka toimii lihasaktivaation vaikuttaessa tunteisiin ja yleisesti kognitiivisiin prosesseihin. Tunnetuimpia tutkimuksia näistä on Strack, Martin & Stepper (1988), jossa koehenkilöille laitettiin kyniä huulien tai hampaiden väliin ja näin tuotettiin keinotekoisesti irvistys tai hymy. Myöhemmät toistotutkimukset ovat tosin nollanneet tuon tutkimuksen johtopäätöksiä. Toisaalta botox-tutkimuksissa on saatu lupaavia tuloksia, että asia todellakin olisi niin. Tutkimusala ei ole saavuttanut kovin vahvaa konsensusta, mutta oma kokemuspohjainen aineisto kertoo vahvasti, että pelaan parhaiten silloin kun olen levännyt, hyvällä tuulella enkä tärise kahvin voimalla. Pitäisi varmaan kokeilla pelata kynä hampaiden välissä. Ainakin nimeä sillä saisi.

Olen jo jonkin aikaa pohtinut tätä blogitteluani siinä suhteessa, että käsittelen aika vaihtelevia aiheita täällä. Osa on kisaraportteja ja fiiliksiä eri radoista. Toiset jutut ovat pohdiskelevampia ja todennäköisesti raskaampaa luettavaa. Pohdintajuttuihin on aina mukavaa saada kommentteja ja muiden mielipiteitä, mutta täällä niitä saa aika vähän ellei ihan suoranaisesti lähde provosoimaan. Jokusen jutun Facebookiin kirjoittaneena olen huomannut, että vastauksia kyllä saa, mutta niistä on niin pieni osa edes asiaan liittyviä, että ei maksa vaivaa. Saattaa olla, että jotain muutosta kirjoitteluun tulee tai sitten ei tule. Olen savolainen :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 02.07.18 - klo:15:28
Itselläni ei ole aamu heräämisessä ja vireystilan aikaan saamisessa kovin kummoista ongelmaa, mutta kopsaan kyllä tuon liikaa kahvia ja nikotiinia olotilan aiheuttaman tarkkuuden hävimisen ja muuttumisen rationaalisen ajattelun ulkopuolella toiminnaksi jolla ensin tuhotaan tulos jälkikäteen täysin käsittämättömillä toteutuksilla ensimmäisillä kuudella väylällä ja sitten tunnetilan tasaantuessa pelataan loput 12 väylää hyvin ja paikoin loistavasti. Sillä vaan ei ole enää merkitystä tuloksen kannalta kun juna meni jo. Aiheellista onkin miettiä miten tuo tunnetila saataisiin ehkäistyä jo ennen kisa kierroksen alkua, mihin selvästi oikeanlaisella valmistautumisella ja ennakkotekemisellä pystyisi toimimaan toisin. 
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 02.07.18 - klo:21:16
Mä oon ite tän vuoden lisenssittä koska viimevuonna ahdisti liikaa taikapisteitä vastaan pelaaminen. Kruununa taisi olla kisa jossa otin sekä ekalle että vikalle väylälle threeputin jännityksen takia. Oon muutamassa kisassa silti ollut mutta kun ratingit ei ahdista on ollu paljon hauskempaa ja mennyt paremmin. Aika näyttää jäänkö tänne loppuiäkseni vai vieläkö jahdataan numeroita kuin oikeaa lottoriviä. Oon muutenkin vetäny isommalla pensselillä tällä kaudella, testaillu uusia kiekkoja miettimättä liikoja meneekö bägiin vai ei, heitelly kaikenmaailman eklektisillä bägeillä, vain neljällä kiekolla, opettanut mummoja jne jne. Ehkä siis pieni vaihteiden vaihtaminen voisi piristää jos kytkin luistaa aina kisoissa vain. Kisat on antanut mulle paljon mut viimekautena tuntui että vaativat enemmän kuin vastapainona sieltä tulee. Siksi nyt näin.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 03.07.18 - klo:11:03
Mahtava kuvaus second round blues -ilmiöstä, mikä helposti iskee jo kisan ekassa heitossa. Lisää altistavia tekijöitä on henkinen ja fyysinen kokonaisstressi, siis kova treeni pohjalla, työpaineet, parisuhdeongelmat, kitkaa suhteissa kavereiden ja työn pakottaminen kontaktien kanssa jne.

Stressi on stressiä, tulee se mistä vain, kroppa reagoi samoin. Muun muassa hormonein, joita tulee unirytmistä, siis aamulla kestää huuhtoa pois unen aiheuttavat hormonit ja illalla, tai monien tapauksessa unihormonien poistuttua nukahtamishormonit hyökkäävät. Kaikki uni ei palauta ja riitä sekä univelan kuittaukseen voi mennä monta onnistunutta yöunta, mikä ei onnistu suurelle osalle väestöä. Univelka on kansantauti ja sillä on järkyt riskit, en ihmettele, jos tulevaisuudessa osoitetaan kohonnut syöpäriski väestötasolla. Jo nyt yötyöläiset elävät 10 v vähemmän kuin päivätyöläiset Suomessa. Fyysinen rääkki väsyneenä päiväeläimelle yöllä sössii hormonit ja on pahasta sydämelle ja verenkiertojärjestelmälle. Sama rasitus yöllä levänneelle tapahtuu suuremmalla sykkeellä kuin päivällä.

