Frisbeegolf-forum.fi

Frisbeegolf-keskustelu => Tekniikkakeskustelu => Aiheen aloitti: Champion Beast - 09.03.12 - klo:10:48

Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 09.03.12 - klo:10:48
|MODE EDIT| NYKYÄÄN KAIKKIEN TEKNIIKKAVIDEOIDEN POSTAUS TÄNNE: http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,3522.0.html

Tuo puttiapu-topicci toimi sen verran mukavasti ja hyviä vinkkejä tuli, että avaan samantien toisen draivia varten.

Youtubea on talvi kytätty ja videoita katsottu tunteja ja tunteja.
Kertokaapas vinkkejä miten lähteä purkamaan ja kehittämään draivia.
Itse heitän vielä huomattavasti paremmin ilman vauhtia ja pituus heitossa on melkein sama vauhdilla ja ilman. Eli tekniikka on ihan ruvella.


EDIT 19.5.2013

Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.

- Liian nopeita kiekkoja. Hyvin usein bägissä on aivan liian nopeita kiekkoja joiden käyttöön oma tekniikka ja taito ei vain vielä riitä.
- Sain kesällä 2014 hyvän yleisneuvon kun joku kysyy miten nopeita kiekkoja hänen tulisi käyttää. Lisää kiekon noputeen nolla perään (7-> 70, 9-> 90, 12-> 120). Jos pystyt heittämään metreissä noin pitkälle on kiekko sinulle sopiva. Okei tää on karkea yleisneuvo, mutta ihan käyttökelpoinen.   
- Yksinkertaista bägisi sisältöä, edes vaikka kuukaudeksi. Jätä nopeimmat draiverit pois. Pudota kiekkomalli-määrää esimerkiksi niin, että tuon kuukauden ajan käytössäsi on vain 2 midarityyppiä, 2 väylädraiverityyppiä ja 2 draiverityyppiä. Lisäksi tietystpi putti-putterit.
- Paljon heittoja samalla kiekkomallilla. Ei auta yhtään jos jokaisen draivin pistää eri draiverilla.
- Kropan rentous heittoon lähdettäessä. Liian jäykkiksenä tulee heitosta kankea ja joustamaton. Vaikka rentona niin silti "ruoto suorassa"
- Gripin tiukkuus. Liian kova puristus kiekosta vedon alussa jäykistää ranteen. Puristus tiukemmaksi vasta juuri siinä kohdassa kun kiekko tulee rinnan kohdalle ja loppukiihdytys alkaa.
- Askelten kanssa kohkaaminen / juoksu /. Elä hättäile askelien kanssa. Eilen pakotin itseni ottamaan vauhdin kävelyvauhdilla ja heittoon tuli heti tarkkuutta ja pituutta kun synkronisaatio käden ja muun kropan kanssa parani.
- Veto alemmaksi. Oma veto lähti alussa, (ja välillä vieläkin) lähes kaulan korkeudelta. Korkea veto nostaa hartiat ja aiheuttaa jäykkyyttä kaikin tavoin.
- Tukijalan maahan tulo. Oma tukijalka tulee vieläkin välillä liian auki maahan ( eli varpaat osoittaa liikaa heittosuuntaan). Tämän takia polvi antaa helposti periksi ja polvi niiaa. Voima pakenee niiavasta polvesta.
- Liian pitkä harppaus tukijalalle. Liian pitkä harppaus ts. tukijalan työntö liian eteen panee lonkan menemään edellä eikä painonsiirto oikein onnistu.
- Tukijalka maahan ennen lopullista vetoa. Oma virhe oli että länttäsin tukijalan maahan ja samalla koitin jo vetää täysillä...Kroppa ei ehdi tukijalan päälle ja voima ei välity.
- Katse kohteeseen mahdollisimman pitkään. Kun seuraa kohdetta katseella mene kroppa askeltaessa automaagisesti oikeaan suuntaan. Juuri hieman ennen vedon kiihdytyskohtaa kun kääntää päätä ( about 90° kohteesta pois) nii saa kropan käännettyä tarpeeksi taakse > tehokas veto tarkkuuden kärsimättä. Mäkpetin Paulin videoita kattomalla huomaa mitä tarkoitan.
- Loppukiihdytyksen ajoitus vedossa. Älä revi täysillä tehoilla koko käden mitalta. Tarkoitus on enemmänkin tuoda käsi rennosti rintalihaksen tasalle ja siinä kohtaa "aukaista kaasuhanat"
- Loppusaatto..jos saatto jää vajaaksi alkaa käsi hiljentämään vauhtia jo siellä missä sen pitäisi vielä kiihdyttää.
- Kuvittele heittolinja ja toteuta se. Riippumatta mandoista, ob:stä, puista ihan siinä etumaastossa jne. (sulje ne pois kun olet linjan mielessäsi päättänyt) Jos se pannu menee OB:lle niin sitten menee..Pahempaahan ei voi tapahtua. Vaihtoehtona on epäonnistunut heitto jonnekkin huitsin pöpelikköön.
- ERITTÄIN hyvää spinniharjoitusta on heittää esimerkiksi sitä kotirataa läpi puttereilla. Putteri ei anna tekniikkavirheitä anteeksi niin helposti kuin midari tai draiveri.

Niin ja sitten vaan toistoja, toistoja, toistoja......

Julmetusti muuten auttaa jos saa pro-pelaajan kaveriksi vaikka yhdeksi heittokerraksi mukaan opastamaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 09.03.12 - klo:11:01
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AriFerra - 09.03.12 - klo:11:07
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.

Minähän en viime kesänä saanut mitään kiekkoa oikean käden rystyltä kaartamaan oikealle. Nyt talviharjoittelun tuloksena (ja kun pari "juttua" meni jakeluun), tuntuu että puttereita ei enää saa feidaamaan vasemmalla jonne ne ennen aina kaarsivat. Meinaavat lähteä annukaksi aina, vaikka suoraan yrittäisi. No, positiivisena tuon otan, sillä tuo ehkä antaa toivoa siihen että joskus opin antsan heittämään draiverillakin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 09.03.12 - klo:11:22
Opettele heittämään putteria melko kovaa niin kuin heittäisit draiveria. Se paljastaa virheet.

Tuota on tullut jonkin verran harrastettua ja se on kyllä totta, että varsinkin käden asennon, lähtökulman ja nokan kulman virheet näkyy heti.
Helpompaahan tuo osiin purku tietysti ois jos videoisi omaa räpellystä ja sitten analysoisi sitä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 09.03.12 - klo:11:30
Juu olis tosiaan helpompi analysoida yksittäisen heittäjän tekniikkaa jos näkis nykyisen tekniikan. Muutama kymmenen sivua analyysejä eri pelaajien heitoista liiton foorumilla http://frisbeeliitto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=4&t=1326 (http://frisbeeliitto.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=4&t=1326)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 09.03.12 - klo:11:31
Enemmän putterin heitto paljastaa irrotuksen ongelmat. Kulmaa on helppo säädellä ja kaikkea muutakin, mutta jos kiekko väpättää paljon, niin jotain tarttis tehrä. Ja putteri väpättää aika helpolla, jos ongelmia löytyy. Eikä ne ongelmat suinkaan ole suoraan irrotuksessa, vaan ne sitten heijastuvat siihen loppuhetkeen, mistä se väpätys tulee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 09.03.12 - klo:11:40
Tuossa ristiaskelluksessa (kattelin tuota hidastevideota) huomaan heti, että alan kurottelemaan taakse liian aikaisin. Tuossa videossa kaveri lähtee hakemaan kädelle vauhtia vasta kun 1. askel on otettu.
Itse taidan yrittää askeltaa käsi jo aika lailla ojennettuna...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 09.03.12 - klo:16:30
Tiskipyyhe käteen, jämäkkä heittoasento ja käsi ojennetaan suoraan taakse niin kauaksi kuin hyvältä tuntuu. Pyyhe kyllä kertoo milloin veto kiihtyy oikein loppua kohden.

Tuossa ristiaskelluksessa (kattelin tuota hidastevideota) huomaan heti, että alan kurottelemaan taakse liian aikaisin. Tuossa videossa kaveri lähtee hakemaan kädelle vauhtia vasta kun 1. askel on otettu.
Itse taidan yrittää askeltaa käsi jo aika lailla ojennettuna...

Pienempi paha se on, että käsi on ojenettuna liian aikaisin taakse, kuin se, että sitä lähdetään viemään taakse liian myöhään. Tällöin ristiaskelten tuoma vartalonkierto nollataan täysin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 11.03.12 - klo:18:35
Kuinkas tärkeä tuo oikeanlainen grippi (tai ennemminkin voimankäyttö) on avauksissa ja kiekon pyörimisliikkeen suhteen? Allekirjoittanutta ainakin arveluttaa mikä mahtaa olla oikea puristusvoima ja millä kohdalla tuo puristus tulisi olla? Esim powergripissä onko esim 80% puristusvoimasta etusormella vai kaikilla tasaisesti, .kohti kämmentä, vaiko kohti peukaloa vai...?  liiallinen puristaminen ilmeisesti lyö ranteen lukkoon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:19:04
Suurin puristusvoima on tuossa peukalolihaksen(?) alla. Eli kämmenpohjan kohdilla. Siinä missä on suuri lihas ennen kuin peukalo alkaa. Joku anatomisti vahvistakoon, että mikä ko. lihaksen nimi on.

Jämäkällä gripillä on suurikin merkitys saavutettavaan spinniin. Jos on löysä grippi, niin kiekko lipsahtaa irti "laiskasti" eikä tule sitä räjähtävää voimaa kiekkoon. Mitä pidemmäksi heitettävä matka muuttuu, niin sitä jämäkämpi grippikin pitää olla. Kiekko tavallaan "lipeää"/räjähtää irti otteesta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 11.03.12 - klo:19:16
Runkkulihas.

Ite käytän kahden sormen grippiä draivereiden kanssa ja kolmen sormen grippiä puttereiden/midareiden kanssa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 11.03.12 - klo:19:17
Itse en oo huomannut suurempaa eroa siinä onko suurin puristusvoima peukalon kärjen ja etusormen välissä vai esim Feldbergin opettamalla tavalla tuossa peukalon tyvessä. Henk koht tuntuu paremmalta leevempirimmisillä kiekoilla puristaa vaan peukalon kärjellä ja kapeempirimmisillä tuosta tyvestä. Makuasioita, kuten gripit ylipäätänsä. Kaikki gripit, jotka tuntuu hyviltä ja joilla kiekko pysyy räpylässä riittävän pitkään ajavat asiansa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 11.03.12 - klo:19:22
Kun heitätte maksimipituuksia, niin painatteko kiekkon rimmiä kämmentä kohti vai painatteko sormia kantta kohti (peukaloa ja sitä peukalon tyveä kohti)? Eli onko tavallaan kansi puristuksissa sormien välissä vai rimmi sormien ja kämmenen välissä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:19:43
Itse en oo huomannut suurempaa eroa siinä onko suurin puristusvoima peukalon kärjen ja etusormen välissä vai esim Feldbergin opettamalla tavalla tuossa peukalon tyvessä. Henk koht tuntuu paremmalta leevempirimmisillä kiekoilla puristaa vaan peukalon kärjellä ja kapeempirimmisillä tuosta tyvestä. Makuasioita, kuten gripit ylipäätänsä. Kaikki gripit, jotka tuntuu hyviltä ja joilla kiekko pysyy räpylässä riittävän pitkään ajavat asiansa.

Unohtui mainita, että vastasin tuossa edellisessä viestissäni, että missä puristusvoima on, kun kyseessä on powergrip.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 11.03.12 - klo:20:19
Suurin puristusvoima on tuossa peukalolihaksen(?) alla. Eli kämmenpohjan kohdilla. Siinä missä on suuri lihas ennen kuin peukalo alkaa. Joku anatomisti vahvistakoon, että mikä ko. lihaksen nimi on.

Melko yleinen on sellainen ote, että kiekkoon ei edes osu peukalosta kuin ihan sormen pää. Eli silloin tietysti puristusvoima ei ole siinä alussa. Monellahan kiekko makaa kämmenessä siellä pikkusormen puolella, eli kämmenen "keskiviivan?" toisella puolella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 11.03.12 - klo:20:31
Eli puristus pitäisi siis periaatteessa olla sormien ja peukalon välissä? Ei siis niin että sormet puristaa rimmiä kämmeneen ja kiekko pysyy pelkästään esim etusormen varassa niin että ilman peukaloakin pystyisi melkein heittämään yhdellä sormella? Vai ymmärsinkö ihan väärin? (toivottavasti tästä kysymyksestä saa mitään tolkkua)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:20:42
Itselläni meni hiukan nyt ohi mitä Tapani tarkoittaa, mutta mielestäni powergripillä saa helpoiten otteella saavutettavat edut draiviin. Onhan näitä joitakin huippupelaajia jotka heittävät ihan kahdellakin sormella rimmin alla, mutta yleensä he myös neuvovat, että "älkää edes yrittäkö".
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:20:42
Itselläni meni hiukan nyt ohi mitä Tapani tarkoittaa, mutta mielestäni powergripillä saa helpoiten otteesta saavutettavat edut draiviin. Onhan näitä joitakin huippupelaajia jotka heittävät ihan kahdellakin sormella rimmin alla, mutta yleensä he myös neuvovat, että "älkää edes yrittäkö".
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 11.03.12 - klo:20:44
Itselläni meni hiukan nyt ohi mitä Tapani tarkoittaa, mutta mielestäni powergripillä saa helpoiten otteella saavutettavat edut draiviin. Onhan näitä joitakin huippupelaajia jotka heittävät ihan kahdellakin sormella rimmin alla, mutta yleensä he myös neuvovat, että "älkää edes yrittäkö".

Tuossa Avery Jenkinsin Powergrip: http://www.averyjenkins7495.com/2009/06/01/disc-golf-grips/

Kiekkohan ei edes kosketa sitä peukalon "alkua", eli siinä tuskin sitä painetta on. Voi toki olla, että itse ymmärsin sinun tarkoituksesi jo väärin aiemmin ja puhutaan samasta asiasta =D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:20:50
http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml (http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml)

Tuolla näytetään selvästi tuo "peukalolihas" mistä puhun. Base of the thumb.

Kuvassa "Lock Point For a Power Grip" näkyy selvästi mitä tarkoitan sillä, että missä on kovin paine powergripissä. Tuolla selitetään aika hyvin muutenkin noita pressure pointteja jne. Kannattaa lukaista.

Muokkaus: Olipas jännä tuo  Jenkinsin versio power gripistä. Tuntuu hullulta omassa kädessä pitää kiekkoa noin =)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 11.03.12 - klo:20:53
http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml (http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml)

Tuolla näytetään selvästi tuo "peukalolihas" mistä puhun. Base of the thumb.

Kuvassa "Lock Point For a Power Grip" näkyy selvästi mitä tarkoitan sillä, että missä on kovin paine powergripissä. Tuolla selitetään aika hyvin muutenkin noita pressure pointteja jne. Kannattaa lukaista.

Samalla sivulla heti alussa tuo Avery Jenkinsin ote tuomitaan vääräksi. Discgolfreviewissa on toki hyvää materiaalia, mutta pitää muistaa lukea kriittisesti. Averyllahan nimenomaan tuo base of thumb ei koske kiekkoon ollenkaan, eikä muuten Mäntylälläkään, eikä mullakaan kun heitän kovaa kiepillä leveärimmisiä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.03.12 - klo:20:57
Joo eipäs näissä koskaan ole "sitä yhtä ja ainoaa oikeaa". Kun tässä mallailen kiekkoa käteen noin, niin tuntuu, että se lipsahtaa todella helposti pois sormenpäiden alta. Samoin, kun on tällainen käyrä peukalo, niin painetta tosi vaikea saada kiekkoon noin.

Varmasti siis aika paljon kiinni siitä omasta kädestäkin, että mikä siihen passaa ja mikä ei.

Lisätään vielä sen verran, että omassa powergripissä löysin sen "jutun", kun tajusin siirtää peukalon rimmin reunalta paljon keskemmäksi kiekkoa. Sen jälkeen otteesta tuli 2x jämäkämpi ja alkoi todella tuntua, että kiekko oikeasti _lähtee_ sieltä kämmenestä. Eikä vain lipsahda ulos.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 11.03.12 - klo:21:05
Tuo peukalon pitäminen reunassa tai keskemmällä on myös yksi asia, joka tuntuu melkoisesti vaihtelevan pelaajalta toiselle. Lähes kaikki opettavat, että paine pitäisi kohdistaa paksuimpaan kohtaan kiekosta, mutta esim Locastro näyttäisi pitävän peukaloa selvästi keskemmällä ja ihan hyvin tuntuu silläkin lentävän. Itse pidän puristuksen kiekon paksuimmalla kohtaa, kun siihen saa laittaa eniten painetta, ilman että vääntää kiekkoon kuoppaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 11.03.12 - klo:21:09
Juu. Artikkelit on tuttuja, mutta ne tosiaan voivat olla keskenään ristiriitaisia tai muuten vain näyttää asiat eri tavalla. Immeisten omia näkemyksiä on ihan kiva kuulla.

Pääsis noista lumista nyt ja kentälle...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 11.03.12 - klo:23:36
Itse pidän peukaloa keskellä kiekkoa enkä pidä sormia rimmissä :) Puristan peukalolla kovaa ja muut sormet lepäävät kiekossa eivätkä ole rimmissä kiinni. Puttaan samalla otteella millä draivaan
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 12.03.12 - klo:09:13
Itse pidän peukaloa keskellä kiekkoa enkä pidä sormia rimmissä :) Puristan peukalolla kovaa ja muut sormet lepäävät kiekossa eivätkä ole rimmissä kiinni. Puttaan samalla otteella millä draivaan

Minkäs mittaisia draiveja lähtee? :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 12.03.12 - klo:10:06
Itse huomaan, että talvitauon jälkeen tulee tuo peukalon lihas (se iso siellä tyvessä, lähellä rannetta) todella väsyneeksi. Draiveria pitäessä peukaloni tekee kaaren, eli tyvi ja sormenpää koskettavat kiekkoa, mutta siinä välillä ollaan ilmassa. Ja peukalo on siin paksuimmassa kohdassa, mutta esim. Sandströmillä näyttää olevan aika keskellä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Vaahis - 12.03.12 - klo:10:24
Itse pidän peukaloa keskellä kiekkoa enkä pidä sormia rimmissä :) Puristan peukalolla kovaa ja muut sormet lepäävät kiekossa eivätkä ole rimmissä kiinni. Puttaan samalla otteella millä draivaan

Minkäs mittaisia draiveja lähtee? :)
kyl jykä pistää väylällä ainakin 150m.  Jyri pisti Oulun sm kisoissa ykkös väylällä PD hyssenä kipolle aika rennon olosella vedolla, eli pitkälle lentää
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.03.12 - klo:10:30
Itse pidän peukaloa keskellä kiekkoa enkä pidä sormia rimmissä :) Puristan peukalolla kovaa ja muut sormet lepäävät kiekossa eivätkä ole rimmissä kiinni. Puttaan samalla otteella millä draivaan

Minkäs mittaisia draiveja lähtee? :)
kyl jykä pistää väylällä ainakin 150m.  Jyri pisti Oulun sm kisoissa ykkös väylällä PD hyssenä kipolle aika rennon olosella vedolla, eli pitkälle lentää
Puhutaan mestarista kuitenki...  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Vesa - 12.03.12 - klo:11:13
Sekoitetaan vielä vähän pakkaa  ;)
Tää on lähinnä mun oma tottumus/näkemys, en voi sanoa kuinka pitäisi tai kuinka ei pitäisi... Kai näitä grippejä on todennäkösesti ihan yhtä monta erilaista kuin on heittokäsiäkin.
Itellä ei mikään jättiläisen koura oo, mutta oon tottunut käyttään 3 sormea rimmin alla. Sen oon huomannut, että mitä enemmän ennen heittoo puristaa peukalolla, sen enempi menee pieleen. Yleensä puristava ote vaan kääntää kiekkoa johonkin suuntaan vinoon tai aiheuttaa väpätystä tms. Jos painan peukalolla keskemmältä kiekkoa, kiekko lähtee yleensä nokka pystyssä. Reunemmasta taas muutenvaan tarttuu kouraan ja sen nyt tietää mitä siitä seuraa...

 Rimmin alla olevat sormet jokatapauksessa irtoaa kiekosta viimeisenä joten mun mielestä pääpaino on niiden hyvällä otteella, eikä peukalolla. Toki peukalolla kannattaa tukea heiton aikana otetta sen verran ettei kiekko ennenaikojaan irtoa, mutta ite en suosittelis mitään kovin puristavaa otetta.

Vois ajatella sillain, että rimmin alla olevat sormet taas toimii ikäänkuin "jousina" joilta kiekko sitten heiton irrotessa mukavasti räpsähtää irti. Vähän samallailla voi räpsäyttää esim jousipyssyn jännettä (tai vaikka pöydän reunaa) tms... Vetää sormenpäillä kunnes ote ei enää pidä ja ote "lipsahtaa" irti-->snap

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 12.03.12 - klo:12:46
Näin se menee itsellänikin, otteen jämäkkyys siis. Aiemmin puhuin tuossa pitkistä -ei niin tarkoista- draiveista, kun powergripillä mennään.

Itse muokkaan powergrippiä hiukan, kun kyseessä on tarkat avaukset (alle 120m). Nostan etusormen pois kiekon alta hiukan rimmin reunaa kohti. Samoin peukalo siirtyy rimmin sisäreunalle (tästä käytetään ilmeisesti nimitystä control grip). Näin saan lisättyä tarkkuutta huomattavasti lisää. Ote on myös todella lähellä otetta, mitä käytän lähestymisissä.

Peukalo siirtyy lähemmäs keskustaa siis, kun halutaan heittää pitkää ässää jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 12.03.12 - klo:12:53
Peukalo siirtyy lähemmäs keskustaa siis, kun halutaan heittää pitkää ässää jne.

Mulla on päinvastoin. Peukalo keskellä hiljaisempia kontrollidraiveja ja peukku sitten siinä paksuimmassa kohtaa kun oikein kiskotaan ässiä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 12.03.12 - klo:12:58
Peukalo siirtyy lähemmäs keskustaa siis, kun halutaan heittää pitkää ässää jne.

Mulla on päinvastoin. Peukalo keskellä hiljaisempia kontrollidraiveja ja peukku sitten siinä paksuimmassa kohtaa kun oikein kiskotaan ässiä.

Mielenkiintoista :). Mutta johtuisikohan tuosta, että meillä on peukalo aivan erilailla kiekon pinnalla (mulla peukalon kärki ei osu edes kiekkoon oikeastaan).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 12.03.12 - klo:13:01
Peukalo siirtyy lähemmäs keskustaa siis, kun halutaan heittää pitkää ässää jne.

Mulla on päinvastoin. Peukalo keskellä hiljaisempia kontrollidraiveja ja peukku sitten siinä paksuimmassa kohtaa kun oikein kiskotaan ässiä.

Mielenkiintoista :). Mutta johtuisikohan tuosta, että meillä on peukalo aivan erilailla kiekon pinnalla (mulla peukalon kärki ei osu edes kiekkoon oikeastaan).

Kontrollidraivissa mulla on myös koko peukalo kiinni kiekossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 12.03.12 - klo:17:50
Tuossa juuri hypistelin tuota grippiänikin ja totesin, että aika rajusti painan peukalolla. Tuo aikaisemmin mainittu tapa painaa sormilla (kaikilla neljällä) kovemmin rimmiä vasten ja kevyemmin peukalolla tuntui äkkiseltään aika mukavalta. Etusormea pidän rimmillä niin , että 1. nivelen kohta lukittuu rimmin sisäreunalle.  Pitää kokeilla sitäkin, että siirrän etusormea hieman ulospäin > rimmin sisäreuna tulee about etusormen kynnen kohdalle eikä lukitu tuosta nivelen kohdalta..Pitää huomenna vissiin painua grippi-/ draiviharjoituksiin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jauza - 12.03.12 - klo:18:41
Mä rupesin kikkailemaan tekniikka-asioita viime keskikesällä ja pelihän siinä meni sekaisin. Hyvä siis kokeilla juttuja ennen kautta. Yksi asia minkä huomasin, että kannatti kokeilla yhtä asiaa kerrallaan, esim. askeleiden suuruutta, rytmin muuttamista ja grippiä. Silloin näkee yhden muutoksen vaikutuksen paremmin. Kun luin jenkkifoorumeilta tekniikkavinkkejä ja innoissani menin kokeilemaan kaikkia yhtä aikaa; muuttaa grippiä, taaksekurkotusta ja kantapäällä kääntymistä, niin heitto ei onnistunut kertaakaan. Ja sitten kun pelaa kiessillä, niin ei ajattele mitään tekniikkaan liittyvää ja ei ainakaan yritä muuttaa mitään kesken kiessin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 12.03.12 - klo:18:58
Mä rupesin kikkailemaan tekniikka-asioita viime keskikesällä ja pelihän siinä meni sekaisin. Hyvä siis kokeilla juttuja ennen kautta. Yksi asia minkä huomasin, että kannatti kokeilla yhtä asiaa kerrallaan, esim. askeleiden suuruutta, rytmin muuttamista ja grippiä. Silloin näkee yhden muutoksen vaikutuksen paremmin. Kun luin jenkkifoorumeilta tekniikkavinkkejä ja innoissani menin kokeilemaan kaikkia yhtä aikaa; muuttaa grippiä, taaksekurkotusta ja kantapäällä kääntymistä, niin heitto ei onnistunut kertaakaan. Ja sitten kun pelaa kiessillä, niin ei ajattele mitään tekniikkaan liittyvää ja ei ainakaan yritä muuttaa mitään kesken kiessin.

Näinhän se on. Lähinnä itse koitan nyt saada gripin luonnolliseksi jotta kiekko irtoasi hyvin kourasta. Sitten vasta vauhdin kanssa leikkimään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 14.03.12 - klo:21:02
Naapurit varmaan pitää jo hulluna... mutta aamuin illoin kun olen koiran kanssa lenkillä, niin tulee harjoiteltua ristiaskellusta ja sitä tukijalan kantapään pyöräytystä. Siinä aina välillä koiran jäädessä nuuhkimaan jotain testaan parit kerrat askellusta. Tuntuu toimivan...

Kiireisen miehen  pitää harjoitella kuin voi......
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Harmo - 07.04.12 - klo:17:02
Onkos muuta kun treeniä treeniä,kun lähtee x-askeleilla hyvin usein kiekko vahvasti liian myöhässä kädestä.  Ilman vauhtia kontrolli ihan ok. Näin viime syksynä aloittaneena. Vaikka x:n kanssa kiekko nyt sellaset 100m lentääkin,niin noin 2 heittoa 10 onnistuu kohtuullisesti. Loput kyllä sen 100m mutta myös 100m korista. Mitään hyvää neuvoa miten käsi ei yli menisi...Muuta kun se treenaaminen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 07.04.12 - klo:18:08
Mulla vastaavaa käy jos vartalon kierto taakse viedessä jää vajaaksi, jolloin heittolinja kääntyy osoittamaan etuoikealle. Helposti laittaa gripin syyks, mutta kun keskittyy taaksevientiin ja lantion riittävään kääntöön niin lähteekin taas suoraan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 07.04.12 - klo:19:00
Yleinen syy tuohon on se, että veto ei ole suora vaan kaareva, puoliympyrä (jos katsottaisiin suoraan ylhäältä päin). Paikaltaan heittäessä saat luultavasti pidettyä vedon huomattavasti suorempana ja menemään läheltä rintaa, jos heitto kerran silloin kulkee hyvin.

Aloita rauhallisilla askelilla ja keskity, että veto lähtee takaa kyynärpää edellä, läheltä rintaa ja käsivarsi alkaa oikenemaan eteen päin vasta, kun kyynärpää on edennyt "loppuun" saakka. Usein veto alkaa monella hyvin, mutta sitten, kun kiekko on taaemman käden kohdalla, niin tehdäänkin rykäisy jonka takia veto tekee rinnan kohdalla kaaren.

Summasumrum: Suora veto. Kiekko rinnan vierestä niin kauan, että kyynärpää on edessä saakka.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 07.04.12 - klo:19:01
tuplat*
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP - 12.04.12 - klo:15:01
Missä vika, kun putterilla menee kierroksella suhteellisen hallitusti n. 90m asti, mutta draiverilla hikiset 100m? Avoimella kentällä epätarkasti hikisesti 120m, jos nyt jotain valehtelen.

Mistä tälläinen voisi johtua, että en saa draiverilla lisämittaa tätä enempää verrattuna putteriin?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hece - 12.04.12 - klo:15:22
Missä vika, kun putterilla menee kierroksella suhteellisen hallitusti n. 90m asti, mutta draiverilla hikiset 100m? Avoimella kentällä epätarkasti hikisesti 120m, jos nyt jotain valehtelen.

Mistä tälläinen voisi johtua, että en saa draiverilla lisämittaa tätä enempää verrattuna putteriin?
Nokka ylhäällä? Liian korkeita heittoja? Draiverit on paljon tarkempia nokkakulman suhteen. Arvailuksi kuitenkin menee näin näkemättä. Vertailuna omat hallitut putteriheitot ovat kierroksella ehkä tuolla 60-70m kieppeillä (max 85 kentällä), draiverilla ~100m, maksimien ollessa 110-120m jotenkin järkevällä golf-linjalla (muttei toistettavasti).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP - 12.04.12 - klo:15:46
...
Nokka ylhäällä? Liian korkeita heittoja? Draiverit on paljon tarkempia nokkakulman suhteen. Arvailuksi kuitenkin menee näin näkemättä. Vertailuna omat hallitut putteriheitot ovat kierroksella ehkä tuolla 60-70m kieppeillä (max 85 kentällä), draiverilla ~100m, maksimien ollessa 110-120m jotenkin järkevällä golf-linjalla (muttei toistettavasti).

Tuo nokkakulma voisi kyllä hyvin olla se kriittinen tekijä. Ei sillä etteikö korkeudellakin voisi olla vaikutusta, mutta en usko ainakaan omassa tapauksessani sen olevan se suurempi tekijä.

Tuo nokkakulma-asia on kyllä jännä, eikä mene täysin omaan tajuntaani. Se on kyllä helppo hahmottaa, jos puhutaan flatista heitosta. Jotkut puhuvat kuitenkin korkeista annukoista/ässistä samassa lauseessa "nokka alas" -asennon kanssa. Vaikea hahmottaa, miten nokka voidaan saada alas kuitenkin jonkin verran ylöspäin suuntautuvaan heittoon.

Olisi mielenkiintoista nähdä livenä, kun joku ammattilainen tämän nokkakulma-asian demonstroisi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 12.04.12 - klo:16:01
...
Nokka ylhäällä? Liian korkeita heittoja? Draiverit on paljon tarkempia nokkakulman suhteen. Arvailuksi kuitenkin menee näin näkemättä. Vertailuna omat hallitut putteriheitot ovat kierroksella ehkä tuolla 60-70m kieppeillä (max 85 kentällä), draiverilla ~100m, maksimien ollessa 110-120m jotenkin järkevällä golf-linjalla (muttei toistettavasti).

Tuo nokkakulma voisi kyllä hyvin olla se kriittinen tekijä. Ei sillä etteikö korkeudellakin voisi olla vaikutusta, mutta en usko ainakaan omassa tapauksessani sen olevan se suurempi tekijä.

Tuo nokkakulma-asia on kyllä jännä, eikä mene täysin omaan tajuntaani. Se on kyllä helppo hahmottaa, jos puhutaan flatista heitosta. Jotkut puhuvat kuitenkin korkeista annukoista/ässistä samassa lauseessa "nokka alas" -asennon kanssa. Vaikea hahmottaa, miten nokka voidaan saada alas kuitenkin jonkin verran ylöspäin suuntautuvaan heittoon.

Olisi mielenkiintoista nähdä livenä, kun joku ammattilainen tämän nokkakulma-asian demonstroisi.

Varsinkin noissa korkeissa antsoissa se on erityisen tärkeää. Ettei "jää antsa kotiin" kuten A. Penttala sanoo.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP_FIN - 13.04.12 - klo:13:29
Mites muuten toi korkeus tarkemmin? Kannattaako heittää mahdollisimman vaakatasossa vai lievästi yläviistoon?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 13.04.12 - klo:18:25
Mites muuten toi korkeus tarkemmin? Kannattaako heittää mahdollisimman vaakatasossa vai lievästi yläviistoon?
Riippuu iha siitä millane heitto pitää heittää  ::) joo mut jos meinasit maksimi distancee ni sit vähä tai jopa vähän enemmä ylöspäin mut sit pitää joko kiekon kääntää yli tai heittää muuten vaan annukkaa jottei korkeus vie metrei :) eli jos haluu maksimit ni pitää luonnollisesti kielolla olla tilaa palauttaa vielä antsa eli sen korkunen että antsa ehtii just kääntymään :) oliko toi ny varmasti tarpeeks epäselvä? :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: PetrusLehtola - 13.04.12 - klo:20:24
Joo eipäs näissä koskaan ole "sitä yhtä ja ainoaa oikeaa". Kun tässä mallailen kiekkoa käteen noin, niin tuntuu, että se lipsahtaa todella helposti pois sormenpäiden alta. Samoin, kun on tällainen käyrä peukalo, niin painetta tosi vaikea saada kiekkoon noin.

Varmasti siis aika paljon kiinni siitä omasta kädestäkin, että mikä siihen passaa ja mikä ei.

Lisätään vielä sen verran, että omassa powergripissä löysin sen "jutun", kun tajusin siirtää peukalon rimmin reunalta paljon keskemmäksi kiekkoa. Sen jälkeen otteesta tuli 2x jämäkämpi ja alkoi todella tuntua, että kiekko oikeasti _lähtee_ sieltä kämmenestä. Eikä vain lipsahda ulos.

Oliko vaikutusta pituuteenkiin vai oliko enemmän vain henkinen juttu? Ite oon viime aikoina miettiny paljon tuota otteen merkitystä... Jostainhan sitä pitää syytä ettiä siihen miksei se draivi kanna kun hieman yli 100 metriä.  :-\
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 13.04.12 - klo:21:47
Joo eipäs näissä koskaan ole "sitä yhtä ja ainoaa oikeaa". Kun tässä mallailen kiekkoa käteen noin, niin tuntuu, että se lipsahtaa todella helposti pois sormenpäiden alta. Samoin, kun on tällainen käyrä peukalo, niin painetta tosi vaikea saada kiekkoon noin.

Varmasti siis aika paljon kiinni siitä omasta kädestäkin, että mikä siihen passaa ja mikä ei.

Lisätään vielä sen verran, että omassa powergripissä löysin sen "jutun", kun tajusin siirtää peukalon rimmin reunalta paljon keskemmäksi kiekkoa. Sen jälkeen otteesta tuli 2x jämäkämpi ja alkoi todella tuntua, että kiekko oikeasti _lähtee_ sieltä kämmenestä. Eikä vain lipsahda ulos.

Oliko vaikutusta pituuteenkiin vai oliko enemmän vain henkinen juttu? Ite oon viime aikoina miettiny paljon tuota otteen merkitystä... Jostainhan sitä pitää syytä ettiä siihen miksei se draivi kanna kun hieman yli 100 metriä.  :-\

Kyllä tuolla otteella on mielestäni melko suurikin merkitys, koska sehän määrittää kuinka voima siirtyy kiekkoon. Reenannut nyt tässä kevään aikana itselleni puhtaan powergripin kaikkiin draiviheittoihin. Aiemmin oli muuten powergrip, mutta etusormen nostin pois kiekon alta (kun tarvittiin tarkkuutta ~100m), vähän siihen rimmin reunalle (en kuitenkaan kiekon reunan myötäisesti asti, jolloin se estäisi kierteen). Nyt, kun kaikki neljä sormea ovat puhtaasti kiekon alla, rimmiä vasten, niin heitto lähtee huomattavasti pienemmällä tekemisellä samoihin mittoihin kuin ennen. Eron huomaa selkeästi, kun nyt yrittää heittää vanhalla otteella. Tulee sellainen fiilis, että kiekko ei oikein lähde räjähtävästi ja heitto jää vaimeaksi.

Peukalo on asettunut nyt aikalailla tuohon rimmin sisäreunan kohdille. Aiemmin se oli siis ulkoreunalla ja ote oli aika löysä/lepsu. Kiekko heilui kädessä ja sitä ei saanut jämäkäksi millään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.04.12 - klo:23:37
Entä foren grippi, kun heitetään pitkälle? Pitääkö puristaa ja missä määrin? Verraten bäkkäriin, onko puristuksella sama funktio?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 14.04.12 - klo:07:48
Entä foren grippi, kun heitetään pitkälle? Pitääkö puristaa ja missä määrin? Verraten bäkkäriin, onko puristuksella sama funktio?

Tämä kiinnostaa itseänikin, että millaisella puristuksella rehelliset foremiehet kiekkoa paiskovat. Oma fore lentelee tällä hetkellä ~110m (väyläheittona) ja ote on tämä perus 'etu- ja keskisormi päällekkäin rimmiä vasten'. Rystyyn verrattuna otteen fiilis on kyllä päinvastainen. Tuntuu, että tuossahan tuo nyt vain sormien välssä lerpattaa.

Hmm, eipäs ole koskaan edes tullut koitettua heitellä forea rehellisesti pituusheittona, loivassa pitkässä annukassa... Tuskimpa juurikaan lentäisi vielä sen kummemmin. Sen verran murto-osa on foren reenaus rystyyn verrattuna.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 14.04.12 - klo:16:27
ote on tämä perus 'etu- ja keskisormi päällekkäin rimmiä vasten'. Rystyyn verrattuna otteen fiilis on kyllä päinvastainen. Tuntuu, että tuossahan tuo nyt vain sormien välssä lerpattaa.

Jännä, että sanot perus, koska enpä tiedä tuota kovin paljon käytetyn. Itse laitan rauhanmiehenä peace-merkin kiekon alle, eli etu- ja keskisormi erillään. Keskisormi siis rimmin sisäreunaan kiinni.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 14.04.12 - klo:17:05
Koitin tänään laittaa lantiota foreen mukaan. Muutaman testiheiton jälkeen sain yhden lähtemään oikealla rytmillä ja se sitten kans lähti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 14.04.12 - klo:21:03
Ote on tuttu, mutta kuinka paljon pitää puristaa? Bäkkäriltä ei lähde mihinkään, jos ei purista. Tarvitaanko forepuolella samanlaista rutistusta?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.04.12 - klo:22:25
Ote on tuttu, mutta kuinka paljon pitää puristaa? Bäkkäriltä ei lähde mihinkään, jos ei purista. Tarvitaanko forepuolella samanlaista rutistusta?

Mä en juurikaan purista kiekosta missään heitossa. Rystyt, upsit, foret, putit kaikki enemmän tai vähemmän lirpulla otteella. Olen mä sitä yrittänyt vähän opetella puristamaan, mutta se aina unohtuu ja muistan sen taas kun seuraavan kerran lähtee 700 kilometriä ennen aikojaan kädestä 45% väärään suuntaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 14.04.12 - klo:22:33
Juuri tänään verestelin midarilla ja putterilla heittelyä talven jäljiltä noin 60 metristä. Hieman lepsulla otteella heittelin, ja kaikki heitot enempi tai vähempi karkailivat ennen aikojaan. Tosin juuri sopivan antsan kera että päätyivät tyydyttävän lähelle mukia. Tuuria siis. Tulosorientoitunut olisi voinut olla tyytyväinen ;) Korjasin ja korjasin lantiota, kyynerpään vetoa, vauhtia ja vauhdittomuutta ja melkein kaikkea paitsi puristusta. Homma korjaantui lopulta nimenomaan puristamalla jämäkämmin. Jotenkin talven jäljiltä oikea puristusvoima ei tullut selkärangasta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 14.04.12 - klo:23:14
Kyllä mulla draiveri karkaa kädestä ennen aikojaan, jos en purista kovaa. Ongelmana sit vaan, ku ottaa midarin käteen, ni tulee puristettua liikaa. Puhumattakaan putterista. Puristuksen säätely on melkoinen haaste. Ilmeisesti foressa puristus ei tuo heittoon mitään lisää...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 15.04.12 - klo:08:19
ote on tämä perus 'etu- ja keskisormi päällekkäin rimmiä vasten'. Rystyyn verrattuna otteen fiilis on kyllä päinvastainen. Tuntuu, että tuossahan tuo nyt vain sormien välssä lerpattaa.

Jännä, että sanot perus, koska enpä tiedä tuota kovin paljon käytetyn. Itse laitan rauhanmiehenä peace-merkin kiekon alle, eli etu- ja keskisormi erillään. Keskisormi siis rimmin sisäreunaan kiinni.

Oma käsitys on, että nämä kaksi versiota ovat ne yleisimmät otteet kämmenelle? Ainakin molemmat tulee (joka kerta) vastaan, jos jonkun sortin opetusvideoakin katselee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 17.04.12 - klo:13:40
Mistä johtuu drivejen karkaaminen madontappajiksi? Muistan Jaanin ainakin sivunneen aihetta tuolla treeniosiossaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 17.04.12 - klo:14:09
Pääsyitä madontappajiin on kaksi. Ensinnäkin jos heitossa veto lähtee ylempää kuin irrotus, niin kiekko on silloin jo lähtiessään menossa maata kohti. Olettaen että veto on suora ja kiekko samassa linjassa vedon kanssa. Toinen vaihtoehto on se, että kiekon nokka on alempana kuin perä vetolinjaan nähden, vaikka veto suuntautuisikin vaakasuoraan tai ylöspäin. Tällöin tulee siis sama ilmlö kuin air bouncessa, mutta alaspäin, korostuen etenkin matalissa heitoissa, jotka luonnollisesti syöksyvät herkemmin maahan kuin korkeat jotka vain jäävät haluttua matalammiksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP - 17.04.12 - klo:14:19
-- Toinen vaihtoehto on se, että kiekon nokka on alempana kuin perä vetolinjaan nähden, vaikka veto suuntautuisikin vaakasuoraan tai ylöspäin. Tällöin tulee siis sama ilmlö kuin air bouncessa, mutta alaspäin, korostuen etenkin matalissa heitoissa, jotka luonnollisesti syöksyvät herkemmin maahan kuin korkeat jotka vain jäävät haluttua matalammiksi.

Hetkinen, mitenkä nämä jutut nyt menee. Porukka kuitenkin sanoo, että draivit pitäisi heitää "nokka alhaalla". Eikö tämä juuri tarkoita sitä, että nokka on perää alempana suhteessa vetolinjaan?

Nimim. Confused
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 17.04.12 - klo:14:28

Hetkinen, mitenkä nämä jutut nyt menee. Porukka kuitenkin sanoo, että draivit pitäisi heitää "nokka alhaalla". Eikö tämä juuri tarkoita sitä, että nokka on perää alempana suhteessa vetolinjaan?

Nimim. Confused

"Nokka alas"-draivit heitetään korkealle linjalle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 17.04.12 - klo:14:36
Jos ranne on lepoasennossa, niin kiekko on silloin selkeästi nokka ylhäällä jos siitä lähdetään heittämään. Siksi pitää taittaa rannetta alaspäin ns. kättelyasentoon, jotta saataisiin kiekon linja vastaamaan vedon linjaa. Jos taittaa liikaa niin tulee wormburner.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 17.04.12 - klo:22:45
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 17.04.12 - klo:23:01
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

sama juttu itellä. 130m+ draiveissa on paino ollu liikaa edessä kun sopii alkaa jalkoja käyttän kiekon liidättämiseen niin usein on ollu paino liikaa edes ja draivit jääny lyhkäsiks ku lentorata on matala.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 17.04.12 - klo:23:12
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

sama juttu itellä. 130m+ draiveissa on paino ollu liikaa edessä kun sopii alkaa jalkoja käyttän kiekon liidättämiseen niin usein on ollu paino liikaa edes ja draivit jääny lyhkäsiks ku lentorata on matala.
Taattua misimäisen sekavaa tekstiä, mutta en oo ikinä sulta kunnon wormburneria nähny. Jos heitto jää vaan 120-130 metriin ni se ei oo madontappaja vaan sillon jos se haukkaa uuuuuu paskuu sata metriä aikasemmin...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 17.04.12 - klo:23:26
Jos olisin puhunu ronkipurkin korkusesta heitosta niin olsin kylä kertonu sen tekstis. Mut kyse oli nyt etukenosta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 17.04.12 - klo:23:28
Jos olisin puhunu ronkipurkin korkusesta heitosta niin olsin kylä kertonu sen tekstis. Mut kyse oli nyt etukenosta.
Muistan kans ku rispii-juki heitti kerran etukenosta puoltoista metriä...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 18.04.12 - klo:10:01
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

Tää kuulostaa tutulta. Samalla tuossa nousee vasen olkapää korkeammalle kuin oikea ja heitto karkaa helposti liikaa alaviistoon. Pistin merkille, että tää tapahtuu ainoastaan kovaa flättinä heittäessä mulla. Jostain luin korjausehdotukseksi hyssekulman lisäämistä, jolloin korkeutta tulee lisää automaattisesti kun kiekko flippaa hyssestä suoraksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 18.04.12 - klo:12:14
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

Tää kuulostaa tutulta. Samalla tuossa nousee vasen olkapää korkeammalle kuin oikea ja heitto karkaa helposti liikaa alaviistoon. Pistin merkille, että tää tapahtuu ainoastaan kovaa flättinä heittäessä mulla. Jostain luin korjausehdotukseksi hyssekulman lisäämistä, jolloin korkeutta tulee lisää automaattisesti kun kiekko flippaa hyssestä suoraksi.