Kofeiini aiheuttaa stressireaktion munuaisissa ja lisämunuaisissa. En muista, mitä kaikkia hormoneja irtoaa, mutta sressihormoni kortisolia ainakin.

On tosiasia, että on olemassa aamu- ja iltaihmisiä. Ainakin unihormonien osalta.

Lyön kämmentä otsaan aina, kun läähätyslajien urheilijat sanovat, että yksien unien missaus ei vaikuta maratonin läpi vetoon tjms. Wrong! Tulokseen vaikuttaa, vaikkei  kisakunnossa oleva ehkä näe ajassa outoutta. Pitää tullakin hyvä tulos kuntohuipussa. Jos kuntohuipussa tulee treenikauden levätyn päivän tulos, vuosi on hukattu. Olet ehdottomasti oikeassa siinä, että niin voiman tuotto kuin hienomotoriikkakin kärsii univajeesta. Stressistä ja aiemmasta rassista palautumattomuudesta myös. Ikä tuo lisähaittoja.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 03.07.18 - klo:11:09
Rentouttamisesta kirjasin JaskaTn blogiin tälläistä:

Oletko kokeillut jänskättäessä nostaa heittokäden pystyyn rennosti ravistaen sitten keuhkot täyteen ilmaa ottamisen jälkeen käden pudottamisen kuolleena kuin kivi samalla keuhkot tyhjentäen ja navan yltä eteen hieman kumartaen?

Toinen tehokas rentoutus on laittaa kämmen navan päälle ja toinen sydämen suorassa ryhdissä rauhallisesti keskisyvään vain hieman normaalia hitaammin hengittäen. Jälkimmäinen on enemmän hermostoa ja mieltä rauhoittavaa, kun eka virittää myös käden heitto- tai puttiterään lihasten puolesta. Molemmat yhdessä on hyvä tehdä varsinkin juuri ennen kierroksen ekaa draivia.

Alottaisin kämmenet vatsan ja sydämen päällä rentoutuksella. Tämän päivän alkuverryttelyssä jo vaikutuksen havaitsemiseksi ja sitten ykkösen tilille noustessa tai tiillä.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 03.07.18 - klo:12:36
Kahvi on diureetti, joten sen kanssa saa olla varovainen urheilun alla. Hyvin vähän voi olla jopa eduksi, jos juo vettä riittävästi, kun nesteen vaihto kiihtyy ja saa huuhdottua unihormoneja ja ehkä kuonaa pois. Vanha väittämä on, että jos tuntee janoa, on ainakin 10 % lihasvoimasta mennyt. Kahvi vaikeuttaa nesteytettynä pysymistä sekä kiristää rakkoa. Saa olla asiantuntija, jottei kahvilla haittaa menoa.

Kofeiiniaddiktio lisää stressiä, vaikka joisi. Jonkun ajan vierotuksessa juomattomuus voi rassata enemmän. Riippuu totutun annoksen koosta ja metabolismista, joten ymmv.

Pitkässä juoksussa kofeiinittomuus on terveellisempää kuin kofeiinillisuus. En tiedä, mikä kahvissa aiheuttaa nesteen poistumista, joten en voi sanoa, onko decaf parempi urheilijalle kuin normikahvi. Joka tapauksessa aamu-uniselle kahviaddiktille terveys- ja urheiluhaitat kahvissa on kauhea uutinen.

Monessa lajissa kofeiini on kielletty dopingaineena. Hermostoa stimuloiva vaikutus on selvä varsinkin kovatehoisissa kestävyyslajeissa= sydämen toiminnan ym. riskeeraus.

Pyöräilijöistä moni kahvittelee tai ottaa cokista lenkeillä, ei sovi WADA urheilijoille. Siis sopii olon parantamiseen ja suorituskyvyn nostoon, kun jättävät kilpailulisenssin uusimatta.  Koska raaka laji on kyseessä huonon dopinghistorian tuntien ja kofeiini ihan selvästi parantaa pitkillä lenkeillä oloa, ei ole ihme dopingluokitus. Ja harrastajien lenkkipullakahvitapa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 04.07.18 - klo:09:58
Monessa lajissa kofeiini on kielletty dopingaineena. Hermostoa stimuloiva vaikutus on selvä varsinkin kovatehoisissa kestävyyslajeissa= sydämen toiminnan ym. riskeeraus.

Pyöräilijöistä moni kahvittelee tai ottaa cokista lenkeillä, ei sovi WADA urheilijoille. Siis sopii olon parantamiseen ja suorituskyvyn nostoon, kun jättävät kilpailulisenssin uusimatta.  Koska raaka laji on kyseessä huonon dopinghistorian tuntien ja kofeiini ihan selvästi parantaa pitkillä lenkeillä oloa, ei ole ihme dopingluokitus. Ja harrastajien lenkkipullakahvitapa.