Minulla ei ole faktaa tuosta, että miten hyssekulman lisääminen auttaa asiaan, mutta omaan korvaan ei koskaan kuullosta hyvältä, jos lähdetään paikkaamaan jotain virhettä, niin, että lisätään heittoon jotain. Kyllä lähtisin itse reenaamaan sen virheen kuntoon ennemmin. Maksaa vaivan takaisin jossain vaiheessa, se on varma :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 18.04.12 - klo:16:53
No nyt on heitto tuhottu niin totaalisesti että nyt tarvii vähän apuja... Eli syksyllä viskottiin pääasiassa kädellä ja loppu syksystä ja nyt keväällä yritetty opetella heittämään kropalla ja eihän tosta mitään tule...  :-\ 100m kädellä rykäisy on muuttunut 60-70m rävellykseksi... (Kyseessä siis draiverit TL:stä ylöspäin) Vanhalla tyylillä lentää vieläkin mutta ei haluaisi palata siihen. (kroppa ei tykkää) Midarit lentää helposti samaan mutta kun driveri tulee käteen niin homma hajoaa ihan täysin.

Voisiko joku selittää lyhyesti miltä heiton pitäisi tuntua ja miten aktiivinen tuo oikea käsi pitäisi olla heiton aikana? Eli onko se heitto sellainen kropan pyöräytys oikean jalan päällä ja oikea käsi tulee suoraa linjaa perässä ja lopussa linkoaa kiekon "automaattisesti" vai onko tuo oikea käsi miten aktiivinen tuossa vedossa?

Yrittänyt lukea ja katsoa muiden heittoja mutta kun ei mene jakeluun niin ei...

Tällä hetkellä pahin ongelma on että kun alkanut lisäämään selkää heitto suuntaan niin kun veto lähtee, tulee oma kroppa eteen ja kiekko joutuu kiertämään kropan. (Viimeinen askel menee heittolinjalta vasemmalle eteen) Jos taas oikean jalan astuu linjalle lähtee kiekot aina 30 astetta oikealle...

Kiitos ja anteeksi!  ;D


Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 18.04.12 - klo:18:52
Mä en lähde mihinkään syväanalyysiin koska se on vaan liian hankalaa  :'( :'(

joihinkin kysymyksiin voin kuitenkin yrittää vastata.

Lainaus
Voisiko joku selittää lyhyesti miltä heiton pitäisi tuntua ja miten aktiivinen tuo oikea käsi pitäisi olla heiton aikana? Eli onko se heitto sellainen kropan pyöräytys oikean jalan päällä ja oikea käsi tulee suoraa linjaa perässä ja lopussa linkoaa kiekon "automaattisesti" vai onko tuo oikea käsi miten aktiivinen tuossa vedossa?

Kannattaa keskittyä hyvän snapin luomiseen, eli hetkeen jolloin kiekko irtoaa kädestä ja kierre luodaan. Kun snapin tunteen (tavalla tai toisella) oppii tunnistamaan voi back swingin ja muut hyvää snappiä tukevat kropan asennot johtaa siitä. Eli vastaus on kyllä, käsi on aktiivinen, mutta vain osittain. Mielestäni käsi on aivan rento siihen pisteeseen asti kunnes sormen jänteet aktiivisesti kiristyy kiekon irtoessa kädestä. Olkapää ja hauis sen sijaan ovat aktiivisia taaksevedossa, mutta ei niinkään itse heitossa  :)

MItä pyrähdykseen tulee niin mielestäni sen treenaamiseen ei kannata keskittyä. ergonomisesti toimiva päkiä-kantapää-päkiä-pyörähdys tapahtuu automaatisesti silloin kuin painonsiirto takajalalta etujalalle menee oikein. Painonsiirron pitää oikeasti olla huomattava. Painonsiirtoa kannattaa treenata paikallaan heittelyllä. Paikaltaanhan ei pysty heittämään kunnolla ilman hyvää painonsiirtoa..

Lainaus
Tällä hetkellä pahin ongelma on että kun alkanut lisäämään selkää heitto suuntaan niin kun veto lähtee, tulee oma kroppa eteen ja kiekko joutuu kiertämään kropan. (Viimeinen askel menee heittolinjalta vasemmalle eteen) Jos taas oikean jalan astuu linjalle lähtee kiekot aina 30 astetta oikealle...

Tää on vaikee. snappihan kuitenkin tapahtuu kropan edessä, lantio jo kohteeseen käännettynä,ei olkapään takana.Sulla on lantio heittäessä  tod.näk. liian "suljettu" ihan kun heittäisit extreme anhyserin.. Minä miellän taaksevedon lähinnä viime hetken heittokäden olkapään taakselataamisena, kun lantio on jo kiertänyt ristiaskelten myötä..

Suosittelen treenaamaan snapin luomista sormien jänteitä kiristämällä(viime hekellä), painon siirron lisäämistä ja juoksusuunnan muuttamista heittosuuntaa vastaavaksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 18.04.12 - klo:19:33
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

Tää kuulostaa tutulta. Samalla tuossa nousee vasen olkapää korkeammalle kuin oikea ja heitto karkaa helposti liikaa alaviistoon. Pistin merkille, että tää tapahtuu ainoastaan kovaa flättinä heittäessä mulla. Jostain luin korjausehdotukseksi hyssekulman lisäämistä, jolloin korkeutta tulee lisää automaattisesti kun kiekko flippaa hyssestä suoraksi.

Minulla ei ole faktaa tuosta, että miten hyssekulman lisääminen auttaa asiaan, mutta omaan korvaan ei koskaan kuullosta hyvältä, jos lähdetään paikkaamaan jotain virhettä, niin, että lisätään heittoon jotain. Kyllä lähtisin itse reenaamaan sen virheen kuntoon ennemmin. Maksaa vaivan takaisin jossain vaiheessa, se on varma :)

Eläs oio liian yksiselitteiseksi asioita. Hysseflippi on varsin yleisesti käytetty tapa heittää suorat heitot, ja ei siitä ole kauankaan kun kiekot olivat oikeasti alivakaita ja niitä piti heittää aina hyssessä. Nykyään on trendinä käyttää ylivakaita kiekkoja ja jyrätä niillä, mutta kaunis hysseflippi rennosti alivakaalla on hyvä taito. Useimmat kovista ja jätkistä ja minä heittävät piikkisuorat metsäväylät alivakailla kiekolla ja hysseflipillä, koska se menee alkumatkan (eli tavallaan kapeimman kohdan) vinossa ja suoristaa siitä. Alivakaata kiekkoa ei pidä heittää kovaa (eli tuo tarkkuuta), ja tuo suoristaminen ilmalennon aikana tuo metrejä "ilmaiseksi". 

Kaikille ei myöskään sovi kaikki tavat heittää. Esim. sellainen jamppa kuin Jesper Lundmark ei ole mikään maaginen korkeiden antsojen heittäjä, joten hän korjaa ongelman isoilla hysseflipeillä. Hyvin tuntuu toimivan.

Ja yleensä nuo madontappajat johtuvat enemmänkin etupainoisesta jalkatyöstä kuin ranteesta. Ranteen vääntäminen niin vinoon on aika vaikeata tehdä vahingossa. Eli todennäköisesti etujalka niiaa heiton aikana tai sitten heitossa on läpiryntäystä.

Minä otin asian esille suorituspaineeseen liittyen. Mulla usein jännittäessä hajoaa tekniikka täysin ja koko keho on niin velttona, että tulee sellaisia telemark-heittoja ja sitä myöten madontappajia.

Ja 130 metrinen ei ole madontappaja. Itse heitin jonkun 100 metrisen heiton, joka tuli kympissä maahan ja skippaili loppumatkan. Eli tehoa oli kyllä. Denffasin sen väylän jälkeen, kun oli niin paha olla jännityksestä. Sellasta joskus.

Nyrkkisääntönä: takapainoinen heitto tietää korkeutta ja etupainoinen mataluutta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 18.04.12 - klo:21:46
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 18.04.12 - klo:22:02
Mulla johtuu tämä kiekon alas karkaaminen useimmiten siitä että paino tulee liikaa heittosuuntaan maata kohti (suomeksi eteen) :) että ei välttämättä johdu vaan kädestä vaan painon karkaamisesta :D itsellä aikalailla harvinainen virhe kuitenkin

Tää kuulostaa tutulta. Samalla tuossa nousee vasen olkapää korkeammalle kuin oikea ja heitto karkaa helposti liikaa alaviistoon. Pistin merkille, että tää tapahtuu ainoastaan kovaa flättinä heittäessä mulla. Jostain luin korjausehdotukseksi hyssekulman lisäämistä, jolloin korkeutta tulee lisää automaattisesti kun kiekko flippaa hyssestä suoraksi.

Minulla ei ole faktaa tuosta, että miten hyssekulman lisääminen auttaa asiaan, mutta omaan korvaan ei koskaan kuullosta hyvältä, jos lähdetään paikkaamaan jotain virhettä, niin, että lisätään heittoon jotain. Kyllä lähtisin itse reenaamaan sen virheen kuntoon ennemmin. Maksaa vaivan takaisin jossain vaiheessa, se on varma :)

Eläs oio liian yksiselitteiseksi asioita. Hysseflippi on varsin yleisesti käytetty tapa heittää suorat heitot, ja ei siitä ole kauankaan kun kiekot olivat oikeasti alivakaita ja niitä piti heittää aina hyssessä. Nykyään on trendinä käyttää ylivakaita kiekkoja ja jyrätä niillä, mutta kaunis hysseflippi rennosti alivakaalla on hyvä taito. Useimmat kovista ja jätkistä ja minä heittävät piikkisuorat metsäväylät alivakailla kiekolla ja hysseflipillä, koska se menee alkumatkan (eli tavallaan kapeimman kohdan) vinossa ja suoristaa siitä. Alivakaata kiekkoa ei pidä heittää kovaa (eli tuo tarkkuuta), ja tuo suoristaminen ilmalennon aikana tuo metrejä "ilmaiseksi". 

Kaikille ei myöskään sovi kaikki tavat heittää. Esim. sellainen jamppa kuin Jesper Lundmark ei ole mikään maaginen korkeiden antsojen heittäjä, joten hän korjaa ongelman isoilla hysseflipeillä. Hyvin tuntuu toimivan.

Ja yleensä nuo madontappajat johtuvat enemmänkin etupainoisesta jalkatyöstä kuin ranteesta. Ranteen vääntäminen niin vinoon on aika vaikeata tehdä vahingossa. Eli todennäköisesti etujalka niiaa heiton aikana tai sitten heitossa on läpiryntäystä.

Minä otin asian esille suorituspaineeseen liittyen. Mulla usein jännittäessä hajoaa tekniikka täysin ja koko keho on niin velttona, että tulee sellaisia telemark-heittoja ja sitä myöten madontappajia.

Ja 130 metrinen ei ole madontappaja. Itse heitin jonkun 100 metrisen heiton, joka tuli kympissä maahan ja skippaili loppumatkan. Eli tehoa oli kyllä. Denffasin sen väylän jälkeen, kun oli niin paha olla jännityksestä. Sellasta joskus.

Nyrkkisääntönä: takapainoinen heitto tietää korkeutta ja etupainoinen mataluutta.

Täysin samaa mieltä hyzerflipistä. Käytän myös itse. Ko. heitosta myös saa sen parhaan fiiliksen, kun se menee juuri niin kuin haluaa. "tää on täysin fore väylä" - "pyh, sidewinderi kätee ja hysseflippiä kehiin" :)

Kommenttini olikin osoitettu täysin tuohon, että heitossa koetaan selvästi olevan virhe joka aiheuttaa sen kiekon turpeeseen uppoamisen. Jos näin on, niin mielestäni se tulisi hoitaa kuntoon ihan tekniikan korjauksella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 19.04.12 - klo:00:27
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)


Toihan näyttää ihan hyvältä  :)

Ton pätkän nähtyäni allekirjoitan edelleen kaikki edelliset pointtini. Mun mielestä sä analysoit itse formusi puutteita oikein! Sä olet liikaa kääntynyt vastapäivään, tai oikeammin lantiosi on. Kokeile aloittaa ristiaskeleet vasemmalla jalalla, niin että aloitat ristiaskeleet rinta ja lantio kohden heittosuuntaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.04.12 - klo:09:02
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)


Toihan näyttää ihan hyvältä  :)

Ton pätkän nähtyäni allekirjoitan edelleen kaikki edelliset pointtini. Mun mielestä sä analysoit itse formusi puutteita oikein! Sä olet liikaa kääntynyt vastapäivään, tai oikeammin lantiosi on. Kokeile aloittaa ristiaskeleet vasemmalla jalalla, niin että aloitat ristiaskeleet rinta ja lantio kohden heittosuuntaa.
Jos nyt vähän korjaan steadyrockabillyä... Eli kun teet ennen heittoa kännöksen niin ei päkiällä vaan kantapään ympäri... Ja snäpiin ei kannata keskittyä yhtään että täksi nyt meni ihan metsään steadyrockabillyllä... Esim salmisen jykä kiskoo 150 metristä siivuu niin että sillä ei ole yhtään sormea rimmissä kiinni :D siinä ei paljon sormilla luoda snäpii :D ensin pitää saada kropan liikkeet kuntoon ja käden liikkumislinjat kuntoo sit voi keskittyy heiton hienosäätöön kuten ranteenkäyttöön :) itse huomasin heitosta että se on vähän hätänen ns läpijuoksu eli jos vähän rauhottaisit näin aluks tota heittoa ja sitten lisää vauhtia ku alkaa lähteen :) sitte voisit kääntää enemmän koko vartaloa ja hakea veto kauempaa eli siis työnnät kättä kauemmas heittosuunnasta että tulee pidempi veto=lisää voimaa heittoon ;) ja jos heitto suuntautuu sulla liikaa vasemmalle (klo 11) niin kannattaa koittaa suoraa vauhtia heittosuuntaa kohti itselläni tämä toimii kaikilla ei mutta kannattaa kokeilla :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.04.12 - klo:09:08
Ja siis et ole kääntynyt liikaa vastapäivään ja hartialinjan pitäisi liikkua vielä enemmän vastapäivän mutta älä käännä sitä vartalon taakse vaan hae se tosiaan vain kauempaa suoraan takaapäin älä vartalon takaa vaan pidä käden liikerata suorana
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 19.04.12 - klo:09:29
Eli sentään jotenkin oikealla jäljillä olen noiden virheiden kanssa... Ei se auta muuta kuin tänään taas napata bägi kainaloon ja yrittää karsia noita virheitä pois. Paljastaa tuo oman heiton kuvaaminen kyllä karun totuuden omasta heitosta.  ;D

No toivottavasti saisi tuon jotenkin korjattua tänään, muuten lentää kohta kiekkojen lisäksi myös bägi...  :P

Kiitos kaikille vastaajille jo nyt!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.04.12 - klo:09:37
Voisin koittaa ettiä sulle slo-mo pätkän siitä kuinka kauas pitää käsi viedä taakse ja että se pyörähdys on kantapään kautta melkeen 180 astetta ainakin siinä lizoten videossa tuolla video palstalla näkyy se käden taaksevienti että se tosiaan hakee sen kaukaa mutta ei kropan takaa
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jam-o - 19.04.12 - klo:10:09
Jos tukijalka luistaa noin pahasti, ku tuossa, ni väkisinki kiekko lähtee ylös. Ihmeen hyvä heitto noin liukkaalla alustalla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 19.04.12 - klo:17:07
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)


Toihan näyttää ihan hyvältä  :)

Ton pätkän nähtyäni allekirjoitan edelleen kaikki edelliset pointtini. Mun mielestä sä analysoit itse formusi puutteita oikein! Sä olet liikaa kääntynyt vastapäivään, tai oikeammin lantiosi on. Kokeile aloittaa ristiaskeleet vasemmalla jalalla, niin että aloitat ristiaskeleet rinta ja lantio kohden heittosuuntaa.
Jos nyt vähän korjaan steadyrockabillyä... Eli kun teet ennen heittoa kännöksen niin ei päkiällä vaan kantapään ympäri... Ja snäpiin ei kannata keskittyä yhtään että täksi nyt meni ihan metsään steadyrockabillyllä... Esim salmisen jykä kiskoo 150 metristä siivuu niin että sillä ei ole yhtään sormea rimmissä kiinni :D siinä ei paljon sormilla luoda snäpii :D ensin pitää saada kropan liikkeet kuntoon ja käden liikkumislinjat kuntoo sit voi keskittyy heiton hienosäätöön kuten ranteenkäyttöön :) itse huomasin heitosta että se on vähän hätänen ns läpijuoksu eli jos vähän rauhottaisit näin aluks tota heittoa ja sitten lisää vauhtia ku alkaa lähteen :) sitte voisit kääntää enemmän koko vartaloa ja hakea veto kauempaa eli siis työnnät kättä kauemmas heittosuunnasta että tulee pidempi veto=lisää voimaa heittoon ;) ja jos heitto suuntautuu sulla liikaa vasemmalle (klo 11) niin kannattaa koittaa suoraa vauhtia heittosuuntaa kohti itselläni tämä toimii kaikilla ei mutta kannattaa kokeilla :)

Unohda huoletta nää  jam-on korjaukset. idealipyörähdys on nimenomaan päkiä-kantapää-(päkiä). eli päkiän kautta kantapäälle. Jos Salmisen Jykä kiskoo 150m se puristaa vähintääkin peukalolla kovaa jotta kiekko pysyy kädessä tarpeeksi kauan. snapin ei siis välttämättä tarvitse olla niin kuuluva jos pääosa puristuksesta tulee peukalolla. Suosittelen katsomaan tubesta esim miten mcbeth heittää  sillä ei ylävartalo pitkäksi aikaa käänny ja silloinkin lähinnä olkapää kääntyy pois kohteesta...kyllä ne korjauksetkin kannataaaloittaa siitä oleelisimmasta eli itse heitosta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 19.04.12 - klo:19:11
itse olen ymmärtänyt ainakin ette tuo snap ole mikään ääni vaan se on se "tuntematon" tapahtuma allekirjoittaneelle joka tapahtuu juuri ennen kiekon irtoamista... Käden liike ei ääni.

Sitten asiaan, tänään romutettiin heitto totaalisesti pohjalle. onkohan luulot liian kovat että mihin asti pitäisi heittää! ( huom. Suoraan ilman s kurveja).

Kokeitua tuli vaikka mitä muutoksia yksitellen ja lopuksi viskottiin midarilla 70-80m ja driverilla 40m =D nyt syytä pitää lienee pieni tauko...

Kuitenkin on vielä kysyttävää, pitääkö käden ojentua lopussa kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti niin että kädessä tuntuu se "piiska"? Lopussa tuli juostua yksi heitto suoraan sivuttain puoliksi pelleillen kiekko takana valmiiksi ylhäällä ja varmistaen että kiekko tulisi varmasti suorassa linjassa ja käsi rentona niin tuli tuo piiska ja teebird lenteli sen 60- 70m luotisuoraan ilman ihmeellistä vartalonkiertoa... Hämmästys oli suuri kun ei edes yrittänyt heittää sitä kuin ekalle kummulle =/

terveisin,
Vääntäisikö joku tän nyt mulle rautalangasta! =D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.04.12 - klo:20:37
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)


Toihan näyttää ihan hyvältä  :)

Ton pätkän nähtyäni allekirjoitan edelleen kaikki edelliset pointtini. Mun mielestä sä analysoit itse formusi puutteita oikein! Sä olet liikaa kääntynyt vastapäivään, tai oikeammin lantiosi on. Kokeile aloittaa ristiaskeleet vasemmalla jalalla, niin että aloitat ristiaskeleet rinta ja lantio kohden heittosuuntaa.
Jos nyt vähän korjaan steadyrockabillyä... Eli kun teet ennen heittoa kännöksen niin ei päkiällä vaan kantapään ympäri... Ja snäpiin ei kannata keskittyä yhtään että täksi nyt meni ihan metsään steadyrockabillyllä... Esim salmisen jykä kiskoo 150 metristä siivuu niin että sillä ei ole yhtään sormea rimmissä kiinni :D siinä ei paljon sormilla luoda snäpii :D ensin pitää saada kropan liikkeet kuntoon ja käden liikkumislinjat kuntoo sit voi keskittyy heiton hienosäätöön kuten ranteenkäyttöön :) itse huomasin heitosta että se on vähän hätänen ns läpijuoksu eli jos vähän rauhottaisit näin aluks tota heittoa ja sitten lisää vauhtia ku alkaa lähteen :) sitte voisit kääntää enemmän koko vartaloa ja hakea veto kauempaa eli siis työnnät kättä kauemmas heittosuunnasta että tulee pidempi veto=lisää voimaa heittoon ;) ja jos heitto suuntautuu sulla liikaa vasemmalle (klo 11) niin kannattaa koittaa suoraa vauhtia heittosuuntaa kohti itselläni tämä toimii kaikilla ei mutta kannattaa kokeilla :)
Unohda huoletta nää  jam-on korjaukset. idealipyörähdys on nimenomaan päkiä-kantapää-(päkiä). eli päkiän kautta kantapäälle. Jos Salmisen Jykä kiskoo 150m se puristaa vähintääkin peukalolla kovaa jotta kiekko pysyy kädessä tarpeeksi kauan. snapin ei siis välttämättä tarvitse olla niin kuuluva jos pääosa puristuksesta tulee peukalolla. Suosittelen katsomaan tubesta esim miten mcbeth heittää  sillä ei ylävartalo pitkäksi aikaa käänny ja silloinkin lähinnä olkapää kääntyy pois kohteesta...kyllä ne korjauksetkin kannataaaloittaa siitä oleelisimmasta eli itse heitosta.
Oleksää äijä iha tosissaa väittämäs et mitä kovempi ääni heitosta kuuluu sitä pidemmälle se lentää xD tossa sä oot oikeessa että se lähtee päkiän kautta kantapäälle mutta ei se enää päkiälle nouse :D et vaan ollu tota kantapää sanonu ni luulin että meinasit heittää koko heiton päkiöillä... ja kyllä, voin kertoa että tiedän mitä selitän tossa kun annan noi ohjeet että Emmä mitään turhaa pa**aa selitä  :o ei tarvitse mun ohjeita kumota koska nä jutut mitä tossa selitin sattuu olemaan totta... Jos haluut tarkkaan tietää miten heittää kysy jiiärrältä ja koita siitä sitten ymmärtää jotakin :) ja voin tähän loppuun vielä todeta että puhun kokemuksesta (ja tiedosta) en luulosta ja jyrilt voit kysyy et kuinka kovaa se pitää kiinni :D McBethilläkään se kiekko ei lähde sen snäpin ansiosta pitkälle vaan hänkin vie vedon kauas taakse (kato ite jos haluut todisteen) mutta ei nii kauas ku useimmat pitkäl heittävät mutta silti lentää KOSKA sillä on varmaan maailman kovin käden veto!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 19.04.12 - klo:20:44
Snap on ihan suoraan englanniksi napsahdus tai napsahtaa ja alunperin tarkoittaa nimenomaa sitä, vaikka usein se virheellisesti yhdistetäänkin ylipääntään hyvän kierteen tuottamiseen. Ääni samanlainen kun sormia napsauttaessa ja syntyy kun painetaan sormia vasten peukalon tyveä ja kiekon rimmi repii itsensä siitä välistä pois ja sormet lyövät kämmeneen. Jos painaa enemmän peukalon kärjellä niin silloin ei ääntä saa kovin helposti aikaiseksi. Toki silloin, kun oikein kunnolla napsuu, niin jengaakin tulee hyvin, mutta se ettei napsausta kuulu, ei tarkoita sitä, ettei kierrettä välttämättä tulisi riittävästi. Pitkälle voi saada lentämään äänellä tai ilman, mutta se, että kuuluu snap ei tarkoita sitä, että välttämättä lentäisi 200m.

Eli snap on ääni ja kierteen tuottaminen aktiivisesti ranteella jotain aivan muuta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 19.04.12 - klo:20:46
Olen myös kuullut että kun napsahdus syntyy niin kiekko lipeää kädestä aiemmin kun pitää ja kaikkea voimaa ei saada aikaseks leipään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.04.12 - klo:20:46
Snap on ihan suoraan englanniksi napsahdus tai napsahtaa ja alunperin tarkoittaa nimenomaa sitä, vaikka usein se virheellisesti yhdistetäänkin ylipääntään hyvän kierteen tuottamiseen. Ääni samanlainen kun sormia napsauttaessa ja syntyy kun painetaan sormia vasten peukalon tyveä ja kiekon rimmi repii itsensä siitä välistä pois ja sormet lyövät kämmeneen. Jos painaa enemmän peukalon kärjellä niin silloin ei ääntä saa kovin helposti aikaiseksi. Toki silloin, kun oikein kunnolla napsuu, niin jengaakin tulee hyvin, mutta se ettei napsausta kuulu, ei tarkoita sitä, ettei kierrettä välttämättä tulisi riittävästi. Pitkälle voi saada lentämään äänellä tai ilman, mutta se, että kuuluu snap ei tarkoita sitä, että välttämättä lentäisi 200m.

Eli snap on ääni ja kierteen tuottaminen aktiivisesti ranteella jotain aivan muuta.
kiitos tarkennuksesta Lassi tätä mäkin just meinasin
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 19.04.12 - klo:20:47
Ja ideaali pyörähdys tosiaan on kantapään ympäri. Toki viimeinen askel astutaan paino päkiälle, mutta kun lähdetään pyörimään niin paino nilkalle ja vasta sitten takaisin päkiälle, kun pyörähdys loppuu. Toki voi pyöriä vallan päkiänkin ympäri, mutta kannattanee varata valmiiksi paikka leikkausjonoon, jos paljon aikoo heitellä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 19.04.12 - klo:21:27
Snapista puhutaan isossa maailmassa runsaasti, etenkin DGR:n foorumilla. Käsittääksen termillä ei yleensä tarkoiteta varsinaisesti kuuluvaa napsahdusta, vaan vaikeammin määriteltävää asiaa joka syntyy kiihtyvästä vedosta ja ranteen tominnasta heitossa... Iso snap antaa paljon jengaa, mutta äänen määrällä ei sen kannalta ole suuremmin merkitystä. Termit vaan menee helposti ristiin.

Pitkällä taaksevedolla on yksi tapa tuottaa paljon voimaa ja heittää pitkälle, ns. jenkki tyyli. Toinen tapa on ns. Ruotsalainen tyyli, jossa taakseveto on lyhyempi, mutta keskitytään snapiin ja jengaan. Molempien tyylien käyttäjiä löytyy ja molemmilla voi heittää pitkälle. Että jos ei tapella hei.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 19.04.12 - klo:21:29
Joo ja ite en heitä pitkälle, kaik toi oli lähinnä foorumilurkkimisen ja talvisen youtubenarkomanian tulosta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 19.04.12 - klo:21:32
Snapista puhutaan isossa maailmassa runsaasti, etenkin DGR:n foorumilla. Käsittääksen termillä ei yleensä tarkoiteta varsinaisesti kuuluvaa napsahdusta, vaan vaikeammin määriteltävää asiaa joka syntyy kiihtyvästä vedosta ja ranteen tominnasta heitossa... Iso snap antaa paljon jengaa, mutta äänen määrällä ei sen kannalta ole suuremmin merkitystä. Termit vaan menee helposti ristiin.

Pitkällä taaksevedolla on yksi tapa tuottaa paljon voimaa ja heittää pitkälle, ns. jenkki tyyli. Toinen tapa on ns. Ruotsalainen tyyli, jossa taakseveto on lyhyempi, mutta keskitytään snapiin ja jengaan. Molempien tyylien käyttäjiä löytyy ja molemmilla voi heittää pitkälle. Että jos ei tapella hei.

Näin olen sen itsekin suurin piirtein ymmärtänyt... Tosin näillä eväillä rannetta ei mitenkään ehdi edes ajatella että mitä se tekee heiton aikana tällä hetkellä... =D Sitten vielä paluu alkuperäiseen kysymykeen, eli pitääkö käden ojentua kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti draivissa? Tuntui kiekko lähtevän hyvin niin tapahtuessa mutta kädessä tuntui kyllä oudolta... ???
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 19.04.12 - klo:21:36
Jos tukijalka luistaa noin pahasti, ku tuossa, ni väkisinki kiekko lähtee ylös. Ihmeen hyvä heitto noin liukkaalla alustalla.

Kirpasi oikeen takareidest kun näki ton liukumisen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 19.04.12 - klo:21:42
Jos tukijalka luistaa noin pahasti, ku tuossa, ni väkisinki kiekko lähtee ylös. Ihmeen hyvä heitto noin liukkaalla alustalla.

Kirpasi oikeen takareidest kun näki ton liukumisen.

10min aikasemmin rakennettu betonilaatoista heittoalusta jossa kivituhka pinnassa (odottamassa huomisen sadetta)... Nam  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Vaahis - 19.04.12 - klo:23:36
Ihan sama tuleeko sitä snapia vai ei. Oon nähny hyviä heittoja snapilla ja ilman. Älä siis keskity siihen.

Itse suosittelen kuuntelemaan Leevin neuvoja. Se kaveri tietää mitä se tekee, koska se on suomen parhaimmistoo draivaamisessa. Opettamisessakin se on ihan hyvä.. joskus sen viestit saattaa olla vaikeita tulkita mutta eiköhän sieltä ne pää pointit tule esille :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 20.04.12 - klo:00:00
Ei mua sormien napsahtaminen tällä hetkellä ole millään tapaa mielessä tai mikään napsahtava ääni... Kropan toimintaa yritän saada heitossa kuntoon. Katsotaan sitten napsuuko vai ei, gripistähän se on kiinni...
Tällä hetkellä vaan arveluttaa pitääkö käden ojentua lopussa kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti? (niin että melkeen kyynärpäässä tuntuu melkein kun käsi taittuisi yli) Videoita yrittänyt katsoa mutta liian nopeasti menee poikien käsi niissä niin ei siitä yksityiskohtia oikein näe...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Hans Wäkevä - 20.04.12 - klo:00:06
Ei mua sormien napsahtaminen tällä hetkellä ole millään tapaa mielessä tai mikään napsahtava ääni... Kropan toimintaa yritän saada heitossa kuntoon. Katsotaan sitten napsuuko vai ei, gripistähän se on kiinni...
Tällä hetkellä vaan arveluttaa pitääkö käden ojentua lopussa kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti? (niin että melkeen kyynärpäässä tuntuu melkein kun käsi taittuisi yli) Videoita yrittänyt katsoa mutta liian nopeasti menee poikien käsi niissä niin ei siitä yksityiskohtia oikein näe...

Ei ole mulla ainakaan gripistä snappi kiinni.

Normaalisti heitän lähes aina kaikki draivit ilman snäppiä, mut halutessani saan sen aikaan vaikka joka draivilla, ei tarvii muuta ku heittää kovempaa eli niin kovaa ku jaksaa :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 20.04.12 - klo:00:23
Ei mua sormien napsahtaminen tällä hetkellä ole millään tapaa mielessä tai mikään napsahtava ääni... Kropan toimintaa yritän saada heitossa kuntoon. Katsotaan sitten napsuuko vai ei, gripistähän se on kiinni...
Tällä hetkellä vaan arveluttaa pitääkö käden ojentua lopussa kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti? (niin että melkeen kyynärpäässä tuntuu melkein kun käsi taittuisi yli) Videoita yrittänyt katsoa mutta liian nopeasti menee poikien käsi niissä niin ei siitä yksityiskohtia oikein näe...

Ei ole mulla ainakaan gripistä snappi kiinni.

Normaalisti heitän lähes aina kaikki draivit ilman snäppiä, mut halutessani saan sen aikaan vaikka joka draivilla, ei tarvii muuta ku heittää kovempaa eli niin kovaa ku jaksaa :D

Omalla kohdalla huonolla tekniikallani viskoessa saan pelkästään grippiä muuttamalla tuon naps äänen tulemaan ja poistumaan, siksi ajattelin että olisi varmaan gripistäkin jotenkin kiinni... Tuo veto vaihe on toistaiseksi itselleni juuri kaikista eniten hepreaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 20.04.12 - klo:00:50
Noniin sainpas videonkin tuosta omasta viskomisesta. Kauheaa itse katsoa kun näyttää ihan erilaiselta kuin luulisi...
Nyt saa tuomita!  ;D

Omaan silmään osuneita virheitä:
-Veto suuntautuu väärin kohti kello 11:sta, silti kiekko lähtee suurinpiirtein oikeaan suuntaan
-Kroppa vedon edessä
-Ihmeellinen höntyilevä vasen jalka... (Juuri rakennettu heittopaikka oli kyllä kieltämättä liukas)
-Heitto karkasi korkeuksiin

http://youtu.be/CHRai2vQnhI (http://youtu.be/CHRai2vQnhI)


Toihan näyttää ihan hyvältä  :)

Ton pätkän nähtyäni allekirjoitan edelleen kaikki edelliset pointtini. Mun mielestä sä analysoit itse formusi puutteita oikein! Sä olet liikaa kääntynyt vastapäivään, tai oikeammin lantiosi on. Kokeile aloittaa ristiaskeleet vasemmalla jalalla, niin että aloitat ristiaskeleet rinta ja lantio kohden heittosuuntaa.
Jos nyt vähän korjaan steadyrockabillyä... Eli kun teet ennen heittoa kännöksen niin ei päkiällä vaan kantapään ympäri... Ja snäpiin ei kannata keskittyä yhtään että täksi nyt meni ihan metsään steadyrockabillyllä... Esim salmisen jykä kiskoo 150 metristä siivuu niin että sillä ei ole yhtään sormea rimmissä kiinni :D siinä ei paljon sormilla luoda snäpii :D ensin pitää saada kropan liikkeet kuntoon ja käden liikkumislinjat kuntoo sit voi keskittyy heiton hienosäätöön kuten ranteenkäyttöön :) itse huomasin heitosta että se on vähän hätänen ns läpijuoksu eli jos vähän rauhottaisit näin aluks tota heittoa ja sitten lisää vauhtia ku alkaa lähteen :) sitte voisit kääntää enemmän koko vartaloa ja hakea veto kauempaa eli siis työnnät kättä kauemmas heittosuunnasta että tulee pidempi veto=lisää voimaa heittoon ;) ja jos heitto suuntautuu sulla liikaa vasemmalle (klo 11) niin kannattaa koittaa suoraa vauhtia heittosuuntaa kohti itselläni tämä toimii kaikilla ei mutta kannattaa kokeilla :)
Unohda huoletta nää  jam-on korjaukset. idealipyörähdys on nimenomaan päkiä-kantapää-(päkiä). eli päkiän kautta kantapäälle. Jos Salmisen Jykä kiskoo 150m se puristaa vähintääkin peukalolla kovaa jotta kiekko pysyy kädessä tarpeeksi kauan. snapin ei siis välttämättä tarvitse olla niin kuuluva jos pääosa puristuksesta tulee peukalolla. Suosittelen katsomaan tubesta esim miten mcbeth heittää  sillä ei ylävartalo pitkäksi aikaa käänny ja silloinkin lähinnä olkapää kääntyy pois kohteesta...kyllä ne korjauksetkin kannataaaloittaa siitä oleelisimmasta eli itse heitosta.
Oleksää äijä iha tosissaa väittämäs et mitä kovempi ääni heitosta kuuluu sitä pidemmälle se lentää xD tossa sä oot oikeessa että se lähtee päkiän kautta kantapäälle mutta ei se enää päkiälle nouse :D et vaan ollu tota kantapää sanonu ni luulin että meinasit heittää koko heiton päkiöillä... ja kyllä, voin kertoa että tiedän mitä selitän tossa kun annan noi ohjeet että Emmä mitään turhaa pa**aa selitä  :o ei tarvitse mun ohjeita kumota koska nä jutut mitä tossa selitin sattuu olemaan totta... Jos haluut tarkkaan tietää miten heittää kysy jiiärrältä ja koita siitä sitten ymmärtää jotakin :) ja voin tähän loppuun vielä todeta että puhun kokemuksesta (ja tiedosta) en luulosta ja jyrilt voit kysyy et kuinka kovaa se pitää kiinni :D McBethilläkään se kiekko ei lähde sen snäpin ansiosta pitkälle vaan hänkin vie vedon kauas taakse (kato ite jos haluut todisteen) mutta ei nii kauas ku useimmat pitkäl heittävät mutta silti lentää KOSKA sillä on varmaan maailman kovin käden veto!

Mitä ihmettä! sä käyt ihan jotain omaa dialogia. Mä en ole missään viitannut sun kirjoituksiin. sitäpaitsi sun luetunymmärtämistaito ja päättelykyky on vähintäänkin puutteelinen ton litanian perusteella..

Minä tarkoitin hyvällä snapillä lähinnä hyvää ajoitusta, loppua kohden kiihtyvää vetoa ja oikea-aikaista ranteen ja sormien "pysäytystä". Napsautuksen äänenvoimakkuus ON sivuseikka ja kuuluvan napsahduksen voi toki toteuttaa puutteellisellakin tekniikalla.

Se on totta että pidempi veto antaa enemmän pituuspotenttiaalia, mutta se ei kuitenkaan merkkaa mitään ilman hyvää ajoitusta, loppua kohden kiihtyvää vetoa ja oikea-aikaista ranteen ja sormien pysäytystä! Ja jos sinä Leevi, tai kukatahansa pitkälle heittävä luulee että ote on kovassa heitossa yhtä rento koko heittoliikkeen ajan sä et vaa tiedosta että sun sormen ja ranteen jänteet kiristyy heittohetkellä, koska muuten kiekko ei pysyisi kädessä tarpeeksi kauan.

Voiko tätä "snappiä" treenata? -todellakin! treenaa vaan hyvää ajoitusta (lantiokääntö-hartiakääntö-käsi) , loppua kohden kiihtyvää vetoa ja oikea-aikaista ranteen ja sormien "pysäytystä", pitkällä taaksevedolla tai ilman. Lähäreissä kannattaa varmaan vähempi taakseveto koska nopeuttaa ei vaadita niin paljon (ja tähtäys helpottuu kun silmät eivät ole kohteesta pois niin kauan..)

Päkiä-kantapää-päkiä= pyörähdys saattaa jatkua päkiällä kantapääpyörähdyksen jälkeen jos ja kun paino siirtyy kokonaan tukijalalle ja takajalka astuu tukijalan ohi.

Ja lopuksi, kiitti v..sti pätejänipottajat että te pakotatte mut käyttämään yli tunnin siihen että kirjoitan esseen, se katoaa koska kirjautuuneena olo loppu kesken kirjoituksen ja joudun vielä kirjoitaa yllä olevan >:(. Mä aattelin vaan yrittää vasrtata kaverin kysymyksiin. Eipä näy kriitikoilta juuri yhtään käyttökelpoisia vinkkejä..

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 20.04.12 - klo:01:10
Essees olis paljon lyhyempi jos et lainais liutaa edellisiä viestejä ilman järkevää syytä. Ja sisälläoloaikaa pystyy muokkaan asetuksis. Ja snap liittyy edelleen vain ääneen, ei hyvään ajotukseen, eikä siihen kuinka pitkälle pannu lentää. Ja siinä vaihees ku takajalka ohittaa tukijalan ni kyllä pyörimiset on pyöritty. Tukee varmaan hakee jokanen ja siirtää painon päkiälle mutta piruetit on tiemmä enemmän balettitanssijoiden ja taitoluistelijoiden heiniä. Tottakai hyvä, pitkä heitto vaatii koko kropalta hyvän rytmin ja ajotuksen, mutta sillä on nolla tekemistä snapin kans.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 20.04.12 - klo:01:37
Joo mua ei kiinnosta pätkääkään väitellä jostain frisbeegolf semantiikasta. frisbeegolffin käsitteet kuten snap ei ole missään virallisesti määritelty. Mä selitin mitä mä sillä tarkoitin piste.

höpö, höpö,mä haluaisin nähdä sut astuvan tukijalan yli ilman että mitään pyörimistä päkiällä tapahtuu.Ja mitä mun lainauksiin tulee, sulla on liian vähän tekemistä, jos se sua liikuttaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:07:28
itse olen ymmärtänyt ainakin ette tuo snap ole mikään ääni vaan se on se "tuntematon" tapahtuma allekirjoittaneelle joka tapahtuu juuri ennen kiekon irtoamista... Käden liike ei ääni.

Kuitenkin on vielä kysyttävää, pitääkö käden ojentua lopussa kyynärvarresta suoraksi piiskamaisesti niin että kädessä tuntuu se "piiska"? Lopussa tuli juostua yksi heitto suoraan sivuttain puoliksi pelleillen kiekko takana valmiiksi ylhäällä ja varmistaen että kiekko tulisi varmasti suorassa linjassa ja käsi rentona niin tuli tuo piiska ja teebird lenteli sen 60- 70m luotisuoraan ilman ihmeellistä vartalonkiertoa... Hämmästys oli suuri kun ei edes yrittänyt heittää sitä kuin ekalle kummulle =/

Kannattaa unohtaa koko "snapi". Siitä tulee vain harmaita hiuksia. Jos alat aktiivisesti ajatella irrotushetkeä, pieleen mene, kyllä se kiekko sieltä kädestä irtoaa. "Let it rip!", niinku jenkit sanoo.

Kättä ei kannata myöskään ainakaan aktiivisesti rykiä suoraksi, tai yliojentumisen vaara ja kyynärvammat ovat ilmeisiä. Kyllä se käsikin nopeassa vedossa varmasti tarpeeksi suoristuu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:07:32
Kannattaa keskittyä hyvän snapin luomiseen, eli hetkeen jolloin kiekko irtoaa kädestä ja kierre luodaan. Kun snapin tunteen (tavalla tai toisella) oppii tunnistamaan voi back swingin ja muut hyvää snappiä tukevat kropan asennot johtaa siitä.

MItä pyrähdykseen tulee niin mielestäni sen treenaamiseen ei kannata keskittyä. ergonomisesti toimiva päkiä-kantapää-päkiä-pyörähdys tapahtuu automaatisesti silloin kuin painonsiirto takajalalta etujalalle menee oikein. Painonsiirron pitää oikeasti olla huomattava.


Snapin luomiseen en suosittele kenenkään keskittyvän, paitsi jos sillä tarkoitetaan vain hyvää irrotusta. Mutta siihenkään ei kyllä draivissa tarvitse keskittyä, koska kyllä se kiekko sieltä irtoaa ennemmin tai myöhemmin.

Mitä tulee painonsiirtoon, niin sekin riippuu paljon heitosta ja heittäjästä. Maailman huipullakin on pönkkääjiä, jotka heittävät oikeasti pysäytetyltä tukijalalta. Lisäksi on monenlaisia erikoisheittoja, joissa paino on jo valmiiksi edessä tai pysyy takana.

Kannattaa muistaa, että tätä lättyä heitetään aika monella "oikealla" tavalla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:07:40

Mitä ihmettä! sä käyt ihan jotain omaa dialogia. Mä en ole missään viitannut sun kirjoituksiin. sitäpaitsi sun luetunymmärtämistaito ja päättelykyky on vähintäänkin puutteelinen ton litanian perusteella..
Nimenomaan Leevin kirjoituksia kommentoit, vaikka Jamoa haukuit. Joten ei kannata huudella toisten luetunymmärtämisestä.

Minä tarkoitin hyvällä snapillä lähinnä hyvää ajoitusta, loppua kohden kiihtyvää vetoa ja oikea-aikaista ranteen ja sormien "pysäytystä". Napsautuksen äänenvoimakkuus ON sivuseikka ja kuuluvan napsahduksen voi toki toteuttaa puutteellisellakin tekniikalla.
Kannattaa tarkentaa, mistä puhuu, jotta tulee ymmärretyksi. Snap = napsu, jos ei muista selittää että ei tarkoitakaan alkuunkaan sitä.

Se on totta että pidempi veto antaa enemmän pituuspotenttiaalia, mutta se ei kuitenkaan merkkaa mitään ilman hyvää ajoitusta, loppua kohden kiihtyvää vetoa ja oikea-aikaista ranteen ja sormien pysäytystä!
Sormien pysäytys on kyllä niin huuhaa-termi kuin voi olla. Mitä sillä oikein tarkoita? Sormien pysäytyshän on sula mahdottomuus.


Päkiä-kantapää-päkiä= pyörähdys saattaa jatkua päkiällä kantapääpyörähdyksen jälkeen jos ja kun paino siirtyy kokonaan tukijalalle ja takajalka astuu tukijalan ohi.
Kenellä menee, kenellä ei. Pönkältä heittäjät eivät välttämättä mene tukijalan ohi ollenkaan.

Ja lopuksi, kiitti v..sti pätejänipottajat että te pakotatte mut käyttämään yli tunnin siihen että kirjoitan esseen, se katoaa koska kirjautuuneena olo loppu kesken kirjoituksen ja joudun vielä kirjoitaa yllä olevan >:(. Mä aattelin vaan yrittää vasrtata kaverin kysymyksiin. Eipä näy kriitikoilta juuri yhtään käyttökelpoisia vinkkejä..

Henkilökohtaisuuksiin ei tarvitse mennä, varsinkin jos omasta syystä hermostuu. Kaikkien muidenkin vastauksest ovat olleet vähintään yhtä arvokkaita ja osuvia kuin sinun, joten otahan rauhallisesti. En haluaisi ottaa ensimmäistä kertaa foorumilla jäähyä käyttöön.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:07:40
Joo mua ei kiinnosta pätkääkään väitellä jostain frisbeegolf semantiikasta. frisbeegolffin käsitteet kuten snap ei ole missään virallisesti määritelty. Mä selitin mitä mä sillä tarkoitin piste.

höpö, höpö,mä haluaisin nähdä sut astuvan tukijalan yli ilman että mitään pyörimistä päkiällä tapahtuu.Ja mitä mun lainauksiin tulee, sulla on liian vähän tekemistä, jos se sua liikuttaa.

Lassin heitoista lähes kaikki menee niin, koska heittää forea ja upsia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 20.04.12 - klo:08:20
Steadyrockabillyn ohjeet on olleet ihan hyviä, kannattaa kuunnella, eikä ottaa heti itkupotkuraivareita. Kyllä, todennäköisesti Leevinkin tekniikka on päkiä-kantapää-päkiä-tekniikka ja kyllä, snapillä tarkoitetaan monessa yhteydessä jotain ihan muuta kuin kuuluvaa napsahdusta, kuten steadyrockabillykin selitti. Kuuluva napsahdushan saattaa olla jopa huono juttu, kuten Feldbergkin monessa videossa selittää, mutta loppuvedon "terävyys" on lähes poikkeuksetta hyvä juttu, heitettiin sitten lähelle tai kauas.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 20.04.12 - klo:08:31
Ai että oli kiva herätä aamulla ja alkaa lukemaan tätä ketjua :) (Y)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 20.04.12 - klo:08:44
Steadyrockabillyn ohjeet on olleet ihan hyviä, kannattaa kuunnella, eikä ottaa heti itkupotkuraivareita. Kyllä, todennäköisesti Leevinkin tekniikka on päkiä-kantapää-päkiä-tekniikka ja kyllä, snapillä tarkoitetaan monessa yhteydessä jotain ihan muuta kuin kuuluvaa napsahdusta, kuten steadyrockabillykin selitti. Kuuluva napsahdushan saattaa olla jopa huono juttu, kuten Feldbergkin monessa videossa selittää, mutta loppuvedon "terävyys" on lähes poikkeuksetta hyvä juttu, heitettiin sitten lähelle tai kauas.
En siis ole mitenkään lytännyt näitä ohjeita koittanut vain saada selityksen ihmettelemiini asioihin. Esimerkiksi ensimmäisessä viestissä steadyrockabilly puhui päkiäpöyrähdyksestä koska oli unohtanut laittaa kantapään sinne perään ja koitin korjata asian ettei tule mitään virheitä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 20.04.12 - klo:08:52
snapillä tarkoitetaan monessa yhteydessä jotain ihan muuta kuin kuuluvaa napsahdusta
Snap on frisbeegolftermistön toiseksi eniten väärässä merkityksessä käytetty termi heti poolin jälkeen. Steadyrockabillyn selityksiin snapista sisältyi lähestulkoon koko rystyheitto, mutta ihan yhtä hyvin voisi sitten kutsua sitä vaikka foreksi tai putiksi, jos kerran on ihan sama mitä sanaa käyttää, kunhan hieman selittää mitä tarkoitti. Omasta mielestäni olisi vain paljon selkeämpää jos osattaisiin puhua asioista niiden oikeilla nimillä ja merkityksillä, ettei joutuisi arvailemaan että mitä kukin foorumisti milläkin termillä tarkoittaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 20.04.12 - klo:09:22
snapillä tarkoitetaan monessa yhteydessä jotain ihan muuta kuin kuuluvaa napsahdusta
Snap on frisbeegolftermistön toiseksi eniten väärässä merkityksessä käytetty termi heti poolin jälkeen. Steadyrockabillyn selityksiin snapista sisältyi lähestulkoon koko rystyheitto, mutta ihan yhtä hyvin voisi sitten kutsua sitä vaikka foreksi tai putiksi, jos kerran on ihan sama mitä sanaa käyttää, kunhan hieman selittää mitä tarkoitti. Omasta mielestäni olisi vain paljon selkeämpää jos osattaisiin puhua asioista niiden oikeilla nimillä ja merkityksillä, ettei joutuisi arvailemaan että mitä kukin foorumisti milläkin termillä tarkoittaa.
Toi
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 20.04.12 - klo:09:29
Jep, koko snap-sanan käyttö tulis lopettaa. Pooliakin voitais kutsua mieluummin heittueeksi  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: öre - 20.04.12 - klo:10:33
Täytyy sanoo et tää foorumi on ollu" vanhal" ain semmonen huippujuttu. Tääl on kyl aivan mahtavaa jengii. Nää jutut on aivan omaa luokkaansa jos haluu jotain pientä vinkkii heiton parantamiseen tai välineisiin. Mut eka kerran on ruvennu tuntuu et tänne on eksyny jotain suomi24 tasost tyyppii. Toivottavasti tää homma pysyy tällasena asiallisena keskustelufoorumina. Ja mitä tohon Leevin opastukseen tulee ni ainakin se lätty lentää! Et varmaan asiasta ainakin jotain tietää. Olin viime kesänä Leevin kans samas poolis Jämil ja Kankaanpääs. Voin kertoo et jos" vanha" sais jostain tommosen käden ja tekniikan ni vot!  :) Mut kyl täytyy tyytyy tähän mitä luoja on suonu. Snäpil tai ilman.  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lepostara - 20.04.12 - klo:11:21
Itsekkin aloin eilen illalla miettimään että olenkohan jo liian vanha opettelemaan hirmudraivia! Alkaa paikat jo hidastua...  :P (28w)

Kaikkien neuvoja kuuntelen ja otan vastaan ja kokeilen ja alan etsimään niiden avulla apuja tuohon omaan tekemiseen. Pitäisi varmaan palkata yksityisopettaja tuohon hommaan...
Eiköhän lopulta heittotyylejä ole niin monta kuin heittäjääkin.  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 20.04.12 - klo:11:23
Täytyy sanoo et tää foorumi on ollu" vanhal" ain semmonen huippujuttu. Tääl on kyl aivan mahtavaa jengii. Nää jutut on aivan omaa luokkaansa jos haluu jotain pientä vinkkii heiton parantamiseen tai välineisiin. Mut eka kerran on ruvennu tuntuu et tänne on eksyny jotain suomi24 tasost tyyppii. Toivottavasti tää homma pysyy tällasena asiallisena keskustelufoorumina. Ja mitä tohon Leevin opastukseen tulee ni ainakin se lätty lentää! Et varmaan asiasta ainakin jotain tietää. Olin viime kesänä Leevin kans samas poolis Jämil ja Kankaanpääs. Voin kertoo et jos" vanha" sais jostain tommosen käden ja tekniikan ni vot!  :) Mut kyl täytyy tyytyy tähän mitä luoja on suonu. Snäpil tai ilman.  ;)

Amen
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 20.04.12 - klo:11:43
Joo-o. Hieman erikoista inttämistä vaikka siellä niitä helmipointteja olikin välissä. Onneks tuli isi (T.Aulu) paikalle ja lopetti tappelun jota kumpikaan ei muista kumpi alotti. \o/  ;D 

Oli mulla asiaakin. Oonko ihan metsässä, mutta mua ihmetyttää kun puhutaan "irrotushetkestä". Mä oon (tai ainakin luulen olevani) pyrkiny siihen että etenki täyslaidallisissa draiverilla päinvaistoin pidän siit kiekosta vedon lopussa kiinni nii kovaa kun pystyn, kunnes se irtoaa kädestä. Irrottamisella mulla oo mitään sarkaa tässä. Lähärissäkin sama, mut sillon puristaminen/käden nopeus vedon lopussa ovat pienempiä mutta niiden välinen yhteistulos on sama = kiekko edelleen irtoaa kädestä, haluamaani suuntaan (sillon kun kaikki menee niinkun youtubevideoissa). Putti on ehkä ainoo millon kädellä teen jotain aktiivista kiekon irrottamiseksi. Ja silloinkin se on aika pieni liike, ja silti kiekon pitää nappasta ittensä irti kädestä että tulee spinniä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 20.04.12 - klo:12:04
Joo-o. Hieman erikoista inttämistä vaikka siellä niitä helmipointteja olikin välissä. Onneks tuli isi (T.Aulu) paikalle ja lopetti tappelun jota kumpikaan ei muista kumpi alotti. \o/  ;D 

Oli mulla asiaakin. Oonko ihan metsässä, mutta mua ihmetyttää kun puhutaan "irrotushetkestä". Mä oon (tai ainakin luulen olevani) pyrkiny siihen että etenki täyslaidallisissa draiverilla päinvaistoin pidän siit kiekosta vedon lopussa kiinni nii kovaa kun pystyn, kunnes se irtoaa kädestä. Irrottamisella mulla oo mitään sarkaa tässä. Lähärissäkin sama, mut sillon puristaminen/käden nopeus vedon lopussa ovat pienempiä mutta niiden välinen yhteistulos on sama = kiekko edelleen irtoaa kädestä, haluamaani suuntaan (sillon kun kaikki menee niinkun youtubevideoissa). Putti on ehkä ainoo millon kädellä teen jotain aktiivista kiekon irrottamiseksi. Ja silloinkin se on aika pieni liike, ja silti kiekon pitää nappasta ittensä irti kädestä että tulee spinniä.
eli ei tarvitse "irroittaa" kiekko kyllä irtoaa itsellään heiton lopuks.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:12:23
Itsekkin aloin eilen illalla miettimään että olenkohan jo liian vanha opettelemaan hirmudraivia! Alkaa paikat jo hidastua...  :P (28w)

Kaikkien neuvoja kuuntelen ja otan vastaan ja kokeilen ja alan etsimään niiden avulla apuja tuohon omaan tekemiseen. Pitäisi varmaan palkata yksityisopettaja tuohon hommaan...
Eiköhän lopulta heittotyylejä ole niin monta kuin heittäjääkin.  :)

Et takuulla ole liian vanha. En ainakaan suostu uskomaan, koska itse olin 28 kun ekan kerran edes koskin frisbeegolfkiekkoon, ja kyllä mä aion vielä joskus siivuttaa pitkälle ja tarkasti. =D

Kuten tässäkin keskustelussa on käynyt ilmi, tyylejä on tosiaan melkein yhtä paljon kuin heittäjiä - ja mielipiteet voivat olla varsin voimakkaitakin. Biomekaanisesti olemme yksilöitä ja osa heittotekniikoista voi olla toiselle erinomaisia ja toiselle jopa mahdottomia.

Keskustelussa pitää muistaa, että mitään absoluuttisia totuuksia ei ole, vaikka Mr. Feldberg väittäisikin.

Kaikkien keskustelijoiden kannattaa myös muistaa, että veljellinen kuittailu on ok, mutta tosissaan ei aleta toista nimitellä. Aina tietysti linjanveto ei ole helppoa, kun ei välttämättä olla samalla aaltopituudella.

Mielestäni kaikilla kirjoittajilla on ollut asiallisia vinkkejä ja näkemyksiä, mutta niiden perustelussa ja erityisesti esityksessä olisi itse kullakin parantamisen varaa - sikäli mikäli haluaa viestinsä menevän perille edes suurin piirtein niin kuin se omasta päästä näppäimistön kautta lähtee. Mutta ei tässä vielä lapasesta ole pahasti lähtenyt, vielä on runsaasti vapaata pudotusta ennen kuin vajotaan suomi24n tasolle  :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: steadyrockabilly - 20.04.12 - klo:19:10
noh saitpahan säkin tapanote sopivasti ujutettua omat mielipiteet totuutena naamioituna isällisten neuvojen lomassa  ;)

ja jam-o - tosiaankin olin epähuomiossa katsonut sinun vastanneesi viestiini vaikka se todellisuudessa olikin  Leevi.. Sori!

mä olen jokatapauksessa nyt done tän topikin suhteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.04.12 - klo:21:02
noh saitpahan säkin tapanote sopivasti ujutettua omat mielipiteet totuutena naamioituna isällisten neuvojen lomassa  ;)


No hö, aattelin, että sitä ei huomattaisi  ;)

Mutta joo, näköjään sorruin ite ihan samaan. Eli siis mun mielipiteet on tietysti vaan mielipiteitä. Ja mä en tosiaankaan ole häävi rystydraivaaja. Luultavasti kaikki muut tässä ketjussa ovat parempia.

Älä steadyrockabill luovuta noin vähästä. Olet selvästi perehtynyt asioihin ja varmasti pystyt auttamaan aloittelijoita ja pidemmällekin ehtineitä. Kuitenkin suurin osa meistä on lukenut melko vähän tai ei ollenkaan noita ameriikan poikien juttuja. Esim minä en ole lukenut discgolfreviewiä ollenkaan. 
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 20.04.12 - klo:23:05
Täytyy sanoo et tää foorumi on ollu" vanhal" ain semmonen huippujuttu. Tääl on kyl aivan mahtavaa jengii. Nää jutut on aivan omaa luokkaansa jos haluu jotain pientä vinkkii heiton parantamiseen tai välineisiin. Mut eka kerran on ruvennu tuntuu et tänne on eksyny jotain suomi24 tasost tyyppii. Toivottavasti tää homma pysyy tällasena asiallisena keskustelufoorumina. Ja mitä tohon Leevin opastukseen tulee ni ainakin se lätty lentää! Et varmaan asiasta ainakin jotain tietää. Olin viime kesänä Leevin kans samas poolis Jämil ja Kankaanpääs. Voin kertoo et jos" vanha" sais jostain tommosen käden ja tekniikan ni vot!  :) Mut kyl täytyy tyytyy tähän mitä luoja on suonu. Snäpil tai ilman.  ;)

Amen

Asiallinen foorumi ja pidetään se sellaisena
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 20.04.12 - klo:23:10
Vaikka interwebsi ei vo korvata oikeaa fyyysistä harjoittelua, niin niiden lukemattomien youtubessa, täällä, OFS:n, discgolfcenter:ssä vietettyjen tuntien merkitystä ei voi liikaa korostaa. Hitosti neuvoja, kikkoja, opastusta, niksejä, kiekkovinkkejä yms. ja jopa nyt talven aikana on omassa pelissä jo tapahtunut jotain dramaattista positiiviseen suuntaan. Kesäkuussa tulee vuosi lajia täyteen ja ilman esim. tätä foorumia moni juttu odottaisi vielä löytymistä. Kiitokset tälle foorumille, jäsenille ja perustajille.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Harmo - 21.04.12 - klo:22:31
viime aikasta keskustelua seuranneena meneekö tää nyt ohi aiheen. Noh kuitenkin. Kertookaapas missä vika jos kämmenellä yritän kiskaista kovempaa hieman vauhdinottoa mukana ja ajatus että nyt se lentää. Tulos 100%kiekko kaartaa vasempaan pystyssä/rollerina. Jos taas rennosti ilman vauhtia ja rykäisyjä tuloksena hallittu 80-100m.  Kuvittelisin heittäväni melko pystyssä asennossa. Ilman vauhtia homma luistaa. Vauhdin kanssa alan miettimään kovasti kaikkia mahdollisia teknisiä asioita,jotka youtube ja te olette saaneet päähäni.  Jätänkö foorumin ja youtuben vai keksittekö ratkaisun ongelmaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 21.04.12 - klo:22:43
viime aikasta keskustelua seuranneena meneekö tää nyt ohi aiheen. Noh kuitenkin. Kertookaapas missä vika jos kämmenellä yritän kiskaista kovempaa hieman vauhdinottoa mukana ja ajatus että nyt se lentää. Tulos 100%kiekko kaartaa vasempaan pystyssä/rollerina. Jos taas rennosti ilman vauhtia ja rykäisyjä tuloksena hallittu 80-100m.  Kuvittelisin heittäväni melko pystyssä asennossa. Ilman vauhtia homma luistaa. Vauhdin kanssa alan miettimään kovasti kaikkia mahdollisia teknisiä asioita,jotka youtube ja te olette saaneet päähäni.  Jätänkö foorumin ja youtuben vai keksittekö ratkaisun ongelmaan.
Itellä ollu viime aikoina (varsinkin tänään) samanlaista ongelmaa. Kovat kämmenheitot kippailee hallitsemattomasti yli. Ite tulkitsen omia ongelmiani sillä tekniikka hajoo kun yrittää lujempaa. Kyynerpään kulma pienenee vedon aikana josta seuraa OAT josta seuraa rolleri/muuten paska heitto. Tähän keskitytään foren osalta tulevina päivinä/viikkoina ja katsotaan onko apuja...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 22.04.12 - klo:00:23
Kertookaapas missä vika jos kämmenellä yritän kiskaista kovempaa hieman vauhdinottoa mukana ja ajatus että nyt se lentää. Tulos 100%kiekko kaartaa vasempaan pystyssä/rollerina.

Ranteen kierrosta se on 90% kiinni, jos fore tuppaa kippaamaan rollereiksi. Mulla on ultimate-tausta ja oon tottunu forettamaan alivakaita kiekkoja. Avainjuttu tossa on se, että ranteen pitää lukittuna myötäpäivään kierrettynä (=kämmen taivasta kohden avattuna) koko heiton ajan. Saaton pitäisi myös mennä suoraan eteenpäin heittosuuntaa kohti, eikä vartalon poikki kuten pallonheitossa. Tapanote tai monsteri voi varmaan jatkaa aiheesta ja kertoa miten foreen saa lisää tehoja. Mulla tuntui fore luonnollisemmalta kun fribagolffin aloitin, mutta nyt huomaan saavani rystyltä distancea helpommin rasittamatta kroppaa. Vieläkin silti forella lähestyminen tuntuu bäkkäriä helpommalta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: monster - 22.04.12 - klo:00:54
muutamia vastauksia multa: ote tottakai etu ja keskisormi yhdessä jotta saa tehoja ja tarkkuuttakin paremmin mielestäni kovaan draiviin!sormia levittämällä monet heittää lähäreitä. en purista kiekosta todellakaan foreissa ja upseissa. käsi ei ole rento jos  puristaa ja tehoja menee hukkaan...tottakai sen verran että ote silti pysyy hyvin. edellinen vastaaja kertoikin aika hyvin miks monella vauhdilla heitetty fore lähtee rolleriksi. tekniikasta siis kiinni ja kierteestä. kovemmalla vauhdilla vaikeempi saada jengaa ja kropalle aika kova rutistus vauhdillinen ja kontrolloitu heitto. varsinki esimerkiksi kovalla vauhdilla heitetty suht matala  suoristava tai hieman ylikääntävä heitto. kylki ja selkä kovilla siinä ainakin... lantion alue ja keskivartalonlihakset todella tärkeitä pitkissä foreissa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 22.04.12 - klo:00:58
muutamia vastauksia multa: ote tottakai etu ja keskisormi yhdessä jotta saa tehoja ja tarkkuuttakin paremmin mielestäni kovaan draiviin!sormia levittämällä monet heittää lähäreitä. en purista kiekosta todellakaan foreissa ja upseissa. käsi ei ole rento jos  puristaa ja tehoja menee hukkaan...

Mulla myös sama ote, enkä myöskään purista kiekosta juurikaan. Itse asiassa mulla on pari kertaa käynyt niin, että kiekko on lirvahtanut kokonaan "läpi" kädestä kun on väsyneenä tai kiekko märkänä heittänyt vähän huolimattomasti. Esim SM-kisoissa 2011 heitin sekä yhden upsin, että yhden foren taaksepäin sateessa. Heti kun alkaa puristaa, tulee jotain häikkää heittoon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: phnts - 07.05.12 - klo:00:40
Täys-amatööri aloittelee neljättä kesää frisbeegolfin parissa. Ehkä noin 85% tehoilla suoria ja matalia heittoja treenimielessä aiheena kohtuullinen tarkkuus sekä pituus. 2x S-FD, 2x Pro TL ja heitot järjestyksessä noin 95m, 115m, 90m ja 100m. Alustana talven jäljiltä vielä melkoisen pehmeä hiekkakenttä, johon tukijalka uppoaa jonkin verran, mutta alustaan pystyi kuitenkin luottamaan. Tulee harrastettua yleensä "lentokenttävauhteja" pidemmissä heitoissa, joten tiit Mukkulan tyyliin sopii minulle.  :D Maan tasosta korkeampien heittopaikkojen kanssa on vastaavasti ongelmia, kun vauhdinotto täytyy aloittaa tiin takaa ja astua sitten yli "tyhjän päälle".

Omina huomioina mm. tukijalan painonsiirto päkiä-kantapää-päkiä heiton edetessä. Tästä ei ollut täyttä varmuutta aiemmin, että miten homman teen, mutta suttuinen video paljastaa(?) jotain sopivasti pysäytettynä. Kiekon taakseveto on pidempi mitä kevään ensimmäisten kierrosten (noin 25kpl) perusteella on itse olettanut.

Kuvattu Canon G10, joten resoluutio on vaatimaton 640x480. Tarvii kuvata seuraavan kerran HD-tasoista tavaraa.

Itse on paha mennä omasta tekemisestä sanomaan kauheasti mitään, joten mitä arvon raati on heitosta mieltä? Huomioita, kehitettävää, ajatuksia?

http://youtu.be/9HJKMDwL0Cg
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 07.05.12 - klo:15:18
Kyllähän tuo ainaki minu silmään on rennon ja puhtaan  näköistä heittämistä.  Jotenkin niin vaivattoman näköistä, itsellä tuntuu taas menevän kauheaksi repimiseksi ja heitot karkaa ja nousee pilviin...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: öre - 07.05.12 - klo:20:05
Kyl mun täytyy sanoo et jos ite joskus sais noin rennon näkösen heiton ni kyl mää olisi kauhia ilone poik!  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: phnts - 11.05.12 - klo:22:44
Eihän tässä varsinaisesti apuja kaivattu, kuten topic sanoo, vaan kommenttia tekemisestä. Kiitos herroille ^ ja ^^ kommenteista. Se täytyy vielä todeta, että olen täysin umpi-rystyheittäjä, eli fore menee korkeintaan 20-30m lähestymisissä ja silloin, kun muuta mahdollisuutta ei ole. Discgolfmonthlyn videosta sain kimmokkeen, että sitä forea voisi vaikka alkaa jossain kohtaa treenata. Sarah Hokomin fore näyttää niin helpolta ja ennen kaikkea perustellulta ja  luonnolliselta (niin luonnolliselta kuin fore voi näyttää  ;D ;D ). Niin se Hokomin pätkä, joka alkaa keskeltä klinikkaa:

http://youtu.be/lUOq09T2q54?t=16m25s
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 14.05.12 - klo:17:03
Olen forevammainen ja käytin viikonloppuna useamman tunnin forea heitellessä että sais siihen jotain järkeä. Simppeli kysymys: jos jyriä ei saa lentämään vaan parhaat vedot lähtee 10, 11 luokan alivakailla/alivakaahkoilla, onko silloin tekniikka sinnepäin vai puutetta voimasta?

Usein sanotaan että aloittelijat heittää jyriä jotta kiekko ei käännä rolleriksi, joten haluaisin uskoa tekniikkaan :-)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 14.05.12 - klo:17:28
Eiköhän se mee sillon juurikin niin että tekniikka on kunnos, vetoja vaan ei oo kaikkein kovimpiin pannuihin. Samalla tavallahan se rystylläki menee, että turha on bossia tai vastaavaa heittää jos ei ryki riitä vaikka tekniikka oliski kunnos. Ei esim. Piippokaan mitään kovin jyriä heittele, aika lutkua pannua käsittääkseni kaivetaan kassista ku tarvii siivuttaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 14.05.12 - klo:19:09
Mun kirjoissa Villen ja Tapanin Bossit ei kyllä oo "lutkuja" :-)

Kännyllä kun kirjoittelin niin jäi tietty pois että vastaavasti putterit, midarit kovin kippaavat kyllä, ja tarkkuus kaikilla lätyillä on huono niin voinen olettaa että teen jotain oikein, mutta enempi vielä väärin. Ehkäpä reenaan ens talven vaan putteriforea kuten tämän talven bäkkäriputteria. Jos vaikka oppis heittää kahdella sormella yhden sijaan ;-)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.05.12 - klo:21:48
Mun kirjoissa Villen ja Tapanin Bossit ei kyllä oo "lutkuja" :-)

Onhan Boss suhteellisen alivakaa kiekko - sillä pitää jo heittää puhtaasti jos meinaa pitkälle päästä. Nopeahan se on, että vauhtia siihen heittoon toki tarvitsee.
En esim Julkujärven kisassa uskaltanut heittää Bossia kuin myötätuuleen. Mutta pääasiasssa fore on kuitenkin ihan sama asia kuin rysty - kaikilla kiekoilla sietäisi osata.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 14.05.12 - klo:23:12
Mun kirjoissa Villen ja Tapanin Bossit ei kyllä oo "lutkuja" :-)

Kännyllä kun kirjoittelin niin jäi tietty pois että vastaavasti putterit, midarit kovin kippaavat kyllä, ja tarkkuus kaikilla lätyillä on huono niin voinen olettaa että teen jotain oikein, mutta enempi vielä väärin. Ehkäpä reenaan ens talven vaan putteriforea kuten tämän talven bäkkäriputteria. Jos vaikka oppis heittää kahdella sormella yhden sijaan ;-)
Ville heittää tosi vanhoja ja kuluneita pannuja käsittääkseni melko paljon. Eli kyllä sieltä aika lutkuja löytyy. Tapanin kiekoilla heittelin joskus talkoiden päälle muutaman väylän ku omat ei ollu mukana ni kyllä senki boss oli niin hakattu että käänsi enemmän verrattuna omaan suht alivakaaseen kuvukkaaseen star katanaan jolla yleensä heitän pitkät foret. Putteri-/midarifore on kyllä aika eri heitto kuin draiverilla. Itelläki alko vasta hiljan löytyyn joku tolkku putteriforeen vaikka draiverilla fore on aina ollu rystyä parempi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.05.12 - klo:23:14
Jos vaikka oppis heittää kahdella sormella yhden sijaan ;-)

Mä muuten heitän putteria kolmen sormen otteella. Tai no, Jokeria kyllä kahdella, mutta se nyt ei ookaan oikea putteri.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: monster - 15.05.12 - klo:10:26
niin mulla laukussa muutama ch boss jotka on ihan karseita jyriä(todella ylivakaita),sit hieman kuluneempia joita ei tartte runttaa niin kovaa ja sit 1 tosi kulunut jota voi liidättää tai heittää hysseflippejä. riippuu ihan väylästä tai tuulesta et mil heitän heitän. samoin mulla äärimmäisen hakattu dessu laukussa jolla pitkät annukat vedän esim. toisaalta sit myös karseita jyrä maxeja käytän kun haluun vuoren varman heiton.kaikenlaisia  kiekkoja tietty pitäs osaa heittää jos haluu ettei ole pulassa rundeilla,varsinkin putteriforehan on erittäin tärkee monissa paikoissa kun on pulassa
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 15.05.12 - klo:12:23
Mulla on Bosseja kans laidasta laitaan, alkaen r-pro hakatusta, 130g blizzardista läpi pro, star, champion ja champion+star spessumuoviin ja kaikki muut kuin rikkihakattu r-pro ja kevyt blizu on käytännössä mahdottomia heittää yli 50m. Jopa tuo vähän hakattu pro muovin bossi on liikaa.

Putteriforea heitin talvella jo jonkun verran, kuvittelin että se olis kelpo puskasta pelastaja ja 30m lähestymisheitto kelpoinen, mutta kyllä kevään kisat on osoittaneet että ei se ole. Rutiini uupuu ja kisassa hankalasta asennosta kun heittää vielä, niin se on automaatti fail kyllä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Harmo - 19.05.12 - klo:20:01
Jaahas. Palataan taas aiheeseen eli tuo kauhean onneton rystydraivailu. Hetki sitten tuolla pellolla sitä tuli taas harjooteltua. Sama ongelma kun aina ennenkin eli käsi menee yli ja sitten ollaan vahvasti oikealla. Ihan sama vaikka ilman vauhtia tai askeleiden kanssa. Miten sen ylitaittumisen saa pois?  Kylmäkosken tulevan radan 1-väylä 90m on joen ylitystä 40m ja se joki pahanen jatkuu just sinne minne noi heitot karkailee. Eli ennen loppukesää pitää olla homma hanskassa tai sitten sukellusvarusteiden ostoon.  Tai sitten mennään kämmenellä niinkun tähänkin asti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.05.12 - klo:21:22
Jaahas. Palataan taas aiheeseen eli tuo kauhean onneton rystydraivailu. Hetki sitten tuolla pellolla sitä tuli taas harjooteltua. Sama ongelma kun aina ennenkin eli käsi menee yli ja sitten ollaan vahvasti oikealla. Ihan sama vaikka ilman vauhtia tai askeleiden kanssa. Miten sen ylitaittumisen saa pois?  Kylmäkosken tulevan radan 1-väylä 90m on joen ylitystä 40m ja se joki pahanen jatkuu just sinne minne noi heitot karkailee. Eli ennen loppukesää pitää olla homma hanskassa tai sitten sukellusvarusteiden ostoon.  Tai sitten mennään kämmenellä niinkun tähänkin asti.

Villi veikkaus: vetosi ei ole suora, vaan, jos sitä katsottaisiin suoraan yläpuolelta, niin kätesi tekee kaaren mallisen vetoliikkeen. Jos osuin kohdalleen, niin kiinnitä huomiota enemmän siihen, että veto kulkee mahdollisimman läheltä rintaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 20.05.12 - klo:19:46
Olipa tänään niin kauhiaa ripulia kaikki avaukset että. Hyvä ettei denfannu kiekkaa.....Huomisesta alkaa draiviharjoittelu....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 21.05.12 - klo:17:26
Jaahas. Palataan taas aiheeseen eli tuo kauhean onneton rystydraivailu. Hetki sitten tuolla pellolla sitä tuli taas harjooteltua. Sama ongelma kun aina ennenkin eli käsi menee yli ja sitten ollaan vahvasti oikealla. Ihan sama vaikka ilman vauhtia tai askeleiden kanssa. Miten sen ylitaittumisen saa pois?  Kylmäkosken tulevan radan 1-väylä 90m on joen ylitystä 40m ja se joki pahanen jatkuu just sinne minne noi heitot karkailee. Eli ennen loppukesää pitää olla homma hanskassa tai sitten sukellusvarusteiden ostoon.  Tai sitten mennään kämmenellä niinkun tähänkin asti.

Villi veikkaus: vetosi ei ole suora, vaan, jos sitä katsottaisiin suoraan yläpuolelta, niin kätesi tekee kaaren mallisen vetoliikkeen. Jos osuin kohdalleen, niin kiinnitä huomiota enemmän siihen, että veto kulkee mahdollisimman läheltä rintaa.

Tästä "läheltä rintaa" on tullut sellainen mantra, jota heitellään ympäriinsä. Otetaans uusiks: vedon on oltava SUORA. Eli kiekko tekee suoran viivan ihan taka-asennosta aina irrotukseen saakka. Luonnollisesti loppuvaiheessa vetoa käsi on aika lähellä rintaa, mikäli veto on suora. Alkuvaiheessa ei niinkään. Pääasia on suora vetoliike.
¨
Jos kiekko menee koko matkan läheltä rintaa, niin vetohan on hyvinkin koukku. Vai onko jollain suora rintakehä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 22.05.12 - klo:09:33
Jaahas. Palataan taas aiheeseen eli tuo kauhean onneton rystydraivailu. Hetki sitten tuolla pellolla sitä tuli taas harjooteltua. Sama ongelma kun aina ennenkin eli käsi menee yli ja sitten ollaan vahvasti oikealla. Ihan sama vaikka ilman vauhtia tai askeleiden kanssa. Miten sen ylitaittumisen saa pois?  Kylmäkosken tulevan radan 1-väylä 90m on joen ylitystä 40m ja se joki pahanen jatkuu just sinne minne noi heitot karkailee. Eli ennen loppukesää pitää olla homma hanskassa tai sitten sukellusvarusteiden ostoon.  Tai sitten mennään kämmenellä niinkun tähänkin asti.

Villi veikkaus: vetosi ei ole suora, vaan, jos sitä katsottaisiin suoraan yläpuolelta, niin kätesi tekee kaaren mallisen vetoliikkeen. Jos osuin kohdalleen, niin kiinnitä huomiota enemmän siihen, että veto kulkee mahdollisimman läheltä rintaa.

Tästä "läheltä rintaa" on tullut sellainen mantra, jota heitellään ympäriinsä. Otetaans uusiks: vedon on oltava SUORA. Eli kiekko tekee suoran viivan ihan taka-asennosta aina irrotukseen saakka. Luonnollisesti loppuvaiheessa vetoa käsi on aika lähellä rintaa, mikäli veto on suora. Alkuvaiheessa ei niinkään. Pääasia on suora vetoliike.
¨
Jos kiekko menee koko matkan läheltä rintaa, niin vetohan on hyvinkin koukku. Vai onko jollain suora rintakehä?

Joo ihan hyvä tarkennus. Mantrahan se toki on, mutta mielestäni myös erittäin selkeä tapa lähtä korjaamaan, jos heittoliike on sellainen laaja kaari. Hankalahan nämä on netissä selittää, mutta läheltä rintaa tarkoittaa toki, että kiekko kulkee siitä ohi, suorassa linjassa, ei sen mukaisesti :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 22.05.12 - klo:12:59
Jos kiekko menee koko matkan läheltä rintaa, niin vetohan on hyvinkin koukku. Vai onko jollain suora rintakehä?

Tuosta päästäänkin hyvin seuraavaan aiheeseen, kuuluuko takaveto olla kainalossa lähellä vartaloa (mallia Seppo Paju) vai irti vartalosta suoraan taakse ojennettuna (Dave Feldberg yms.)? Noita molempia kun näkee ihan pro-tason pelaajilla. Jostain Dave Dunipacen tekniikka-artikkelista muistan lukeneeni, että kyynärpään sijanti taakseviennissä on oleellista, ei niinkään kämmenen ja kiekon sijanti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 22.05.12 - klo:13:06
Jos kiekko menee koko matkan läheltä rintaa, niin vetohan on hyvinkin koukku. Vai onko jollain suora rintakehä?

Tuosta päästäänkin hyvin seuraavaan aiheeseen, kuuluuko takaveto olla kainalossa lähellä vartaloa (mallia Seppo Paju) vai irti vartalosta suoraan taakse ojennettuna (Dave Feldberg yms.)? Noita molempia kun näkee ihan pro-tason pelaajilla. Jostain Dave Dunipacen tekniikka-artikkelista muistan lukeneeni, että kyynärpään sijanti taakseviennissä on oleellista, ei niinkään kämmenen ja kiekon sijanti.
ei se sepolla lähe kainalosta se veto vaikka se aluks kiekkoo pitääkin siellä :) eli se vie sen kiekon taakse (ihan ku feldberg) just enne heittoa :) enkä mä tiä ketään huippupelaajaa ketä heittäis kainalosta, yhen yli 920 reitatun tiän ja se on Aleksi a.k.a peli allu ahtila
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 23.05.12 - klo:23:37
Samaa mieltä Leevin kanssa, että Seppo ei todellakaan heitä kainalosta. Se on vain niin sairaan nopee, että ei ehdi nähdä taakse vientiä. Kainalon alta heitettiin ennen paljonkin, ja mm. Garret Gurthie ja Skellefteån pojat heittää aika vekkulisti vapaa käsi ylös ojennettuna.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 23.05.12 - klo:23:41
Samaa mieltä Leevin kanssa, että Seppo ei todellakaan heitä kainalosta. Se on vain niin sairaan nopee, että ei ehdi nähdä taakse vientiä. Kainalon alta heitettiin ennen paljonkin, ja mm. Garret Gurthie ja Skellefteån pojat heittää aika vekkulisti vapaa käsi ylös ojennettuna.
Juurikin näin :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 25.05.12 - klo:08:00
Sitä kun tuota puttia tullu reenattua, niin kappas vain. Se jäi löysä ote draiviinkin. Vasta tässä pari päivää sitten hoksasin, että etusormi oli noussu rimmin reunalle draivatessakin ja puristus oli miltei olematon. Nyt kun palautin etusormen oikeaan paikkaan rimmin "alle" ja lisäsin puristusta peukalon ja etusormen osalta reilusti, niin johan alko avaukset pysyä väylällä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SamuliKL - 27.05.12 - klo:11:14
Tässä on kevään aikana tullut opeteltua sitä, että ottaa kolme rytmi-/vauhtiaskelta silloinkin, kun ei heitä tiiltä. Se on selvästi auttanut pituuteen.

Mutta noin viikko sitten tuli kokeiltua heittämistä kunnon juoksuvauhdilla, ja voi pojat! Heti tuli 15-20 metriä lisää. Tekniikkakaan (tarkkuus) ei pahemmin hajoa. Juoksuvauhtia ei toki oikein pysty ottamaan muualta kuin tiiltä, jos haluaa heittää oikeasta paikkaa. Aion silti jatkaa tuota harjoittelua siinä toivossa, että siitä tarttuisi jotain räjähtävyyttä tai jotain muihinkin heittoihin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tiibörd - 08.06.12 - klo:00:52
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)

http://www.youtube.com/watch?v=uUSmT0rkf9Q

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 08.06.12 - klo:10:50
Dave kertoo hyvinkin seikkaperäisesti tuosta "linjalla pysymisestä", jolloin kiekon voidaan sanoa ohittavan rintakehän läheltä. Kyllä huomaa että miehellä on tietoa ihmisen fysiikasta  :o Silti ihan helppotajuista ja loogista.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lUOq09T2q54#t=1651s

(Tää videohan on ollu tuolla videoketjussa aikasemmin, ja ihan päällikköä vinkkiä kaikkeen, puttiin foreen ja bäkkäriin.)

Aloittelijathan näyttää tekevän just ton pyöreän liikkeen ja usein jopa kiertävät käden kiekon ympärille saadakseen siihen spinniä. Kuten Dave sanoi, se on ihan sattumankauppaa että saa kiekon irtoamaan tismalleen oikeaan suuntaan kun keho pyörii villisti.

Jos olen itse opastamassa niin koitan alusta alkaen muistuttaa että vedä yhtä viivaa pitkin koko veto (ei mitenkään hullun kaukaa kurottaen aluksi, ensin vaikka suoraan rinnalta ja sitten asteittain taaempaa), niinkuin käynnistäisit perämoottoria. Ja että älä aktiivisesti päästä irti, vaan koita pitää grippi tiukkana loppuun asti. Kun vedossa on riittävästi vauhtia, kiekko irtoaa kädestä väkisinkin kun se saavuttaa pisteen jossa käsi on suorana edessä ja vaihtaa äkisti suuntaa. Ja se äkillinen grippikohdan suunnanvaihtos tekee sen spinnin.

Yksinkertaistettua ja ei ehkä 100% suoritukseen päästä (eikä oma suorituskaan ole maksimi mitä tästä kehosta olisi mahdollista ulosmitata) mutta hyvä alku?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 08.06.12 - klo:12:50
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)


Videosta ei näe, että kuinka pitkää siivua heität esim. toisessa draivissa, mutta hiukan pistää silmään, että saatto jäisi vähän kesken? Käsi kyllä pyörähtää nätisti yli heiton jälkeen, mutta 'takajalka' jää jarruksi. Anna senkin vain tulla rehellisesti heiton perään ja astu yli. Sitä ei ehkä ajattele, mutta jos saatto ei ole rento ja kaikki paino tule heiton perään, niin jarruttaminen on alkanut väistämättä jo vedon aikana.

Tämähän ei toki ole mikään naulattu fakta, jos esim. matka oli sellainen, että pystyit heittämään sen 60-70% tehoilla. Mutta yleisesti ottaen tätä näkee aika paljon.

Ensimmäisessä heitossa hait selvästi hysseä vai lähtikö kiekko vahingossa noin nokkapystössä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Poju - 10.06.12 - klo:20:11
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 10.06.12 - klo:21:16
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?

Itsehän olen myös aloittelija, mutta sanoisin, että kumpi tahansa käy mutta molempi parempi. Jos kämmen sujuu paremmin, niin heitä sillä pääosin, mutta yritä treenata sitä rystyä myös. Pelkällä kämmenellä tai rystyllä pärjää myös, mutta ennemmin tai myöhemmin tulee tilanteita, jolloin tarvii myös sitä toista puolta. Ja monet väylät on luontevampia sille heikommalle puolelle (oli se sitten rysty tai kämmen).

Tärkeintä on kuitenkin, että pidät hauskaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SamuliKL - 10.06.12 - klo:23:15
Kumpi heittotyyli olisi parempi/suotuisampi aloittelijalle.Kämmen vai rysty.Itse on tullut heitettyä kämmentä ja se onnistuu kohtalaisesti.Mutta rystyä yrittäessäni kiekko ei lennä hallittavasti.Onko vinkkejä?Ja aloitinko väärällä tyylillä?

Voit yrittää hallita molempia tai tulla todelliseksi spesialistiksi toisessa. On henkilöitä, jotka heittävät aina kämmenellä, mutta vaatii aika paljon harjoittelua, ennen kuin hallitsee sillä ihan kaikenlaiset kaaret.

Mutta olisiko niin, että heität liian vakaalla/nopealla kiekolla? Se saattaisi selittää sen, miksi kämmen toimii jotenkuten mutta rysty ei.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 11.06.12 - klo:16:40
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)

http://www.youtube.com/watch?v=uUSmT0rkf9Q

Hyvän näköistä vetoa, ei pistä silmään mitään isoja ongelmia.
Kengistä plussaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 15.06.12 - klo:07:37
https://www.dropbox.com/s/inm2jynq30xrth0/MAH01342.MP4

Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tiibörd - 15.06.12 - klo:22:10
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)


Videosta ei näe, että kuinka pitkää siivua heität esim. toisessa draivissa, mutta hiukan pistää silmään, että saatto jäisi vähän kesken? Käsi kyllä pyörähtää nätisti yli heiton jälkeen, mutta 'takajalka' jää jarruksi. Anna senkin vain tulla rehellisesti heiton perään ja astu yli. Sitä ei ehkä ajattele, mutta jos saatto ei ole rento ja kaikki paino tule heiton perään, niin jarruttaminen on alkanut väistämättä jo vedon aikana.

Tämähän ei toki ole mikään naulattu fakta, jos esim. matka oli sellainen, että pystyit heittämään sen 60-70% tehoilla. Mutta yleisesti ottaen tätä näkee aika paljon.

Ensimmäisessä heitossa hait selvästi hysseä vai lähtikö kiekko vahingossa noin nokkapystössä?

Kiitos vastauksestasi. Tosiaan tuo takajalka saattaa vähän jarrutta, pitääkin antaa sen tulla jatkossa heiton perään.

Ja joo, hysseä heitin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 18.06.12 - klo:22:15
h
Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.

Häämäkö lie kuvakulma vai ei, mutta näyttäisi siltä, että vetoliike tekee aika ison suunnanmuutoksen kesken kaiken (ei ole siis yhtäjaksoinen samaan suuntaan)? Silloin, kun käsi on suorassa ja veto alkaa, niin aluksi vedät käsivarren koukkuun ja kiekko nousee nopeasti olkapäätä kohti. Olkapään tasolta veto alkaa vasta kulkemaan halutun heiton suuntaan. Tämän huomaa myös siitä, että vedon alun ajan oikean käden olkapää menee vahvasti yläviistoon, taivasta kohti, eikä halutun heiton suuntaan. Joudut sitten kädellä korjaamaan tuon vedon suunnan ja menetät varmasti tehoja + suuntaaminen vaikeutuu.

Helpottaisi, jos näkisi heittosi suoraan takaapäin ja suoraan sivulta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 19.06.12 - klo:08:32
h
Tyylinäyte vastatuuliraiviin julkussa. Kuvattu 60fps kameralla, joten jos viittii videon ladata koneelle, saa aika paljon paremman kuvanlaadun ja dynamiikan (1/4 nopeudella vielä "rullaa").
Risuja otetaan vastaan!

Edit, kädet on siimat ja shortsit on rumat, ensisijaisesti tuota draivia vois kommentoida :D

Yleisin fiba mitä draivissa ilmenee, on heittojen turnaaminen yli. Johtuuko se siitä että heitto lähtee anneliin, heitto lähtee epäpuhtaasti vai OAT:stä on vähän epäselvää väliin. Todennäkoisesti se on noita kaikkia enemmän tai vähemmän.

Häämäkö lie kuvakulma vai ei, mutta näyttäisi siltä, että vetoliike tekee aika ison suunnanmuutoksen kesken kaiken (ei ole siis yhtäjaksoinen samaan suuntaan)? Silloin, kun käsi on suorassa ja veto alkaa, niin aluksi vedät käsivarren koukkuun ja kiekko nousee nopeasti olkapäätä kohti. Olkapään tasolta veto alkaa vasta kulkemaan halutun heiton suuntaan. Tämän huomaa myös siitä, että vedon alun ajan oikean käden olkapää menee vahvasti yläviistoon, taivasta kohti, eikä halutun heiton suuntaan. Joudut sitten kädellä korjaamaan tuon vedon suunnan ja menetät varmasti tehoja + suuntaaminen vaikeutuu.

Helpottaisi, jos näkisi heittosi suoraan takaapäin ja suoraan sivulta.


Kiitos näistä!
Eli,eli, veto pitäisi periaatteessa lähtee parikymmentä senttiä korkeammalta, ja kierto pitäisi olla pidemmälle tehtynä vedon alussa; heittäjän silmin katsottuna vedon alkupiste pitäisi olla enemmän vasemmalla ja rintakehän korkeudella? Miten jalat, pitäisikö tukijalka olla lähempänä tiin vasenta etukulmaa, jotta veto olisi helpompi aloittaa syvempää?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.06.12 - klo:10:43

Kiitos näistä!
Eli,eli, veto pitäisi periaatteessa lähtee parikymmentä senttiä korkeammalta, ja kierto pitäisi olla pidemmälle tehtynä vedon alussa; heittäjän silmin katsottuna vedon alkupiste pitäisi olla enemmän vasemmalla ja rintakehän korkeudella? Miten jalat, pitäisikö tukijalka olla lähempänä tiin vasenta etukulmaa, jotta veto olisi helpompi aloittaa syvempää?