Missä lajeissa kofeiini on kielletty? Ei löydy ainakaan adt:n/suek:n listalta, eikä wadan listalta. Kieltämättä on wadan tarkkailulistalla, mutta ei sitä kielletyksi ole merkitty. Omina uintiaikoina kofeiini oli osittain kielletty, eli virtsassa sai olla kofeiinia/kofeiinin hajoamistuotteita, mutta raja-arvo oli sen verran suuri että kahvia sai normaalisti kyllä juoda. Pari-kolme tölkkiä energiajuomaa sopivasti ennen kilpailukauden testiä olisi voinut aiheuttaa käryn. Poistui kielletyistä muistaakseni joskus 2000-luvun alkupuolella. Tämä ei toki tarkoita, etteikö voisi olla jossain yksittäisessä lajissa erikseen kielletty, mutta enpä nyt äkkiä keksinyt googlella lajia joka tällä hetkellä kieltäisi kofeiinin. Edes isoissa määrissä.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: tumi on 04.07.18 - klo:16:49
Monessa lajissa kofeiini on kielletty dopingaineena. Hermostoa stimuloiva vaikutus on selvä varsinkin kovatehoisissa kestävyyslajeissa= sydämen toiminnan ym. riskeeraus.

Pyöräilijöistä moni kahvittelee tai ottaa cokista lenkeillä, ei sovi WADA urheilijoille. Siis sopii olon parantamiseen ja suorituskyvyn nostoon, kun jättävät kilpailulisenssin uusimatta.  Koska raaka laji on kyseessä huonon dopinghistorian tuntien ja kofeiini ihan selvästi parantaa pitkillä lenkeillä oloa, ei ole ihme dopingluokitus. Ja harrastajien lenkkipullakahvitapa.

Missä lajeissa kofeiini on kielletty? Ei löydy ainakaan adt:n/suek:n listalta, eikä wadan listalta. Kieltämättä on wadan tarkkailulistalla, mutta ei sitä kielletyksi ole merkitty. Omina uintiaikoina kofeiini oli osittain kielletty, eli virtsassa sai olla kofeiinia/kofeiinin hajoamistuotteita, mutta raja-arvo oli sen verran suuri että kahvia sai normaalisti kyllä juoda. Pari-kolme tölkkiä energiajuomaa sopivasti ennen kilpailukauden testiä olisi voinut aiheuttaa käryn. Poistui kielletyistä muistaakseni joskus 2000-luvun alkupuolella. Tämä ei toki tarkoita, etteikö voisi olla jossain yksittäisessä lajissa erikseen kielletty, mutta enpä nyt äkkiä keksinyt googlella lajia joka tällä hetkellä kieltäisi kofeiinin. Edes isoissa määrissä.
Tuosta äkkiä lukien:
https://www.news.com.au/sport/more-sports/world-antidoping-agency-look-set-to-add-caffeine-to-list-of-banned-substances/news-story/a16d9a6dd39583ff9552d15839aa51b6

1) Raja-arvo 2004 asti oli 6-8 kuppia vastaava määrä
2) On tällä hetkellä watch listillä mahdollisesti tulossa takaisin kielletyksi

Eli ei ole kielletty tällä hetkellä, lajikohtaisia poikkeuksia saattaa olla, en jaksanut perehtyä niin paljoa.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 05.07.18 - klo:05:42
Vieläkö siniviittauinnit ovat olemassa ja epävirallinen nuorten SM kisa? Kaverillani kakkossija sieltä ja onnekseen toisessa kisassa Coca Colan ollessa sponsori ja kaverin ollessa Cocaholic kävi köpelösti dopingtestissä. Hylättiin kisasta kofeiinin vuoksi. Olen Lauria vanhempi ilmeisesti, kun oli uintiaikanani dopingiksi luokiteltu. Coke on muuttanut sisällöltään aikojen kuluessa joitakin kertoja, olisiko ollut 80-luvulla tuhdimmin kofeiinia?

Hyvällä ei kofeiinia katsota juoksussa ja kilpapyöräilyssä, mutta onko dopingiksi luokiteltu, en tiedä varmasti. Kilpapyöräilyssä olisi raju kehitys, jos kofeiini olisi ongelma. Juuri tuli julkisuuteen tieto, ettei 4x Le Tour De France voittaja Chris Froome ole tervetullut tänä vuonna, kun antoi viime Espanjan ympäriajossa 2 positiivista salbutamolinäytettä. Historian eka ajaja, jolla on kaikkien isoimpien ympäriajojen voitto hallussaan yhtäaikaisesti. Kauanko? Salbutamoli on oikea astmalääke ja toimii, paljon pahempia myrkkyjä on pyöräilijöistä ja hiihtäjistä, jotka käyttävät samoja aineita löydetty.

Lekuri jolla on norjalainen sukunimi sanoi Norjan hiihtäjien myös käyttävän salbutamolia. Oma kokemus kertoo toimivuudesta, toki sairastelun aiheuttama veriarvojen parantuminen 174 hemoglobiinilla reagoi, kun olympiakultadopingainetta ottaa.

Auttaa fribakuvauksessa hengityksen pidättely, vaarallisen korkea hemoglobiini (oksidatiivinen stressi>syöpäriski) ja astmalääke hmm... On sitä ilmankin pidätelty henkeä ex kilpauimarina ja huvikseen vapaasukeltaessa.

Onneksi pm mitalit saadessani ei ollut tarvetta ottaa kuukausiin astmalääkettä, joka siihen aikaan oli salbutamolia miedompss, joten lekurin käskystä pakollista lääkitystä käyttäen olisin WADAn kanssa ollut kosher.