Juurikin näin. Ihanne tilannehan olisi, että kiekko kulkisi koko vedon ajan luotisuoraa viivaa pitkin. Vielä, kun vedon saa kulkemaan läheltä rintaa, niin loppuun tulee kunnon kiihdytys juuri ennen kiekon irtoamista ihan luonnostaan, koska käsi 'loppuu kesken' ja se iskee automaattisesti, kuin se kuuluisa ruoska. Jos taas veto on kaareva (ylhäältäpäin katsottuna puoliympyrä), niin kyyhdytys on olematon ja veto jää tasapaksuksi pyyhkäisyksi = ei tule spinniäkään kunnolla ja kiekot kippailevat yli.

Tarkoitat tuolla vasemmalle astumisella varmaankin sitä, että monet ottavat vauhdin vasempaan etuviistoon ja heittävät selän puolelle "yli". Tällä saa lisää vartalonkiertoa heittoihin ja helpottaa pitkien heittojen tekemistä lyhyellä vauhdilla, mutta en lähtisi reenaamaan sitä kovin aikaisin. Suosittelen aloittamaan suoralla vauhdilla ja suoralla vedolla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.06.12 - klo:12:46
Tervehdys!

Tuli tuossa kuvattua omia driveja ja olisi kiva kuulla kokeneemmilta hieman kommentia tekniikasta ja siitä miten sitä kannattaisi kehittää. Alta vuosi lajin parissa vietetty joten tekeminen on mitä on, mutta siksi neuvoja kysynkin! :)

http://www.youtube.com/watch?v=uUSmT0rkf9Q

Hyvän näköistä vetoa, ei pistä silmään mitään isoja ongelmia.
Kengistä plussaa.

Silmään pistää semmonen että pysähdyt vauhdin loppuun jolloin sun vauhdin ottaminen tulee turhaksi. Eli käden lähdön ajoitus on hieman myöhässä. Jos ton vauhdinoton saa hyvin hyödynnettyä niin väittäisin et saat sun heittoon 15m lisää pituutta :) tota käden ajoitusta on kyl vaikee muuttaa mut kyllä se siitä harjottelulla onnistuu
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.06.12 - klo:12:47
Lisää kommenttia tulee kun ehdin kirjottaa
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.06.12 - klo:18:15
Tossa ekassa heitossa käden vienti taakse jää vajaaks. Kun käytät lantioo enemmä ni saat haettuu heiton taaempaa :) tokassa heitossa ei sitä näkyny mut kuvakulmakin siihe oli vähän huono.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Harmo - 19.06.12 - klo:20:26
Kun ei niksipirkassakaan ollut mitään neuvoja tähän, niin kysytään taas täältä. Eli mikä siitä ylämäkeen heittämisestä tekee niin järjettömän vaikeeta. Mitä siinä pitäisi huomioon ottaa?  Loivat menee vielä.  Mutta sitten kun aletaan puhumaan jyrkistä väylistä. No kädestä ei vaan lähde ja joko liian matalana tai ihan liian korkeana. Mutta mitä pitää otta huomioon jos sen reilut 100m heittää tasasella, mutta ylämäestä löytää itsensä 50m tienoilta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.06.12 - klo:21:29
Kun ei niksipirkassakaan ollut mitään neuvoja tähän, niin kysytään taas täältä. Eli mikä siitä ylämäkeen heittämisestä tekee niin järjettömän vaikeeta. Mitä siinä pitäisi huomioon ottaa?  Loivat menee vielä.  Mutta sitten kun aletaan puhumaan jyrkistä väylistä. No kädestä ei vaan lähde ja joko liian matalana tai ihan liian korkeana. Mutta mitä pitää otta huomioon jos sen reilut 100m heittää tasasella, mutta ylämäestä löytää itsensä 50m tienoilta.

Maanvetovoima?

Tuskin se siinä tasaisellakaan maalla lentää paljon yli 50m, jos sen samassa kulmassa kiskaiset, kuin se jyrkkä ylämäkiväylä vaatii. Jonku metrin saa lisää, koska kerkeää feidin aikana kerätä muutaman metrin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: phnts - 19.06.12 - klo:21:54
Kun ei niksipirkassakaan ollut mitään neuvoja tähän, niin kysytään taas täältä. Eli mikä siitä ylämäkeen heittämisestä tekee niin järjettömän vaikeeta. Mitä siinä pitäisi huomioon ottaa?  Loivat menee vielä.  Mutta sitten kun aletaan puhumaan jyrkistä väylistä. No kädestä ei vaan lähde ja joko liian matalana tai ihan liian korkeana. Mutta mitä pitää otta huomioon jos sen reilut 100m heittää tasasella, mutta ylämäestä löytää itsensä 50m tienoilta.

Maanvetovoima?

Tuskin se siinä tasaisellakaan maalla lentää paljon yli 50m, jos sen samassa kulmassa kiskaiset, kuin se jyrkkä ylämäkiväylä vaatii. Jonku metrin saa lisää, koska kerkeää feidin aikana kerätä muutaman metrin.

Juuri näin. Alivakaampaa ja kevyempää kiekkoa ylämäkeen, ettei se feidi ehdi tulla sieltä, vaan pysytään linjassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ForeForEver - 20.06.12 - klo:17:00
riippuu tietysti tosi paljon ylämäestä ja väylän pituudesta mutta upsi vois toimia kans aika hyvin.....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tumi - 20.06.12 - klo:17:41
riippuu tietysti tosi paljon ylämäestä ja väylän pituudesta mutta upsi vois toimia kans aika hyvin.....
Upsin heittäminen esim Kaatiksen nelosella ei auta  normiheittoa pidemmälle. Siinä joutuu heittämään niin korkealle että ainakin itsellä tehot ei riitä sen pidemmälle. Lisäksi upsi kaipaa vauhtia ja tasaista alustaa kunnon rykäisyyn, joita ei Kaatiksella saa kumpaakaan. Alivakaalla ka kepoisella lätyllä saa riuhdottua ihan ok heiton mistä kohti rinnettä vaan eikäkiekon kippaamisella ole edes  juuri väliä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 16.07.12 - klo:22:44
Tässä ois minun nykäisy. Mitä virheitä sattuu silmään? Huomasin ainakin itse että veto ei ole tarpeeksi suora ja näyttäähän  tuo aika hitaalta kiskaisulta.

http://www.ubersense.com/video/view/pvJax2y8



Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 16.07.12 - klo:22:57
Tässä ois minun nykäisy. Mitä virheitä sattuu silmään? Huomasin ainakin itse että veto ei ole tarpeeksi suora ja näyttäähän  tuo aika hitaalta kiskaisulta.

http://www.ubersense.com/video/view/pvJax2y8

Veto ei ole suora vaan lähtee vartalon takaa ja tekee kaaren = jää se tärkein, eli veton kiihtyminen loppua kohden pois. Aloita vaikka siitä =)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 16.07.12 - klo:23:22
Tässä ois minun nykäisy. Mitä virheitä sattuu silmään? Huomasin ainakin itse että veto ei ole tarpeeksi suora ja näyttäähän  tuo aika hitaalta kiskaisulta.

http://www.ubersense.com/video/view/pvJax2y8

Veto ei ole suora vaan lähtee vartalon takaa ja tekee kaaren = jää se tärkein, eli veton kiihtyminen loppua kohden pois. Aloita vaikka siitä =)

Näinpä. Yllättävän vaikeaa on? Pitänee kääntää kroppaa vähän enemmän taakse vedossa jos se auttaisi siihen? Vaiko kuinka?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 17.07.12 - klo:01:14
sit heitto on liian etupainonen ja vauhdinotto kans pysähtyy ku käden liike tulee myöhäs.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 17.07.12 - klo:07:28
sit heitto on liian etupainonen ja vauhdinotto kans pysähtyy ku käden liike tulee myöhäs.

Kiitti! Nyt vielä se helpoin, että miten tuota ajoitusta saisi korjattua? Tuntuu että itsellä loppuu skillssit sen suhteen. Kiitos jo etukäteen jos jollain on joku hyvä vinkki siihen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 17.07.12 - klo:08:39
Tässä ois minun nykäisy. Mitä virheitä sattuu silmään? Huomasin ainakin itse että veto ei ole tarpeeksi suora ja näyttäähän  tuo aika hitaalta kiskaisulta.

http://www.ubersense.com/video/view/pvJax2y8

Veto ei ole suora vaan lähtee vartalon takaa ja tekee kaaren = jää se tärkein, eli veton kiihtyminen loppua kohden pois. Aloita vaikka siitä =)

Näinpä. Yllättävän vaikeaa on? Pitänee kääntää kroppaa vähän enemmän taakse vedossa jos se auttaisi siihen? Vaiko kuinka?

Kyllä sulla hartiat kääntyy jo ihan hyvin taakse (lantiota pitäisi kyllä myös kääntää), mutta ojenna se käsi suoraksi sinne taakse (nyt jää koukkuun) ja keskity siihen, että kiekko ei mene taakse ojantaessa vartalon vasemmalle puolelle. Jos sitä vetoa katsottaisiin suoraan yläpuolelta, niin sen pitäisi mennä aivan suoraa viivaa pitkin. Aloita vaikka niin, että otat vauhdin niin, että pidät askelten ajan sitä kiekkoa jo takana ojennettuna. Näin pääsee helpommin jyvälle siitä, että minne se kiekko pitää siellä takana ojentaa, eikä se mene refleksinä aina selän puolelle.

Pysäytä tuo videon kuva siihen hetkeen, kun kiekko on rinnan kohdallasi. Siinä on se vika, kun ylävartalo on mennyt/menossa jo tukijalan yli, eli juokset tukijalan yli. Siihen voisi auttaa ensimmäisenä se, että nostat selkää suoremmaksi. Samalla todennäköisesti vedon suoruuskin korjaantuu hiukan, koska kiekko pitää viedä puhtaasti rinnan ohi (kuvittele vaikka, että joka vedolla kiekon reuna tekee pienen viillon nahkaan.

Suoraa pitkää vetoa ja painon siirtoa etujalalle on myös hyvä harjoitella paikaltaan heittämällä. Menet asentoon jossa yrität ojentaa kiekon jollekkin takana seisovalle niin kauaksi kuin se hyvältä tuntuu (kaikki paino tulee olla käytännössä takajalan päällä tällöin). Siitä veto alkaa sitten niin, että painon siirto alkaa etujalalle --> lantio --> hartiat --> käsi. Seuraavaan videoon minkä tänne laitat voisi pistää tavoitteeksi, että silloin, kun se kiekko on siinä rinnan kohdalla, niin paino on myös haarojen kohdalla. Ei siis jo tukijalan yli.

Muut korjatkoon/viilatkoon, jos näin yhdellä näpyttelyllä tuli virheitä. Nyt ei kerkeä oikolukemaan :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 17.07.12 - klo:10:14
Kyllä sulla hartiat kääntyy jo ihan hyvin taakse (lantiota pitäisi kyllä myös kääntää), mutta ojenna se käsi suoraksi sinne taakse (nyt jää koukkuun) ja keskity siihen, että kiekko ei mene taakse ojantaessa vartalon vasemmalle puolelle. Jos sitä vetoa katsottaisiin suoraan yläpuolelta, niin sen pitäisi mennä aivan suoraa viivaa pitkin. Aloita vaikka niin, että otat vauhdin niin, että pidät askelten ajan sitä kiekkoa jo takana ojennettuna. Näin pääsee helpommin jyvälle siitä, että minne se kiekko pitää siellä takana ojentaa, eikä se mene refleksinä aina selän puolelle.

Pysäytä tuo videon kuva siihen hetkeen, kun kiekko on rinnan kohdallasi. Siinä on se vika, kun ylävartalo on mennyt/menossa jo tukijalan yli, eli juokset tukijalan yli. Siihen voisi auttaa ensimmäisenä se, että nostat selkää suoremmaksi. Samalla todennäköisesti vedon suoruuskin korjaantuu hiukan, koska kiekko pitää viedä puhtaasti rinnan ohi (kuvittele vaikka, että joka vedolla kiekon reuna tekee pienen viillon nahkaan.

Suoraa pitkää vetoa ja painon siirtoa etujalalle on myös hyvä harjoitella paikaltaan heittämällä. Menet asentoon jossa yrität ojentaa kiekon jollekkin takana seisovalle niin kauaksi kuin se hyvältä tuntuu (kaikki paino tulee olla käytännössä takajalan päällä tällöin). Siitä veto alkaa sitten niin, että painon siirto alkaa etujalalle --> lantio --> hartiat --> käsi. Seuraavaan videoon minkä tänne laitat voisi pistää tavoitteeksi, että silloin, kun se kiekko on siinä rinnan kohdalla, niin paino on myös haarojen kohdalla. Ei siis jo tukijalan yli.

Muut korjatkoon/viilatkoon, jos näin yhdellä näpyttelyllä tuli virheitä. Nyt ei kerkeä oikolukemaan :)
[/quote][/size]

Kiitti! Tuo kyseinen heitto oli noin 115 metrinen hysseflippi. Eritoten tuo lantion käyttö on unohtunut ihan täysin mulla. Pitää aloittaa taas tekniikankorjauskampanja ja laittaa videota sitten kun saa jotain korjattua :P  Jännä homma miten tohon omaan suoritukseensa sokaistuu eikä osaa katsoa virheitä kunnolla siitä, mitä esim muiden heitosta huomaisi ehkä jopa itsekkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 17.07.12 - klo:11:13
sit heitto on liian etupainonen ja vauhdinotto kans pysähtyy ku käden liike tulee myöhäs.
http://www.youtube.com/watch?v=M5HZZtMLbFs tosta näkee varmaan kaikkein parhaiten miten sen käden ajotuksen kuuluis olla, eli kun etujalka osuu maahan pitää käden liikkeen samanaikaisesti alkaa. Sulaa käsi lähtee vähän myöhässä joka syö heitosta ainakin 10m pois. Tätä on vaikea treenata eikä mulla oo siihen mitää neuvoo miten sitä parhaiten treenais mut toi virhe kannattaa jotenkin saada korjattua.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 17.07.12 - klo:11:14
ainii ja kato noit kohtii mis nikko ottaa pidemmän vauhdin siin se näkyy hyvin :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 17.07.12 - klo:11:43
ainii ja kato noit kohtii mis nikko ottaa pidemmän vauhdin siin se näkyy hyvin :)

Aika hyvin tosta sen näkee tosiaan. Se mikä varmaan auttaisi tuohon oikeanaikaisuuteen olisi, että saisi sitä lonkkaa käytettyä paremmin. Tällöin luulisi että se ajoitus saattaisi siitä korjaantua vähän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 17.07.12 - klo:11:45
ainii ja kato noit kohtii mis nikko ottaa pidemmän vauhdin siin se näkyy hyvin :)

Tos 2 minuutin kohdalla alkavassa draivissa näkyy hyvin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Atamooni - 17.07.12 - klo:16:17
Toi locastron draivaaminen näyttää mun silmään jotenkin kauheen takapainoselta. Johtuu varmaan siitä että oon opettanu itteni kääntyyn päkiän kautta joten se on itellä huomattavasti etupainosempi. Nyt tosin lähössä kaverin kans kiertään ja mahollisesti kuvaileen julkulla jotain heittoja ni täytyy ite koittaa vähän keksiä sitä painopistettä ainakin noissa draiveissa. Koitan mahollisesti saaha viteoo tännekkin teijän arvosteltavaks.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 19.07.12 - klo:01:13
Siinä muutama pro-draivi ihmeteltäväksi. On vähän tyylissä variaatiota kavereilla.

http://www.youtube.com/watch?v=0IfYv9noqoY
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edg3 - 19.07.12 - klo:08:10
Yllättävän monella tuntuu olevan tuo "takakäsi" tuossa heiton alla eikä niinkään pois tieltä. Itse ainakin olen jostain saanut käsityksen etä se käsi kuuluisi aina pitää selän takana, ettei tulisi heiton tielle. Ilmeisesti myös saisi kroppaa paremmin mukaan heittoon jos sen käden heilauttaa sieltä selän takaa sitten heiton mukana eteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 19.07.12 - klo:11:17
Yllättävän monella tuntuu olevan tuo "takakäsi" tuossa heiton alla eikä niinkään pois tieltä. Itse ainakin olen jostain saanut käsityksen etä se käsi kuuluisi aina pitää selän takana, ettei tulisi heiton tielle. Ilmeisesti myös saisi kroppaa paremmin mukaan heittoon jos sen käden heilauttaa sieltä selän takaa sitten heiton mukana eteen.

Jep, sillä saa enemmän kiertoon voimaa ja nopeutta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 19.07.12 - klo:19:41
Tuosta voidaan nyt olla montaa mieltä, kannattaako pitää vapaa käsi kiinni kyljessä vai heilauttaa oikrin kunnolla. Toisaalta jos heilautukseen saa kunnolla voimaa, niin siitä voi olla hyötyä, mutta toisaalta pyörähdysliikkeen kiihtyvyys on sitä pienempi, mitä kauemapana massa on akseliin nähden. Fysiikan lakien mukaan vauhtihan kiihtyisi sillä, jos vapaan käden vetäisi kaukaa kiinni kroppaan. Toki helpommin sanottu kuin tehty. Kokeilkaapa vaikka pyöriä toimistotuolilla tai baarijakkaralla ensin jalat ojennuttuna niin kauas kuin pystytte ja vauhdista vedätte jalat syliin...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 19.07.12 - klo:21:10
Pannaanpas kommettia pitkästä aikaa. On menny aika tuolla radoilla, niin ei paljon ole ehtiny täällä turista. Mutta radalla vietetty aika ei ole menny hukkaan.
Kovasti on draivi ja heitto muutenkin parantunut ja pikkuhiljaa alkaa tulos Oulun radoilla jo hipoa PAR:ia. Powergripin Juho Parviaisen draivikoulussa tuli piipahdettua, ja sieltä jäi evääksi keskittyä ylävartaloon ja olkapään käyttöön. En kuulemma käytä heittokäden olkapäätä tarpeeksi.. Eli en käännä persusta tarpeeksi heittosuuntaan..Ja nyt kun tuohon on kiinnittänyt huomiota, niin johan alkaa jo toisinaan menemään heitto pitkälle ja suoraan :) Ei muuta ku reeniä reeniä vaan.
Laukussa tapahtui sellainen muutos, että Beastit, wraithit, valkyriet yms. "nopeat" kiekot meni myyntiin/ kaappiin, ja tilalle tuli Eagle, Leopard, Teebird/TL. Tulos parani heti kun tarkkuutta tuli lisää. Suosittelen kokeilemaan jos ei meinaa muuten heitto luonnistua.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 20.07.12 - klo:16:22
http://www.youtube.com/watch?v=1364KA4NyOc&feature=BFa&list=HL1342790187

http://www.youtube.com/watch?v=NygQpOns82E&feature=BFa&list=HL1342790187

http://www.youtube.com/watch?v=zmrYRb6Mb_c&feature=BFa&list=HL1342790187


NONNIIN!! Kaks ekaa oli lausteen ykkösellä taka outissa 360 draivi oli 20m lyhyempi ku muut en vaan sillä lisää pituutta nii siihen ainakin jotain pro tipsejä :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 20.07.12 - klo:17:29
Hyvää settii. Eiks sulla tu soija pitkil kledjuil? :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 20.07.12 - klo:17:58
Tossa videossa oli niin järkyttävä kokovartalo soijja että näkyy tosta mustasta läpi
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.07.12 - klo:23:07
Toi Jyrin nilkka käyttäytyy aika pelottavasti. Luulis, että luut on murskana ja nivelsiteet silppuna. Ei puhuta maailman sujuvimmasta päkiä-kantapää-päkiä-pyöräytyksestä. Tai sitte vaan näyttää siltä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 21.07.12 - klo:03:32
Ei tossa ekassa draivissa oo kyllä kantapää pyörähdyksestä tietoakaan. Mutta miksi pitää olla kantapää pyörähdys? Onko se vain sitä varten ettei paikat hajoo vai mikä??
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 21.07.12 - klo:06:52
Kyllähän se kantapäällä edes yrittää pyörähtää, mutta jynkkä on korismiehiä eiku poikuleita, ni en yhtään ihmettele, että nilkka noilla vauhdeilla antaa heti myöden ku iskee maahan ja sitte jarruttaa. Jos nilkat on koriksen pelaamisesta yhtä heikos kunnos ku mulla oli tos iäs, ni kyllä ne on menetetty jo. Tosin tommosta vääntymistä ei sitte itte edes huomaa enää, vaikka videolla näyttää pahalta. Mutta jos sais puhtaan pyörähdyksen kantapäällä ni lähtönopeus kasvais varmaan suunnilleen 0,74 km/h ja mittaa tulis lisää joku 1,38m.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 21.07.12 - klo:09:03
Ei tossa ekassa draivissa oo kyllä kantapää pyörähdyksestä tietoakaan. Mutta miksi pitää olla kantapää pyörähdys? Onko se vain sitä varten ettei paikat hajoo vai mikä??

En mä tiedä millai sen tarvii pyörähtää, mutta ainakin tossa ekassa heitossa toi nilkka on niin ruokottomassa linkussa. että luulista jostain pettävän jossain vaiheessa. Ja näyttää stoppaavan se pyörimisliike jossain vaiheessa, niin siinä luulis vääntävän polveakin.

Mutta tosiaan ei sitä yhdestä kuvakulmasta katottuna välttämättä edes näe kunnolla. Mutta silti pahaa tekee kattoa.

Ajotukset, liikeradat ja rykihän tossa on äärimmäinen. Ei ihme, että lentää ilman power grippiäkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 21.07.12 - klo:09:12
Hyvän näkönen on kyllä veto, mutta nyt, kun mainitsitte tuon nilkan, niin ihan kylmät väreet menee ja puistattaa, kun näkee miten kiertyy ja vääntyy. Toivottavasti on kumiset nivelet, niin kestää :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 21.07.12 - klo:22:01
Tässä muutama draivi. Kaipaisin vinkkiä miten saada lisää tehoja? Tällä hetkellä menee sen 110-115m. Pahoittelen huonoa kuvakulmaa ja kuvanlaatua, myöhemmin tulossa parempaa videota, mutta jos noista nyt jo jotain korjattavaa näkis  :)

Jälkimmäisessä tarkoituskin heittää korkea hysse.

http://www.youtube.com/watch?v=2KH3BpSw1Es
http://www.youtube.com/watch?v=TSFxL0M4maY
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: amyggs - 22.07.12 - klo:01:10
Nyt on suoraa vetoa treenattu noin 150 heiton verran ja alkaa pikkuhiljaa jo näyttämään siltä, että jossain vaiheessa on toivoa, että kiekko lentää johonkin:)
Oli vaan yksinkertaisesti pakko purkaa koko heitto atomeiksi ja alkaa rakentamaan sitä uudestaan. Alku oli kyllä käsittämättömän nihkeää, mutta kyllä se siitä lähti paranemaan jo aika äkkiä. Tänään kun kävin treenaamassa niin näytti ja ennenkaikkea tuntui jo hyvälle. Tosi vaivattomasti alkoi kiekot lentämään yhtä pitkälle, kuin entisellä paskatyylillä. Olisi tämäkin urakka pitänyt aloittaa jo ajat sitten. Pitää jossain vaiheessa laittaa jotain videota tulemaan niin voitte katsoa onko tullut tekniikka yhtään parempaan suuntaan entisestä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 22.07.12 - klo:01:36
Tässä muutama draivi. Kaipaisin vinkkiä miten saada lisää tehoja? Tällä hetkellä menee sen 110-115m. Pahoittelen huonoa kuvakulmaa ja kuvanlaatua, myöhemmin tulossa parempaa videota, mutta jos noista nyt jo jotain korjattavaa näkis  :)

Vauhdinotto on aika kesy. Siinä on pari keveää kävelyaskelta, sit melkein pysähdyt, kun veto lähtee. Kunnollisen vauhdinoton kautta voisit saada metrejä lisää. Ottakoon tähän kantaa, joku pidempään heittänyt, mutta näin se näen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 22.07.12 - klo:02:13
Tässä muutama draivi. Kaipaisin vinkkiä miten saada lisää tehoja? Tällä hetkellä menee sen 110-115m. Pahoittelen huonoa kuvakulmaa ja kuvanlaatua, myöhemmin tulossa parempaa videota, mutta jos noista nyt jo jotain korjattavaa näkis  :)

Vauhdinotto on aika kesy. Siinä on pari keveää kävelyaskelta, sit melkein pysähdyt, kun veto lähtee. Kunnollisen vauhdinoton kautta voisit saada metrejä lisää. Ottakoon tähän kantaa, joku pidempään heittänyt, mutta näin se näen.
Itsekään en ole mikään armoitettu rystyheittäjä, mutta minun silmään näyttäisi, että taaksevienti tulee niin myöhään, että sen takia vauhti lähes pysähtyy. Rytmi ensin sulavammaksi tuolla vauhdilla ja sitten vasta vauhtia lisää, muuten se lisävauhti luultavasti vie vain huonompaan suuntaan ainakin kontrollin suhteen tuomatta kuitenkaan lisämetrejä. Toki tuo muutenkin vaikutti tyyliltään enemmän rauhalliselta kontrolliheitolta ja siihen asiaan toimii varmasti ihan mainiosti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 22.07.12 - klo:02:41
Toki tuo muutenkin vaikutti tyyliltään enemmän rauhalliselta kontrolliheitolta ja siihen asiaan toimii varmasti ihan mainiosti.

Jep. Mut kaveri kysyikin, että mistä sais tehoja.  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 22.07.12 - klo:06:57
Toki tuo muutenkin vaikutti tyyliltään enemmän rauhalliselta kontrolliheitolta ja siihen asiaan toimii varmasti ihan mainiosti.

Jep. Mut kaveri kysyikin, että mistä sais tehoja.  ;)
Ensimmäinen on kyllä ihan maksimi pituuden heitto, jälkimmäinen lyhyt kontrolli heitto. Heitän oikeastaan samanlaisella vauhdinotolla pituudesta riippumatta. Kiitoksia paljon vinkeistä, tuota vauhdin oton pysähtymistä en ja taakseviennin ongelmiaen olekkaan huomannut. Itse katselin noista videoista, että veto ei ole ihan suora? Kuinkas paljon tuosta on haittaa?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 22.07.12 - klo:11:48
Mä epäilen et tua no-lookki syö vähän pituutta kans pois.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 22.07.12 - klo:13:17
Mä epäilen et tua no-lookki syö vähän pituutta kans pois.
no-lookki? Nyt kyllä tuli murretta joka ei ihan heti aukee  :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 22.07.12 - klo:13:22
Oot selkäpäin sinne mihin heität aika kauan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 22.07.12 - klo:13:27
Oot selkäpäin sinne mihin heität aika kauan.
No nyt kun sanoit niin joo aika kauan tulee oltua pois päin kohteesta. Olen sitä aikanani yrittänyt korjata, mutta näemmä vieläkin on sitä ongelmaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 22.07.12 - klo:13:28
Oot selkäpäin sinne mihin heität aika kauan.
No nyt kun sanoit niin joo aika kauan tulee oltua pois päin kohteesta. Olen sitä aikanani yrittänyt korjata, mutta näemmä vieläkin on sitä ongelmaa.

Hankala saada veto kiihtymään loppua kohden jos se alkaa kaukaa takaa ja pitää kääntää selkäki vielä yms.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 22.07.12 - klo:13:35
Oot selkäpäin sinne mihin heität aika kauan.
No nyt kun sanoit niin joo aika kauan tulee oltua pois päin kohteesta. Olen sitä aikanani yrittänyt korjata, mutta näemmä vieläkin on sitä ongelmaa.

Hankala saada veto kiihtymään loppua kohden jos se alkaa kaukaa takaa ja pitää kääntää selkäki vielä yms.
Itse ollut siinä käsityksessä, että mitä pidempi veto, sen enemmän tehoja? Tosin se selittäis kyllä miks se kiekko ei lennä   ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 22.07.12 - klo:13:37
Mun mielest vedon pitää olla sen verran pitkä että se huippu tapahtuu siä lopussa, ennenku kiekko irtoo, eikä vaan jatku tasapaksusena se kiihtyvyys.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 22.07.12 - klo:13:41
Omaan silmään et mielestäni ole mitenkään liian kauaa selin. Tyylisi, eli, melko suoraselkäinen asento, vaan näyttää enemmän siltä, kuin se, että nojattaisiin hiukan etukumaraan ja hartiat tekevät terävän kiertoliikkeen lyhyemmällä matkalla. Mutta nuo mitä aiemmin jo mainittiinkin, että vauhdista pitäis saada hiukan enemmän irti (varsinkin, kun et heitä jo mainitsemallani "etukeno -asennolla", jossa lyhyempi vauhti korvautuu paremmalla vartalon käytöllä), käsi kannataisi kohottaa taakse aiemmassa vaiheessa ja se, että veto tosiaan saisi kiihtyä hiukan enemmän loppua kohti voisivat olla ne parannuksen kohteet.

Tuo vedon kiihtyminen loppua kohti tosin paranee jo todennäköisesti sillä, että viet sen ojennuksen aiemmin taakse ja veto lähtee kunnolla siinä vaiheessa, kun tukijalka jämähtää maahan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 22.07.12 - klo:13:51
Liikaa no luukkii, huonosti rytmitetty vauhti joka pitäis saada sulavammaks. Tulis sillä jo jonkin verran että et missään välissä oo kummatkin kantapäät heittosuuntaan. Ja vauhti pysähtyy ennen heittoo
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 22.07.12 - klo:14:01
Omaan silmään et mielestäni ole mitenkään liian kauaa selin. Tyylisi, eli, melko suoraselkäinen asento, vaan näyttää enemmän siltä, kuin se, että nojattaisiin hiukan etukumaraan ja hartiat tekevät terävän kiertoliikkeen lyhyemmällä matkalla. Mutta nuo mitä aiemmin jo mainittiinkin, että vauhdista pitäis saada hiukan enemmän irti (varsinkin, kun et heitä jo mainitsemallani "etukeno -asennolla", jossa lyhyempi vauhti korvautuu paremmalla vartalon käytöllä), käsi kannataisi kohottaa taakse aiemmassa vaiheessa ja se, että veto tosiaan saisi kiihtyä hiukan enemmän loppua kohti voisivat olla ne parannuksen kohteet.

Tuo vedon kiihtyminen loppua kohti tosin paranee jo todennäköisesti sillä, että viet sen ojennuksen aiemmin taakse ja veto lähtee kunnolla siinä vaiheessa, kun tukijalka jämähtää maahan.
Joo, itseasiassa tuota olen jo aloittanut reenaamaan, että käsi menee aikaisemmin taakse, ja että veto lähtee kun tukijalka tulee maahan. Tuntuu kyllä, että tehoja tuolla saa lisää, kun vaan opettelee sen kohdalleen. Aluksi joudun varmaan ottamaan vauhtia pois, jotta ajoituksen saa kohdilleen.

Tuolla etukeno tyylillä olen heittänyt joskus, mutta en saanut hallittua lähtökulmia kunnolla. Lähti jostain syystä aina pienessä hyssessä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 22.07.12 - klo:14:45
Jeps, nimenomaa palasissahan nuo uudet asiat kannattaa reenata. Paikaltaa, pienellä vauhdilla jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: BlackWolf - 03.08.12 - klo:00:04
Pitipäs oikeen tännekkin rekisteröityä foorumin tapettua liiton keskustelut aika seinään...
Joku voisi auttaa minua kun on alkanut putterit ja midarit lentään oikeelle, kippaamatta, että mistäs moinen johtuu. Ihan siisti release, ihan siististi lähtee lentämään flättinä ja sitten jossain 30-40m kohdalla alkaa kiekko nätisti ja rauhallisesti liitämään oikeelle ja pois en tuota saa sit millään. Lisää hyssekulmaa, liikaa/liian vähän spinniä, liikaa voimaa takana, jotain release probleemaa, jokin muu mikä? Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 03.08.12 - klo:01:30
Väpättääkö kiekko?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 03.08.12 - klo:02:48
Ihan siisti release
Väpättääkö kiekko?
Epäilen, että ei...  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 03.08.12 - klo:03:16
Jos ei ole OAT:ia, niin epäilisin jengan puutetta. Alkumatkalla kierre riittää pitämään kiekon vakaana, mutta kun fysiikan lait ovat sellaiset, että kiekon pyörimisnopeus hidastuu lineaarisesti ja lentonopeus logaritmisesti, niin tällöin jossain vaiheessa kierre on hidastunut lentonopeuteen nähden niin paljon, ettei kiekko enää pysy vakaana, vaan kääntää kevyesti yli. Kutsutaan myös nimellä late turn ja on loistava taito kyllä jos sen hallitsee niin, että voi tarvittaessa heittää tällaisen heiton myös pidemmälle. Mutta jos se tulee joka kerta niin se ei kyllä ole hyvä. Mutta lukitsen vastauksen: kierteen puute. Siihen millä sitä lähdetään korjaamaan, onkin jo vaikeampi näillä spekseillä vastata. Onkos tämä ongelma ollut aina olemassa vai ilmaantunut vasta hiljattain..?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hece - 03.08.12 - klo:10:46
Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.
Mun kokemukset spikeistä ja yhdestä omega ss:tä on kyllä sellaisia että ei niillä 50m pidempään heitä flättinä ilman että ne kääntäisi yli. Buzzz ja pure kyllä pitäisi olla eri maata, mutta niistä ei ole omia heittokokemuksia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: BlackWolf - 03.08.12 - klo:15:38
Jos ei ole OAT:ia, niin epäilisin jengan puutetta. Alkumatkalla kierre riittää pitämään kiekon vakaana, mutta kun fysiikan lait ovat sellaiset, että kiekon pyörimisnopeus hidastuu lineaarisesti ja lentonopeus logaritmisesti, niin tällöin jossain vaiheessa kierre on hidastunut lentonopeuteen nähden niin paljon, ettei kiekko enää pysy vakaana, vaan kääntää kevyesti yli. Kutsutaan myös nimellä late turn ja on loistava taito kyllä jos sen hallitsee niin, että voi tarvittaessa heittää tällaisen heiton myös pidemmälle. Mutta jos se tulee joka kerta niin se ei kyllä ole hyvä. Mutta lukitsen vastauksen: kierteen puute. Siihen millä sitä lähdetään korjaamaan, onkin jo vaikeampi näillä spekseillä vastata. Onkos tämä ongelma ollut aina olemassa vai ilmaantunut vasta hiljattain..?
Onhan tuota ollut havaittavissa jo edellisenä kesänä, mutta ei haitaksi asti, vaan juurikin on pystynyt saamaan etua siitä. Mutta nyt kun homma on mennyt siihen että pitää nakella ylivakaita jos haluaa edes auttavasti suoraan heittää, vaikka yrittäisi flippiinkin laittaa, niin se ei lopputuloksen kannalta ole kauhean hauskaa. Kai sitä vaan pitää ruveta reenaan lisää rannetta...  :o
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 03.08.12 - klo:15:45
Onko varmaa, että kiekot lähtevät jyrkässä hyssekulmassa, kun heität hyzerflippiä? Kannattaa ottaa videolle pari. Oma takaraivo, kun voi väittää vaikka mitä :). Jos kiekot eivät lähde niin jyrkästi kuin kuvittelet, niin onhan sekin mahdollista, että heittosi on kehittynyt ja samalla kulmalla heitettynä ko. kiekot ovat vain alivakaita sulle jo.

Nuista kiekoista ei ole itsellä kokemusta kuin (esp) buzzzista ja jos sitä haluaa sinne 100m tuntumaan luotisuorana laittaa, niin kyllä sen saa melkein pystössä heittää, että taittaa vain suoraksi asti eikä yli.

Ps. mitä on nämä "ylivakaat" jotka lentävät sitten suoraan ja missä mitoissa mennään?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: BlackWolf - 03.08.12 - klo:15:56
Kyllä ne lähtee ihan tarvittavassa kulmassa, ainakin useimmiten, selkeet kipit sitten erikseen, siksihän tuo aiheuttaakin sitä päänvaivaa, kun vaikka kyseessä ilmeisesti on ns. kippaaminen niin se tapahtuu kaukana kiekon saavutettua jo vaakalennon ja kun se on sellaista nättiä oikealle liitämistä, ei suoranaista kippaamista, eikä kulman lisääminen tunnu auttavan vaan sitten vain tulee raja vastaan jolloin kiekko päätyy hysseen eikä jaksa suoristua ollenkaan. P2:sta, vibramin VP:tä ja Ridge nakkelen nykysin, kun eivät kippaile, loppu lento ja vibrameilla pituus vähän kärsii, eikä ne suoraan lennä... kun feidit on lopussa niin stanan isoja. Pituutta ihan sen mukaan mitä sitä tarvii nakata, jossain alle 40 metrissä se kiekko nyt on maassa ennen kuin ehtii mihinkään kääntyä, mutta jotain tollasia 70-80m matkoja mä noilla nakkelen, Buzzilla sit vähän pidemmälle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 03.08.12 - klo:16:36
Vibrameista en tiedä, mutta en nyt P2 ainakaan luokittelisi mitenkään erityisen ylivakaaksi lätyksi...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Shafty - 03.08.12 - klo:19:52
Pitipäs oikeen tännekkin rekisteröityä foorumin tapettua liiton keskustelut aika seinään...
Joku voisi auttaa minua kun on alkanut putterit ja midarit lentään oikeelle, kippaamatta, että mistäs moinen johtuu. Ihan siisti release, ihan siististi lähtee lentämään flättinä ja sitten jossain 30-40m kohdalla alkaa kiekko nätisti ja rauhallisesti liitämään oikeelle ja pois en tuota saa sit millään. Lisää hyssekulmaa, liikaa/liian vähän spinniä, liikaa voimaa takana, jotain release probleemaa, jokin muu mikä? Ja nyt siis puhutaan tuollaisista kevyistäkin heitoista jollain purella, spikellä, omega SS, buzzi:lla jne. jonnekkin 50-60 metrin matkalle tai siitä yli, eli heti kun sitä jerkkua pistää yhtään kehiin jotta saa sen mitan tuonne.

Mulla oli pitkin kesää, ja on jossain märin edelleen, samanlaista ongelmaa. Varsinkin kovempaa heitettäessä kiekot alkoivat jossain vaiheessa kääntää oikealle ja sinne yleensä myös jäivät. Kiekkoina mm. Wraith, Teebird ja KCP Roc. Varsinkin Rocilla tapahtui ja tapahtuu kyllä edelleenkin paljon tuota. Syytä olen etsinyt ja ehkäpä sen myös löytänyt: kierrän luultavasti huomaamattani rannetta/kämmentä taivasta kohden heiton loppuvaiheessa. Tuohon ranteen paikalla pitämiseen kun olen keskittynyt, niin oikealle kaartaminenkin on loppunut. Paitsi sillä Rocilla. :) OATtia siis taisi olla ainakin minun tapauksessani.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 04.08.12 - klo:06:36
Vibrameista en tiedä, mutta en nyt P2 ainakaan luokittelisi mitenkään erityisen ylivakaaksi lätyksi...

Kyllä nuo First Runit on todella jyriä puttereita. Itselläni on hakattuja P2-kiekkoja ja aivan mallikkaasti pitää hyssensä, vaikka pistäisi sellaista 80-90 metristä siipaletta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 04.08.12 - klo:22:39
On nyt huudeltu muiden tekemisistä jo niin paljon, että laitetaan omakin heitto haukuttavaksi, kun taidan osata teorian paremmin kuin käytännön...  ;D

Parin kuukauden tauon jälkeen siis käytiin heittämässä kenttätreeniä, kun sattui olemaan tommonen aukea paikka tarjolla. Varsinkin ensimmäiset heitot olivat aivan kamalia, nuo jotka videolla on ovat jo vähän parempia, mutta parannettavaa riittää silti vielä reilusti.

Ensiksi tarjolla rysty ensin normaalinopeudella ja sitten hidastettuna ja forelta sama homma perään. Heitot ovat flättejä, suoria, hieman yli miehen korkuisia golfheittoja. Ei siis mitään distanceantsaa, vaikka aavikolla ollaankin...  8)

Rysty lensi jalkamitalla hiukan yli satkun ja fore tuollaisen 110-115m.

Omaan silmään rystyssä pistää se, että vedon voisi hakea taaempaa ja ehkä jopa hieman myöhemmin. Nyt näyttää ajoitus siltä, ettei ihan kaikkia tehoja saa irti, vaan lantio ja hartiat pyörähtävät lähes samaan aikaan. Fore näytti hieman takapainoiselta ja jaloista viimeinen ponnistus suuntautuukin enemmän ylöspäin saati eteen, joten siinä luultavasti jää hieman tehoja välille.

Erittäin hitaan, mutta sitäkin kankeamman miehen draivit, saa haukkua:

http://www.youtube.com/watch?v=rwhhhsmBc28
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 05.08.12 - klo:09:37
Rysty:

Omaan silmään osuu myös samat pointit. Veto alkaa liian aikaisin (tukijalka ei ole vielä kunnolla maassa) --> paino siirtyy liian aikaisin tukijalkaa kohti. Käsi myös menee koukkuun heti, kun veto alkaa, eli veto tuskin on suora. Vaikka paino siirtyy liian aikaisin tukijalkaa kohti jää se myös loppujen lopuksi hieman vajaaksi ja heitto on takapainoinen/jää kesken. Tämän myötä heittoon ei myöskään tule selvää kiihtyvyyttä loppua kohden ja jää se "snäpi" (ei ääni) hiukan olemattomaksi.


Summasumrum: eli nimenomaan ajoitusongelmia. Käsi hetken pidempään siellä taakse ojennettuna. Veto alkamaan vasta, kun tukijalka juntattu kunnolla maahan. Luultavasti tämän myötä tuo painon siirto takajalalta etujalalle paranee jo itsestään.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 05.08.12 - klo:19:38
Juu tarkoitus olisi nimenomaa tuota ajoitusta saada myöhemmäksi. Nyt kun on pari kuukautta ollut täällä periferiassa heittämättä, niin ajattelin, että olisi helpompi tehdä muutoksia tekniikkaan, kun vanha tekniikka ei tule ihan selkäytimestä, jos se nyt rystyllä on minulla koskaan tullut. Tuo kunnollisen loppukiihdytyksen puute tuntuu kyllä ihan heittäessä, että siihen ei tule sitä viimeistä silausta, jolla tulisi lisää jengaa ja lähtönopeutta=lisämetrejä. Vedon suoruutta ei ole juuri tullut tarkasteltua, koska en ole ajatellut, että siinä olisi ongelmaa, kun heitot kuitenkin lähtevät toistettavasti samaan suuntaan. Tehon puute vaivaa enemmän. Toki jos veto ei ole aivan suora, niin siihenkin hieman tehoja hukkuu. Mutta aletaan nyt ajamaan tuota vedon alkua myöhemmäksi, jotta saataisiin painonsiirto paremmaksi ja kropasta enemmän tehoja siirrettyä kiekkoon.

Foreen sainkin jo Tapanotelta vinkkiä naamakirjan tsätissä. Puhuttiin tuosta vapaan käden käytöstä, jota en ollut aiemmin miettinyt oikeastaan ikinä. Tapanin vasemman käden käyttö on aiemmin ollut hyvin samanlainen kuin minulla ja yksi vertailuvideo Piipon foreen selvensi tuota asiaa aika hyvin. Lisäksi koitetaan kämmenelläkin saada painoa hieman eteen, ettei menisi tuo loppu tuollaiseksi pomppimiseksi.

Kiitos näistä, katsotaan syksymmällä mitä on saatu aikaan...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ismo-68 - 08.08.12 - klo:13:15
Huomasin tuossa kentällä heitellessäni että kiekko väpättää alku lennon aikana kun rupean kiskomaan täysillä.
Normaali heitoissa ei ole tätä ongelmaa. Ongelma tulee vasta esille kun kiskoo täysillä.
Mistä tällainen ongelma voisi johtua?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Simpanssi - 08.08.12 - klo:13:26
En ole varma mutta epäilen spinnin puutteesta, kannattaa harjoitella jollai suht alivakaalla putterilla se heitto kuntoon. Joku toinen järkevämpi kertoo siulle varmaa tääl foorumil paremmat neuvot, mut nuo tuli ekaks mielee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 08.08.12 - klo:14:23
Kovasti tuo tosiaan kuulostaa siltä, että voimaa on liikaa suhteessa spinniin. Ratkaisuna luonnollisesti on vähentää voimaa tai lisätä kierrettä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 08.08.12 - klo:15:33
Tai sit käsi nousee vedon lopussa eikä liike oo suora
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 08.08.12 - klo:16:03
Tää oli melkoinen silmien avaaja ainaki mulle:

http://www.youtube.com/watch?v=9pk23LeyVk4.

Se on niin helppo jotenkin viedä takaveto liikaa takavasemmalle oikean käden rystyheittäjällä. OAT väheni itselläni kummasti...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ZaCer99 - 08.08.12 - klo:20:25
Pitäiskö rystyheitto vetää sieltä vähän kauempaa laidasta vai suoraan ihan kropan vierestä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 08.08.12 - klo:20:42
Pitäiskö rystyheitto vetää sieltä vähän kauempaa laidasta vai suoraan ihan kropan vierestä?
Mahdollisimman läheltä rintaa pitäis heittää. Tämä siksi, että veto olis suora, jolloin heittoon saa paremmin tehoja ja myös heiton suuntaaminen on luotettavampaa kuin kiekon mennessä kaukaa kropasta jolloin kiekko tekee väkisinkin jonkinlaisen kaaren...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 08.08.12 - klo:21:38
Hyvä "sääntö" on, että jos heittoasi katsottaisiin suoraan ylhäältä päin, niin kiekko kulkisi suoraa viivaa alusta loppuun. Tämä olisi se ihanne tilanne.