Liitto ei edes ole WADAn jäsen ja liiton sääntöjen mukaan homma olisi ollut OK, jos olisi tarvinnut ottaa. Itse asiassa sprinttivoiton jälkeen olisi pitänyt olon puolesta ottaakin, mutta kärsin mieluummin, kun oli 2 kisaa jäljellä ja halusin periaatteesta pysyä puhtaana. Niin ei tule kenellekään edes teoreettista nokan koputtamista. Kun tiesin polttelun keuhkoissa helpottavan juomalla ja ajan kanssa.

Porukka ihmetteli jo aamupalalla suolatankkausta, kun korkkasin tölkin olutta. Varmistin, että kaikki näkivät 0,0 % merkinnän. Ottivat tarkkaan puhtauden periaatteen, kuten minäkin.

Hyvä että en ottanut astmalääkettä, kun diagnoosi on tarkentunut niin, että astmalääke aiheuttaakin hengitysvaikeuksien pidentymistä. Ei olisi osannut arvata. Syynä vatsahappo väärässä paikassa ja lääke lisää hapon määrää. Sain kai rypistettyä niin kovaa, että hapot kiipesivät nieluun. Ruokatorvi suojautuu hapolta liman erittymisellä ja pilli pieneksi.

Teoreettista ja filosofista lähinnä kofeiini sekä doping fribassa globaalisti, kun vain alko ja tupakka on kisoissa kielletty pääosin, eli ei koko ajalta monipäiväistä tapahtumaa.

Suomen frisbeegolfliitto saattaa edelleen olla ainoa maailmassa, joka on sitoutunut WADAn periaatteisiin. Jäsenyys maksaisi liikaa.

Kulttuuriero Eestiin esimerkiksi, missä joissakin kisoissa kuulemma on alkoa myynnissä. Mihin aikaan ja kenelle on sikäläisten asia, PDGA säännöt määräävät yhtä, tekevätkö järjestäjät ja kisaajat toista, en tiedä.

Ei ole oman pesän puhtaana pitämisen ulkopuolista mielenkiintoa setviä, mikä aine on nyt missäkin dopingiksi määritelty. Kun terveys mättää, on kisat ohi ja teen, mitä pitää parantuakseni. Mukaanlukien dopingiksi luokiteltujen lääkkeiden ottaminen, jos tarve tulee, kun en laske pystyväni kisaamaan enää.

Jos SFL näkee ehkä tuurilla vielä viikkokisaan joskus pääsevän lääkkeet ongelmaksi, voin todeta, että en kuranttina jäsenenä saa terveyteni rajoitusyrityksestä inspistä liittyä uudestaan. Siten evvk. Kurantit urheilijat kuunnelkoon lääkäriään, niin minäkin teen ja syön määrätyt lääkkeet kiltisti. Köh kunnes en.

Su loppui Tyynessä telotun polven hoitoon tarkoitetun lääkkeen syöminen, kun oli tarkastettava, mitä ohjeissa lukee. Mulle ei olisi saanut määrätä kyseistä verenvuotoa kahdesta päästä aiheuttavaa lääkettä. Annamunkaikkikestää.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 05.07.18 - klo:10:36
Nyt en taaskaan ymmärtänyt miten SFL liitettiin tähän keskusteluun ja saatiin vielä viikkokisatkin väännettyä mukaan. Nyt on reipashenkistä populismia.

Jos sitoudutaan dopingohjelmaan niin sitten sitoudutaan. Silloin toimitaan ohjeiden mukaan. Jos joku kuvittelee doping-miesten marssivan viikkokisoihin tai edes perusmallin C-kisoihin pissapurkkien kanssa niin kannattaa herätessään päästää kissa ulos.

Title: Vs: Touring Amateur
Post by: lliuhto on 05.07.18 - klo:12:31
Koska tässä oli selkeä kysymys, ja muutenkin paikka joka herätti kommentointihaluni niin kommentoin. Loppuosa viestistä oli lähes käsittämätöntä ajatuksenvirtaa, en puutu siihen.

Vieläkö siniviittauinnit ovat olemassa ja epävirallinen nuorten SM kisa? Kaverillani kakkossija sieltä ja onnekseen toisessa kisassa Coca Colan ollessa sponsori ja kaverin ollessa Cocaholic kävi köpelösti dopingtestissä. Hylättiin kisasta kofeiinin vuoksi. Olen Lauria vanhempi ilmeisesti, kun oli uintiaikanani dopingiksi luokiteltu. Coke on muuttanut sisällöltään aikojen kuluessa joitakin kertoja, olisiko ollut 80-luvulla tuhdimmin kofeiinia?

Uinnin junnukilpailujärjestelmä on muuttunut omista ajoistani, enkä nyt ole ihan täysin varma miten tuo nykyään menee. Aiemminhan oli Siniviitat -> Nuorten SM -> SM. En ole varma onko siniviittoja enää lainkaan, mutta käsittääkseni ikäkausimestaruusuinnit ovat korvanneet ne. En ole varma. Itse olen vuosimallia 1978, enkä muista että milloinkaan olisi puhuttu Coca Colan vaaroista, vaikka muuten ainakin omassa seurassani olikin mielestäni Antidoping-työ aika hyvissä kantimissa. Raja-arvot olivat käsittääkseni kuten Tumi aiempana mainitsi, ja tuollaisiin lukuihin olisi Coca Colaa saanut juoda aika reippaasti. Omina uintiaikoinani en muista nähneeni (pienten) junioreiden kisoissa koskaan doping-valvontaa, Nuorten SM-kisoissa saattoi ehkä joskus olla, mutta silloin oltiiin ikäluokissa 15+ vuotta. (Silloin ikäsarjoina oli Tytöt-15/17 ja Pojat 16/18).