Suoran vedon reenaamista helpottaa, kun tekee maahan suoran viivan ja laittaa kengän kärjet sitä vasten niin, että pystyy paikallaan reenaamaan vetoja jotka kulkevat viivan mukaisesti. Mahdollisimman läheltä rintaa tietenkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Funkylord - 09.08.12 - klo:01:29
http://www.youtube.com/watch?v=0juIEbamNGM&feature=youtu.be

Tuossa on näin pari vuotta heittäneelle hankalahko paikka. Hyvät neuvot on melko kalliit. Millä avuilla tuon saisi lähemmäs mukia. Pari kertaa oon päässyt mäkeen keskelle, mutta useimmiten, kun yrittää annukalla, se menee oikealle, tai videon normirystyllä vasuriin. Kiekkona 168g S-line Jackal.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hece - 09.08.12 - klo:08:38
Tuossa on näin pari vuotta heittäneelle hankalahko paikka. Hyvät neuvot on melko kalliit. Millä avuilla tuon saisi lähemmäs mukia. Pari kertaa oon päässyt mäkeen keskelle, mutta useimmiten, kun yrittää annukalla, se menee oikealle, tai videon normirystyllä vasuriin. Kiekkona 168g S-line Jackal.
Heitä matalampi heitto. Tuolla kiekon lähtönopeudella ei taida korille päästä, niin heitä suosiolla kohti keskirinnettä suoraan, niin kiekolla ei ole tilaa feidata. Noin jyrkkään ylämäkeen heittäessä ei kiekon tarvitse käydä korin yläpuolella missään vaiheessa, vaikka korille pyrkisikin. Muistaakseni tuohon väylään ei tarvitse annukkaa, toki suoran heiton pitää olla tarkka.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 09.08.12 - klo:10:23
http://www.youtube.com/watch?v=0juIEbamNGM&feature=youtu.be

Tuossa on näin pari vuotta heittäneelle hankalahko paikka. Hyvät neuvot on melko kalliit. Millä avuilla tuon saisi lähemmäs mukia. Pari kertaa oon päässyt mäkeen keskelle, mutta useimmiten, kun yrittää annukalla, se menee oikealle, tai videon normirystyllä vasuriin. Kiekkona 168g S-line Jackal.

Vähän aiheen vierestä, mut heität tuollai, et taivutat kiekon tuonne selän taakse. Kiekko pitäisi sen sijaan vetää suoralla linjalla taaksepäin (linjalla millä haluat keikon lentävän), ni tähtääminen helpottuu huomattavasti. Jokuhan postas muutama viesti aiemmin ton Ken Climon videon, missä tämä käydään läpi. Tsekkaa se. Tätä muutosta helpottaa, kun lakkaat pitämästä kiinni kiekosta toisella kädellä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 09.08.12 - klo:14:00
Upsi/fore tai midari/putteri kehii :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Full - 10.08.12 - klo:22:11
Tässä on nyt tullut hierottua tekniikkaa ja pituutta alkoi tulla jo ihan kivasti. Nyt on vissiin sitten jo liikaakin tehoa draivissa kun innova beast ja toinen vastaava alivakaa west side discs driveri vetää yli kun avaus lähtee kädestä flattina.

Ongelmaa ei esiinny kun kiekko on vakaa (0) mutta olisi ihan kiva jos kiekolla saisi flattina edes hieman ässää koska tässä vaiheessa en vielä haluaisi draiviin sekoittaa antsaa tai hysseä.

Onko siis joku hyvä driveri olemassa innovalta tai discmanialta jolla moinen onnistuu ongelmitta? Kaveri ehdotteli ilmeisesti PD:tä. Sama ongelma toki foressa. Kiitosta..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AriFerra - 10.08.12 - klo:22:24
alivakaa west side discs driveri

Ilmeisesti Pohjan Poika?
Mites Tuonelan Lautturi VIP muovilla? Luulisi, että ei kippaa yli?

Minullakin, ihme kyllä, Poika välillä sen tekee. Lautturia en ole uskaltanut edes kokeilla, sillä Pohjolan Isäntäkin on minulle liian ylivakaa. No siihen suurin syy on varmastikin lähtönopeuden puute minulla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 11.08.12 - klo:01:39
Lautturi on melkoisen vakaa tapaus. Pd tai esimerkiksi Eagle voisivat olla hyviä tosin noita saa jo heittää jonkinmoisella kädellä jos haluaa flattina ässää... Minkämoisia pituuksia heität beastilla ja pohjan pojalla? entä midareilla?

Jos olet sen verran aloittelija, että hysse ja annukka eivät vielä kuulu heittoarsenaaliin ainakin Beastin pitäisi toimia ässäkiekkona/suorana kiekkona hyväkuntoisena vielä vuosia. (Dx muovilla asia erikseen)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mava - 11.08.12 - klo:01:51
Olen melkolailla aloittelija ja ei kovin räväkät dravit lähe, mut P-linjan PD:tä suosittelisin.
PD on kiekko johon rakastuin heti ekan heiton jälkeen. P-linja on mielestäni kohtuu alivakaa 0 kiekoksi, tai ainakin muuttuu melko nopeasti siksi, kun kuluu.
S ja C linja sit sopii itselle kun tuuleen heitetään, ovat huomattavasti vakaampia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Full - 12.08.12 - klo:22:28
Nyt tuli jätettyä draivista alivakaat kiekot pois niin tulokset parantuneet. Kiekko menee lähes poikkeuksetta sinne minne haluan.

Toki koitin noita pienellä hyssekulmalla ja näemmä homma toimii ihan jees.. En silti vielä ala noiden kanssa temuamaan. Noita tulee silti käytettyä ei repivissä avauksissa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JoniHenri - 15.08.12 - klo:07:44
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 15.08.12 - klo:08:00
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?

Äkkiseltään kuullostaa siltä, että kiekko lähtee nokkapystössä laahaamaan ja sen takia kerkeää feidaamaan ennen kuin on maassa. Vaikka kiekko heitetään taivasta kohti, tulisi nokkakulman olla silti alaspäin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AriFerra - 15.08.12 - klo:11:23
Valkyrie

Valkyrie kun saa iskuja ja kuluu, niin pian se ei muualle lähdekkään kuin antsana. Näin minun kiekolle on käynyt, ja on tätä nykyä ehdoton luottokiekko antsoihin. Muuttuu siis koko ajan entistä enemmän alivakaammaksi. Toki kun tekniikka paranee, pitäisi vähitellen alkaa kokeilemaan myös pidemmälle liitäviä kiekkoja antsoihin.
Sen verran aloittelija olen ja reenit minimaalisia, että vielä en ole "uskaltanut" kokeilla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JoniHenri - 15.08.12 - klo:11:33
Valkyrie

Valkyrie kun saa iskuja ja kuluu, niin pian se ei muualle lähdekkään kuin antsana. Näin minun kiekolle on käynyt, ja on tätä nykyä ehdoton luottokiekko antsoihin. Muuttuu siis koko ajan entistä enemmän alivakaammaksi. Toki kun tekniikka paranee, pitäisi vähitellen alkaa kokeilemaan myös pidemmälle liitäviä kiekkoja antsoihin.
Sen verran aloittelija olen ja reenit minimaalisia, että vielä en ole "uskaltanut" kokeilla.

Itse olen heitellyt kaverin vähä pitemmillä kiekoilla. Vulcan ja katana lenteli sinne n. 95-100m kun valkyrie lentää minulla sinne 80m parhaimmillaan.. Itsekkin olen täysin aloittelija, mutta tuli kyllä huomattua että lähtönopeus ei riitä noille pitemmille kiekoille lähellekkään vielä, samoin myös tekniikan osalta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: simeon - 15.08.12 - klo:12:25
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?

Äkkiseltään kuullostaa siltä, että kiekko lähtee nokkapystössä laahaamaan ja sen takia kerkeää feidaamaan ennen kuin on maassa. Vaikka kiekko heitetään taivasta kohti, tulisi nokkakulman olla silti alaspäin.

Noh noh. Jos ei champ leopard tee lopussa kaarrosta vasempaan niin on poikkeusyksilö tai heittäjä on plus110m tykkikäsi.
Ainakin Avenger ss ja Valkyrie ja TD halvoilla muoveilla toimii paremmin pitkiin annukkoihin
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 15.08.12 - klo:12:54
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?

Äkkiseltään kuullostaa siltä, että kiekko lähtee nokkapystössä laahaamaan ja sen takia kerkeää feidaamaan ennen kuin on maassa. Vaikka kiekko heitetään taivasta kohti, tulisi nokkakulman olla silti alaspäin.

Noh noh. Jos ei champ leopard tee lopussa kaarrosta vasempaan niin on poikkeusyksilö tai heittäjä on plus110m tykkikäsi.
Ainakin Avenger ss ja Valkyrie ja TD halvoilla muoveilla toimii paremmin pitkiin annukkoihin

Yhtälailla ne nuokin feidaavat, jos lähtevät laahaamaan. JoniHenri sanoi olevansa aloittelija joten mielestäni on järkevämpää neuvoa mahdollista tekniikkavirhettä kuntoon, kuin, että vaihdetaan kiekkoa. Olisinhan toki voinut sanoa, että ota fuse, ei varmasti käänny takaisin. Leopard on kuitenkin sen verran alivakaa kiekko, että en lähtisi vaihtamaan mallia, jos silläkin esiintyy jo tekniikkavirhe.

Heiton pituudesta ei kyllä sanottu mitään, elivoi olla, että ko. väylä olisi fiksumpaa heittää esim. jollakin midarilla/putterilla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 15.08.12 - klo:13:12
Champion Leopardi maksimipainossa ei ole mikään kauhean alivakaa kiekko. Uutena se lentää ainakin 100 metriä ilman pahempia kääntymisiä. Toisaalta 150 grammaisena se on aika kiikkerä kiekko. Sama homma Valkyrien kanssa, paino merkkaa tosi paljon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JoniHenri - 15.08.12 - klo:13:31
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?

Äkkiseltään kuullostaa siltä, että kiekko lähtee nokkapystössä laahaamaan ja sen takia kerkeää feidaamaan ennen kuin on maassa. Vaikka kiekko heitetään taivasta kohti, tulisi nokkakulman olla silti alaspäin.

Noh noh. Jos ei champ leopard tee lopussa kaarrosta vasempaan niin on poikkeusyksilö tai heittäjä on plus110m tykkikäsi.
Ainakin Avenger ss ja Valkyrie ja TD halvoilla muoveilla toimii paremmin pitkiin annukkoihin

Yhtälailla ne nuokin feidaavat, jos lähtevät laahaamaan. JoniHenri sanoi olevansa aloittelija joten mielestäni on järkevämpää neuvoa mahdollista tekniikkavirhettä kuntoon, kuin, että vaihdetaan kiekkoa. Olisinhan toki voinut sanoa, että ota fuse, ei varmasti käänny takaisin. Leopard on kuitenkin sen verran alivakaa kiekko, että en lähtisi vaihtamaan mallia, jos silläkin esiintyy jo tekniikkavirhe.

Heiton pituudesta ei kyllä sanottu mitään, elivoi olla, että ko. väylä olisi fiksumpaa heittää esim. jollakin midarilla/putterilla.

Tekniikka todellakin kyseessä, koska koko annukan heitto on vielä kokeilu asteella, ettei edes vielä treenaus. Sais ton rystyn ny ensin kuntoon. Kyseinen väylä 2 on 1min kohdalla: http://www.youtube.com/watch?v=q9ewHV5VDYw
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 15.08.12 - klo:13:56
Valkyrie

Valkyrie kun saa iskuja ja kuluu, niin pian se ei muualle lähdekkään kuin antsana. Näin minun kiekolle on käynyt, ja on tätä nykyä ehdoton luottokiekko antsoihin. Muuttuu siis koko ajan entistä enemmän alivakaammaksi. Toki kun tekniikka paranee, pitäisi vähitellen alkaa kokeilemaan myös pidemmälle liitäviä kiekkoja antsoihin.
Sen verran aloittelija olen ja reenit minimaalisia, että vielä en ole "uskaltanut" kokeilla.
Mikäs sitten onkaan se Valkyrietä pidemmälle liitelevä kiekko? Valkyriellä kuitenkin heitettiin pituusheiton edellinen ME 250m, joka oli voimassa melkein kymmenen vuotta ja edelleen kakkosena kaikkien aikojen tilastossa. Eli kyllä siitä liitoa löytyy, tarvii vain pitkissä heitossa vähän enemmän tilaa, mutta ei kai mikään kiekko lennä 150m luotisuoraan matalana...  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 15.08.12 - klo:15:01
Valkyrie kun saa iskuja ja kuluu, niin pian se ei muualle lähdekkään kuin antsana. Näin minun kiekolle on käynyt, ja on tätä nykyä ehdoton luottokiekko antsoihin. Muuttuu siis koko ajan entistä enemmän alivakaammaksi. Toki kun tekniikka paranee, pitäisi vähitellen alkaa kokeilemaan myös pidemmälle liitäviä kiekkoja antsoihin.

Mistä muovilaadusta on btw kyse? Ei tuo champion-muovissa hirveän nopeasti kulu eikä ole kaupasta ostaessa läheskään niin alivakaa kuin dx valkyrie. En ole hirveästi näitä muovilaatujen eroja testaillut mutta ainakin valkyriessa ja fd jackalissa ero on ihan valtava dx-muovi vrt champion-muovi jo kaupasta ostettu ja dx:n tapauksessa kiekko hakkautuu yhdellä kierroksellakin vielä alivakaammaksi.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HS - 15.08.12 - klo:21:43
Annukkaa on vähän enemmän tullut treenattua. Tietyillä väylillä tätä tarvitaan ja yrittänyt pahaani mukaan toteuttaa. Champ Leopard saan heiton alun lähtemään ihan hyvin ja näyttääkin siltä että menee oikeassa kaaressa ja oikeeseen suuntaa. Mutta sitten lopuksi kuitenkin kaartaa vasemalle ja tekee sen ässäliikkeen. Olen myös Valkyrie heitelly tätä kyseistä väylää, välillä kyllä onnistuukin hyvin, mutta heitto ei prosenttuaalisesti lähde niin hyvin kuin Leopard. Tekniikassa varmasti on paljonkin vikaa näin aloittelijalla, mutta voisiko mahdollisesti muun mallisella kiekolla onnistua harjoittelukin paremmin ?

Äkkiseltään kuullostaa siltä, että kiekko lähtee nokkapystössä laahaamaan ja sen takia kerkeää feidaamaan ennen kuin on maassa. Vaikka kiekko heitetään taivasta kohti, tulisi nokkakulman olla silti alaspäin.

Noh noh. Jos ei champ leopard tee lopussa kaarrosta vasempaan niin on poikkeusyksilö tai heittäjä on plus110m tykkikäsi.
Ainakin Avenger ss ja Valkyrie ja TD halvoilla muoveilla toimii paremmin pitkiin annukkoihin

Yhtälailla ne nuokin feidaavat, jos lähtevät laahaamaan. JoniHenri sanoi olevansa aloittelija joten mielestäni on järkevämpää neuvoa mahdollista tekniikkavirhettä kuntoon, kuin, että vaihdetaan kiekkoa. Olisinhan toki voinut sanoa, että ota fuse, ei varmasti käänny takaisin. Leopard on kuitenkin sen verran alivakaa kiekko, että en lähtisi vaihtamaan mallia, jos silläkin esiintyy jo tekniikkavirhe.

Heiton pituudesta ei kyllä sanottu mitään, elivoi olla, että ko. väylä olisi fiksumpaa heittää esim. jollakin midarilla/putterilla.

Tekniikka todellakin kyseessä, koska koko annukan heitto on vielä kokeilu asteella, ettei edes vielä treenaus. Sais ton rystyn ny ensin kuntoon. Kyseinen väylä 2 on 1min kohdalla: http://www.youtube.com/watch?v=q9ewHV5VDYw

katos, meikäläinenhän se  siellä heittämässä suoraan puskaan..  8)

Tuo Törnävän kakkonen on kyllä ainakin mun makuun ehdottomasti ennemmin putteriväylä kuin draiveri. sopivan loiva kulma siitä oksien vasemmalta puolelta ja leijaa korille. itse opettelisin ehdottomasti heittämään annukan ensin putterilla, koska kulma ja lentorata paljon helpommin hallittavissa kuin draiverilla. 
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Funkylord - 16.08.12 - klo:01:25
Nyt en tiedä meneekö kiekkovertailun puolelle, vai tänne, mutta ostin tuossa ensimmäisen blizun. Katana 148g. Outoa on se, että lätkässä lukee, että -3, mutta ei oikaise, ei sitten millään. Lentorata on flättina hyvin samanlainen kun 175g painavalla Bossilla (eli vasuriin vie lähes kokoajan). Metreissä puhutaan jostain 80-100m, jolloin luulisi että kiekon ominaisuudet pitäisi jo tulla käyttöön. Upsia en ole kokeillut, mutta toivottavasti olisi yhtä hidas kääntyjä kun bossikin, jolloin sais kevyen upsi-kiekon tuosta.

ps. Kiitos edelliseen kysymykseen vastanneille. Heittotyyli alkaa muuttua yksikätiseen pikkuhiljaa. Vielä on Todella epävarma olo heittää ilman tukikättä, mutta lentorata on 75% heitoista niin nätti, ettei enää uskalla vaihtaa vanhaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Pyy22 - 20.08.12 - klo:15:51
Nyt on vuoden päivät kiskottu kiekkoja ja voisin ottaa kommentteja tekniikkaan alla oleviin draiveihin.

Alkuun 2kpl pillejä eaglellä, sit laajiksen 16 eaglella ja loppuun muutama veto draivereilla...

Suurin ongelma tällä hetkellä on, kun suunta vaihtelee oik./ vas. linjaa, eikä meinaa millään saada suoria heittoja?

http://www.youtube.com/watch?v=vLpDvPTDsWY&feature=plcp (http://www.youtube.com/watch?v=vLpDvPTDsWY&feature=plcp)

Kiitos...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 20.08.12 - klo:19:48
Omaan silmään osuu se, että veto alkaa ennen kuin tukijalka on juntattu maahan. Hetken kauemmin kun pidät kättä taakse ojennettuna ja aloitat vedon, kun kantapääkin on isketty maahan, niin ei katoa tehoja sinne, että "juokset" tukijalan yli.

Ensimmäisessä kahdessa draivissa näkyy myös se, että kiekko jää hiukan vedon alkaessa vartalon taakse piiloon ja joudut tekemään vedosta kaarevan ettet nykäisisi itseäsi kylkeen. Tästä varmasti johtuu se, että heittojen suuntaukseen tulee hajontaa. Pitäisi saada veto suoremmaksi.

muokkaus: tai itseasiassa ookaat kättä vasemmalle, eli ulospäin ja kun veto alkaa niin se ei lähde suoraan vaan ensin viistoon oikealle (rintamalinjaa kohti / sen taakse) ja sitten vasta eteenpäin
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: massaily - 21.08.12 - klo:22:17
Syksyllä 2010 tutustuin lajiin, viime kesä meni pääsääntöisesti radalla heitellessä, tänä kesänä on jo tullut vähän enemmän reenailtuakin futiskentällä :)
Linkistä löytyy pari bäckäriä, eka heitto on S-Line Psycholla 85m nyppäsy, toka hivenen korkeaksi karannut 100m hysseflippi Champion Wraithilla:

http://www.youtube.com/watch?v=deOW0GbHF_I&feature=youtu.be

Olis tosi nastaa saada kommentteja/kehitysideoita "tekniikasta" :)

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 21.08.12 - klo:22:28
Pyörähä ny hyvä mies ympäri asti ettei polvi oo soronoo.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 21.08.12 - klo:22:36
Saiskos veto lähtee vähän taaempaa ja suorempaa? Osu vaan omaan silmään tuo. Ei sillä et mä mitään mistään tiiän. :D Suht hätänen on vaan toi käden liike ennen ku kiekko irtoo kädestä, tietty nopeutta saa ollakkin mut lyhkäseks jää. Ammattilaiset voi antaa parempaa kommenttii.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 21.08.12 - klo:22:39
..ja oikea polvi ei tosiaan välttämättä pitemmän päälle kestä tuota liikettä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 22.08.12 - klo:09:55
Syksyllä 2010 tutustuin lajiin, viime kesä meni pääsääntöisesti radalla heitellessä, tänä kesänä on jo tullut vähän enemmän reenailtuakin futiskentällä :)
Linkistä löytyy pari bäckäriä, eka heitto on S-Line Psycholla 85m nyppäsy, toka hivenen korkeaksi karannut 100m hysseflippi Champion Wraithilla:

http://www.youtube.com/watch?v=deOW0GbHF_I&feature=youtu.be

Olis tosi nastaa saada kommentteja/kehitysideoita "tekniikasta" :)

Omaan polveen vihlas samalla, kun tuon ekan heiton näin. Ensimmäisenä opettele saatto loppuun saakka. Anna sen liikkeen jatkua rennosti heiton perään ja astu saattoaskel. Muuten on tosiaan polvi paketissa siinä vaiheessa, kun saat vedosta enemmän irti tekniikan kehittyessä.

Ze1P11 mainitsikin jo, että veto on lyhyt. Kurota käsi suorana taakse ja aloita veto rauhallisesti ja tuo tällä hetkellä oleva rykäisy tulee sitten luonnostaan siihen perään. Kun saat vetoon mittaa, niin heittokin rauhoittuu hiukan ja tarkkuuskin paranee varmasti reenin myötä, kun heitto ei ole lyhyt (lähes pelkällä kädellä oleva) rykäisy.

Siinä on varmasti alkuun muutama selkeä reenauksen kohde. Videoa uudelleen, kun tunnet, että heitto kehittynyt + ketjua kun lukee taaksepäin, niin löytää näitä perusneuvoja useaan kertaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuperSamuli - 22.08.12 - klo:10:30
Saisikos vähän neuvoja.

Tuntuu että kiekko pysähtyy kesken lennon? Onko kyse voimanpuutteesta vai tekniikasta?

Yritän vähän selittää, kiekko siis lähtee hyvin kädestä mutta kesken lennon ikäänkuin "pysähtyy". Forella en tätä ongelmaa ole huomannut ja heitänkin forella paljon "pitemmälle".

Voiko esim spinnin puute vaikuttaa asiaan?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 22.08.12 - klo:10:43
Millä lailla se pysähtyy? Tuleeko puu vastaan vai feidaako se vai wtf?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 22.08.12 - klo:10:45
Saisikos vähän neuvoja.

Tuntuu että kiekko pysähtyy kesken lennon? Onko kyse voimanpuutteesta vai tekniikasta?

Yritän vähän selittää, kiekko siis lähtee hyvin kädestä mutta kesken lennon ikäänkuin "pysähtyy". Forella en tätä ongelmaa ole huomannut ja heitänkin forella paljon "pitemmälle".

Voiko esim spinnin puute vaikuttaa asiaan?

Oliskos kiekon nokka liian ylhäällä lennon aikana? Tästä vois johtuu lennon hidastuminen ilmassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuperSamuli - 23.08.12 - klo:08:56
Saisikos vähän neuvoja.

Tuntuu että kiekko pysähtyy kesken lennon? Onko kyse voimanpuutteesta vai tekniikasta?

Yritän vähän selittää, kiekko siis lähtee hyvin kädestä mutta kesken lennon ikäänkuin "pysähtyy". Forella en tätä ongelmaa ole huomannut ja heitänkin forella paljon "pitemmälle".

Voiko esim spinnin puute vaikuttaa asiaan?
 

Oliskos kiekon nokka liian ylhäällä lennon aikana? Tästä vois johtuu lennon hidastuminen ilmassa.
En ainakaan huomaa. Pyrin heittämään kiekon mahollisimman suoraan koska jos tähtään korkealle kiekko ei lennä mihinkään. :D samaisesta syystä olen aika pulassa jos tulee väyliä mitkä on ylämäessä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 23.08.12 - klo:09:55
Saisikos vähän neuvoja.

Tuntuu että kiekko pysähtyy kesken lennon? Onko kyse voimanpuutteesta vai tekniikasta?

Yritän vähän selittää, kiekko siis lähtee hyvin kädestä mutta kesken lennon ikäänkuin "pysähtyy". Forella en tätä ongelmaa ole huomannut ja heitänkin forella paljon "pitemmälle".

Voiko esim spinnin puute vaikuttaa asiaan?
 

Oliskos kiekon nokka liian ylhäällä lennon aikana? Tästä vois johtuu lennon hidastuminen ilmassa.
En ainakaan huomaa. Pyrin heittämään kiekon mahollisimman suoraan koska jos tähtään korkealle kiekko ei lennä mihinkään. :D samaisesta syystä olen aika pulassa jos tulee väyliä mitkä on ylämäessä.

Ihan vain tarkennuksena, että, jos kiekko lähtee nokkapystössä, niin sillä ei tarkoiteta samaa kuin, että heittäisi yläviistoon. Yläviistoonkin voi heittää nokkakulma alhaalla.

Mitä jyrkempi ylämäkiväylä tulee vastaan niin sitä alivakaampaa kiekkoa kouraan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tunpero - 04.09.12 - klo:10:09
Tuli kuvattua eilen Kivikon 8-väylän avaus joten laitetaanpa se tännekin kommentoitavaksi... Kyseessähän on 113-metrinen alamäkiväylä joten heittoa ei nyt ihan draiviksi voi kutsua :)

http://www.youtube.com/watch?v=kSE0H3rjLWw&feature=youtu.be&hd=1
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HannaEbola - 05.09.12 - klo:13:24
Olisiko jonkun asiasta enemmän tietävän mahdollista laittaa tänne esimerkki video "täydellisestä" draivista ja erityisesti selostus mikä siitä tekee niin hyvän. Kyllähän noita huippujen heittoja on tullut katsottua mutta huomio kiinnittyy luultavasti aivan vääriin asioihin.  :o
Lähinnä ajoitukseen ja vartalon käyttöön olisi hyvä saada faktaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 06.09.12 - klo:08:35
Tällä hetkellä maailman paras tekniikka on ehkä david feldbergillä, mutta hän heittää suomalaisille hyvin epätyypillisellä hop stepillä. Feldbergin tekniikan maailman parhaaksi tekee että hän pystyy heittämään jokaisen heittonsa täysin samalla tavalla rollerista pommihysseen. Kenenkään heitto ei kylläkään ole täydellinen...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.09.12 - klo:10:55
Mun mielestä Sandströmillä on permpi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jori - 06.09.12 - klo:11:17
Mun mielestä Sandströmillä on permpi.

Vahva sama.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 06.09.12 - klo:11:41
Mun mielestä Sandströmillä on permpi.

Pari kertaa tänä vuonna olen pelannut Sandtrömin kanssa (SDGOssa ja EMissä) ja ainakin niillä kierroksilla kaveri heitti kyllä ihan miten sattuu. Tekniikka oli periaatteessa tosi nätti, mutta kun iso osa heitoista oli rollereita tai kieppejä niin useammin oltiin naamallaan nokkospuskassa kuin mitä kiekko osui väylään.

Ja se CS:n putti...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 06.09.12 - klo:12:00
Fore heitoissa paras tekniikka on varmaan sarah hokomilla jos nyt tää foreki otetaan :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.09.12 - klo:12:01
Mun mielestä Jeremy Kolingilla on parmpi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 06.09.12 - klo:12:05
Mun mielestä Jeremy Kolingilla on parmpi.
voi olla kummallakin kyllä huikeen hyvä tekniikka foressa
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jauza - 06.09.12 - klo:12:12
Tällä hetkellä maailman paras tekniikka on ehkä david feldbergillä, mutta hän heittää suomalaisille hyvin epätyypillisellä hop stepillä. Feldbergin tekniikan maailman parhaaksi tekee että hän pystyy heittämään jokaisen heittonsa täysin samalla tavalla rollerista pommihysseen. Kenenkään heitto ei kylläkään ole täydellinen...

Brinsterillä videoiden perusteella kanssa hyvä "hop step" draivi. Helponnäköinen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 06.09.12 - klo:12:22
Itse tykkää Tyler Hornen tekniikasta, todella rauhallinen ja sulava. Heittää harvinaisen vaivattoman näköisesti 150 metrisiä draiveja. Toinen tyylikäs heittäjä on Cale Leiviska.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.09.12 - klo:12:32
Toinen tyylikäs heittäjä on Cale Leiviska.

No huhhuh! Sillä ei kyllä lähde kovin pitkälle eikä ainakaan sulavasti. Tyylikkäät aurinkolasit on ja muutenkin mukava tyyppi, siitä ei pääse mihinkään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 06.09.12 - klo:12:44
Kyllähän noita huippujen heittoja on tullut katsottua mutta huomio kiinnittyy luultavasti aivan vääriin asioihin.  :o
Lähinnä ajoitukseen ja vartalon käyttöön olisi hyvä saada faktaa.

Schusterickin tekniikassa näkyy hyvin koko vartalon käyttö ja kuinka pitkälle ja suoraan sen taaksevedon voi tehdä. Kun ottaa itseään videolle, niin tajuaa kuinka paljon vähemmän itse käyttää esim. keski- ja ylävartalon kiertoa. Ajoitus on mun mielestä semmonen juttu joka pitää vain itse oppia, toistojen kautta. Toki joku viisaampi voi vierestä todeta, että ajoitus ei ole kohdallaan, mutta sen korjaaminen ilman X määrää toistoja ei mun mielestä ole vain mahdollista.

http://www.youtube.com/watch?v=_rauvjnphLc
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 06.09.12 - klo:14:52
Toinen tyylikäs heittäjä on Cale Leiviska.

No huhhuh! Sillä ei kyllä lähde kovin pitkälle eikä ainakaan sulavasti. Tyylikkäät aurinkolasit on ja muutenkin mukava tyyppi, siitä ei pääse mihinkään.

No hemmetti, tulikohan joku aivopieru vai mistä ihmeestä olin saanut tuollaisen mielikuvan. Piti katsoa oikein kunno läjä Calen draiveja ja ei se nyt ihan ollutkaan ihan sitä mitä muistelin. Ehkä kaveri on muuten niin cool ja smooth, että sitä muisteli sen heitonkin olevan samantyylinen.

I'll get me coat.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 06.09.12 - klo:20:21
Otin neuvoista vaarin ja videokuvasin omaa heittoa ja heti alko löytyä vikoja. Se on kyllä kumma kun sitä kuvittelee tekevänsä kaikki oikein ja ihmettelee mikä siinä on kun kiekot ei lähde sinne minne haluaa. Luulin tekeväni suoran vedon mutta ei se ollut sinne päinkään. Tuli vedettyä kiekko niin sanotusti "yli" taakse viedessä (eli kiekko kävi kropan takana ja tuli sieltä kaarella rinnan kohdalle). Nyt täytyy tohon ruveta keskittyyn jos vaikka sais kiekot lähteen useimmin siihen suuntaan mihin yritän.

Kannustan kaikkia joilla on huolia heiton kanssa niin kuvaamaan ja sen perusteella etsimään niitä asioita jotka tuottaa ongelmia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: äLJii - 07.09.12 - klo:16:11
Itelle muodostunu osaksi tiedostamattakin hiukan samantyylinen heitto ku Will Schuestrickilla. Tuntuu itelle mukavalta, eikä vaadi kauheeta repimistä ja näyttää lentävän pitkälle ja suht tarkastikin viel. Ois kiva saada kuvattua draivi kunnon kameralla kyllä, ettei vahingos puhu ihan puuta heinää...

Videon kohdassa 1:27-> taitaa pitää paikkaansa sanonta "smooth is far" meinaan kui vaivattomalta heitto voi näyttää. Mitä lukenu noita draivivinkkejä, ni Willin pyörähtäminen kantapäällä taitaa hipoa täydellisyyttä, mikä on vaatimus sille niin puhutulle suoralle vedolle, mikä sit taas saa kiekot lentämään haluttuun suuntaan. Lisäks tos videossa kuuluu ymmärtääkseni oikeanlainen ääni kun kiekko lähtee kädestä juuri Willin kohdalla, mikä ei oo haettava asia, vaan tulee ittestään sit ku asiat on kohdallaan.

http://www.youtube.com/watch?v=2x4O3bWsdE8
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HannaEbola - 08.09.12 - klo:20:12
Toi Jajvirran postaama video oli hyvä. Pitkään tuijotettua huomasin että itsellä toi viimeisen x-askeleen sijainti on ollut ehkä liikaa oikealla kun tuosta videosta saa ainankin sellaisen kuvan että Willillä se on hieman vasemmalla heittolinjaan nähden. Tänään testauksessa ainakin tuntui että vetoon saa paljon enemmän "tuntumaa", tosin välillä heitot jäivät aivan liian matalaksi mutta se lienee helposti korjattavissa.

Tuo jälkimmäinen video on sikäli huono että näkee ettei Will heitä täysillä. Itselläkin heitto on ihan ok kun ei tavoitella maksimi pituutta ja se tässä oli tarkoitus. Monesti kuitekin kun väylä on pitkä niin puristusta ja halua on heittää niin pitkälle kuin kropasta vaan lähtee ja monesti se tietysti menee päin v..... :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 11.09.12 - klo:14:28
Tässä heitto saa arvostella/neuvoa (vikan esim. nokkakulma jne...)

http://www.youtube.com/watch?v=P_gVD6wPz-Q&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 11.09.12 - klo:15:13
Ainakin se kiekon nokkakulma oli pystyssä sekä pyörähdys päkiällä, yritä siirtää alkukierto ainakin kantapäälle, kun pyörähdät heiton perään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 11.09.12 - klo:20:49
Käännät selän hyvin aikasessa vaiheessa ettet nää heittoauuntaan pitkään hetkeen ennen vetoa, saattais parantaa tarkkuutta ei pituutta :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Wotson - 01.10.12 - klo:17:53
Kaipaisin mielipiteitä asioista mitä pitäisi kehittää/korjata omassa heitossani.
https://dl.dropbox.com/u/85541978/CIMG5226.MOV (https://dl.dropbox.com/u/85541978/CIMG5226.MOV)

Itse huomasin, että kiekko ei mene vetovaiheessa suoraa linjaa, mutta sen verran vähän on lajia vielä tullut harrastettua, että ei oikein uskalla tarkemmin analysoida.

Iso kiitos, jos joku ehtii vilkaista.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Birger Jaarli - 03.10.12 - klo:12:54
Toinen tyylikäs heittäjä on Cale Leiviska.

No huhhuh! Sillä ei kyllä lähde kovin pitkälle eikä ainakaan sulavasti. Tyylikkäät aurinkolasit on ja muutenkin mukava tyyppi, siitä ei pääse mihinkään.

:) Kummasti kaveri tuntuu kuitenkin useissa skaboissa hätyyttelevän kärkisijoja. Nojoo, ymmärrän tietty että kaikki on suhteellista - kommentti ei varmastikaan tarkoita että ihan skeidasta pelaajasta olisi kyse.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 03.10.12 - klo:14:19
Kärkipelaajillakin on osalla melko keskinkertaisia tai jopa huonon näköisiä heittotekniikoita. Se ei tarkoita, etteikö kyseinen pelaaja voisi pärjätä kisoissa tai ettei kyseinen tyyli sopisi kyseiselle pelaajalle. Jos/kun rupeaa matkimaan muiden pelaajien heittotekniikoita, niin kannattaa valita ne pisimmälle heittävät ja joilla on sulavimman näköinen tekniikka. Leiviska ei kuulu niihin, eikä ainakaan esim Josh Anthon :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: yake - 05.10.12 - klo:12:06
tuossa ainaki yksi Feldbergin draivi.. mistää mitää tiedä, mut paha tuosta virheitäkään löytää.

http://www.youtube.com/watch?v=vSfuIgQosgk&feature=relmfu
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.10.12 - klo:12:30
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 06.10.12 - klo:12:52
Liketän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 06.10.12 - klo:13:04
Erittäin hyvin kirjoitettu Jaani. Itsellä oli juurikin tuota ongelmaa aikaisemmin, eli käsi meni kropan taakse eikä suoraan linjaan heiton kanssa niin kuin pitäisi. Kuvasin omaa heittoa ja siinä huomasi heti mikä on vikana. Eli kuten aikaisemminkin niin kehoitanjälleen että jos heitto tuntuu epätarkalta vaikka omasta mielestä veto on suora niin kuvatkaa heittonne. Siitä on helppo nähdä omat virheet.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 06.10.12 - klo:13:19
Omaan silmään tuosta jousikäsi -efektistä loistava esimerkki löytyy Parviaiselta. Tässä videossa näkyy mahtavasti kuinka kauaksi kyynärpää on jo mennyt vedon aikana, mutta kiekko tulee vielä "leuan alla" linjassa. Tuosta, kun käsi oikenee, niin kiihtyvyys on todella kova. Ei ihmekkään, että lähtee niin vaivattoman näköisesti...

http://www.youtube.com/watch?v=GzojRstTFv4

välilyönnillä kun naputtaa pausea todella tiheään, niin saa pysäytettyä kuva siihen kohtaan missä, kiekko on vielä rinan edessä, mutta kainalon alta näkyy jo vihreää maata.

edit: piti ottaa screen shot tuosta mitä tarkoitan
(https://dl.dropbox.com/u/2412448/temp/parviainen.png)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 06.10.12 - klo:15:08
Jaanin seikkaperäinen selvitys on juuri se mitä lähden ajamaan sisään omaan draiviini toden teolla ensi kaudella. Jo nyt sillä on saanut hyviä tuloksia. Sitä saattoi luulla ennenkin tekevänsä "suoran vedon" mutta pääsi unohtumaan fysiikan ja anatomian lainalaisuudet, plus luulo ei ole tiedon väärti.

\o/ a thumbs up!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 06.10.12 - klo:15:16
Tuo Jaanin esittämä pointti korostuu varsinkin silloin, kun heittoasento on todella pysty. Enemmän kumarassa heittämälläeli ns. laittamalla enemmän painoa kiekon päälle, hommaa saadaan hieman helpotettua. Näitä samoja asioita olen itsekin tällä kaudella pohdiskellut.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.10.12 - klo:18:26
Tuo Jaanin esittämä pointti korostuu varsinkin silloin, kun heittoasento on todella pysty. Enemmän kumarassa heittämälläeli ns. laittamalla enemmän painoa kiekon päälle, hommaa saadaan hieman helpotettua. Näitä samoja asioita olen itsekin tällä kaudella pohdiskellut.

Joo, olen usein huomauttanut, että asentoon pitää saada vähän Spedeä, niin helpottuu heittäminen. Spedellä oli rinta rottingilla, mutta lievä etukeno, niin ainakin muistan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 09.10.12 - klo:14:48
Pakko peukuttaa vielä tuota Jaanin kirjotusta. Olen paininut tuon ongelman kanssa itsekin. Sen huomaa helpoiten siitä, että herkissä putteridriveissä tehot ovat suhteessa takavedon pituuteen ja putterit lentävät nätisti. Täydellä takavedolla drivereillä heittäessä jokin on selkeesti pielessä, koska tehot eivät vastaa takavedon pituutta. Nyt kun muistelen tarkemmin, oikeastaan parhaat drivet mulla ovat lähteneet kun muistan keskittyä vedon rentouteen ja juuri selällä/olkavarrella vetämiseen eikä ollenkaan vedon suoruuteen.

Jos Jaanilla tai muilla kokeneemmilla olisi tarmoa kirjotella meille keltanokille jonkinlaista tekniikkapalstaa, näitä lukisi vastaisuudessa myös oikein mielellään. Thumbs up!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: vpt111 - 09.10.12 - klo:19:51
Olipa loistava neuvo Jaanilta. Heti sunnuntaina testaamaan kun tuon luki ja videon katsoi ja ensimmäiselle väylälle uusi pituusennätys kun viitisen draivia heitti lämmittelyn jälkeen. Kierroksella tuli toisellekin väylälle n. 20m pitempi vetäisy mitä ennen. Hämmentävää. Tänään kierroksella huomasi miten draivien pituudet olivat huomattavasti keskimääräisiä pituuksia paremmat. Tästä on erittäin kiva jatkaa. :)

Iso Kiitos!

Jos joku osaa vääntää rautalangasta miten tukijalkaa käytetään paremmin avuksi niin otan neuvoja vastaan. Nykyään kuulemma astun heiton läpi ja en ota voimia tukijalasta. Vinkkejä?

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 09.10.12 - klo:19:59
Tuohon jalkojen käyttöön olisi muutenkin kiva saada sellainen rautalanka-malli. Jotenkin tuo jalkojen rooli voimantuotossa on jäänyt vähän mysteeriksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Akinthos - 09.10.12 - klo:20:22
Terve,
Tässäpä oma heittoni pilkottavaksi https://dl.dropbox.com/u/82812689/heitto.MOV
Heitot lentää n.80-90m. Sen nyt huomasin, että kiekko lähtee nokka pystyssä. Mitkä on isoimmat virheet ja ehdotuksia missä järjestyksessä lähtisin niitä korjaamaan? Kiitoksia jo etukäteen!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 09.10.12 - klo:20:42
Veto lähtee kropan takaa, älä käännä rannetta kuin rantafriban heitossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 09.10.12 - klo:22:25
Jos joku osaa vääntää rautalangasta miten tukijalkaa käytetään paremmin avuksi niin otan neuvoja vastaan. Nykyään kuulemma astun heiton läpi ja en ota voimia tukijalasta. Vinkkejä?

Nappaatko videolle tuon heittosi niin nähdään, miten se tukijalka toimii? =)

Yleensä, kun puhutaan, että astuu/juoksee heiton läpi, niin se tarkoittaa sitä, että veto alkaa liian aikaisin. Vedonhan tulisi alkaa vasta, kun tukijalka on juntattu maahan kunnolla. Mikäli veto alkaa jo siinä vaiheessa, kun tukijalka on vielä ilmassa, niin tehot jää käyttämättä. Eli juostaan läpi.

Käytetään tässä esimerkkinä vaikkapa Rätyä :)
http://www.youtube.com/watch?v=oVMTmgjyAoI

Eli koitappas seuraavalla kerralla "heittää myöhässä". Tuntuu aluksi hankalalta/huonolta, mutta muutaman kerran, kun heitto lähtee kunnolla tukijalan päältä, niin saattaa tulla tunne, että mitenkäs se noin keveästi lähti.

muokkaus: Vedon myöhäistämisen lisäksi tulisi myös kiinnittää huomiota siihen, että paino ei siirry tukijalan päälle liian aikaisin. Sama homma siinä, että vasta, kun tukijalka on kunnolla maassa niin sitten siihen kohdistetaan voima.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 09.10.12 - klo:22:39
Terve,
Tässäpä oma heittoni pilkottavaksi
Heitot lentää n.80-90m. Sen nyt huomasin, että kiekko lähtee nokka pystyssä. Mitkä on isoimmat virheet ja ehdotuksia missä järjestyksessä lähtisin niitä korjaamaan? Kiitoksia jo etukäteen!

Lueppas Jaanin viesti edelliseltä sivulta tuosta vedon suuntaamisesta.

Mutta nopealla vilkaisulla voisi Garffin neuvoihin vielä lisätä, että ojenna käsivarsi suoraksi, kun viet sen taakse. Yritä kääntää myös lantiota enemmän jotta kiertoliike voimistuisi.

Otappas draiveri käteen. Vie kiekko taakse ihan kuin heittäsit ja jähmetä ranne siihen asentoon mihin se luonnollisesti menee. Tämän jälkeen käännä käsivarsi aivan vaakasuorassa suoraan eteenpäin. Missä asennossa ranteesi nyt on? Osoittaako kiekon nokka selvästi taivaalle? Ranteenhan tulisi olla aikalailla suorassa, ei yläviistossa.

Mikäli ranne on suorassa, mutta kiekko osoittaa silti taivasta kohti, niin silloin vika on otteessa.

edit: tässä ihan kuvina mitä meinaan tuolla suoralla ranteella: http://www.dgcoursereview.com/forums/showpost.php?p=1165034&postcount=2
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 10.10.12 - klo:16:29
http://www.youtube.com/watch?v=6Dz6LD9KWjo&feature=plcp

Siitä mallia, ei voi mennä paljoa pieleen :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 11.10.12 - klo:23:20
Aika mielenkiintoisia hidastuksia videon loppupuolella. Kaikilla huippuheittäjillä ihan oma tyyli. Josh nostaa peukun irti kiekosta juuri ennen heittoa!!!

http://www.youtube.com/watch?v=ayyQItY5KMs
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 12.10.12 - klo:07:26
Aika mielenkiintoisia hidastuksia videon loppupuolella. Kaikilla huippuheittäjillä ihan oma tyyli. Josh nostaa peukun irti kiekosta juuri ennen heittoa!!!

Tai siis käyttää peukaloa ylhäällä, mutta kyllä se sen sinne puristi takaisin vedon aikana.  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 12.10.12 - klo:09:44
Tai siis käyttää peukaloa ylhäällä, mutta kyllä se sen sinne puristi takaisin vedon aikana.  ;)

Toki. Mut erikoinen moovi. En ole muilla nähnyt. Sateella tuo voi olla aika hazardi liike.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ripa - 12.10.12 - klo:20:55
Noista Willin slowmotion ja USDG videoista tulee aika hyvin ilmi asia mitä olen ihmetellyt liittyen heiton ajoitukseen ja tukijalkan käyttöön.
Joistain lähteistä olen ymmärtänyt että heitto pitäisi lähteä tukijalan päältä. Tässä itseasiassa voi puhua vähän eri asioista, eli jos "paino tukijalan päällä" niin onko heittäjän painopiste tukijalan (ehkä vielä tarkemmin: kantapään) yläpuolella, vai vain että takajalkalla ei ole painoa.