Melkein tekisi mieleni väittää höpöhöpöksi siis siniviittahylkäys kofeiinin vuoksi, mutta kun en varmaksi tiedä niin sanotaan että "paskapuhetta mutta uskon!". Täältä tähän.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 05.07.18 - klo:12:47
Täällähän on jutut ja aiheet vaeltaneet kiitettävästi, hauskaa! Alkuun Mikolle: Toistaiseksi kisaaminen antaa enemmän kuin ottaa, vaikka hammasta purren jokunen kierros onkin mennyt. Ymmärrän tuon taikapisteitä vastaan kisaamisen ahdistuksen hyvin, itsekin kun olen sitä mieltä, että rating-järjestelmä on koko lajille vahingollista toimintaa*. Tykkään tuosta isommalla pensselillä maalailusta ja minäkin heittelen väliin kaikenlaisia hupijuttuja silloin kun on aikaa ja jaksamista. Tulipa mieleen, että Suomen olosuhteista johtuen vuosi rytmittyy hyvin herkästi niin, että yhdeksän kuukautta on sitä treenaamista/kikkailua/ilman lajia olemista ja sitten kesä-heinä-elo on se kisarypistys, jolloin mitataan opitut asiat.

Janne, juu, luin nuo rentouttamisohjeet jo JaskaT:n blogista. Voisi noitakin kokeilla, koska tuskin niistä haittaakaan on. Enemmän ongelmana on kuitenkin väärien ajatusten hiipiminen pääkoppaan silloin kun ei pitäisi ajatella tai ei ainakaan vääriä. Tuohon on ollut tapana tarjota korjaukseksi joko zen-juttuja tai naminami-filosofiaa naamaan maalatun lego-ukkomaisen hymyn kera. Jälkimmäinen vaihtoehto ei sovi minulle, koska jos fiilis ei ole naminami niin sitten se ei ole ja tekopirteys ei istu minun pirtaani.

Kahvin juomisen ja juomattomuuden vaikutukset ovat mielenkiintoisia asioita, mutta sen miettiminen dopingina menee minusta vähän ohi. Tässä lajissa (se) ei ole dopingia ja en usko sen olevan kovin merkityksellinen kysymys ainakaan tähän keskusteluun osallistuvien kisojen kannalta. Ehkä frisbeegolf on jonain päivänä olympialaislaji ja kofeiini nähdään suoritusta parantavana dopingina ja kielletään kaikkein korkeimmissa kisoissa. En halua lytätä haaveita, mutta tuskin kukaan meistä osallistuu niihin kisoihin :) Paitsi että olishan se ihan naurettavan hienoa nähdä suomalaisia superikämiehiä olympialaisissa heittämässä plättyjä ja pissaamassa purkkiin. No joo, ehken halua nähdä sitä purkkitouhua, mutta heitot kyllä.


*Näyttää hyvin vahvasti siltä, että siitä ei ole mitään mahdollisuutta päästä eroon niin pitkään kuin PDGA:n palleilla istuu samat patut päättämässä ja kisaajia ei kiinnosta syventyä asiaan. Tähän todennäköisesti oltaisiin tarttumassa, joten totean ettei minulla ole mitään pelaajien tason mittarointia vastaan. Se on ihan normaalia ja tervettä. Nykyisessä tavassa on melkein kaikki kuviteltavissa oleva päin pepanderia.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 05.07.18 - klo:18:14
Mikael höpöhöpöhoidot ovat perseestä. Kofeiini voi hetken tuntua addiktille aamu-uniselle hyvältä. Todellisuudessa se on muuten itsensä haittaamista, jos sitten plussaksi ei lasketa autoillessa hereillä oloa, ettei kolaroi. Silti pitkän päälle stressaavana kahvi haittaa. Ja luo väsymystä vuorokauden ympäri joka päivänä, kun kahvi haittaa lepoa ja palautumista. Lisäämällä stressiä. Nostin kofeiinin esiin tapauksessasi, koska se on koko elämälle haitallinen. Päinvastainen vaikutus kuin dopingilla haetaan.

Ari ei sitten ymmärtänyt yhtään.