Kun pausettaa videoita hetkeen kun kiekko juuri irtoaa ja katsoo linjoja missä on tukijalka suhteessa yläkroppaan, esim Willin sloumoyssön video @ 0:16 ja 0:54 ja sitten USDGC -videossa alkaen 2:16 eri heittäjät. Niin huomaa että Will ja Ricky kurottaa tukijalan varsin pitkälle eteen ja kiekon irrotessakin ollaan melko kaukana tukijalan päältä. Joshilla ja Stevelllä pyörähdyksessä painopiste on lähempänä tukipistettä.
Ja tuo että Will tapaa jäädä tukijalan päälle tasapainoilemaan tuntuisi kielivän siitä että tukijalka on pönkänä "vauhdin edellä" että sen päälle pystyy jarruttamaan vartalon eteenpäin kulkevan liikkeen. Tietty heittäjän liike-energia on pyrkimys siirtää kiekkoon, mutta ei se taida niin kokonaisuudessaan onnistua.
Käytetäänköhän tuossa Willin ja Rickyn tyylin heitossa tukijalkaa enemmän ajamaan lantion ja kropan pyörähdystä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 12.10.12 - klo:21:13
"Tukijalan päältä" on mielestäni enemmän kuvaava termi, kuin sanatarkasti otettava määrite. Tarkoitetaan sitä, että vauhdinotosta pitäisi saada hyöty irti siirtämällä massaa takajalan päältä tukijalalle. Kun painopiste on tukijalan päällä niin veto tulee perässä. Vaikka susterikki ei suoraan tukijalan päälle menekkään, niin takajalka on kuitenkin jo täysin vailla painoa (kengänkärki koskettaa vain maata).

Jollakin feldbergin clinic videolla jankuttivat paljonkin tästä "momentumista" ja painopisteen siirrosta jalalta toiselle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuppiLo - 13.10.12 - klo:18:44
Mistäköhän johtuu, että viime aikoina avaukset ovat lähteneet noin 30 astetta vasemmalle (heitän siis vasurilla)? Onko kyse yksinkertaisesti siitä, että irroitan kiekon liian myöhään?
Tämä on aiheuttanut harmaita hiuksia Talissa, kun ei meinaa pysyä väylien sisällä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.10.12 - klo:19:29
Mistäköhän johtuu, että viime aikoina avaukset ovat lähteneet noin 30 astetta vasemmalle (heitän siis vasurilla)? Onko kyse yksinkertaisesti siitä, että irroitan kiekon liian myöhään?
Tämä on aiheuttanut harmaita hiuksia Talissa, kun ei meinaa pysyä väylien sisällä.

Pyydä kaveria katsomaan, missä kulmassa etumainen jalka on heittohetkellä. Onko 90 astetta suhteessa heittosuuntaan vai kääntyykö yli tuon 30 astetta. Hyvin yleinen ongelma. Jos viimeinen askel kääntyy vähän yli, niin jalan mukana kääntyy myös muu kroppa. Silloin rintamasuunta vie kiekon sinne. Usein vikaa haetaan gripistä tai siitä mitä käsi tekee, mutta se onkin askelluksessa. Tämän näkee helposti myös videoimalla heittonsa.

EDIT: Kiekkoa ei irroiteta missään vaiheessa. Se irtoaa! Siksi pitää saada suora veto, että kiekko jatkaa sillä linjalla sitten irrottuaan kädestä. Liian tiukalla tai löysällä gripillä voi tietty vaikuttaa irtoamishetkeen, mutta sitä ei kauhian helppo ole säätää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.10.12 - klo:19:35
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg (http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuppiLo - 13.10.12 - klo:20:06
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg (http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg)

Kiitos vinkistä. Juuri grippiä olen yrittänyt vähän muuttaa tuloksetta, mutta en yhtään ajatellut jalan asentoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.10.12 - klo:20:17
Yksinkertaisimmillaan voit testata asiaa heittämällä paikaltasi. Jos saat vedon paikaltasi suoraan, mutta kunnon vauhdilla lähtee aina vinoon, niin sitten se on jaloissa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuppiLo - 15.10.12 - klo:09:45
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg (http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg)

Oikeassa olit. Katsoin vanhempaa videota draivistani niin siinä näkyy selkeästi, että jalka ei ole suorassa.
Screenshotti videosta: https://www.dropbox.com/s/gdp05cqz6mdahze/Screenshot_2012-10-15-09-39-10.png (https://www.dropbox.com/s/gdp05cqz6mdahze/Screenshot_2012-10-15-09-39-10.png)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 15.10.12 - klo:20:57
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg (http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg)

Oikeassa olit. Katsoin vanhempaa videota draivistani niin siinä näkyy selkeästi, että jalka ei ole suorassa.
Screenshotti videosta: https://www.dropbox.com/s/gdp05cqz6mdahze/Screenshot_2012-10-15-09-39-10.png (https://www.dropbox.com/s/gdp05cqz6mdahze/Screenshot_2012-10-15-09-39-10.png)

Hienoa. Nyt tiedät mitä lähdet korjaamaan. Jalka 90 astetta menosuuntaan ja rupeaa osumaan. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 16.10.12 - klo:11:25
Kävin eilen viskaamassa pari kiessiä Talissa. Ei tuloksista sen enempää, mutta tajusin parista draivista, että vedon (käden) suunta ja hyvä kulma kiekossa korvaa sen, että pudottaa tehoja 25 prosenttia heitosta. Vikalla väylällä meni sinne mantereen päähän ilman mitään repimistä tai juoksuvauhtia; ensin vain mallaa vedon niin, että se todella lähtee suoraan ja kulma on kunnossa, sitten hipsien tiille ja räväkkä veto. Hauska fiilis kun kiekko lähtee kovaa vain siksi, että se lähtee oikein.

Vielä kun tuon oppisi tekemään hirveellä voimalla, niin se on siinä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 16.10.12 - klo:14:07
Kävin eilen viskaamassa pari kiessiä Talissa. Ei tuloksista sen enempää, mutta tajusin parista draivista, että vedon (käden) suunta ja hyvä kulma kiekossa korvaa sen, että pudottaa tehoja 25 prosenttia heitosta. Vikalla väylällä meni sinne mantereen päähän ilman mitään repimistä tai juoksuvauhtia; ensin vain mallaa vedon niin, että se todella lähtee suoraan ja kulma on kunnossa, sitten hipsien tiille ja räväkkä veto. Hauska fiilis kun kiekko lähtee kovaa vain siksi, että se lähtee oikein.

Vielä kun tuon oppisi tekemään hirveellä voimalla, niin se on siinä.

Videoista kahtonut, että ei nuo maailman parhaat heittäjät mitään hirmuisia juoksuja tarvitse niihin piiiitkiin heittoihinsa. Hyvä tekniikka, tarkka suuntaus ja kunnon ryki. Siinä kai ne tärkeimmät (kuten sanoit).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 16.10.12 - klo:17:22
Kävin eilen viskaamassa pari kiessiä Talissa. Ei tuloksista sen enempää, mutta tajusin parista draivista, että vedon (käden) suunta ja hyvä kulma kiekossa korvaa sen, että pudottaa tehoja 25 prosenttia heitosta. Vikalla väylällä meni sinne mantereen päähän ilman mitään repimistä tai juoksuvauhtia; ensin vain mallaa vedon niin, että se todella lähtee suoraan ja kulma on kunnossa, sitten hipsien tiille ja räväkkä veto. Hauska fiilis kun kiekko lähtee kovaa vain siksi, että se lähtee oikein.

Vielä kun tuon oppisi tekemään hirveellä voimalla, niin se on siinä.

Nimenomaan!

Itselläni käynyt muutaman kerran "vahingossa" näin. Tarkoituksena ollut heittää "nyt maltilla tarkasti se 80%" -veto. Veto lähtenyt niin, että tuntuu hyvältä, rennolta ja ennen kaikkea terävältä. Ongelmana on ollut, että väylä loppui kesken, kun heitosta tulikin liian pitkä. Heitto siis tavallaan epäonnistui, mutta noilla muutamilla kerroilla on aina alkanut sama jankutus, että miksi sitä ei osaa heittää noin rennosti, kun pitäisi mittaa laittaa. Säilyisi se tarkkuuskin aivan eri tasolla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JiiKoo - 19.10.12 - klo:20:21
http://www.youtube.com/watch?v=1DlpxgOUzTU

Pelaaminen alotettu 2011 kesällä ja nyt draivi näyttää tältä noin 75% tehoilla.
Omaan silmään näyttää että veto lähtee liian aikaisin, on liian kaukana rinnasta ja näyttää että liike ei ole kiihtyvä vaan tasaisen paksua koko matkan.

Kaikki apu otetaan vastaan!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Simpanssi - 21.10.12 - klo:23:08
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Kiitos tästä ! ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 22.10.12 - klo:12:02
http://www.youtube.com/watch?v=1DlpxgOUzTU
Omaan silmään näyttää että veto lähtee liian aikaisin,

Kaikki apu otetaan vastaan!
veto lähtee huomattavasti liian myöhään. Ehdit jo pysähtyä tukijalan päälle ennen kuin veto lähtee. Sit toi mitä Jaani kerto tossa
[/quote]
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Eli tää niin tämäkin oli hiukan pielessä eli veto jäi vähän kropan taakse ei mahdottoman pahasti mutta vähän
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: vpt111 - 22.10.12 - klo:22:02
Ohessa viime viikonlopulta videokuvaa draivistani. Tiimatto oli vähän liukkaan oloinen joten piti hiukan himmailla.

http://www.youtube.com/watch?v=LLvC_kDGXBU&feature=youtu.be

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 23.10.12 - klo:13:14
Ohessa viime viikonlopulta videokuvaa draivistani. Tiimatto oli vähän liukkaan oloinen joten piti hiukan himmailla.

http://www.youtube.com/watch?v=LLvC_kDGXBU&feature=youtu.be

Hauska toi koko kropan 360 astetta heiton jälkeen :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Rijkaard - 23.10.12 - klo:18:09
Oon vasta tänä kesänä alkanut rystyllä heittämään enemmän, ja just kun oon saanu heiton lähtemään kohtalaisesti, niin alaselässä alkoi jomottaa vähän tähän tyyliin http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html (http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html). Laitan videota draivista tarkempaa analyysiä varten kunhan kerkiän. Itse en ainakaan nähnyt tekniikassa mitään vakavaa haittaa, että se saattais näin pahasti tuntua juurikin tuolla SI-nivelen seudulla. Noihan on ihan yksilöllisiä kyllä että paljon ne kestää kiertoa ja liikkumista kullakin. Onko kellään muulla tullut vastaavia oireita?

Tässä vielä kuva nivelen sijainnista. (http://files.kotisivukone.com/jasenkorjaaja.palvelee.fi/kuvat/sinivel.jpg)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tau - 23.10.12 - klo:21:50
Oon vasta tänä kesänä alkanut rystyllä heittämään enemmän, ja just kun oon saanu heiton lähtemään kohtalaisesti, niin alaselässä alkoi jomottaa vähän tähän tyyliin http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html (http://www.selkakuntoutus.fi/SI-nivel.html). Laitan videota draivista tarkempaa analyysiä varten kunhan kerkiän. Itse en ainakaan nähnyt tekniikassa mitään vakavaa haittaa, että se saattais näin pahasti tuntua juurikin tuolla SI-nivelen seudulla. Noihan on ihan yksilöllisiä kyllä että paljon ne kestää kiertoa ja liikkumista kullakin. Onko kellään muulla tullut vastaavia oireita?

Oletko varma, että kyse on juuri tästä "SI-nivelestä"? Saattaa nimittäin olla ihan lihasperäinenkin kipu, joka voi johtua esim. jumiutuneista jalkojen lihaksista. Myös huonot kengät saattavat aiheuttaa selkäkipuja. Kai lämmittelet ja venyttelet kunnolla? Itse kääntyisin alkuksi mieluummin fysioterapeutin puoleen, kuin kiropraktikon... Aikoinaan omat alaselän ongelmat ratkesivat kolmella venytyksellä(jalat/pakarat). Nämä ongelmat eivät kylläkään johtuneet friban heittelystä.

"Kiropraktiikan hyödyistä on erilaisia näkemyksiä, mutta laajempaa tieteellistä näyttöä on vain kiropraktiikan kaltaisten manipulaatiohoitojen lievästä tai kohtalaisesta vaikuttavuudesta kroonisen alaselkäkivun hoidossa." lähde: Wikipedia
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 23.10.12 - klo:22:21
Tuohon pakaroiden ja jalkojen venyttelyyn lisäisin mukaan myös lonkankoukistajien venytykset. Viime kesänä treenikentällä huomasin, miten kovan treenin jälkeen tukijalan lonkankoukistajat alkoivat kipeytyä rasituksesta ja mennä kireämmäksi. Nämä kireät lihakset voivat sitten aiheuttaa vaikka minkälaista vaivaa, joista yksi on juuri alaselän kipu.

Muutenkin venyttely on hyvä ensiapu vähän vaikka minkälaisiin kolotuksiin, itse kokeilisin ensin sitä muutaman viikon ajan, ennenkuin menisin lääkärin pakeille.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Rijkaard - 23.10.12 - klo:22:24
Oletko varma, että kyse on juuri tästä "SI-nivelestä"? Saattaa nimittäin olla ihan lihasperäinenkin kipu, joka voi johtua esim. jumiutuneista jalkojen lihaksista. Myös huonot kengät saattavat aiheuttaa selkäkipuja. Kai lämmittelet ja venyttelet kunnolla? Itse kääntyisin alkuksi mieluummin fysioterapeutin puoleen, kuin kiropraktikon... Aikoinaan omat alaselän ongelmat ratkesivat kolmella venytyksellä(jalat/pakarat). Nämä ongelmat eivät kylläkään johtuneet friban heittelystä.

"Kiropraktiikan hyödyistä on erilaisia näkemyksiä, mutta laajempaa tieteellistä näyttöä on vain kiropraktiikan kaltaisten manipulaatiohoitojen lievästä tai kohtalaisesta vaikuttavuudesta kroonisen alaselkäkivun hoidossa." lähde: Wikipedia

En ole varma ollenkaan, että onko tosta kyse, ihan mutuna heitin. Tuttu vaan sano että on ollut vähän saman tyyppistä vaivaa ja pienen googlauksen kautta nettitohtorina päädyin tuohon "tuomioon". Ei ole aikaisemmin juurikaan selkävaivoja ollut, joten paha sanoa että onko lihasperäistä vai minkä tyyppistä. Sen verran tiedän, että siellä tuntuu sellainen pieni herneen kokoinen nystyrä, joka vähän elää kun sitä painelee kädellä. Toisella puolella selkää ei tunnu sitä. Tää on nyt toinen kerta kahteen viikkoon kun on sama vaiva.

Kenkiä en jaksa epäillä, ovat lähinnä parhaimmat joilla oon ikinä kävellyt ja soveltuu hyvin ulkoiluun/lenkkeilyyn. Tosta venyttelystä vielä, enemmän tulee painotettua lähinnä ylävartaloon ja käsiin. Täytynee seuraavan kerran käydä koko mies läpi ennen kiessiä ja kattoo mikä on tunto päivän/parin päästä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 23.10.12 - klo:22:30
Oletko varma, että kyse on juuri tästä "SI-nivelestä"? Saattaa nimittäin olla ihan lihasperäinenkin kipu, joka voi johtua esim. jumiutuneista jalkojen lihaksista. Myös huonot kengät saattavat aiheuttaa selkäkipuja. Kai lämmittelet ja venyttelet kunnolla? Itse kääntyisin alkuksi mieluummin fysioterapeutin puoleen, kuin kiropraktikon... Aikoinaan omat alaselän ongelmat ratkesivat kolmella venytyksellä(jalat/pakarat). Nämä ongelmat eivät kylläkään johtuneet friban heittelystä.

"Kiropraktiikan hyödyistä on erilaisia näkemyksiä, mutta laajempaa tieteellistä näyttöä on vain kiropraktiikan kaltaisten manipulaatiohoitojen lievästä tai kohtalaisesta vaikuttavuudesta kroonisen alaselkäkivun hoidossa." lähde: Wikipedia

En ole varma ollenkaan, että onko tosta kyse, ihan mutuna heitin. Tuttu vaan sano että on ollut vähän saman tyyppistä vaivaa ja pienen googlauksen kautta nettitohtorina päädyin tuohon "tuomioon". Ei ole aikaisemmin juurikaan selkävaivoja ollut, joten paha sanoa että onko lihasperäistä vai minkä tyyppistä. Sen verran tiedän, että siellä tuntuu sellainen pieni herneen kokoinen nystyrä, joka vähän elää kun sitä painelee kädellä. Toisella puolella selkää ei tunnu sitä. Tää on nyt toinen kerta kahteen viikkoon kun on sama vaiva.

Kenkiä en jaksa epäillä, ovat lähinnä parhaimmat joilla oon ikinä kävellyt ja soveltuu hyvin ulkoiluun/lenkkeilyyn. Tosta venyttelystä vielä, enemmän tulee painotettua lähinnä ylävartaloon ja käsiin. Täytynee seuraavan kerran käydä koko mies läpi ennen kiessiä ja kattoo mikä on tunto päivän/parin päästä.

Alaseljäs? Mulla on meinaan kans nystyrä siä josain joka elää mutta se on vähä isompi ku herne. Vaivaa ku saa kylmää selkään, ei oikee rispiihommissa oo tullu esille.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Rijkaard - 23.10.12 - klo:22:41
Alaseljäs? Mulla on meinaan kans nystyrä siä josain joka elää mutta se on vähä isompi ku herne. Vaivaa ku saa kylmää selkään, ei oikee rispiihommissa oo tullu esille.
Joo juurikin siellä. Just kalsarirajan yläpuolella  ;D Kokeilin tänään jotain Eestiläistä "lihasteippiä" mikä oli mallia tyyliin Mobilat+laastari. Kyllähän se jutteli ku pari tuntia pidin sitä siinä lämmittämässä ja sit viel saunat päälle (laastarin otin toki pois, ei ollu tarpeeks cojones vetää se päällä löylyjä). Nyt on kyllä melkein hävinny kokonaan se nystyrä, ja aika lungin tuntunen toi alue muutenkin  8)

Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 23.10.12 - klo:22:47
Alaseljäs? Mulla on meinaan kans nystyrä siä josain joka elää mutta se on vähä isompi ku herne. Vaivaa ku saa kylmää selkään, ei oikee rispiihommissa oo tullu esille.
Joo juurikin siellä. Just kalsarirajan yläpuolella  ;D Kokeilin tänään jotain Eestiläistä "lihasteippiä" mikä oli mallia tyyliin Mobilat+laastari. Kyllähän se jutteli ku pari tuntia pidin sitä siinä lämmittämässä ja sit viel saunat päälle (laastarin otin toki pois, ei ollu tarpeeks cojones vetää se päällä löylyjä). Nyt on kyllä melkein hävinny kokonaan se nystyrä, ja aika lungin tuntunen toi alue muutenkin  8)

Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.

Teetkö istumatyötä tai istutko muutenki paljon? Itellä rupee pitkään istues juiliin siittä. Toinen tietty voi olla ku töis seiso 8h päiväs betonilattialla turvakengät jalas. Ei oo ny hetkeen vaivannu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 23.10.12 - klo:23:59
Rijkaard: lukaseppa tuo linkki, veikkaan että tuo sun selkä vaiva johtuu kireästä gluteus maximuksesta. Ainakin tuon artikkelin mukaan kyseinen oire on helppo diagnosoida väärin SI-nivelen aiheuttamaksi.

http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php (http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 24.10.12 - klo:08:25
Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.

Älä ennen kierrosta venyttele. Lämmittele. Hyvän lämmittelyn jälkeen voi sitten tehdä lyhyitä (maks. 5sek) venytyksiä tuntuman mukaan. Pitkät ja ne tärkeimmät venytykset sitten kierroksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 24.10.12 - klo:09:07
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Kiitos tästä ! ;)

Todellakin kiitos !! Tuo käden suoristaminen poispäin kropasta auttoi oikeasti. Sitä on pyrkiny pitämään käden tikkusuorassa heittosuuntaan ja kiekot karannu aina liikaa vasuriin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Rijkaard - 24.10.12 - klo:10:49
Teetkö istumatyötä tai istutko muutenki paljon? Itellä rupee pitkään istues juiliin siittä. Toinen tietty voi olla ku töis seiso 8h päiväs betonilattialla turvakengät jalas. Ei oo ny hetkeen vaivannu.

En tee istumatyötä juuri ollenkaan, tosin eilen istuin 7h koulunpenkillä. Muuten kyllä tulee seisottua toi 8h turvakengät jalassa betonilattialla.

Rijkaard: lukaseppa tuo linkki, veikkaan että tuo sun selkä vaiva johtuu kireästä gluteus maximuksesta. Ainakin tuon artikkelin mukaan kyseinen oire on helppo diagnosoida väärin SI-nivelen aiheuttamaksi.

http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php (http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php)

No toi oli kyllä jo niin lähellä, että uskoisin tästä olevan kyse. Nyt vaan pitäis miettii että mistähän se johtuu. Yks pien käry on että saattais olla taaksevedossa vähän liian iso liikerata yläkropalla suhteessa jalkoihin ja alaruumiiseen.  Toisaalta en välttämättä jaksa/halua uskoa että se noista rystyrykäisyistä johtuis, koska enemmän tai vähemmän koko tää kausi on tullut niitä vedettyä, ja nyt kahteen viikkoon toinen kerta kun tää vaiva alkoi. Ensimmäisellä kerralla se oli kyllä paljon iisimpi ja hävis kokonaan jossain kolmessa päivässä..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 24.10.12 - klo:10:58
Nyt rupes itelläki juiliin kyseistä paikkaa. Stna. :)

Mulla oli joku juttu aiheeseen vielä mutta unohdin.. Kerron ku tulee mieleen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Rijkaard - 24.10.12 - klo:15:48
Nyt rupes itelläki juiliin kyseistä paikkaa. Stna. :)

Myötätuntoa  :D

Kävin äsken lekurilla, ni pisti ihan kättelyssä makaamaan ja kaksin käsin muutaman kerran rusautteli koko selkärangan läpi. Huhhuh sitä rutinan ja huudon määrää mitä kuulu. Sano että just varmaan noista kiertoliikkeistä on voinu jäädä jokunen nikama jumiin ja sitä kautta säteilee tonne alaspäin. Eli ei välttämättä ollut edes ihan alimpia nikamia mitkä oli jumissa. Mut nyt kyllä paikat aukes. Tarkempaa lämmittelyä sit ens kerral ja ehkä vähän palauttavaa venyttelyäkin..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 24.10.12 - klo:22:20
En jaksanut lukea kaikkea tai viitsinyt ajatuksella etsiä, mistä on kyse, mutta selkävaivat ovat tuttua kauraa täälläkin. Kymmenen vuotta on mennyt niin, että kisapäivän jälkeen on alaselän jompikumpi puoli aivan jumissa ja aamulla pitää köpötellä kuin vaivaisukkko. Joskus, jos treenasi paljon, oli ihan varmaan seuraavana päivänä melkein istumispäivä, koska ei voinut kävellä kuin kovan kivun kera.

Joku sanoi, että johtuu takareisien kireydestä. No, nyt teen niin, että salitreenin jälkeen venyttelen AINA (paitsi jalkapäivänä) takareisiä jonkun tovin. Yleensä saunassa tai vaikka sarjojen välissä. Aloitin siitä, että sain ihan ookoo sormenpäät varpaisiin, jos jalka oli about suorana. Nyt saan helposti varpaiden yli ja vaikka kantapäästä kiinni, eli yli 10cm on lisääntynyt venyvyys nimenomaan takareidessä. Etureidet ovat jääneet huomiotta ihan turhaan, mutta kun takareidessä on syy selkäkipuihin. Tänä vuonna ei ole kertaakaan ollut pelipäivän jälkeistä kipua tai sellaista vihlontaa alaselässä, että olisi pitänyt jättää pelaaminen kesken tai ottaa särkylääkettä aamulla. Sellaiset oli kuitenkin ihan arkipäivää ennen.

Eli venyttelemään sitä takareittä, jos tuntuu pahalta heittojen jälkeen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 24.10.12 - klo:23:04
En jaksanut lukea kaikkea tai viitsinyt ajatuksella etsiä, mistä on kyse, mutta selkävaivat ovat tuttua kauraa täälläkin. Kymmenen vuotta on mennyt niin, että kisapäivän jälkeen on alaselän jompikumpi puoli aivan jumissa ja aamulla pitää köpötellä kuin vaivaisukkko. Joskus, jos treenasi paljon, oli ihan varmaan seuraavana päivänä melkein istumispäivä, koska ei voinut kävellä kuin kovan kivun kera.

Joku sanoi, että johtuu takareisien kireydestä. No, nyt teen niin, että salitreenin jälkeen venyttelen AINA (paitsi jalkapäivänä) takareisiä jonkun tovin. Yleensä saunassa tai vaikka sarjojen välissä. Aloitin siitä, että sain ihan ookoo sormenpäät varpaisiin, jos jalka oli about suorana. Nyt saan helposti varpaiden yli ja vaikka kantapäästä kiinni, eli yli 10cm on lisääntynyt venyvyys nimenomaan takareidessä. Etureidet ovat jääneet huomiotta ihan turhaan, mutta kun takareidessä on syy selkäkipuihin. Tänä vuonna ei ole kertaakaan ollut pelipäivän jälkeistä kipua tai sellaista vihlontaa alaselässä, että olisi pitänyt jättää pelaaminen kesken tai ottaa särkylääkettä aamulla. Sellaiset oli kuitenkin ihan arkipäivää ennen.

Eli venyttelemään sitä takareittä, jos tuntuu pahalta heittojen jälkeen.

Sepä. Vaihtelin tuossa viimme perjantaina renkaita ni ei tullu mitään jalat suorana olemisesta (ei jaksa kontillaan/kyykyssä kokoaikaa olla) niin jalat suorina normaalist ruuvvailen pultteja sit sormimomenttiin. TUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuli siitä jotain ku takareittä vihilo nii soottanasti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Riku - 25.10.12 - klo:23:09
http://m.youtube.com/watch?v=UT9VF4n6X44 (http://m.youtube.com/watch?v=UT9VF4n6X44)
Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!? No aika äkkiä siihen alko videon myötä löytyy vastauskin kun videosta käy ilmi että enemmä o pielessä ku oikein. Askeleet menee jotenki epämääräsesti vinoo, vika askel vielä tulee otettua tuonne oikeen sivuu urakalla, veto käy tuolla kropan takana, vetokin lienee vähä tasapaksu niija -30kg ei varmaa kans ois pahitteeks, että jos tässä sitä rojektii on sit talveks ;D

Ihmeen pitkälle kyllä tuollakin söhellyksellä star dessut lensi ku molemmat osu päätyaitaan jonne on abaut 115m-120m. Jos saamani tiedot pitää kentän koosta paikkaansa.

Jokoha ny tulis oikeesee paikkaankin ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 25.10.12 - klo:23:38
Riku. Melko smoothia draivia. Haitanneeko tuo, jos X-stepissä astuu niitä aiempia askeleita miten sattuu, kunhan se viimeisen kulma on tuollai 90 astetta lähtösuuntaan?

Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.10.12 - klo:09:33
Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?

Mitähän HAH nyt meinaa? Rikullahan on juurikin hyvä saattoaskel heiton lopuksi. Ei tuota pidä lähtä mitenkään muuttamaan. Jos rupeat tuosta väkisin tappamaan saattoaskelta, niin tehot häviää samantien.

Mietippäs. Jos haluat liikkeen loppuvan siihen hetkeen, kun kiekko on lähtenyt kädestä, niin silloin joudut aloittamaan sen jarruttamisen jo vedon aikana. Saattohan on heittolajissa kuin lajissa aivan tärkeimpiä elementtejä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 26.10.12 - klo:09:41
Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!?

Ihan hyvältähän se veto näyttää. Äijällä on varmasti maailman paras alle 900 reitattu draivi, mulle kelpais heti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 26.10.12 - klo:10:35
Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?

Mitähän HAH nyt meinaa? Rikullahan on juurikin hyvä saattoaskel heiton lopuksi. Ei tuota pidä lähtä mitenkään muuttamaan. Jos rupeat tuosta väkisin tappamaan saattoaskelta, niin tehot häviää samantien.

Mietippäs. Jos haluat liikkeen loppuvan siihen hetkeen, kun kiekko on lähtenyt kädestä, niin silloin joudut aloittamaan sen jarruttamisen jo vedon aikana. Saattohan on heittolajissa kuin lajissa aivan tärkeimpiä elementtejä.

Katsoppas Jaanin postaama video, jossa Feltperi, Dossi ja Suusterikki draivaa. Kaikilla ihan kohtuullinen vauhdinotto, mutta yksikään ei keikahda tiimaton etureunan yli. Tätä tarkoitan. Saatto saa siis olla ja kiertoliikkeet viedä loppuun, mutta tuon viimeisen yliastumis-askeleen sijaan pitäisi pysyä siinä kohdassa missä veto lähtee. Vai olenko mä nyt ihan hakoteillä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 26.10.12 - klo:10:40
Jos kahtoo tästä videosta tuon hidastuksen, ni Suusterikilläkin tulee kyl tarvittaessa se loppuaskel. Mut vasta, kun heitto on jo selvästi ohi. Mun ongelma on se, että liikun eteenpäin samalla voimalla läpi draivin. Voima ja vauhti ei siirry kiekkoon toivotulla tavalla... läpijuoksu, niinku Jynkkä sitä kutsuu.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9GCM4mUqlX8
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Riku - 26.10.12 - klo:10:47
Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!?

Ihan hyvältähän se veto näyttää. Äijällä on varmasti maailman paras alle 900 reitattu draivi, mulle kelpais heti.

Hah :DDD
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.10.12 - klo:10:50
Jos kahtoo tästä videosta tuon hidastuksen, ni Suusterikilläkin tulee kyl tarvittaessa se loppuaskel. Mut vasta, kun heitto on jo selvästi ohi. Mun ongelma on se, että liikun eteenpäin samalla voimalla läpi draivin. Voima ja vauhti ei siirry kiekkoon toivotulla tavalla... läpijuoksu, niinku Jynkkä sitä kutsuu. 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9GCM4mUqlX8

Läpijuoksu ja saattoaskel ovat kyllä kaksi täysin eri asiaa, jos heittolajeista puhutaan. Tarkoitat mahdollisesti juurikin samaa asiaa, mutta termit taisi mennä väärin.  Läpijuoksullahan tarkoitetaan sitä, että veto alkaa liian aikaisin, eli painopiste kerkeää mennä jo tukijalan yli. Ja näinollen vauhdinoton tuoma teho jää käyttämättä.

Ps. Susterikki ei taida heittää tuossa videossa draiverilla "maksimi avausta" (omaan silmään näyttäisi ihan putterilta jopa(?). + Will heittää tieten aina melko minimaalisella vauhdilla, kun vedon tekniikka on niin mahtava. Ei siis ole kummoista vauhtia joka vaatisi sitten sen reilumman saattoaskeleen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 26.10.12 - klo:11:13
Läpijuoksullahan tarkoitetaan sitä, että veto alkaa liian aikaisin, eli painopiste kerkeää mennä jo tukijalan yli. Ja näinollen vauhdinoton tuoma teho jää käyttämättä.

Tuo oli selkeämmin ilmaistu. Juuri tuosta on kyse.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Riku - 27.10.12 - klo:22:56
http://m.youtube.com/watch?v=UT9VF4n6X44 (http://m.youtube.com/watch?v=UT9VF4n6X44)
Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!? No aika äkkiä siihen alko videon myötä löytyy vastauskin kun videosta käy ilmi että enemmä o pielessä ku oikein. Askeleet menee jotenki epämääräsesti vinoo, vika askel vielä tulee otettua tuonne oikeen sivuu urakalla, veto käy tuolla kropan takana, vetokin lienee vähä tasapaksu niija -30kg ei varmaa kans ois pahitteeks, että jos tässä sitä rojektii on sit talveks ;D

Ihmeen pitkälle kyllä tuollakin söhellyksellä star dessut lensi ku molemmat osu päätyaitaan jonne on abaut 115m-120m. Jos saamani tiedot pitää kentän koosta paikkaansa.

Jokoha ny tulis oikeesee paikkaankin ;)

Tota askellusta ny koitetaa ainakin siinä mielessä lähtee korjaan että ottais enempi suoraan askeleet kun nyt ne lähtee vähän tuolta oikeelta liikkeelle päätyen vasempaan, eli ikäänkuin hakisin inan antsaa kokoaika? ;) Mitään muuta ideaa mihin lähtis hakeen korjausta?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: viikari - 28.10.12 - klo:21:18
Onko vinkkejä siihen miten tota lopun kiihtyvyyttä (siis käden repäsyä) pystyis treenaamaan, kun omat heitto pituudet on tossa 80-95 metriä ja toi lopun repäsy vähän jää puuttumaan. on toki paljon virheitä varmasti heitossa, mutta jos ton sais korjattua ensin, että heittoa vois rupee siitä rakentemaan. Kiitos etukäteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 28.10.12 - klo:23:51
Tässä vinkkiä loppukiihtyvyyteen:

http://www.youtube.com/watch?v=BfQzUrn80UI (http://www.youtube.com/watch?v=BfQzUrn80UI)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 01.11.12 - klo:22:34
http://www.sporttube.fi/view_video.php?viewkey=2f1904eb09d2e80a4cbf&page=1&viewtype=&category=mr  Tää video on auttanu mua tosi paljon. Suosittelen kaikille ehdottomasti jos on svingin kanssa ongelmia
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 01.11.12 - klo:22:38
http://www.sporttube.fi/view_video.php?viewkey=2f1904eb09d2e80a4cbf&page=1&viewtype=&category=mr  Tää video on auttanu mua tosi paljon. Suosittelen kaikille ehdottomasti jos on svingin kanssa ongelmia
Ka jynkkäki löytäny pro-jounin opit. Se on kuule viimisen päälle ammatti-pro ja kollegansa Barry Schultzin kans kehittäny ton swingin. Lisäks voisit kyllä ottaa siltä pään valmennus-tunteja, se kertois kuule kuinka Jeesuksen avulla susta tulis voittaja...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: PeeHoo - 02.11.12 - klo:06:57
http://www.sporttube.fi/view_video.php?viewkey=2f1904eb09d2e80a4cbf&page=1&viewtype=&category=mr  Tää video on auttanu mua tosi paljon. Suosittelen kaikille ehdottomasti jos on svingin kanssa ongelmia
;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SuperJoni93 - 02.11.12 - klo:20:47
http://www.sporttube.fi/view_video.php?viewkey=2f1904eb09d2e80a4cbf&page=1&viewtype=&category=mr  Tää video on auttanu mua tosi paljon. Suosittelen kaikille ehdottomasti jos on svingin kanssa ongelmia

Voe helevettiläinen. Katoin jo että jahas uutta linkkiä aiheessa. Laittelin musat pois ja innoissaan linkkiä auki... Into katosi hyvin äkkiä  :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 05.11.12 - klo:17:15
Tulipa tässä mieleen kun oli puhetta näiden ammattimiesten heitto tekniikasta niin millä omaa tekniikkaa voi lähteä harjoittelemaan, vaikka näin sisätiloissa kun kelit ei oikeen enää ulkona anna periks? Itte oon yrittäny kattoa videoita ja lukea täältä neuvoja mutta välillä tuntuu, että tartteis niin sanotusti kädestä pitäen opetusta. Vielä kun ulkona on pystynyt niin oon kyllä kuvannuy muutamia heittoja ja yrittäny kattoo ja vertailla. Silti tuo tuntuu vaan niin vaikeelta ja että sitä ei kuitenkaan nopeassa vauhdissa saa toimimaan. Kun yrittää yhdistää monta asiaa yhteen suoritukseen ja miettiä kaikkia kohdalleen niin aina joku menee pieleen. Olisiko täällä jotain hyvän ja pitkän heittosuorituksen omaavaa henkilöä joka voisi ohjeistaa meitä muita että miten itse on opetellut aikoinaan heittämään. Ite oon nyt harjotellu tota rystyheittoo vasta alle puol vuotta joten en nyt oleta että pitäiskään lentää 150m. Mutta mielellään ottaisin apuja vastaan siihen että ei ala koko ajan vain harjottelemaan väärin.

Tällä hetkellä omat heitot siinä 80-100m muutamia yli 110m saanu heitettyä. Silti tuntuu että varmuus ja tekniikka ei ole kunnossa joten apuja kaivattaisiin.

Myös se on ihmetyttänyt että putterit ja midarit lentää sen 70m ja esim. star leopard ja star tl lentää lähes tulkoon aina yhtä pitkälle kun draiverit. Tietysti nämä pisimmät heitot on kyllä lähtenyt draivereilla mutta yleisesti saan itse ainakin heitettyä näitä hitaampia kiekkoja myös yhtä pitkälle eli oman käsityksen mukaan jotain on pielessä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 05.11.12 - klo:17:40
Tulipa tässä mieleen kun oli puhetta näiden ammattimiesten heitto tekniikasta niin millä omaa tekniikkaa voi lähteä harjoittelemaan, vaikka näin sisätiloissa kun kelit ei oikeen enää ulkona anna periks? Itte oon yrittäny kattoa videoita ja lukea täältä neuvoja mutta välillä tuntuu, että tartteis niin sanotusti kädestä pitäen opetusta. Vielä kun ulkona on pystynyt niin oon kyllä kuvannuy muutamia heittoja ja yrittäny kattoo ja vertailla. Silti tuo tuntuu vaan niin vaikeelta ja että sitä ei kuitenkaan nopeassa vauhdissa saa toimimaan. Kun yrittää yhdistää monta asiaa yhteen suoritukseen ja miettiä kaikkia kohdalleen niin aina joku menee pieleen. Olisiko täällä jotain hyvän ja pitkän heittosuorituksen omaavaa henkilöä joka voisi ohjeistaa meitä muita että miten itse on opetellut aikoinaan heittämään. Ite oon nyt harjotellu tota rystyheittoo vasta alle puol vuotta joten en nyt oleta että pitäiskään lentää 150m. Mutta mielellään ottaisin apuja vastaan siihen että ei ala koko ajan vain harjottelemaan väärin.

Tällä hetkellä omat heitot siinä 80-100m muutamia yli 110m saanu heitettyä. Silti tuntuu että varmuus ja tekniikka ei ole kunnossa joten apuja kaivattaisiin.

Myös se on ihmetyttänyt että putterit ja midarit lentää sen 70m ja esim. star leopard ja star tl lentää lähes tulkoon aina yhtä pitkälle kun draiverit. Tietysti nämä pisimmät heitot on kyllä lähtenyt draivereilla mutta yleisesti saan itse ainakin heitettyä näitä hitaampia kiekkoja myös yhtä pitkälle eli oman käsityksen mukaan jotain on pielessä?

Sama täällä (aivan sama tilanne itsellä).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 05.11.12 - klo:18:32
Myös se on ihmetyttänyt että putterit ja midarit lentää sen 70m ja esim. star leopard ja star tl lentää lähes tulkoon aina yhtä pitkälle kun draiverit. Tietysti nämä pisimmät heitot on kyllä lähtenyt draivereilla mutta yleisesti saan itse ainakin heitettyä näitä hitaampia kiekkoja myös yhtä pitkälle eli oman käsityksen mukaan jotain on pielessä?

Näin se menee, isot pojat heittävät Rociakin yli 100m. Ei kannata hämääntyä sillä Leopard ja TL ovat drivereita, väylädrivereitä. Monet käyttävät distancekiekkoina Valkyrietä ja Teebirdiä, joten kannattaa unohtaa se kiekkojen nopeusluokitus ja heittää sitä mikä sopii omaan kouraan hyvältä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: peperoni - 06.11.12 - klo:09:10
Tällä hetkellä omat heitot siinä 80-100m muutamia yli 110m saanu heitettyä. Silti tuntuu että varmuus ja tekniikka ei ole kunnossa joten apuja kaivattaisiin.

Myös se on ihmetyttänyt että putterit ja midarit lentää sen 70m ja esim. star leopard ja star tl lentää lähes tulkoon aina yhtä pitkälle kun draiverit. Tietysti nämä pisimmät heitot on kyllä lähtenyt draivereilla mutta yleisesti saan itse ainakin heitettyä näitä hitaampia kiekkoja myös yhtä pitkälle eli oman käsityksen mukaan jotain on pielessä?

Yksi kesä on nyt aika lyhyt aika harrastaa mitään lajia, joten jaksa vain pelata niin kyllä ne palaset alkavat pikkuhiljaa loksahdella kohdilleen. Vinkkejä kannattaa ottaa vanhemmilta harrastajilta ja täältä foorumilta, mutta aina kannattaa pitää mielessä, että  ei ole mitään ainoaa oikeaa tyyliä vaan kannattaa aina ottaa huomioon mikä tuntuu parhaimmalta.

Korkean nopeus-luokituksen omaavia kiekkoja pitää heittää lujempaa kuin hitaampia lättyjä, jotta ne käyttäytyisivät oikealla tavalla. Jokin viisaampi täällä sanoin joskus hihavakiona, että yhden nopeusluokan nosto lisäisi pituutta noin 10m. Se että ne speed13 kiekot ei lennä vielä hyvin johtuu vain siitä, että et saa vielä tarpeeksi voimaa/vauhtia niille kiekoille. Muutenkin tuollaiset himojyrät kannattaa vielä unohtaa ja keskittyä heittämään niillä kiekoilla joilla tuntuu mukavalta ja siinä samassa hioa sitä heittotekniikkaa. Toistot ovat avain siihen, että pystyy hallitsemaan kroppaa haluamalla tavalla nopeissakin vedoissa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Frisbaaja - 14.11.12 - klo:18:29
Mites tuon rystyn saisi feidaamaan lopussa vasemmalle?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 14.11.12 - klo:18:36
Oikeakätisellähän se tekee niin aina. Heitätkö mahdollisesti itse vasemmalla?

Joissain heitoissa (esim. anhyser tai ylikääntävät heitot joissa kiekko lähtee kallistamaan oikealle) kiekko jatkaa liikettä oikealle siihen asti että se osuu maahan. Tällöin ei kuitenkaan ole kyse "feidistä oikealle" vaan siitä että kiekko osui maahan ennenkuin normaali feidi vasemmalle ehti vaikuttaa. Riittävästi korkeutta ja jokainen oikean käden rystyheitto feidaa vasemmalle.

Oikealle feidaa oikean käden kämmenheitot ja vasemman käden rystyheitot koska kiekko pyörii silloin päinvastaiseen suuntaan oikean käden rystyheittoon (ja vasemman käden kämmenheittoon) nähden.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.11.12 - klo:18:39
Ei se metsä ainakaan itselläni vaikuta muuta kuin ehkä kiekon värin valintaan, jos oikein umpimettässä painaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Frisbaaja - 14.11.12 - klo:18:41
Ajatusvirhe taas tossa. Siis kämmentä tietenkin tarkoitin, rystyhän sinne vasemmalle feidaa lähes aina. Eli mites sen _kämmenheiton_ saa sinne oikealle feidaamaan?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.11.12 - klo:18:42
Ajatusvirhe taas tossa. Siis kämmentä tietenkin tarkoitin, rystyhän sinne vasemmalle feidaa lähes aina. Eli mites sen _kämmenheiton_ saa sinne oikealle feidaamaan?

Ei muuten kuin vasurilla tai rollerilla. Foressa kiekko pyörii vastakkaiseen suuntaan kuin bäkkärissä, joten feidi tulee myös vastakkaiseen suuntaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: viikari - 14.11.12 - klo:18:56
Ajatusvirhe taas tossa. Siis kämmentä tietenkin tarkoitin, rystyhän sinne vasemmalle feidaa lähes aina. Eli mites sen _kämmenheiton_ saa sinne oikealle feidaamaan?

siis mitä? taidat tarkoittaa, että miten kämmenheiton saa feidaamaan vasemmalle (oikea kätisenä) vastaus: vaihtamalla heittokättä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Frisbaaja - 14.11.12 - klo:22:15
Joo, no kai se rysty on sitten pakko opetella..
Ja nää termitkin varmaan hyvä opetella :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hece - 15.11.12 - klo:10:24
Joo, no kai se rysty on sitten pakko opetella..
Ja nää termitkin varmaan hyvä opetella :D

Ja vasen ja oikea?  :D VOLVO ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Discboy_99 - 17.11.12 - klo:18:04
Kuinka moni on opetellut heittämään huonommalla kädellä bäkkäriä? Jos löytyis motivaatiota, alkaisin opettelemaan talvella vasurilla bäkkäriä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jpekko - 18.11.12 - klo:16:29
Jos sitä kokeilis sitten itsekin, saisko sitä jotain uutta omaan draiviin. Heti alkuun pitää varoittaa videon peruna -laadusta, mikä saattaa aiheuttaa pahoinvointia ja silmien verenvuotoa, mutta kuvausvehkeet on wanhat.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o4rGM7940tY

Ekassa takaapäin kuvatussa draivissa mielessä on vaan voima, mikä näkyy sit ylijuoksuna. Kolmannessa taas heitän sit vähän vanhemmalla blizzu bossilla ja yritän tähätä laskeutumista keskemmäs kenttää, mutta paskiainen kippas ja tuli neverfading -heitto. Tais kylläkin olla session pisin, meni nääs jalkapallokentän+takana näkyvän aidan yli 10m methän, ehkä siis jotain 120-125m. Ellei jollaki mahollisella Oululaisella lukijalla ole tietoa Linnanmaan yläaste/lukio -kombon urheilukentän pituudesta, jalkapallokentän vieressä ainakin samanmittanen juoksurata ja oletin sen olevan 100m.

Sivuista kuvatuissa ekassa taas mielessä vaan voima ja tulee juostua yli. Toinen heitto sit taas varmaan session teknisesti session parhaita heittoja, oli myös kohtuu pitkä kun kolisi kenttää reunustavan aidan ylälaitaan. Käytössä kauden alussa ostettu 175g Destryoer.

Se on sanottava, että jos ns. perusvarmalla heitolla FD Jackal lenteli sen jalkapallokentän takarajalle lähes joka kerta, niin aika paljon katoaa tekniikkaa kun yrittää lisätä voimaa. Pistän vielä matskut ns. perusvarmasta heitosta, sekä foresta ja upsista kuhan saan editoitua. Nyt meinaan kuolla nälkään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 18.11.12 - klo:16:34
Jpekko. Aika kauan pidät katseen muualla kuin kohteessa. Distance-heitossa ei ehkä väliä, mutta tarkassa draivissa voi suuntimat jo kärsiä.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 18.11.12 - klo:16:41
Ei pöllömmän näköistä tekemistä jos vertaan omaan tekemiseeni. Tuntuu että blizzu kiekot saa pienemmällä voimalla pitkälle mutta ne ei tahdo kyllä kestää yhtään tekniikka virheitä verrattuna raskaampaan malliin. Itellä blizzut lentää pisimmät kaaret mutta niillä tehdään myös raskaimat virheet.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jpekko - 18.11.12 - klo:17:11
Aika kauan pidät katseen muualla kuin kohteessa. Distance-heitossa ei ehkä väliä, mutta tarkassa draivissa voi suuntimat jo kärsiä.

Tän muutin tossa kauden alussa ihan tietentahtoen. Monien suosima tapa kääntää päätä vaan 90 astetta aiheutti vähän liikaa satunnaisuutta siihen omaan heittoon, liekö sit tuli siinä tyylissä jotenkin keho eteen. Toki nyt henkilökohtasesti tuntunu kauden aikaan kehitys aika hurjalta, notta jospa sitä pitäs nyt vähän viisaampana taasen tuotakin kokeilla.

Tuntuu että blizzu kiekot saa pienemmällä voimalla pitkälle mutta ne ei tahdo kyllä kestää yhtään tekniikka virheitä verrattuna raskaampaan malliin. Itellä blizzut lentää pisimmät kaaret mutta niillä tehdään myös raskaimat virheet.

Pyrin pääsemään nyt ens kaudelle oikeastaan blissukiekoista eroon, osittain juurikin myös niiden virhe- ja tuuliherkkyydestä johtuen. Myös aivan liikaa vaihtelua henkilökohtaisten kokemusten mukaan noiden laaduissa, mm. oma eka 153g blizz boss oli paljon vakaampi tapaus kuin myöhemmin ostettu 158g. Kaverin ostama 155g blizz dessu taas tuntuu olevan paljon ylivakaampi jyrä kuin 175g Star muovinen kaverinsa, mikä taas ei käy järkeen omassa pienessä päässä. Lisäksi varsinkin tuo oma 153g blizz bossi menetti hyvät lento-ominaisuutensa yllättävän nopeasti, kun kävi Rovaniemen radoilla sitä vähän hiekassa uittelemassa ja puihin kopistelemassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jpekko - 18.11.12 - klo:17:53
Floodauksen puolelle melkeen menee, mutta siinä ois nyt sit fore ja thumberi videolla. Editointiohjelma kusautti videot renderöintivaiheessa, muutamasta hidastuksesta puuttuu loppu.

https://www.youtube.com/watch?v=sjk-fWZVD-U

Pohjustetaan nyt, notta kauden alussa kyllästyin foren heittämiseen kun se oli niin satunnaisesti onnistuvaa. Nyt sit kauden lopussa tajusin, että helpompi opetella heittään forea kuin yrittää saada backi lentämään annukalla samaa kaarta. Tänään pisimmälle lentäny fore skippas kentän takana olevaan aitaan, mikä ois ilmeisesti semmoset 110m suurinpiirtein noin ehkä. Yleensä se fore lentää sen max90m.

Upsia heittäny toooosi harvoin, pelkästään sillon kun mennään puskan taakse ja on ihan pakko. Nyt vasta kauden lopussa vähän lämppäilly, koska yllättävän kätevä heittotyyli. Videon eka upsi lenteli semmoset vajaat 80m, tosiaan thumberi ja kyllä, ne on molemmat Buzzzilla heitetty. :D Saa ehottaa hyvää upsikiekkoa! XXX tjsp on muistaakseni hyvä? Liitelee aika iloseen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 18.11.12 - klo:20:43
Rystyltä ensimmäisenä silmiin pistää se, että veto tekee aika ison kaaren. Taakse ojentaessa kiekko menee vartalon taakse ja näin ollen vedon on pakko tehdä puolikaari, ettei napsahda omaan rintalihakseen. Etsippäs Jaanin ripitys ko. aiheesta :)

Upsissa kannattaa astua heiton perään ja saattaa se loppuun asti. Nyt jäät takakenoon tukijalan 'taakse'.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 19.11.12 - klo:11:03
Jpekko, rystys näyttää aika samalta kun mulla n. vuosi sitten vuosi sitten (http://www.youtube.com/watch?v=gen_ZT1tm7g).
(en ookaan hetkeen tätä kattonu, aika karmeelta näyttää. Tasapaksu vauhti ja läpijuoksu vie kaikki tehot. Sit keskellä on maailman pisimmällä vauhdinotolla liikaa yritystä maksimipituuteen, takaakuvatuissa kiekot lähtee zeniittiin.... jep jep onneks jotain kehitystä on tapahtunu ton jälkeenkin)

Eli liian kauan selkä kohteeseen, suotta pitää kahdella kädellä kiekosta kiinni taaksevientivaiheessa, ja hirvellä kiireellä etujalan yli pyörähtäen, käytännössä samaan aikaan kun käden veto lähtee.

Sittemmin oon mm. noilla Jaanin opeilla korjannut kiekon taaksevientikulmaa (ettei jää kroppa tielle) ja etenkin sitä ettei tule juostua läpi. Koitan siis pyöriä aikalailla paikallani, ja käytännössä etujalalle pitäisi pystyä jäämään seisomaan yhdelle jalalle heiton jälkeen, silloin tietää ettei ole liikaa etupainoa.

Heitto voi lähtee vähän ihme suuntiin kun tätä ajaa sisään, mutta silloin täytyy sovittaa niitä muita muuttujia tähän uuteen asentoon. Ja aina isompia muutoksia tehdessä voi ensin tulla huonompaa tulosta, ennenkuin uusi tekniikka alkaa purra. Mut jos vanhalla itseopitulla tavalla pääsee vaan tiettyyn pisteeseen, on "uhraus" kannattavaa tehdä.

Foressa näyttää jotenkin häiritsevältä se vasemmalle astuminen/kiepsahtaminen heiton jälkeen. (toim. huom. näköjään teen samaa tossa videolla. Nykyään käytän oikeaa jalkaa jarruna vedon jälkeen, pitäsi kuvata uudet videot. Tiiä onko sekään paras tapa, mut fore on mulle aika hyvä heitto, n. 80-90m ja hyvällä prosentilla suuntautuu sinne mihin pitääkin). Luulisin että se pyörähtäminen aiheuttaa helposti vaikeasti ennustettavaa satunnaisuutta heittoon. Jos foressakin pysyisit paremmin paikalla heiton jälkeen (tai ainakin tasapainoisessa asennossa) niin luulen että kiekot lähtis helpommin samaan suuntaan joka kerta.

Upsista en juuri tiedä muuta kuin mitä tuossa sanottiin, saattoa eteenpäin vaan kunnolla, kroppaan taittoa eteenpäin loppuvedossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.11.12 - klo:12:57

... etenkin sitä ettei tule juostua läpi. Koitan siis pyöriä aikalailla paikallani, ja käytännössä etujalalle pitäisi pystyä jäämään seisomaan yhdelle jalalle heiton jälkeen, silloin tietää ettei ole liikaa etupainoa.

Tarkennatko, että mitä tällä haet? Jos puhutaan ihan kunnon avausheitosta, eikä mistään alle 80m lähestymisestä, niin tuo särähtää omaan korvaan aika pahasti. Tukijalan päältä heittäminen ei tarkoita sitä, että siihen jäätäisiin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 19.11.12 - klo:14:12
Avainsanana ehkö toi "pitäisi pystyä jäämään", mikä ei tarkoita että siihen pitää jäädä.

Jos kokeilee että pystyykö jäämään, niin se on ehkä se testi. Jos joutuu väkisin astumaan läpi melkein heti kun käsiveto on lähtenyt, tai muuten menee nenälleen, on vauhtia ja etupainoa varmasti liikaa. Siltä se musta näyttää sekä mun että Jpekon videoissa.

Eikö vaikka tässä vanhassa tutussa Schusterickin videossa tyyppi aika täysillä lataa, ja silti on painopiste ja tasapaino kohallaan että seisoo yhdellä jalalla draivin jälkeen?

http://www.youtube.com/watch?v=_rauvjnphLc
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.11.12 - klo:14:31
En lähtis kopioimaan tuon narukäden tyyliä, liian lahjakas  8)

Se mitä itse meinaan on, että heittolaji kuin laji, niin aina saatetaan heiton perään. Ihan maalaisjärjelläkin, kun asiaa ajattelee, niin, se, että saat oman massasi pysähtymään vauhdinoton jälkeen tukijalan päälle (astumatta yli) tarkoittaa sitä, että aloitat vauhdin hidastamisen/jarruttamisen jo vedon aikana. Silmänräpsäytyksessä liike ei pysähdy kuin seinään... Tämä taas tarkoittaa sitä, että jos vauhtia hidastetaan jo vedon aikana/ennen sitä, niin hukataan myös tehoja.

Läpijuoksukin on eri asia kuin saatto/saattoaskel. Läpijuoksussa veto lähtee liian aikaisin, eikä tukijalka ole vielä maassa. Tällöin ei saada kohdistettua sitä liikkuvan massan voimaa siihen heittoon vaan se katoaa 'taivaalle'. Koko homman avainsana on siis ajoitus. Sillä saadaan kohdistettua se vauhdin tuoma voima (tukijalan päälle) siihen hetkeen, kun heitetään ja tämän jälkeen jatketaan rennosti vain saatto perään.


Kannattaa katsella niitä feldbergin tms. klinikka pätkiä, missä ne käy läpi tuon massan siirron takajalalta eteen, vedon ajoittamisen ja saaton sen jälkeen. Yhtälailla voi katsella vaikkapa Pitkämäen keihään heittoa. Harvoin näkee sen jäävän tasapainoilemaan tukijalanpäälle heiton jälkeen :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 19.11.12 - klo:14:52
Muistan SanMiguelille tämän etujalkaohjeen antaneeni, ja seison tämän väitteen päällä edelleen. Toki voi saattaa, mutta silloin onkin puhe heiton jälkeisestä saatosta, millä ei enää liiemmin ole itse lopputuloksen kannalta merkitystä. Miguelilla oli noissa heitoissa se ongelma, että jalka vain seurasi avuttomana perässä ja tuloksena oli läpijuoksu, tehoton heitto ja päälle vielä sihdin karkaaminen oikealle, koska THE HIT jäi tekemättä. Hit jää tekemättä, kun painopiste-veto-räjähdys-hommeli ei saavuta huippukohtaa.

Huippukohdan saavuttaa, jos pystyy pysäyttämään vauhdin kovimman vetovaiheen jälkeen. Ajattelepa katapulttia, joka vain jatkaa matkaa koskaan pysähtymättä. Kiekko ei linkoudu kädestä, jos vauhti pysyy tasaisena alusta loppuun. Mikäli heittäjä pystyy pysäyttämään liikkeen saavutettuaan huippukohdan, voimaa on enemmän kuin jatkamalla sitä liikettä. Siksi sanon, että pitäisi pystyä jäämään paikalleen heiton jälkeen, koska silloin painopiste ei ole liikaa etujalalla vauhdin ollessa kovimmillaan.

Kokeilepa tehdä heittoliike paikallasi niin, että seisot (jos olet oikeakätinen) vain oikealla jalallasi. Kokeile sen jälkeen tehdä heittoliike niin, että seisot kummallakin jalalla.

Noniin, jälkimmäinen tuntui rivakammalta ja tehokkaammalta, koska et ole etupainoinen ja keskivartalosi pystyy kiertymään vapaammin painon ollessa myös takajalalla. Se, että pystyy jäämään heiton jo lähdettyä etujalalle tasapainoilemaan tarkoittaa, että heiton aikana painosi on jakaantunut hyvin myös vasemmalle, siis (taka)jalalle.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 19.11.12 - klo:15:02
Joo en kopioikaan tosta tyyliä, mutta esimerkkinä kovasta heitosta missä ei silti oo kiire heiton perään.

Totta hitossa läpijuoksu eri asia kun saatto. Jos nyt ei fakkiinnuta näihin ääriesimerkkeihin, niin lienee selvää (ainakin mun silmään) että näissä kahdessa amatöörin videossa mistä on puhuttu, ei ole kysymys optimaalisesta saatosta, vaan ainakin osittain läpijuoksusta. Painopistettä taaksepäin niin saa lähteen heiton paremmin tukijalan päältä. Siitä on vielä valovuosi siihen että pysähtyisi kuin seinään vedon aikana, mitä ei ole tässä ehdotettukaan.

Ja edelleen, yhdelle jalalle jääminen oli tässä nyt vaan testinä, siitä että onko edes mahdollista. Jos on pakko astua läpi, on aika varma että heittoasento ei ole riittävän tasapainoinen, vaan liian eteenpäin ryntäävä.

En nyt enää jaksa tän tarkemmin selittää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.11.12 - klo:15:16
Muistan SanMiguelille tämän etujalkaohjeen antaneeni, ja seison tämän väitteen päällä edelleen. Toki voi saattaa, mutta silloin onkin puhe heiton jälkeisestä saatosta, millä ei enää liiemmin ole itse lopputuloksen kannalta merkitystä. Miguelilla oli noissa heitoissa se ongelma, että jalka vain seurasi avuttomana perässä ja tuloksena oli läpijuoksu, tehoton heitto ja päälle vielä sihdin karkaaminen oikealle, koska THE HIT jäi tekemättä. Hit jää tekemättä, kun painopiste-veto-räjähdys-hommeli ei saavuta huippukohtaa.

Huippukohdan saavuttaa, jos pystyy pysäyttämään vauhdin kovimman vetovaiheen jälkeen. Ajattelepa katapulttia, joka vain jatkaa matkaa koskaan pysähtymättä. Kiekko ei linkoudu kädestä, jos vauhti pysyy tasaisena alusta loppuun. Mikäli heittäjä pystyy pysäyttämään liikkeen saavutettuaan huippukohdan, voimaa on enemmän kuin jatkamalla sitä liikettä. Siksi sanon, että pitäisi pystyä jäämään paikalleen heiton jälkeen, koska silloin painopiste ei ole liikaa etujalalla vauhdin ollessa kovimmillaan.

Kokeilepa tehdä heittoliike paikallasi niin, että seisot (jos olet oikeakätinen) vain oikealla jalallasi. Kokeile sen jälkeen tehdä heittoliike niin, että seisot kummallakin jalalla.

Noniin, jälkimmäinen tuntui rivakammalta ja tehokkaammalta, koska et ole etupainoinen ja keskivartalosi pystyy kiertymään vapaammin painon ollessa myös takajalalla. Se, että pystyy jäämään heiton jo lähdettyä etujalalle tasapainoilemaan tarkoittaa, että heiton aikana painosi on jakaantunut hyvin myös vasemmalle, siis (taka)jalalle.


Minä puhun nimenomaan heiton jälkeisistä asioista, kun puhun saatosta. Ja siinä kyllä väitän vastaan etteikö olisi liiemmin merkitystä. Se, että kuinka heiton saattaa ja miten liikettä jatkaa, kun heitto on tapahtunut tulee vastaan kaikissa lajeissa missä jotain heitetään. Sama minkä lajin valmentajalta kysyt, niin varmasti tulee saarna siitä mitä pitää tehdä, kun itse suorituksen kriittisin piste on ohi. Golffissa swingin loppu, dartsissa käden ojennus, koripallossa perään saatto jne. Esimerkkejä on loputtomasti.

Tuossa, kun puhuin ajoituksesta ja painopisteen ja voiman kohdistamisesta tukijalan päälle, niin puhuimme ilmeisesti samasta asiasta: "the hit". En ruvennut siinä kovin tarkkaan käymään läpi sitä, koska puhuttiin vain pysähtymisestä heiton jälkeen tukijalalle. Heiton ideahan on juurikin tuo mitä itsekkin sanot, että se kaikki voima pitäisi saada kohdistettua siihen tukijalalle. Puhutaan, että tukijalka "pönkätään" maahan ja kaikki voima tulee sitä vasten ja näin saadaan se räjähtävä teho irti sieltä.

Se, että siihen pitäisi pystyä jäämään päälle on kohta mitä en vieläkään allekirjoita. Jotta tämä onnistuisi ilman tehohävikkiä, niin se tarkoittaisi myös sitä, että vauhdinotolla tuotettu voima pitäisi saada siirrettyä 100%:sti kiekkoon ja se on mahdotonta. Se voima mikä ei siirry kiekkoon, niin siirtyy sitten sinne saattoaskeleeseen. Jos taas tuohon tukijalan päälle pystyy pysähtymään niin pitää jarruttaminenkin aloittaa ennen "the hittiä" ja tehoa häviää. HUOM! tämä siis edelleen, kun siitä kunnon vauhdista yritetään saada sitä voimaa lisää siihen heittoon.

Tottakai kahdelta jalalta heitto lähtee tehokkaammin, koska pystytään ponnistamaan takajalalla, eli tekemään painonsiirto joka tuottaa voimaa ja kohdistamaan sitä voimaa siihen heittoon. Näissä feldberginkin videoissahan jankutetaan, että painojakauma menee muistaakseni 20/80 tilanteesta 80/20 ja heitto lähtee (vai oliko 30/70, enivei). Paino siis on selvästi tukijallalla, mutta ei etukenossa. Samaa mieltä siis olen. En mielestäni myöskään koskaan sanonut, että pitäisi heittää etukenosta :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 19.11.12 - klo:15:59
Olemme samaa mieltä, mutta läpijuoksun ja saaton käsitykset ovat meillä vähän erilaiset.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.11.12 - klo:18:01
Jeps. Ja eipä tuota näin muutamalla sanalla saa aivan selvitettyä mitä tarkkaanottaen meinaa + helposti menee asioita ohi/ymmärtää väärin mitä toinen hakee. Pitäisi varmaan ruveta selvittämään asiat sieltä varpaankynnen leikkaamiskulmien tasolta asti, JiiÄrStylellä, ettei jää epäselvyyksiä   8)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karhumies - 20.11.12 - klo:00:12
Pitäisi varmaan ruveta selvittämään asiat sieltä varpaankynnen leikkaamiskulmien tasolta asti

Tästä tuli mieleen wanha video siitä, miten eri vaiheessa lajikehitystä olevat pelaajat tarvitsevat hyvin erilaisia vinkkejä kehittyäkseen.

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=-IUjJxS5A9M&NR=1


...ja miten hyvin osa näistä pitemmälle tekniikkaansa kehittyneiden vinkeistä välittyy peruspulliaisen suoritukseen
http://www.youtube.com/watch?v=eBoja6_q38o

EDIT: Oikea video löytyi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jpekko - 20.11.12 - klo:11:37
Hyviä vinkkejä tullu kyllä!

Jännä, että tosta vedon kaarevuudesta on tullu keskusteltua kaverin kans, mutta en silti huomannu ees näitä videoita katsellessa/tehdessä sitä. Nyt, kun sen joku sormella osoitti niin huomaan sen itsekin. Toinen asia nyt on tuo läpijuoksu, minkä tiedostin kyllä itsekin. En muutenkaan ymmärrä mikä siinä on, että kun lähtee täysillä heittämään niin ei taho millään muistaa sitä tekniikkaa pitää kasassa.

Mutta eikkait sole kö yrittää piettää taas mielessä nämä ohjeet, seuraavaan heittelykertaan menee nyt ainakin toista viikkoa ellei sit kelit anna välissä periksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 20.11.12 - klo:18:54
Pitäisi varmaan ruveta selvittämään asiat sieltä varpaankynnen leikkaamiskulmien tasolta asti, JiiÄrStylellä, ettei jää epäselvyyksiä   8)

Asioita voi selittää joko niin, että ne ymmärtää, tai sitten juuri tuolla stylellä...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 20.11.12 - klo:19:14
Pitäisi varmaan ruveta selvittämään asiat sieltä varpaankynnen leikkaamiskulmien tasolta asti, JiiÄrStylellä, ettei jää epäselvyyksiä   8)

Asioita voi selittää joko niin, että ne ymmärtää, tai sitten juuri tuolla stylellä...

Näinpä. Varmistetaan vielä: kommenttini oli siis sarkastinen  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 27.11.12 - klo:16:24
Kumpi on heittopituuden kannalta parempi (oikeakätisen bäkkärissä)?

1. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi vääntyy mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.

2. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi jatkaa heittolinjalla niin eteen kuin mahdollista ja vääntyy vasta sitten mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: AMA - 27.11.12 - klo:16:46
Kumpi on heittopituuden kannalta parempi (oikeakätisen bäkkärissä)?

1. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi vääntyy mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.

2. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi jatkaa heittolinjalla niin eteen kuin mahdollista ja vääntyy vasta sitten mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.
Tuohon vaikuttaa sekin, että heittääkö hysseä vai antsaa. Etenkin jyrkässä antsassa irtoamishetki on jonkin verran myöhemmin kuin hyssessä. Melko pianhan tuon rinnan ohituksen jälkeen kiekon tulisi irrota, koska siitä eteenpäin alkaa olemaan vaikeaa enää kiekkoa kiihdyttääkkään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 27.11.12 - klo:22:41
Lainaus
Kumpi on heittopituuden kannalta parempi (oikeakätisen bäkkärissä)?

1. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi vääntyy mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.

2. Kiekon ohitettua rintakehän kiekkoa pitelevä käsi jatkaa heittolinjalla niin eteen kuin mahdollista ja vääntyy vasta sitten mahdollisimman nopeasti oikealle ja kiekko irtoaa kädestä.

Vaihtoehto kaksi. Mutta vähän eri järjestyksessä.

Jos rupeet nykimään jotain sivuttaisliikettä ennen kiekon irtoamista, niin se on äkkiä OB-keikka. Tai siis, älä mieti käden viemistä mihinkään muualle kuin heittosuuntaan, kyllä se sieltä tulee anatomisesti mukavimpaan asemaan itsekseen. Mutta kaikenlainen kaariliike on no-no ennen kuin kiekko on irronnut.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 27.11.12 - klo:23:44
Jos rupeet nykimään jotain sivuttaisliikettä ennen kiekon irtoamista, niin se on äkkiä OB-keikka. Tai siis, älä mieti käden viemistä mihinkään muualle kuin heittosuuntaan, kyllä se sieltä tulee anatomisesti mukavimpaan asemaan itsekseen. Mutta kaikenlainen kaariliike on no-no ennen kuin kiekko on irronnut.

Joo. Totta. Kysymykseni pointsi oli siinä, että tulisiko kättä pyrkiä viemään heittolinjalla eteenpäin mahdollisimman pitkälle vai onko parempi, että se kääntyy (itsestään) jo heti rinnan ohitettuaan. Kaariliikkeestä ei ole kyse. Eli heittääkö sellainen tyyppi pidemmälle, jolla käsi menee melkein suoraksi ennen kiekon irtoamista verrattuna siihen kaveriin, jolla käsi on ennemminkin koukussa draivin loppuosan aikana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 28.11.12 - klo:06:06
Jos rupeet nykimään jotain sivuttaisliikettä ennen kiekon irtoamista, niin se on äkkiä OB-keikka. Tai siis, älä mieti käden viemistä mihinkään muualle kuin heittosuuntaan, kyllä se sieltä tulee anatomisesti mukavimpaan asemaan itsekseen. Mutta kaikenlainen kaariliike on no-no ennen kuin kiekko on irronnut.

Joo. Totta. Kysymykseni pointsi oli siinä, että tulisiko kättä pyrkiä viemään heittolinjalla eteenpäin mahdollisimman pitkälle vai onko parempi, että se kääntyy (itsestään) jo heti rinnan ohitettuaan. Kaariliikkeestä ei ole kyse. Eli heittääkö sellainen tyyppi pidemmälle, jolla käsi menee melkein suoraksi ennen kiekon irtoamista verrattuna siihen kaveriin, jolla käsi on ennemminkin koukussa draivin loppuosan aikana.


Kyllä se käsi pitää viedä alusta loppuun asti. Spinni kiekkoon syntyy vasta aivan vedon lopussa jossa ranne taittuu suoraksi juuri ennen kun kiekko irtoaa kädestä. Se on helppo todeta kun "siirtää" käden takaa eteen kiekko kädessä niin että se menee läheltä rintaa. Ranne taittuu koukkuun vasta rinnan ohituksen jälkeen ja taipuu suoraksi vasta kun käsi on suorana suuntaan johon kiekon haluaa lähtevän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 28.11.12 - klo:06:31
Kyllä se käsi pitää viedä alusta loppuun asti. Spinni kiekkoon syntyy vasta aivan vedon lopussa jossa ranne taittuu suoraksi juuri ennen kun kiekko irtoaa kädestä. Se on helppo todeta kun "siirtää" käden takaa eteen kiekko kädessä niin että se menee läheltä rintaa. Ranne taittuu koukkuun vasta rinnan ohituksen jälkeen ja taipuu suoraksi vasta kun käsi on suorana suuntaan johon kiekon haluaa lähtevän.

Se taas riippuu heitätkö antsaa vai hysseä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 28.11.12 - klo:06:52

Se taas riippuu heitätkö antsaa vai hysseä.

Kai kiekkoon spinni pitää saada on se heitto hysse tai antsa? Miten sen siihen muuten saat kun ranteella? Ainakaan mun ranne ei taivu millään suoraksi ennen kun aivan vedon lopussa. Ainakin itsellä heitto liike on suora molemmissa heitoissa. Käännän vain kiekon eri asentoon riippuen kumpaa heittoa yritän heittää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 28.11.12 - klo:06:59
Eipä? Molemmat heitot on erilaisia, hyssessä vedon loppuliike on paljon lyhyempi kuin antsan heittämisessä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 28.11.12 - klo:07:17
Eipä? Molemmat heitot on erilaisia, hyssessä vedon loppuliike on paljon lyhyempi kuin antsan heittämisessä.

Ai? Mä ilmeisesti heitän sit jotenkin väärin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 28.11.12 - klo:09:06
Joo. Totta. Kysymykseni pointsi oli siinä, että tulisiko kättä pyrkiä viemään heittolinjalla eteenpäin mahdollisimman pitkälle vai onko parempi, että se kääntyy (itsestään) jo heti rinnan ohitettuaan. Kaariliikkeestä ei ole kyse. Eli heittääkö sellainen tyyppi pidemmälle, jolla käsi menee melkein suoraksi ennen kiekon irtoamista verrattuna siihen kaveriin, jolla käsi on ennemminkin koukussa draivin loppuosan aikana.

Hieman aiheen vierestä, mutta pistin merkille että ainakin Rantalaiho kiertää heiton saatossa voimakkaasti rannetta vastapäivään (peukalo kohti maata). Kannattaisiko tuota ranteenkääntöä ruveta korostamaan? Luulisi ainakin, että saatto helpottuu jos ranteen saa kiekon irtoamisen jälkeen tuohon asentoon.

Näkyy hyvin tässä oikealla (02:05 alkaen):
http://www.youtube.com/watch?v=7MkAF95uh38&t=2m5s
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Diskaaja - 06.01.13 - klo:14:40
http://www.youtube.com/watch?v=iuNS00q2vYA

Siin ois linnkki mun putteridraivi videoon. Olisko jotain mitä pitäs parantaa (varmaan aika paljonki;)
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 06.01.13 - klo:15:03
Ainakin aluksi kannattaa parantaa kameran kuvauskulmaa jotta koko miehen tekemä toimenpide näkyy. Ei tuosta kiekon lentoradasta pysty kaameasti vielä sanomaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Diskaaja - 06.01.13 - klo:15:07
No ensinnäkin pistä full hd ja iso kuva ja kato toi viimenen hidastus.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 06.01.13 - klo:18:28
No onhan siä lumi maas. Ei tosta videosta muuta pysty toteen.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 06.01.13 - klo:19:46
No ensinnäkin pistä full hd ja iso kuva ja kato toi viimenen hidastus.

Tsori katsoin iphonella ja siinä ei just onnistunut. Täytyy katsoa tietsikalla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 06.01.13 - klo:19:56
Siin ois linnkki mun putteridraivi videoon. Olisko jotain mitä pitäs parantaa (varmaan aika paljonki;)

Minusta tuo näyttää hallitulta ja hyvältä kontrolliheitolta. Paljonko putteri lentää tuommosella vedolla? Laitas tosiaan seuraavaan videoon koko heittotoimitus näkyviin, niin on helpompi analysoida.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Diskaaja - 06.01.13 - klo:21:00
noi videon heitot on noin 50-70m ja aikalailla paljon ylämäkeen :) Ei toi ylämäki näytä tos videol nii jyrkältä
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Parsa - 27.01.13 - klo:12:04
http://www.youtube.com/watch?v=_y78Vy9Snwg


Eli tässä vähän parempaa kuvaa tekniikastani. Veto ei lähde ihan täydellä voimalla
kun selkä vähän kipee seiväshypystä :(
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 27.01.13 - klo:12:20
Jumaleissön mikä tapa tampata matot ;).
Näin saadaan miehetkin innostumaan siivouksesta. Kiitos vinkistä! Olenkin aina inhonnut piiskalla hakkaamisesta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 27.01.13 - klo:14:40
Jos kattoo kahta ekaa heittoo, mitkä on ehkä parhaasta kulmasta kuvattu, niin eroo on heittojen välillä aika paljon. Eka lähtee aika alhaalta, melkein navan korkeudelta ja aika kaukaa kropasta. Toinen sitte taas paremmin tosta aika liki rinnan korkeudelta ja myös veto menee lähempää kroppaa ja tehojakin näyttää olevan heti selkeesti paremmin ekaan verrattuna.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: pupa - 27.01.13 - klo:16:37
http://www.youtube.com/watch?v=_y78Vy9Snwg


Eli tässä vähän parempaa kuvaa tekniikastani. Veto ei lähde ihan täydellä voimalla
kun selkä vähän kipee seiväshypystä :(
       Mielestäni tuo näyttää hallitulta vedolta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 30.01.13 - klo:21:57
Mitä hyötyä on peukalon (ja ranteen) kiertämisessä vastapäivään driven saatossa? Ainakin Rantalaiho näyttää tuota tekevän varsin voimakkaasti. Näkyy hyvin mm. tässä:

(http://opendiscgolf.com/wordpress/wp-content/uploads/juho_hole18.jpg)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 30.01.13 - klo:22:05
Jos koitat selkä jotain oven karmia vasten niin ite saan kättä taaemmas selän taakse peukalo alaspäin kuin ylöspäin.

EDIT: Ja tuo kääntö saattaa tulla luonnostaan, en tiedä onko sillä väliä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 30.01.13 - klo:22:28
Hyvä kikka tehdä tuo tietoisesti jos tuppaa tulemaan OAT:ia heittoon..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Atamooni - 30.01.13 - klo:22:47
Varmaa muuten rantalaihon lemppari väylä sm kisojen jälkee. Ei meinaa menny ainaka lauantaina ihan nappii.. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: flipflat - 02.03.13 - klo:13:41
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.


Luin tän kirjotuksen jo syksyllä ja tajusin miksi en osu mihinkään sivuttaissuunnassa. Tarkkuus on heti parempi ja tehoja on tulossa lisää, kunhan saan toistoja alle. Kiitoksia tästä!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 02.03.13 - klo:15:13
Hienoa, jos pystyin auttamaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 02.03.13 - klo:22:21
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.


Luin tän kirjotuksen jo syksyllä ja tajusin miksi en osu mihinkään sivuttaissuunnassa. Tarkkuus on heti parempi ja tehoja on tulossa lisää, kunhan saan toistoja alle. Kiitoksia tästä!
Itsellä auttoi myös tämän asian tajuaminen paljon!! Tehoja paljon lisää ja tarkkuus ihan eri luokkaa kuin aikasemmin!!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: flipflat - 03.03.13 - klo:14:10
Toi autto kyllä älyttömästi. Ajoitus kun on mahdotonta saada kuntoon, jos vetää joka päivä eri suunnasta. En siis aina vetänyt takaa (hihihihi), vaan aloin satunnaisesti vetää sivulta, ilman että tajusin näin tapahtuneen. Hyvänä päivänä Eagle lensi sen 120m, kun taas huonona 100m. Päätä on hakattu seinään kyllä oikein urakalla, ja on älyttömän hienoa lähteä kentälle hiomaan heittoa ilman pelkoa ''huonosta päivästä''.

Mites monta metriä Vivian sai lisää?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 03.03.13 - klo:21:26
Toi autto kyllä älyttömästi. Ajoitus kun on mahdotonta saada kuntoon, jos vetää joka päivä eri suunnasta. En siis aina vetänyt takaa (hihihihi), vaan aloin satunnaisesti vetää sivulta, ilman että tajusin näin tapahtuneen. Hyvänä päivänä Eagle lensi sen 120m, kun taas huonona 100m. Päätä on hakattu seinään kyllä oikein urakalla, ja on älyttömän hienoa lähteä kentälle hiomaan heittoa ilman pelkoa ''huonosta päivästä''.

Mites monta metriä Vivian sai lisää?
Sen jälkeen, kun tuon sain tulemaan selkärangasta, niin noin 20 metriä oli tullut lisää pituutta. Mutta mikä tärkeämpää, tuo pituus on hallittua pituutta, eli pystyin kyllä aikasemminkin heittämään noin pitkälle, kun yritin saada vain pituutta, eikä tarkkuudella ollut väliä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Seppase - 03.03.13 - klo:21:57
Tiipparilla yli 80? ;););)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 04.03.13 - klo:07:38
Tiipparilla yli 80? ;););)
Heleposti ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 04.03.13 - klo:11:05
Tiipparilla yli 80? ;););)
Heleposti ;)

Aulun Tapsa heitteli joskus ainakin tiipparia 140-150 metrisiä. Aavikkoantsaa, mutta kuitenni. Ja muutenkin taisi pelata aikasemmin kaikki pitkät rystyt sillä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 04.03.13 - klo:11:19
Aulun Tapsa heitteli joskus ainakin tiipparia 140-150 metrisiä. Aavikkoantsaa, mutta kuitenni. Ja muutenkin taisi pelata aikasemmin kaikki pitkät rystyt sillä.

Toi veljesten kuittailu ei varmaankaan tarkottanu, etteikö oikeesti saisi yli 80 tiipparilla =D

Ja siis että tarkennettais, niin mä en oo koskaan heittänyt "pitkää" rystyä millään. Silloin ku heitin kaikki rystyt tiipparilla, sain sitä sen 100 m (viime kesänä meni 115 m).

Mutta viime vuoden EM-kisojen pituuskisassa heitin 162 m ja jos en väärin muista, niin tiipparilla sekin meni. Kiepillä, korkeelle ja tuuleen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 04.03.13 - klo:11:54
Aulun Tapsa heitteli joskus ainakin tiipparia 140-150 metrisiä. Aavikkoantsaa, mutta kuitenni. Ja muutenkin taisi pelata aikasemmin kaikki pitkät rystyt sillä.

Toi veljesten kuittailu ei varmaankaan tarkottanu, etteikö oikeesti saisi yli 80 tiipparilla =D

Ja siis että tarkennettais, niin mä en oo koskaan heittänyt "pitkää" rystyä millään. Silloin ku heitin kaikki rystyt tiipparilla, sain sitä sen 100 m (viime kesänä meni 115 m).

Mutta viime vuoden EM-kisojen pituuskisassa heitin 162 m ja jos en väärin muista, niin tiipparilla sekin meni. Kiepillä, korkeelle ja tuuleen.

Joo, en sitä epäilekkään. Sitä vois itekki ihan suosiosta opetella heittään rystyä, ja jättää dessut pois hetkeks.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 04.03.13 - klo:15:11
Aulun Tapsa heitteli joskus ainakin tiipparia 140-150 metrisiä. Aavikkoantsaa, mutta kuitenni. Ja muutenkin taisi pelata aikasemmin kaikki pitkät rystyt sillä.

Toi veljesten kuittailu ei varmaankaan tarkottanu, etteikö oikeesti saisi yli 80 tiipparilla =D

Ja siis että tarkennettais, niin mä en oo koskaan heittänyt "pitkää" rystyä millään. Silloin ku heitin kaikki rystyt tiipparilla, sain sitä sen 100 m (viime kesänä meni 115 m).

Mutta viime vuoden EM-kisojen pituuskisassa heitin 162 m ja jos en väärin muista, niin tiipparilla sekin meni. Kiepillä, korkeelle ja tuuleen.
Joo sepuliin kysymys oli kuittaus siitä, kun tuli tuossa viime kauden lopussa muutettua tekniikkaa ja sen johdosta ei mikään kiekko lentänyt yli 80m :D Midarit, tiipparit, dessut, td:t, kaikki lensi sen 80 metriä :D Nyt onneksi asia korjaantunut ja näin talvikeleillä tiippari lentää sinne 90-100 metriin.

Ja tuota aavikkoantsaa en itse osaa heittää, niin että siitä sanottavaa hyötyä olisi. Kieppiä vielä vähemmän :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 22.03.13 - klo:17:20
Sain aikaseks kuvattua muutamia heittoja ja nyt tartteis apua mitä on vialla.
Kaikki vinkit ja neuvot otetaan vastaan :)

Draiveille kerty mittaa noin 80-100m. Pituutta olisi siis tarkotus saada lisää.

http://www.youtube.com/watch?v=W2LAG9rVRzg

http://www.youtube.com/watch?v=mp0NZSYXMVU

Kiitos jos joku jaksaa auttaa :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 22.03.13 - klo:21:06
Ylemmän videon perusteella ainaki tukijalka Tulee maahan liian "auki", eli varpaat sojottaa ehkä liikaa eteenpäin jalan osuessa maahan. Hieman kiireiseltä näyttää myös ehkä. Pikkusen rauhallisemmin vaan :) Eikai sitä nyt paljoa yli 100m tarttekkaan ku nakuttelee vaan tuollaset vedot just sinne minne haluaa niiden menevän. Sitte vaan putti tikkiin ja avot !
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 22.03.13 - klo:21:12
Viimeinen askel on melko pitkä. Veto näyttää videolla pitkältä, mutta loppuen lopuksi jääkin melko lyhyeksi, koska tukijalka tulee myöhään maahan ja veto pääse alkamaan vasta sitten kunnolla. Vauhtia voisi myös rauhoittaa hieman jotta saisit aikaan selvän kiihtyvyyden vetoon, loppua kohden. Nyt heitto on aikalailla nopea riuhtaisu alusta loppuun.

Tuota voisi olla hyvä reenata ihan niin, että jätät yhden askelparin kokonaan vauhdista pois jolloin tekeminen rauhoittuu, kun vauhti tippuu. Sitten rauhallisesti tukijalta maahan ja sen päältä veto kunnolla. Yritä myös pitää veto vaakatasossa samalla korkeudella koko ajan. Nyt kun veto on aika nopea riuhtaisu, niin kiekot varmaan karkailee välillä taivaalle?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 22.03.13 - klo:22:38
Joo taivaalle tuppaa menemään heittoja aina välillä. Kiitos neuvoista näitä lähdetään kehittämään!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karkkis - 23.03.13 - klo:02:51
Tein tällaisen vertailukuvan:

http://img577.imageshack.us/img577/3326/frisbeem.jpg (http://img577.imageshack.us/img577/3326/frisbeem.jpg)

En tosiaan ole mikään ammattilainen, mutta on Edu on sulla tosiaan vähän liikaa vauhtia ja yritystä tuossa heitossa. Jos vertaat kolmea ensimmäistä kuvaa, niin katso kuinka rauhallisesti Will Schusterick aloittaa tuon heiton, sä olet melkein ilmassa kakkoskuvassa koska vauhtia on paljon ja ilme jo kertoo että yritystä on aivan liikaa. Heiton "kiihdytyksen" ei pitäisi alkaa vielä tässä vaiheessa vaan pitäisi ottaa rauhallisesti ja rennosti. Jännität lihaksia ja rentous häviää kun yrität voimalla runnoa jo tässä vaiheessa.

Neljännessä kuvassa huomaat, että otat aivan liian pitkän haara-asennon. Ota 20-30 senttiä lyhyempi askel.

Vitos kuvassa vasta pitäisi kiihdyttää käsi maksiminopeuteen. Ota rauhallisesti ennen tätä vaihetta. Sulla on vähän kummallinen käden ja pään asento ja hartiatkin vinossa.

Kasi kuvassa huomaat, että sun heittokäsi ehtii liikkua 45 astetta kunnes sun vasenjalka nousee maasta. Willillä heittokäsi kiertyy 135 astetta ennen kuin jalka nousee. Tämä varmaan kertoo että sulla on liikaa vauhtia ja heitto ei oikein pysy kasassa. Kantapään pitäisi pyörähtää enemmän, nyt sulla jää se heittosuuntaan.

Katso ysikuvasta miten sun vasenjalka on. Willillä heitto pysyy kasassa paljon pidempään.

Kannattaa myös pikku yksityiskohtiin kiinnittää huomiota. No enmä tätä osaa analysoida sen enempää.

Toi Willin loppuasento on kyllä ihan järjetön ja tuollaiseen venytykseen ei monen kroppa kykene.

(Viesti voi sisältää paljon virheitä ja vääriä neuvoja)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karkkis - 23.03.13 - klo:03:05
Lisätään nyt vielä. Pidä vasenkäsi kiinni kropassa ja etupuolella vartaloa. Nyt sulla jää käsi vartalon taakse ja heittovaiheessa se roikkuu kaukana kropasta. Se vie paljon pyörimisnopeudesta vauhtia pois.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 23.03.13 - klo:06:59
Otappas edo ensikerralla yhteyttä minuun kun menet heittämään niin laitan sinuun kiinni hinausköyden, että et lähde intoilemaan. Meillä taitaa olla hyvin samanlaiset ongelmat.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 23.03.13 - klo:07:38
Ylemmän videon perusteella ainaki tukijalka Tulee maahan liian "auki", eli varpaat sojottaa ehkä liikaa eteenpäin jalan osuessa maahan.

Tämän pistin myös merkille johtuen siitä, että teen samaa virhettä itsekin. Eli kannattaa kiinnittää huomiota, missä asennossa tukijalka tulee maahan. Samalla vedon suuntaa on helppo korjata enemmän takaviistoon Jaanin opein eikä kehon taakse. Suljetummassa asennossa heittämiseen hyviä vinkkejä tässä:

http://www.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 23.03.13 - klo:07:44
Kiitos vastauksista! Aika selkeä homma taitaa olla tuo vauhti ei muuta kun otetaan vähän rauhallisemmin  ja lähdetään siitä työstämään :) Kiitos karkkis että jaksoit nähdä vaivaa noin paljon.

Jarno ota kiekot mukaa talkoisiin ni kierretään rataa niiden jälkeen jos ei mies ole aivan loppu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 23.03.13 - klo:08:35
Tein tällaisen vertailukuvan:

http://www.lataakuva.fi/di/ABCO/frisbee.jpg (http://www.lataakuva.fi/di/ABCO/frisbee.jpg)

En tosiaan ole mikään ammattilainen, mutta on Edu on sulla tosiaan vähän liikaa vauhtia ja yritystä tuossa heitossa. Jos vertaat kolmea ensimmäistä kuvaa, niin katso kuinka rauhallisesti Will Schusterick aloittaa tuon heiton, sä olet melkein ilmassa kakkoskuvassa koska vauhtia on paljon ja ilme jo kertoo että yritystä on aivan liikaa. Heiton "kiihdytyksen" ei pitäisi alkaa vielä tässä vaiheessa vaan pitäisi ottaa rauhallisesti ja rennosti. Jännität lihaksia ja rentous häviää kun yrität voimalla runnoa jo tässä vaiheessa.

Neljännessä kuvassa huomaat, että otat aivan liian pitkän haara-asennon. Ota 20-30 senttiä lyhyempi askel.

Vitos kuvassa vasta pitäisi kiihdyttää käsi maksiminopeuteen. Ota rauhallisesti ennen tätä vaihetta. Sulla on vähän kummallinen käden ja pään asento ja hartiatkin vinossa.

Kasi kuvassa huomaat, että sun heittokäsi ehtii liikkua 45 astetta kunnes sun vasenjalka nousee maasta. Willillä heittokäsi kiertyy 135 astetta ennen kuin jalka nousee. Tämä varmaan kertoo että sulla on liikaa vauhtia ja heitto ei oikein pysy kasassa. Kantapään pitäisi pyörähtää enemmän, nyt sulla jää se heittosuuntaan.

Katso ysikuvasta miten sun vasenjalka on. Willillä heitto pysyy kasassa paljon pidempään.

Kannattaa myös pikku yksityiskohtiin kiinnittää huomiota. No enmä tätä osaa analysoida sen enempää.

Toi Willin loppuasento on kyllä ihan järjetön ja tuollaiseen venytykseen ei monen kroppa kykene.