Lauri kaverini hylättiin pienemmässä kisassa, ei siniviitoissa. Onneksi noin päin. Järjestäjät olivat kai paremmin tilanteen tasalla siniviitoissa sponsorien valinnan suhteen. Ei tainnut cokis pahemmin sponsoroida sen jälkeen, kun uimareilla oli herne nokassa kun sponsorit sotkevat kisatulokset. Ei junnut osaa tuollaista varoa. Kaveri oppi kantapään kautta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 05.07.18 - klo:18:24
Itse olen taipuvainen rating keskustelussa mieltämään että yleensä tulee kuokkaan huomattavasti paremman rating omaavilta oikein kunnolla ja +-30 pistettä erolla taistellaan melko tasaväkisesti radalla kuin radalla.
Omasta mielestäni lajissa enemmän olisi kehitettävää pelattavan radan suhteen kuin rating järjestelmässä.
Pelattavasta radasta ja kilpailuun osallistuvasta porukasta tulisi enemmän ottaa huomioon miten järkeviä eroja saadaan syntymään. Esim tyynessä viimeisellä väylällä Sibbessä olisi pitänyt kaikilla muilla paitsi A lohkon porukoilla olla DZ väylällä18. Itse kyllä lisäisin hazard alueita melkoisen paljon eri väylille ja nimen omaan heittopaikalta 70% väyläpituuteen, koska semi par väyliä on todella paljon jossa on ihan sama mihin avaa ja hyvällä lähärillä pääsee par nostolle. Omasta mielestä huonosta avauksesta pitäisi rokottaa väylän ollessa muuten todella helppo. esim 85m suora väylä keskellä nurmikenttää.. Tässä voisi olla 15m ympyrä jonka ulkopuolinen alue olisi hazard aluetta ja antaisi huonolla avauksella bogey korttiin ympyrässä epäonnistuneen puttaajan saadessa par korttiin. Samalla tavalla epäonnistuneet puukopsut ja sitä kautta kummalliset oikopolku kujat antavat epätodellisen onnistumisen.. No onhan noita.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Flick Maniac on 05.07.18 - klo:20:20
On ehkä ennenkin tullut mainittua mutta IMO ei kikkailu väyliä. Luomu golffia niin paljon kun vaan mahdollista.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 06.07.18 - klo:07:56
Kannatetaan!
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: mykey on 06.07.18 - klo:08:50
Jokaisella on oikeus mielipiteeseen luomugolffista tai kikkaväylistä.
Omasta mielestä kilpailussa pelattavan radan tulee vastata osallistujien taitotasoa tavalla jossa 1000 rating pistettä omaava pelaaja päätyy pelaamalla omalla tasollaan noin -9 alle par tuloksen ja 900 pelaajat par tuloksen molemmin puolin ja 800 rating pelaajat jäävät tulokseen yli +10.
Helpoilla radoilla helpoimmat väylät toimivat käytännössä vain täyteväylinä jos kaikilla on mahdollisuus heittää sinne jonnekin ja jatkaa korille nostolle ottamaan par tulos. Toki jos radalla on paljon puita ja hankalia väyliä niin luomugolffi on upeaa. Mutta avoimilla golf kentillä täydellisillä olosuhteissa pelatessa pelaaminen on normaali kuolevaisille melko tylsää ilman lisukkeita. Esim tasaisella oleva 180m pitkä par4 väylä.. Ihan sama heitätkö 160 vai 90m avauksen mutta olet todennäköisesti pelaamassa kolmosta.
Jos väylällä olisikin hazard alue välissä 60-120m muuttaisi se tulosta melko lailla kun lyhyemmälle avaavat joutuisivat pelaamaan rollerilla hazard yli isokäsien painaessa pitkän avauksen ja lähärin ottaen kolmosen ja muut saisivat hazard alueelta sakon ja nappaisivat parhaimmillaankin vaan par tuloksen.
Mando portti väylä jossa portti on rehellinen ja kaikki sen edessä hazard aluetta pakottaisi koittamaan läpi koska safety heitolla saisi saman sakon joka tapauksessa kuin ohi vetämällä.. Näin onnistujalle olisi luvassa parempi palkinto väylästä kuin varmasti neppaamalla par tuloksen. Hazard alueita tulisikin mielestäni viljellä normaali laskeutumis alueelle ,jotta pelistä saataisiin erilaista taktikointia.. Mielipiteitähän nämä ovat ja helposti voi mennä ylilyönniksi jos liikoja kikkaillaan.. Hyvän maun löytäminen voipi olla vaikeaa.
Jos otetaan esim neppirata puolarmaari espoosta niin kyllä siellä voisi ison kasan kilpailussa laittaa mando ja OB/hazard alueita luomaan tunnelmaa. Kaatiksen kaltaisilla hyvin suunnitelluilla radoilla par kakkoset voisi korvata kolmosiksi tekemällä hazard alueita enemmän.
Omasta mielestä kilpailutoimintaan kaivataan lisää hazard alueita ja peruslayout radasta kannattaa olla mahdollisimman simppeli. Kilpailutoiminta on sitten asia erikseen.. Nykysuuntaus jossa vain venytetään väyliä jotta normaali kuolevaiset ei enää 130m pääse millään on paljon huonompi suuntaus kuin teknisten 80-95m väylien katoaminen ratakartasta.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Ari on 06.07.18 - klo:09:48
O/ myönnän etten taaskaan tajunnut mitään Jannen kirjoituksista. Luin kahteen kertaan uudestaan enkä vieläkään tajua. Jarkko Martikainen on nero. ”Kieli on yhteinen, mutta ymmärrys ei”

Väyläkeskusteluissa on se hieno ominaisuus, että jokaisella on tosiaan oikeus omaan mielipiteeseen.
Itsehän en pidä triplamandoista ia tavallisetkin mandot mieluiten sijoittaisin niin, että niitä ei varsinaisesti kierretä vaan ennemminkin rajoittavat jonkun heittosuunnan pois.
Miikkan (taipuuko Suomen kieli tosiaan noin?) olen kyllä eri mieltä myös näistä keinotekoisista hazardeista keskelle väylää. Outtiakaan en itse lähtisi asentamaan mihinkään vain siksi, että pitää saada vaikeutta lisää.
Jos meillä on pelto niin ei siihen pidä frisbeegolfkenttää suunnitella.

Kenttäsuunnittelussa pitää lähteä siitä, että kohderyhmä on tiedossa. Tampereen uusi kenttä on tehty nykymaailman parhaille pelaajille ja se tarkoittaa että me wanhat kuolevaiset emme kykene tuolla kummoisiinkaan tuloksiin. Par-keskustelu on asia erikseen, mutta 130m väylä palvelee kisapelaamista SM-tasolla avoimessa mainiosti. Ikäluokkien osalta tilanne on eri.
En itsekään nauti erityisesti siitä, että itselle on järkevintä 130m väylällä heittää Buzzzilla 80m ja nepata Zonella fore mukille. Mutta se ei ole sen väyläk vika, että minä en heitä pitemmälle.
Luonnollisesti olisi hienoa jos näille pitkille kentille saataisiin mielekkyyttä tekemällä etutiit. Vielä kun tehtäisiin muutakin kuin lyhennettäisiin, eli mietittäisiin saataisiinko tiipaikan säätämisellä jokin eri juju väylään niin olisihan se hienoa. Tässä on mielestäni Kaatiksella onnistuttu varsin mainiosti. (Toki olen jäävi)

Kenttäsuunnittelu tuskin asettuu selkeisiin uomiin vielä hetkeen, joten saanemme nauttia erilaisista kentistä jatkossakin. Ja äänestää jaloillamme jos kenttä ei miellytä.

Juuri kävin keskustelun Talista harrastajan kanssa. Hän oli omasta näkökulmastaan sitä mieltä, että ei mene sinne enää ikinä. Ensin jonotetaan ja sitten väylät ovat ihan hirveitä.
Jonottamiseen ei voi vaikuttaa, mutta kun keskusteltiin väylistä niin paljastui tietenkin, että onnistumiset sekä taitotaso olivat olleet vähissä. Siihen kun lisää pelaajan näkökulmasta epäonniset rollit niin on helppo ymmärtää mistä on kysymys. Ja mikä mahtavinta, tällekin ihmiselle löytyy kenttiä joissa pelata. Todennäköisesti myös hänen lempparikenttänsä on jokin tasaisempi ja lyhyempi jossa niitä onnistumisia tulee helpommin. Ja jälleen olisimme eri mieltä. :)
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 07.07.18 - klo:15:19
Ari kiteytettynä frisbeegolfissa on muuten enemmän haittaa kofeiinista kuin hyötyä paitsi jos ei muuten pääse aloitusaikaansa tilille. Muussa elämässä kofeiini haittaa, koska se stressaa ja väsyttää yli muun rasituksen. Kropasta ei voi ulosmitata yli 100 % ja kofeiinilla yrittävät estävät itseään pääsemästä 100 % kuntoon. Lepo auttaa, kofeiinistressi ei.

Kestävyysurheilu kovalla teholla eroaa fribasta kofeiinin suhteen. Off topicina jätän tähän.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: ReTeeNalle on 08.07.18 - klo:13:40
Kävin pyörähtämässä Tampereella ja suurella innolla tihrustin blogiin tulleita kommentteja kännykän piskuiselta näytöltä, mutta en nakkisormillani yrittänyt vastata rähmälätkimällä, koska silloin kommunikoinnin taso olisi ollut heikkoa. Oletteko muuten huomanneet miten kännykät suorastaan tuhoavat kirjoitetun tekstin ja keskustelun, koska ihmiset eivät yksinkertaisesti jaksa näpyttää mitään muuta kuin lyhyttä epäkieltä?

Pelasin Tulikokeessa tulevaa SM-rataa. Tampere Disc Golf Centerin radalla on liian pitkä nimi. Paikallisemmat puhuvat ilmeisesti fribasentteristä tai sentteristä. Miten olisi suomalaisittain ja helpommin Keskus eli Kepu? :P En tee rata-arviota, koska niitä on jo intternets pullollaan. Totean vain, että rata on erittäin vaativa ja vahvasti "paikallisten rata", koska monessa paikassa pitää tuntea etäisyydet ja pitää tietää kuinka pitkälle sokkonurkan taakse voi heittää. Alue on hieno ja kunhan se kuivaa ja vaaranpaikkoihin saadaan fyysiset esteet, niin onhan se ihan huima. Perjantain ja lauantain karkeloista sen verran, että ilmeisesti löysin puttini. Kun jalka edellä puttaaminen tuntui jotenkin vaikealta ja aiheutti epävarmuutta kisoissa, niin vaihdoin sitten kokonaan haaraputtiin. Haaraputti tuntuu tällä hetkellä tukevalta ja luotettavalta. Luotettavampi putti ei aiheuta epävarmuutta kisoissa, joten se toimii ja Captain Obvious on samaa mieltä. Putin treenaamisessahan ei ole kyse liikeradan hakkaamisesta rutiininomaiseksi kuin vain ihan aluksi, vaan oikeasti treenataan sen verran, että puttiin luottaa. Luottamuksesta puttaamisessa on kyse, oli se minkälainen vempautus sitten tahansa. Haaraputin bonuksena on se, että sen voi ottaa melkein missä tahansa.

Sitten aikaisempiin juttuihin lainauksien kera.

Itse kyllä lisäisin hazard alueita melkoisen paljon eri väylille ja nimen omaan heittopaikalta 70% väyläpituuteen, koska semi par väyliä on todella paljon jossa on ihan sama mihin avaa ja hyvällä lähärillä pääsee par nostolle. Omasta mielestä huonosta avauksesta pitäisi rokottaa väylän ollessa muuten todella helppo. esim 85m suora väylä keskellä nurmikenttää.

Minusta lähes kaikki OB:t voisi vaihtaa hazardeiksi heti, koska niitä koskeva sääntö on paljon parempi. Ei enää arvailua ylityskohdasta eikä pitkäjalkaisten pelaajien rankaisemista riittämättömällä metrin varoalueella. Irrotan tahallani kontekstista parit mykeyn sanat: "huonosta avauksesta pitäisi rokottaa". Olen täysin eri mieltä. Hyvästä avauksesta pitäisi palkita, mutta huonosta ei pitäisi rokottaa. Erittäin usein tämä on käytännössä sama eli vaikka tilanne, jossa huonolla avauksella jää pöheikkö tielle ja hyvällä avauksella pääsee puttaamaan. Keinotekoisilla sääntöihin nojaavilla rokotuksilla saadaan minusta aikaan vain tosi huono ja ikävä rata. Palaan vielä uudestaan tuohon rokottamiseen ja palkitsemiseen. Ne ovat saman asian kaksi eri puolta, mutta sanat ohjaavat ajattelua ja sillä on todella paljon väliä millä sanoilla ja käsitteillä asioita ajattelee. Pahimmillaan päästään tilanteeseen, jossa tehdään sellainen kikkahirvitys, jolla käytännössä pakotetaan kaikki pelaamaan sen kamaluuden läpi, jossa huonolla avauksella tuhoaa/hävittää kiekon ja hyvällä avauksella ei tapahdu oikeastaan mitään vaan on pelattu kuten ilman sitä hirviötäkin pelattaisiin. Jos tuosta haluaa esimerkin niin Fordin sininen #9, yksi typerimpiä väyliä ja lisäksi susiruma.
 
Väyläkeskusteluissa on se hieno ominaisuus, että jokaisella on tosiaan oikeus omaan mielipiteeseen.
Itsehän en pidä triplamandoista ia tavallisetkin mandot mieluiten sijoittaisin niin, että niitä ei varsinaisesti kierretä vaan ennemminkin rajoittavat jonkun heittosuunnan pois.
Miikkan (taipuuko Suomen kieli tosiaan noin?) olen kyllä eri mieltä myös näistä keinotekoisista hazardeista keskelle väylää. Outtiakaan en itse lähtisi asentamaan mihinkään vain siksi, että pitää saada vaikeutta lisää.
Jos meillä on pelto niin ei siihen pidä frisbeegolfkenttää suunnitella.

Ari kirjoitteli pidemminkin ja olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Ylimääräiset viritelmät toimivat paremmin turvallisuuden kannalta, ei ratasuunnittelun kannalta. Jos väylä on huono, ei se parane sillä, että laitetaan OB-tuulimylly keskelle sitä ja tiillä sidotaan pelaajan vapaa käsi dominoivaan jalkaan. Etten nyt vahingossa ihan yksi yhteen Arin kanssa olisi niin nipotan termistöstä :D Kenttä tarkoittaa laajaa avointa ja tasaista aluetta kuten lentokenttää tai golf-kenttää (yleensä). Frisbeegolfissa ei (yleensä) pelata tuollaisilla alueilla vaan luontoon puhkotuilla kulkuteillä. Tuollaista kuvaa paremmin sana rata ja siksi suosin sitä.

Muussa elämässä kofeiini haittaa, koska se stressaa ja väsyttää yli muun rasituksen.

Kahvi on yksi hienoimmista ihmiskunnan keksinnöistä. Kyllä, siinä on psykoaktiivisia ainesosia ja sillä on myös negatiivisia vaikutuksia. Vaan niinpä on kovin monella muullakin aineella, joita jokainen meistä tulee nauttineeksi. Minä valitsen juoda kahvia enkä välitä siitä, että olen addikti, koska se on kovin harmiton addiktio. Kirjoitan muuten tätä juttua iso mukillinen maukasta kahvia edessäni. En koe kahvista olevan suurta haittaa elämässä, mutta frisbeegolfissa sen kanssa on hyvä olla varovainen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: JanneRäsänen on 09.07.18 - klo:12:05
Kofeeinillisen kahvin haittoja ei ole pakko edes ehkäistä kofeiinittomalla kahvilla. Porukka pysyy pelikunnossa normikahvillakin, kun hoitaa pois kofeiinin haittavaikutuksen, fyysisen stressin. Nukkumalla riittävästi. Tarkoittaa aamu-uniselle tarvetta siirtää unirytmi aiemmaksi  aiempana iltana aiemmin nukkumaan menemällä. Saattaa vaatia jo paria päivää ennen kisakierrosta unirytmin säätämistä. Ei ole helppoa vuosikymmeniä yötyötä tehneenä vieläkään. En tosin ole aamu-uninen.
Title: Vs: Touring Amateur
Post by: Mikavain on 09.07.18 - klo:22:19

Miikkan (taipuuko Suomen kieli tosiaan noin?)
Kyllä ainakin mulle opetettiin koulussa, että Miikka ja Miika molemmat Miikan. Samoin Mikko = Mikon