(Viesti voi sisältää paljon virheitä ja vääriä neuvoja)

Hyviä neuvojahan tuossa on. Ainoa mihin en lähtisi kiinnittämään niinkään huomiota on tuo alleviivattu kohta. Schustericki on luonnonlahjakkuus hommassa ja tuollainen ritsakäsi joka tykkää heittää kiekkoa aika takapainoisesti. Tämän takia sillä myös pysyy takajalka erittäin pitkään maassa ja vartalo kiertyy todella pitkästi yli. "Normaaleissa" huppunimien draiveissa, joissa tulee saattoasken normaalisti heiton perään, niin takimmainen jalka nousee kyllä paljon aiemmin maasta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 23.03.13 - klo:14:49
Kokeilin tuota taivutusta tässä kotona niin ei meikäläinen kyllä pääse edes tuollaiseen asentoon. Aikamoinen kumiukko tuo on kääntyis varmaan 360 jos haluis...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 23.03.13 - klo:15:44
Must tuntuu että oli samaa tekemistä itella aiemmin (tosin meni remonttiin niin myöhään viimekaudesta että en voi kyllä varmaksi sanoo olenko siitä taudista parantunut) eli aika kiire eteenpäin ja etenkin just vetohetkellä, heti tulee kiire astua se takajalka saattoon yli ettei mene nenälleen. (tästä sit jauhettiin joitain viestejä että voiko heittoasentoon jäädä paikoilleen seisomaan ja missämäärin saatto ja läpijuoksu on eri asioita...) Ainakin tuntu syksyllä että siitä tasapainosemmasta asennosta lähtee paremmin. Kiekot lähtee kovempaa kun mies menee hiljempaa. :)

Pitäs ottaa kyllä iteki taas keväästä videolle näkis ulkoopäin taas missä mennään. Tarkkuus ja ehkä mittakin tuntu parantuneen.

Ja voi että tota kuvaa, pitäsköhän iteki korkata tekonurmikausi...! Ei vaan pysy PD:t kentän sisällä, hukkuu lumivalleihin...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 23.03.13 - klo:15:52
Eilen heitellesse tuli myös huomattua että midarit (md2) lens lähes yhtä pitkälle kuin draiverit. Mikä tietysti tuntui positiiviselta asialta että sai midariakin lentämään sen n.80m. Nyt odotellaan että kerkeää uudestaan tekonurmelle heittämään ja korjailemaan virheitä. Tuppaa vaan olemaan tekonurmella käyttöä sen verran muuhun että saa nähdä millon pääsee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karkkis - 23.03.13 - klo:22:11
Hyviä neuvojahan tuossa on. Ainoa mihin en lähtisi kiinnittämään niinkään huomiota on tuo alleviivattu kohta. Schustericki on luonnonlahjakkuus hommassa ja tuollainen ritsakäsi joka tykkää heittää kiekkoa aika takapainoisesti. Tämän takia sillä myös pysyy takajalka erittäin pitkään maassa ja vartalo kiertyy todella pitkästi yli. "Normaaleissa" huppunimien draiveissa, joissa tulee saattoasken normaalisti heiton perään, niin takimmainen jalka nousee kyllä paljon aiemmin maasta.

Tuli katsottua vähän tarkemmin noita loppuasentoja eri heittäjillä. Joo totta puhut, kyllähän se jalka nousee monella prolla sieltä ylös hyvin aikaisessa vaiheessa. Esim Feldbergillä on jalka melkein persiissä kiinni siinä vaiheessa kun kiekko irtoaa  :)

Mutta tuli myös huomattua sellainen seikka, että moni pituusheiton maailmanmestari pitää vasenta jalkaa maassa samalla lailla kuin Will Schusterick tuossa kuvassa. Että kyllä sillä jotain tekemistä kuitenkin on kun maksimaalista pituutta haetaan, että heitto pidetään kasassa todella pitkään ja venytään kuin vieteri.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 23.03.13 - klo:23:08
Hyviä neuvojahan tuossa on. Ainoa mihin en lähtisi kiinnittämään niinkään huomiota on tuo alleviivattu kohta. Schustericki on luonnonlahjakkuus hommassa ja tuollainen ritsakäsi joka tykkää heittää kiekkoa aika takapainoisesti. Tämän takia sillä myös pysyy takajalka erittäin pitkään maassa ja vartalo kiertyy todella pitkästi yli. "Normaaleissa" huppunimien draiveissa, joissa tulee saattoasken normaalisti heiton perään, niin takimmainen jalka nousee kyllä paljon aiemmin maasta.

Tuli katsottua vähän tarkemmin noita loppuasentoja eri heittäjillä. Joo totta puhut, kyllähän se jalka nousee monella prolla sieltä ylös hyvin aikaisessa vaiheessa. Esim Feldbergillä on jalka melkein persiissä kiinni siinä vaiheessa kun kiekko irtoaa  :)

Mutta tuli myös huomattua sellainen seikka, että moni pituusheiton maailmanmestari pitää vasenta jalkaa maassa samalla lailla kuin Will Schusterick tuossa kuvassa. Että kyllä sillä jotain tekemistä kuitenkin on kun maksimaalista pituutta haetaan, että heitto pidetään kasassa todella pitkään ja venytään kuin vieteri.

Totta, kyllä se taaimmainen jalka pysyy pitkään maassa, kun haetaan nimenomaan maksimaalista pituutta. Tämä johtuu taas siitä, että tällöin heitetään hyvin voimakkaasti takapainoisesta asennosta, koska halutaan suunnata kiekko voimakkaasti yläviistoon annukkakulmassa. Normaalissa kontrollidraivissa taas heitetään matalaa linjaa ja paino siirtyy vedon aikana tukijalan päälle ja yli (saattoaskel). Eli taaimmainen jalka nousee huomattavasti aiemmin ilmaan.

Tästä voi katsoa hyvän esimerkin vaikkapa Discmanian Deep in the Game opetusvideoepisodeista 2 ja 5. Molemmissa sama heittäjä, Avery Jenkins, mutta eri heitto. Maksimimittaa heitettässä Jenkinsin jalka jää maahan, mutta normidraivissa nousee vedon aikana ylös.

Eihän tämäkään tietenkään mikään fakta ole, että "heitä näin", mutta harva pystyy heittämään rentoa vetoa Schusterickin kontrollidraivi -tyylillä. Jalkaa, kun alkaa jättämään/pitämään taakse/maahan, niin uskallan väittää, että 50% vaudin ja painonsiirron hyödystä katoaa taivaalle. Eri asia on, jos se sinne luonnostaan tuntuu jäävän. (tästä ois yks loistava esimerkki ulkomaalaisesta heittäjästä, jolla on uskomattomat kuminivelet. En vain muista nimeä. Kaverilla jää jalat kuin naulattuna kiinni tiimattoon, kun draivi lähtee. Käy kipeää, kun niitä videoita katsoo  8) )
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 24.03.13 - klo:12:15

[/quote]



Eihän tämäkään tietenkään mikään fakta ole, että "heitä näin", mutta harva pystyy heittämään rentoa vetoa Schusterickin kontrollidraivi -tyylillä. Jalkaa, kun alkaa jättämään/pitämään taakse/maahan, niin uskallan väittää, että 50% vaudin ja painonsiirron hyödystä katoaa taivaalle. Eri asia on, jos se sinne luonnostaan tuntuu jäävän. (tästä ois yks loistava esimerkki ulkomaalaisesta heittäjästä, jolla on uskomattomat kuminivelet. En vain muista nimeä. Kaverilla jää jalat kuin naulattuna kiinni tiimattoon, kun draivi lähtee. Käy kipeää, kun niitä videoita katsoo  8) )
[/quote] Markus källström on herran nimi :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 24.03.13 - klo:16:34
Markus källström on herran nimi :)

Joo Markus on kans, mutta se ketä mietin on joku "nimetön" kaveri. En vain muista missä ketjussa se video tuli vastaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 25.03.13 - klo:12:34
pitäsköhän iteki korkata tekonurmikausi...! Ei vaan pysy PD:t kentän sisällä, hukkuu lumivalleihin...

Piti. Arkivapaa, +3 ja tekonurmen pinnassa varmaan +10, lämmintä ja kuivaa. Putterilla vähän lämpöjä, PD:tä en ees ottanu mukaan, C-FD:kin pysähty vaakalennossa vasta n 2,5m korkeudella päätyaitaan (n. 100m). Ihme jos ei kesällä mene 120m PD:llä tai jollain vielä vähän nopeemmalla.

ps. piti lopettaa leikki kesken ku ala-asteen välitunti alkoi, ettei tuu vahinkoja. Lisäks semisti alko nolottamaan ku juniorit oli ihan liekeissä niistä heitoista. "Jonne tuu äkkii kattoon tää tyyppi heittää ihan sairaan kauas!" No jos niistä joku vaikka alottaa lajin nii hyvään tarkotukseen meni.  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Hatti - 25.03.13 - klo:16:30
pitäsköhän iteki korkata tekonurmikausi...! Ei vaan pysy PD:t kentän sisällä, hukkuu lumivalleihin...

Piti. Arkivapaa, +3 ja tekonurmen pinnassa varmaan +10, lämmintä ja kuivaa. Putterilla vähän lämpöjä, PD:tä en ees ottanu mukaan, C-FD:kin pysähty vaakalennossa vasta n 2,5m korkeudella päätyaitaan (n. 100m). Ihme jos ei kesällä mene 120m PD:llä tai jollain vielä vähän nopeemmalla.

ps. piti lopettaa leikki kesken ku ala-asteen välitunti alkoi, ettei tuu vahinkoja. Lisäks semisti alko nolottamaan ku juniorit oli ihan liekeissä niistä heitoista. "Jonne tuu äkkii kattoon tää tyyppi heittää ihan sairaan kauas!" No jos niistä joku vaikka alottaa lajin nii hyvään tarkotukseen meni.  ;D

Kuis näin arkipäivisin tekonurmella on tilaa nakkailla?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 25.03.13 - klo:18:08
ei siin oo varauksia kun jostain 17:00 alkaen koko illan, ja la-su sit koko päivän. sikäli. en tiiä oliks naperoilla liikantunti vai tuliko ne välkällä vaan niin sankoin joukoin pelaamaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 29.03.13 - klo:13:13
Ketjussa varmaan jossain on aikasemmin selitetty, mutta mistä johtuu heiton alussa tuleva väpätys kiekkoon? Tän päivän heittoihin ilmesty tommonen vika enkä saanut sitä korjatuksi. Heitoista katosi 15-20m pituutta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 29.03.13 - klo:14:15
Ketjussa varmaan jossain on aikasemmin selitetty, mutta mistä johtuu heiton alussa tuleva väpätys kiekkoon? Tän päivän heittoihin ilmesty tommonen vika enkä saanut sitä korjatuksi. Heitoista katosi 15-20m pituutta.

Kiekkoon ei tule riittävästi spinniä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 29.03.13 - klo:14:40
ihan järjettömän hyvä keino, kun tuntuu ettei draivi ota toimiakseen....siivooa laukkua niin että vain yksi yleisdraiveri ja yksi ylivakaa jää jäljelle.  siten valitset yhden midarityypin  ja putterin.  itse tuon nyt tehneenä ja supistetulla setillä treenaamisen aloittaneena voi vain todeta, miksi en oikeasti tehnyt tätä aikaisemmin?  tänään buzzilla ja tiippareilla kierretty hiirosen talvirata antoi 5 pirkkoa ja 3 bogia... tuloksena kaksi alle.  taitaa sivuta omaa enkkaria.  todella hyvää treeniä saa kun ennen kierrosta kiersin 5 väylää ja nakutin putterilla, buzzilla, leopardilla ja tiipparilla jokaista 5 kpl per väylä.
kierros tuntui todella rennolle ja helpolle ja mikä mahtavinta tulos ei huonontunut... päinvastoin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 29.03.13 - klo:16:00
Ketjussa varmaan jossain on aikasemmin selitetty, mutta mistä johtuu heiton alussa tuleva väpätys kiekkoon? Tän päivän heittoihin ilmesty tommonen vika enkä saanut sitä korjatuksi. Heitoista katosi 15-20m pituutta.

Kiekkoon ei tule riittävästi spinniä.

Onko neuvoja miten tätä lähteä parantamaan? heitän 4 sormen powergripillä ja mistään snäpistä oo tietoakaan..

Eli voiko olla, että päästän kiekosta irti enkä anna sen irrota...?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 29.03.13 - klo:16:28
Ketjussa varmaan jossain on aikasemmin selitetty, mutta mistä johtuu heiton alussa tuleva väpätys kiekkoon? Tän päivän heittoihin ilmesty tommonen vika enkä saanut sitä korjatuksi. Heitoista katosi 15-20m pituutta.

Kiekkoon ei tule riittävästi spinniä.

Onko neuvoja miten tätä lähteä parantamaan? heitän 4 sormen powergripillä ja mistään snäpistä oo tietoakaan..

Eli voiko olla, että päästän kiekosta irti enkä anna sen irrota...?


Yks vaihtoehto on että kiekko menee liian kaukaa rinnan kohdalla. Sillon lopussa ei synny ranteeseen taittoa joka tekee sen spinnin.

Videolta näkis helpommin ja sit viisaammat kun minä vois sua neuvoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 29.03.13 - klo:17:12
Yritetään huomenna kuvata ja laittaa tänne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 30.03.13 - klo:14:02
No nyt videot. Pahoittelen, että videot ei ole hidastuksella. Eiköhän noista nuo virheet näy. Eilisestä muutettu grippiä ja ranteen asentoa jolla lepatus kiekosta poistui.

https://www.youtube.com/watch?v=04EjqRJ8mLs

https://www.youtube.com/watch?v=QDCdweqSRWg

Itse bongasin muutaman virheen...arvostelkaa ja neuvokaa ihan avoimesti. Kiekkona oli TD ja päivän mitat 75-90m.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 30.03.13 - klo:15:14
Pysäytäppäs molemmat videot siihen kohtaan, kun tukijalka osuu maahan.

Takaa kuvatusta näkee hyvin, että vartalonkierto on käytännössä nolla. Tuossa kohti vapaan käden tulisi olla selvästi enemmän selän takana joka mahdollistaa sen, että heittokäsi pystyy ojentumaan huomattavasti pidemmälle taaksepäin. Aloita siis lisäämällä hartioiden kiertoa selvästi, niin keskivartalo tulee siinä hiukan huomaamatta mukaan. Sitten, kun homma alkaa luistamaan, niin voi keskittyä seuraavaksi lantionkiertoon (usein ei edes enään tarvetta sen kummemmin, kun ojennus alkaa olemaan kohdallaan).

Kiekko on myös vartalon takana tässä vaiheessa, joka pakottaa vedon kaarevaksi (ylhäältäpäin katsottuna). Ei tule sitä kiihtyvyyttä heiton loppuun, koska veto ei ole suora (jää myös se spinni pois).

Sivulta kuvatusta videosta näet sen, että tuo mainitsemani vapaakäsi on liian suorassa heittolinjaan nähden. Yritä viedä se enemän tuonne pään taakse joka lisää sitä kiertoa. Samalla, kun tukijalka osuu maahan, niin heittokäden tulisi olla vielä taakse ojennettuna, suorana. Sieltä se sitten lähtee kiihdyttämään ja painon siirryttyä tukijalan päälle, tulee lopullinen terävä piiska joka tuottaa myös sen spinnin.

Viimeistä askelta pitäisi myös lyhentää jonkin verran. Nyt sulla on turhan leveä haara-asento, kun tukijalka osuu maahan. Tästä on erittäin hankala saada irti vauhdin tuomaa hyötyä ja usein harppauksella käykin niin, että vauhti vähän töksähtää ja heitto tapahtuu pelkällä kädellä. Myös lantionkierto jää pieneksi  noin leveällä haaralla.

Näillä voisi aloittaa  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 31.03.13 - klo:12:58
No nyt videot. Pahoittelen, että videot ei ole hidastuksella. Eiköhän noista nuo virheet näy. Eilisestä muutettu grippiä ja ranteen asentoa jolla lepatus kiekosta poistui.

https://www.youtube.com/watch?v=04EjqRJ8mLs

https://www.youtube.com/watch?v=QDCdweqSRWg

Itse bongasin muutaman virheen...arvostelkaa ja neuvokaa ihan avoimesti. Kiekkona oli TD ja päivän mitat 75-90m.

Tukijalka tulee selvästi liian auki maahan. siitä on todella vaikea pyörähtää...itse painin saman asian kanssa..se on helposti seurausta liian pitkästä harppauksesta
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 04.04.13 - klo:19:21
http://www.youtube.com/watch?v=wCGOFErPeEY

Omaa räpellystä ja painia draivin parannuksen kanssa

Kehitettävää:
- tukijalka tulee alas liian auki
- kropan kääntö ei riittävää, enemmän vielä persusta kohteelle
- ranne on koukussa vedon alussa
- vähän ponneton veto, ehkä loppukiri alkaa liian aikaisin vedon alussa jo
- hiukan kiire tuntuu olevan
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 04.04.13 - klo:19:33
Ihan hyvännäkösiä vetoja. Toi alusta tekee omat hankaluudet heittoon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 04.04.13 - klo:19:59
Meinasin syyttää alustaa, mutta ei se kuiva tekonurmi tee taaksevedosta parempaa tai saa tukijalkaa tulemaan paremmin alas  ;) siihen tarttee vaan rauhallisia toistoja ja toistoja ja toistoja.... Kesää kovasti odotellessa on kuitenkin mukava nähdä, että homma on menossa parempaan koko ajan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 14.04.13 - klo:11:43
http://www.youtube.com/watch?v=vb8GG71sfF0&feature=youtu.be

Tossa olis vähän nykykuvaa, n. 80% vetoja puttereilla. Suht tyytyväinen olen, kiekot lähtee flättinä ja lähes aina suoraan linjalle. Jos radalla pidän saman, on se ihme jos tulokset ei parane.

Välillä vähän tasapaino-ongelmia, meinaa kaatua vasemmalle, eli siitä ei tarvi mainita. Se on kuitenkin satunnaista, ja viimekesän läpijuoksu-ongelmaa (eli eteenpäin kaatumista) ei ole. Grippimäiset sisäpelikengät ja muovilattia vähän haittaa jalkatyötä.

Myös pidän kaksin käsin kiekosta ennen taaksevetoa. Jostain osin tietämättä opeteltu tapa, josta on vaikea päästä eroon, otetaan työn alle. En nyt tiedä onko siitä hirveästi haittaakaan, mutta toopelta se näyttää.

Huomaa kuitenkin että se mihin viimesyksynä pyrin (eli Jaanin takaviistosta veto tekniikka) on vielä kesken. Askeleet menee kyllä viistoon, mutta käsi hakee suoraan takaa. Ilmeisesti sitä on kuitenkin jotenkin oppinut mukautumaan siihen että kroppa jää vetolinjan tielle, koska lopputulokseen (kiekon lähtösuunta, asento, nopeus) sillä ei näyttäisi olevan juurikaan haitallista vaikutusta. Varmaan kovempaa sais lähtemään kun sais sen vedon oikeesti viistoon (vartaloon nähden).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 14.04.13 - klo:12:05
Mikko. Yksi mitä mietin, on tuo katseen pitäminen kohteessa. Sinulla on tosi pitkä vauhdinotto ja pidät koko ajan katseen irti kohteesta. Voisit siinä välissä (10 sekunnin kohdalla) aivan hyvin katsoa, mihin olet heittämässä.

80% putteridraiviin ei välttämättä edes tarvitse kovin paljon vauhtia. Kontrolli lisääntyy, kun tiputat tuosta muutaman alkuaskeleen pois ja otat pelkän X-stepin.

Muutenhan tuo näytti ihan hyvältä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 14.04.13 - klo:16:31
+ veto lähtee ruokottoman paljon kropan takaa. Ainakin ekassa vedossa, muita en kattonu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 14.04.13 - klo:21:00
+ veto lähtee ruokottoman paljon kropan takaa. Ainakin ekassa vedossa, muita en kattonu.

Katsoin muita heittoja myös ja niissä toistuu tämä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 15.04.13 - klo:07:49
Thats what I said. Eli tiedossa oli, pitää treenata. Taas näitä että luulee tekevänsä jotain mitä on tarkoitus treenata, mutta video paljastaa totuuden. Siks nää on hyviä.

Ja samaten toi katseen irrottaminen kohteesta noin pitkäks aikaa, sekin vanha tapa. Varmaan vaan luotan siihen että kun suuntaan heiton askeleiden perusteella oikein, niin se riittää.

Oli myös joku Feldbergin video (olisko se ollut se DGM 95, vanha suosikki) jossa se puhu että vetohetkellä on "head down" koska sillon vartalo toimii fysiologisesti oikein (samoin kuin pallogolfissa), ja sitten kun kiekko irtoaa kädestä, niin siinä vasta pää/katse nousee seuraamaan heittoa. Voi olla perää tossakin, mutta pitäähän se nyt ainakin jossain vaiheessa kattoo mihin heittää... ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 15.04.13 - klo:08:52
Head Down voi olla ihan hyvä juttu, mutta oman kokemukseni mukaan katseella alkaa siirtää myös heittolinjaa, joten aina se ei ehkä toimi. Jos pitää katsetta alhaalla, lienee hyzer-heitto todennäköinen tulos. Jos leuka on pystyssä, on ehkä helpompi heittää antsaa.

Siksi "lienee ja ehkä", koska nämä ovat tottumiskysymyksiä. Mutta kuvittelepa heittäväsi korkeaa antsaa niin, että katsot maahan/kiekkoon päin samalla...

Miguel, olet kehittänyt tyylisi sellaiseksi, että "osaat irrottaa" kiekon oikea-aikaisesti, vaikka se tekee aikamoisen koukun kroppasi ympäri. Sun heittokätesi miltei osuu vapaan käden kainaloon, mikä ihan varmasti hidastaa vetoliikettä, joka ei ole suora. Olet kuitenkin heittänyt sen verran paljon, että osaat ajoittaa asiat suunnilleen oikein niin, että katastrofeja ei tule aina. Niitä kuitenkin tullee enemmän kuin jos vetosi oli suoraviivainen.

Virheesi on tosi yleinen, ja perua niistä perhanan opetuksista, että "tärkeintä on hakea heittokädellä niin kaukaa takaa kuin ikinä mahdollista", joita minäkin olen kuunnellut joskus.

Jälleen aloita asian korjaaminen ääripäästä. Ota vauhtia niin, että pidät kätesi selvästi sivulla, älä mieti sen käyttämistä takana. Toistellessasi vie käsivartta asteettain taaemmas, kunnes voit todeta, että nyt meni jo liikaa kropan taakse. Siitä se löytyy.

Jalkatyö näyttää jo paljon paremmalta ja läpijuoksua ei ole. Paljon on menty eteenpäin, hyvä hyvä!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 15.04.13 - klo:09:59
...kuitenkin heittänyt sen verran paljon, että osaat ajoittaa asiat suunnilleen oikein niin, että katastrofeja ei tule aina. Niitä kuitenkin tullee enemmän kuin jos vetosi oli suoraviivainen.

Nää on just näitä. Paljon näkee ihan tosi eksoottisia heittotyylejä ja ihmettelee itsekseen että miten ne kiekot ei lähde huishittoon joka kerta, vaikka niillä kaikkein erikoisimmilla koreografioilla usein lähteekin. Kai sitä on tiedostamattaan tottunut siihen omaan vammaistyyliin että ajan kanssa ne katastrofit vähenee, kuitenkaan koskaan täyttä varmuutta saavuttamatta.

Jotkuthan ihan kohtuu korkeellakin tasollakin heittää tosi omintakeisesti kun ne on saanut sen homman toimimaan itelleen. Se ei kuitenkaan tarkoita että sitä tyyliä kannattais opettaa muille. Ja siellä on kuitenkin monesti "piilossa" joku vika mikä estää ihan kirkkaimmalle tasolle nousemisen.

Mulla se lienee (edelleen) toi muka-suora, vartalon kuitenkin ohittamaan joutuva veto. Onneks moni muu asia on parantunut. Eteenpäin!
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 15.04.13 - klo:12:55
http://www.youtube.com/watch?v=Popy7heTkfk

Laitetaan omakin draivi ihmeteltäväksi. Harrastus todella alkutekijöissä ja sen näkee, että tekniikassa on moni asia todella vielä persiillään.
Tässä mennää palapalalta eteen ja välillä taaksepäin.
Videolla on 10 vetoa joista ekat 5 on sivulta ja aika rykimistä. Loput 5 on kuvattu takaapäin jossa tiputin tehoja jonkin verran.

Mut ajatuksia voi jakaa.

Jarno
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.04.13 - klo:18:44
Jarno, ainaki ekassa heitossa sun tukijalka tekee sellasta linkkua että pahaa tekee... huomaatko miten se tulee koukussa alas ja taittuu polvesta enneku lähtee kääntymään eteenpäin?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 15.04.13 - klo:20:05
Mites toi peukun sijainti? On aika reunassa ja minulle on eräs mestari neuvonut pitämään keskemmällä, koska silloin kontrolli on parempi. Onhan se kädessäkin jämäkämmin silloin kun ei pidä peukkua aiva reunassa.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 15.04.13 - klo:20:23
Joo noi perkeleen jalat ja ajoitus. Siinäpä prokkista. Nyt on mennytkin paljon huomiota tuohon käden vetoon jotta se olisi suora/suorempi.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 15.04.13 - klo:20:31
Ja toi grippi on kehitysasteella. Mukavaa kun on niin paljon kehiteltävää. Toki on niin kankea äijä, että täytyy varmaan tyytyä tarkempiin vetoihin, lähärii ja puttiin. Tai sitten löytää hullu venyttely inspiraatio.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.04.13 - klo:20:38
Ei sen käden tartet olla ihan suora. käsi voi olla hieman linkussa kyynerpäästä, pääasia että kyynervarsi on suorassa joka suuntaan. Toisilla käsi menee suoraksi vedossa toisilla taas ei. Väkisin suoristaminen vaan haittaa..Keskittyy siihen, että kiekko pysyy koko ajan kuvitellulla suoralla linjalla joka kulkee vedon alusta korille. Siinä sivussa saa ukko pomppia mihin suuntaan haluaa, kunhan se lötä on linjalla :)
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 15.04.13 - klo:21:05
Niin siis kiekon suoraa linjaa tarkoitin kun aikaisemmin mun heitolla olisi voinut niittää vaikka heinää sivusuunnassa ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 16.04.13 - klo:20:51
Laitetaas nyt sitten tänne omaakin suoritusta kritisoitavaksi. ::) Rennohko veto Pirkkahallissa.

http://www.youtube.com/watch?v=MAtO8MPxZgs (http://www.youtube.com/watch?v=MAtO8MPxZgs)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 17.04.13 - klo:22:55
Älkää nyt kaikki yhtäaikaa...  :o
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 18.04.13 - klo:07:01
Antaisin mieluusti jäätävää analyysia jos osaisin. Jos kokeilen kertoa positiivisia asioita? Ryhti on ihan kivannäköinen ja vetoon tulee minun mielestä sellainen rentous ja lopussa piiskamainen sivallus. Tuntuu että spinniä heitossa voisi olla hyvinkin. Kivanoloisesti kroppa näyttäisi olevan mukana heitossa vaikka olen nähnyt kumimaisempiakin heittoja.
Jännä toi että käännät kiekon lähes pystyyn ennen vetoa ja suoristat sen matkalla. Onko tuosta aiheutunut ikinä mitään haittaa? No enempi täällä myydään kiekkoa kuin kiinnitetään huomiota heittoon (vaikka toisen).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 18.04.13 - klo:07:28
Silmään pisti ainakin toi sun ote kiekosta. Pysäytä kuva 6 sekunnin kohdalle ja katso otetta kiekosta?? Ehkä joku tietävämpi voi kertoa onko tolla jotain vaikutusta heitoon?? Millä gripillä heität??
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 18.04.13 - klo:08:38
Mun silmään näytti myös, että peukku on tosi lähellä kiekon reunaa. Ittelleni Meresmaa neuvoi suurinpiirtein ekoilla harjoituskerroilla, että saa lisää kontrollia kun vie peukkua keskemmälle. Siirsin sinne, ja siellä se on siitä asti ollut (enpä ole paljon sitä sen jälkeen ajatellutkaan).

Muuten vaikutti aika rennon letkeältä myös. Ja sait pienellä vauhdilla hyvin tehoja. Näytti myös mukavan kiihtyvältä veto.

En tiedä, että näyttääkö kuvakulma oikein, mutta vauhti vaikuttaa menevän "hyssekulmassa" eli vähän heittolinjassa vasemmalta oikealle, mutta veto sitten flättinä tai jopa vähän antsassa ja kroppa kääntää myös pystyakselilla vähän "antsaan".

Ota joskus suoraan takaa, niin näkee mihin suuntiin liikkeet tapahtuvat.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 19.04.13 - klo:15:09
Täytyypä ottaa, vaikka ihan pihalla, niin saa autenttista touhua. Pitääpä kiinnittää huomioo tohon grippiin vielä, mutta oon tosiaan aina heittänyt peukku about rimmin päällä/Rimmin paksuimmassa kohdassa. taidan heittää about kolmen sormen powergripillä, en oo ihan satavarma, miten mun sormet käyttäytyy, kun menee melkolailla automattiohjauksella. =)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 19.04.13 - klo:23:11
Saa kommentoida:

http://www.youtube.com/watch?v=jE9NPLRw94o (http://www.youtube.com/watch?v=jE9NPLRw94o)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: yannara - 20.04.13 - klo:07:02
Ai ett on hieno kattoo ku heitetään "jumalan kädellä" eli vasurilla  8) 8) 8)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: simeon - 20.04.13 - klo:09:13
Saa kommentoida:

http://www.youtube.com/watch?v=jE9NPLRw94o (http://www.youtube.com/watch?v=jE9NPLRw94o)
Kiitos vaan jakamisesta. Hallitun näköistä toistoa ja samaan osoitteeseen näkyy lentävän. Rohkeempi työntö taaksepäin heittokädellä niin alkaa 110m ylittymään. Mutta sen kai tiesitkin. -Timo
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 20.04.13 - klo:12:56
Kaikki kommentit tervetulleita. Edelliseen draivivideoon verrattuna (löytyy treeniblogista) muutin asentoa niin että katse pysyy mahd. pitkään kohteessa. Näköjään tämä muutos aiheutti ongelmia sen verran että nyt veto lähtee hieman vinossa tehden kaarroksen. Tarvii siihen keskittyy seuraavalla kerralla ainakin. Mitäs muuta?


http://www.youtube.com/watch?v=MwBsgv-zOFs
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 20.04.13 - klo:13:04
Kaikki kommentit tervetulleita. Edelliseen draivivideoon verrattuna (löytyy treeniblogista) muutin asentoa niin että katse pysyy mahd. pitkään kohteessa. Näköjään tämä muutos aiheutti ongelmia sen verran että nyt veto lähtee hieman vinossa tehden kaarroksen. Tarvii siihen keskittyy seuraavalla kerralla ainakin. Mitäs muuta?


http://www.youtube.com/watch?v=MwBsgv-zOFs

Näyttäis menevän vähän liikaa lantio edellä, mikä osaltaan aiheuttaa sen että veto lähtee kropan takaa (kierto alkaa jo ennen kuin tukijalka on kunnolla maassa). Lisäksi tukijalan kiertoa vois yrittää saada enemmän kantapäälle, ei oo ihan helpon näköistä tuo jalan liike saattovaiheessa. Tosin sekin voi korjaantua siinä ettei kierto ala liian aikaisin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 20.04.13 - klo:19:33
Näyttäis menevän vähän liikaa lantio edellä, mikä osaltaan aiheuttaa sen että veto lähtee kropan takaa (kierto alkaa jo ennen kuin tukijalka on kunnolla maassa). Lisäksi tukijalan kiertoa vois yrittää saada enemmän kantapäälle, ei oo ihan helpon näköistä tuo jalan liike saattovaiheessa. Tosin sekin voi korjaantua siinä ettei kierto ala liian aikaisin.

Totta. Tuo on varmaan isoin ongelma koko vauhdinotossa. Paikaltaan ei tietty ole mitään ongelmia. Kävin kentällä äskön testailemassa ja huomasin et ei ole helppoa muuttaa. Jääny niin tuo liike omaan takaraivoon et täytyy vaan hidastaa vauhti ihan minimiin ja ajatuksella yrittää muuttaa tuota.

Tuo hallin lattia tuppaa olemaan sen verran pitävä että se voi olla osasyy minkä takia ei kunnon pyörähdystä synny. Ulkona en o huomannu tämän kanssa ongelmia.
Otsikko: Re: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TPN - 20.04.13 - klo:22:02
Mä sanon melkein kaikille saman, mutta korostetusti ryhti kuntoon ennen heittoa, napa selkärankaan ja rinta rottingille ja vähän lyhyemmät askeleet, paljon helpompi pyörähtää tuen ympäri.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 21.04.13 - klo:17:28
http://www.youtube.com/watch?v=BMZqrFSC9s4

Sana vapaa. Jos löytyis joku vinkki mihin kiinnittää huomioita, tuntuu että vartalosta ei saa tarvittavaa voimaa heittoon vaan lähtee aika pitkälti kädeltä. Ite huomasin, että tukijalka liikaa kääntynyt eteenpäin? + veto vois olla pidempi ja vika askel lyhyempi.  Syksyllä muutin ajoituksia ja nyt vähän ihmeissään mihin suuntaa pitäis jatkaa.. Sellasen 80-95m  saan talven jäljiltä draiviin mittaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 21.04.13 - klo:17:36
Sama vika, kun omissa heitoissa! Hartioihin enemmän kiertoa niin veto pitenee automaattisesti. Itsellä lisäsi heittotehoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 21.04.13 - klo:19:16
Mä joskus vertaan draivia pesäpallolyöntiin. Siinäki lantio toimii ensin, sitte vasta hartiat. Monesti draivien vaatimatonta mittaa surevilla fribaajilla pyörähtää koko paletti melkei yhtäaikaa, ja kun nää vipuvarret ei pääse liikkumaan ketjussa peräkkäin dynaamisesti, niin voimaa ja kiihtyvyyttä ei tuu yhtään niin paljon kun optimitilanteessa.

http://www.youtube.com/watch?v=bEwo6CG1B44
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 21.04.13 - klo:22:11
Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.


- Paljon heittoja samalla kiekkomallilla. Ei auta yhtään jos jokaisen draivin pistää eri draiverilla.
- Kropan rentous heittoon lähdettäessä. Liian jäykkiksenä tulee heitosta kankea ja joustamaton. Vaikka rentona niin silti "ruoto suorassa"
- Gripin tiukkuus. Liian kova puristus kiekosta vedon alussa jäykistää ranteen. Puristus tiukemmaksi vasta juuri siinä kohdassa kun kiekko tulee rinnan kohdalle ja loppukiihdytys alkaa.
- Askelten kanssa kohkaaminen / juoksu /. Elä hättäile askelien kanssa. Eilen pakotin itseni ottamaan vauhdin kävelyvauhdilla ja heittoon tuli heti tarkkuutta ja pituutta kun synkronisaatio käden ja muun kropan kanssa parani.
- Veto alemmaksi. Oma veto lähti alussa, (ja välillä vieläkin) lähes kaulan korkeudelta. Korkea veto nostaa hartiat ja aiheuttaa jäykkyyttä kaikin tavoin.
- Tukijalan maahan tulo. Oma tukijalka tulee vieläkin välillä liian auki maahan ( eli varpaat osoittaa liikaa heittosuuntaan). Tämän takia polvi antaa helposti periksi ja polvi niiaa. Voima pakenee niiavasta polvesta.
- Liian pitkä harppaus tukijalalle. Liian pitkä harppaus ts. tukijalan työntö liian eteen panee lonkan menemään edellä eikä painonsiirto oikein onnistu.
- Tukijalka maahan ennen lopullista vetoa. Oma virhe oli että länttäsin tukijalan maahan ja samalla koitin jo vetää täysillä...Kroppa ei ehdi tukijalan päälle ja voima ei välity.
- Katse kohteeseen mahdollisimman pitkään. Kun seuraa kohdetta katseella mene kroppa askeltaessa automaagisesti oikeaan suuntaan. Juuri hieman ennen vedon kiihdytyskohtaa kun kääntää päätä ( about 90° kohteesta pois) nii saa kropan käännettyä tarpeeksi taakse > tehokas veto tarkkuuden kärsimättä. Mäkpetin Paulin videoita kattomalla huomaa mitä tarkoitan.
- Loppusaatto..jos saatto jää vajaaksi alkaa käsi hiljentämään vauhtia jo siellä missä sen pitäisi vielä kiihdyttää.
- Kuvittele heittolinja ja toteuta se. Riippumatta mandoista, ob:stä, puista ihan siinä etumaastossa jne. (sulje ne pois kun olet linjan mielessäsi päättänyt) Jos se pannu menee OB:lle niin sitten menee..Pahempaahan ei voi tapahtua. Vaihtoehtona on epäonnistunut heitto jonnekkin huitsin pöpelikköön.

Niin ja sitten vaan toistoja, toistoja, toistoja......

Julmetusti muuten auttaa jos saa pro-pelaajan kaveriksi vaikka yhdeksi heittokerraksi mukaan opastamaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 21.04.13 - klo:22:31
Sana vapaa. Jos löytyis joku vinkki mihin kiinnittää huomioita, tuntuu että vartalosta ei saa tarvittavaa voimaa heittoon vaan lähtee aika pitkälti kädeltä. Ite huomasin, että tukijalka liikaa kääntynyt eteenpäin?

Tämä. Katsopa kolme neljä sivua sitten postattua closed shoulder snap harjoitusta.

Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.

Loistava checkilista. Tämä stickyksi? Tuohon vielä Jaanin tai jonkun muun oikeasti pitkälle heittävän kommentit perään niin tuosta on apua monelle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ze1P11 - 21.04.13 - klo:23:34
Paul McBeth draivia hidastettuna 6 minuuttia.

http://www.youtube.com/watch?v=b4kU7cwgnLA
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 22.04.13 - klo:07:00
Kiitos jo tähän astisista. Hyvä on toi checklist, joista suurinosa on tuttuja juttuja foorumeilta mutta en ole osannut siirtää omaan draiviin puuttuvia palasi. Täytyy keskittyy nyt sit hartiakiertoon..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 22.04.13 - klo:07:33
Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.
(...)

Todella hyvä lista. Useimmat kohdat oon kanssa itse oppinut satunnaisessa järjestyksessä ja voin kyllä allekirjoittaa. Pari vielä olis tekemättäki...  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 22.04.13 - klo:11:01
Sana vapaa. Jos löytyis joku vinkki mihin kiinnittää huomioita, tuntuu että vartalosta ei saa tarvittavaa voimaa heittoon vaan lähtee aika pitkälti kädeltä. Ite huomasin, että tukijalka liikaa kääntynyt eteenpäin?

Tämä. Katsopa kolme neljä sivua sitten postattua closed shoulder snap harjoitusta.

Laitanpas ihan listana kohteita, joita petraamalla on itselle tullut viime kesän draiviin verrattuna paljon pituutta lissää.

Loistava checkilista. Tämä stickyksi? Tuohon vielä Jaanin tai jonkun muun oikeasti pitkälle heittävän kommentit perään niin tuosta on apua monelle.

Mun kommentti on: juurikin näin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 22.04.13 - klo:22:37
Kiitos vaan jakamisesta. Hallitun näköistä toistoa ja samaan osoitteeseen näkyy lentävän. Rohkeempi työntö taaksepäin heittokädellä niin alkaa 110m ylittymään. Mutta sen kai tiesitkin. -Timo

Täytyy kyllä myöntää, että en tiennyt eikä edelleenkään tunnu yhtään siltä. Joku jäykkyys + vartalonkierron puute + ajoitusongelma ja mitä lie siinä kai on kun on niin tehotonta. Hyvä jos 80 metriä lentää noi draivit ny.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Waltsu87 - 23.04.13 - klo:22:36
Minäkin uskaltaudun laittamaan oman avaukseni arvioitavaksi. Viisi heittoa, joista ensimmäiset kolme slowmona ja kaksi jälkimmäistä super slowmona.

Tuntuu itestä siltä, etten saa kiihdytettyä heittoa loppua kohden tarpeeksi, jotta saisin kunnon riuhtaisun. Etäisyydet siinä 70-80 metrin huitteilla. 

http://youtu.be/pAxnml9z2Lw
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 23.04.13 - klo:23:17
Minäkin uskaltaudun laittamaan oman avaukseni arvioitavaksi. Viisi heittoa, joista ensimmäiset kolme slowmona ja kaksi jälkimmäistä super slowmona.

Tuntuu itestä siltä, etten saa kiihdytettyä heittoa loppua kohden tarpeeksi, jotta saisin kunnon riuhtaisun. Etäisyydet siinä 70-80 metrin huitteilla. 

Tsekkaappa jalat. Pidä takajalka maassa sen sijaan, et nostat sen tuonne ylös. Saat tasapainoa ja voimaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Waltsu87 - 23.04.13 - klo:23:39
Minäkin uskaltaudun laittamaan oman avaukseni arvioitavaksi. Viisi heittoa, joista ensimmäiset kolme slowmona ja kaksi jälkimmäistä super slowmona.

Tuntuu itestä siltä, etten saa kiihdytettyä heittoa loppua kohden tarpeeksi, jotta saisin kunnon riuhtaisun. Etäisyydet siinä 70-80 metrin huitteilla. 

Tsekkaappa jalat. Pidä takajalka maassa sen sijaan, et nostat sen tuonne ylös. Saat tasapainoa ja voimaa.

Tarkoitatko siis tuota lopun vasemman jalan nousua? En mä tiedä, miten sillä olisi juuri merkitystä, koska se nousee aika luontasesti sen jälkeen, kun siirrän painon tukijalalle ja pyörähdän tukijalan varassa...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ripa - 23.04.13 - klo:23:41

Käsi ei pääse tuohon sinun lähtöasentoon vedon aikana, sopivaan kohtaan kun pausetat videon niin olkapää kyynerpää ja ranne ovat käytännössä samassa linjassa. Toisinsanoen kyynärpää ei juuri pääse olkapään edelle. Kyynärpään ja ranteen koukistuminen ja piiskamainen aukeaminen jää puuttumaan. Kiekko täytyisi saada kulkemaan pidemmälle rinnan ohi, nyt lähtee tuolta vasemman kyljen kohdalta irtoamaan.
Yritä siirtää täydellä teholla vetämistä myöhempään vaiheeseen liikettä, ja ikäänkuin iskeä kyynerpäällä sivulle kuin pelkästää vetää kiekkoa.

Samoin vedon aikana kiekko kulkee kämmenen perässä kun se saisi kulkea enemmän sen rinnalla, tämä jättää ranteen piiskaa pois.
Tämä on itseasiassa myös omalla tsekkilistalla, tuntuu että helposti taakse kurottaessa työntää sitä kiekkoa mahdollisimmen kauas, ja siinä aukeaa se ranne liikaa. Auttaa kun ajattelee että työntää rystysiä sinne mahdollisimman taakse, eikä kiekkoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ripa - 23.04.13 - klo:23:45
Ja tätä ei ole koskaan quotettu liikaa

Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

http://www.youtube.com/watch?v=Ti_N_EvRB_4

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 24.04.13 - klo:01:40
Tarkoitatko siis tuota lopun vasemman jalan nousua? En mä tiedä, miten sillä olisi juuri merkitystä, koska se nousee aika luontasesti sen jälkeen, kun siirrän painon tukijalalle ja pyörähdän tukijalan varassa...

Tsekkaa kohdasta 50 sekuntia eteenpäin kuinka Jussin jalat toimii heiton aikana. Tai nuo jalat Ripan videossa kolmella eri heittäjällä. Ei nuo pro-tyypit ihan huvikseen kaikki samalla lailla heitä (jalkojen osalta). Heitin alussa aikalailla samoin (jalkojen osalta) kuin sinä. Treenipäiväkirjastani löyty matskua, jos kiinnostaa... Tekee aika paljon heiton (balanssin) kontrolloimiselle, kun saat takajalan aisoihin. Helpottaa eteenpäin suuntautuvan liikkeen pysäyttämistäkin, jotta mahdollisimman suuri liike-energia siirtyy kiekkoon siinä hetkessä... etkä juokse heittoa niin helposti läpi.

http://www.youtube.com/watch?v=zlD3EuphUos
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Waltsu87 - 24.04.13 - klo:09:48
Kiitos Harrille ja Ristolle vinkeistä ja vaivannäöstä. Koitan kiinnittää huomiota tänään vedon viemiseen hieman viistoon ja takajalan pitämiseen mahdollisimman maassa loppuvedossa, kun menen kentälle harjoittelemaan. Kerron sitten, miten meni :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 24.04.13 - klo:10:42
...ja McBethin draivissa takajalka nousee välillä samantein takapuolen tasolle, että tiedä näistä sitten. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: moog - 24.04.13 - klo:11:02
...ja McBethin draivissa takajalka nousee välillä samantein takapuolen tasolle, että tiedä näistä sitten. :)

Samoin Feldbergillä. Eiköhän tuossa kuitenkin ole jonninverran sijaa myös henkilökohtaisille tyyleille. Siis että yhdelle tietty tapa toimii paremmin kuin toiselle, tarkoittamatta kuitenkaan että olisi tehontuoton kannalta jotenkin virheellinen tai oleellisesti heikompi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 24.04.13 - klo:12:34
Tarkoitatko siis tuota lopun vasemman jalan nousua? En mä tiedä, miten sillä olisi juuri merkitystä, koska se nousee aika luontasesti sen jälkeen, kun siirrän painon tukijalalle ja pyörähdän tukijalan varassa...

Tsekkaa kohdasta 50 sekuntia eteenpäin kuinka Jussin jalat toimii heiton aikana. Tai nuo jalat Ripan videossa kolmella eri heittäjällä. Ei nuo pro-tyypit ihan huvikseen kaikki samalla lailla heitä (jalkojen osalta). Heitin alussa aikalailla samoin (jalkojen osalta) kuin sinä. Treenipäiväkirjastani löyty matskua, jos kiinnostaa... Tekee aika paljon heiton (balanssin) kontrolloimiselle, kun saat takajalan aisoihin. Helpottaa eteenpäin suuntautuvan liikkeen pysäyttämistäkin, jotta mahdollisimman suuri liike-energia siirtyy kiekkoon siinä hetkessä... etkä juokse heittoa niin helposti läpi.

HAH oikeilla jäljillä jalan nousun kanssa, mutta en neuvoisi "pitämään" jalkaa maassa. Tämä aiheuttaa hyvin nopeasti sen, että vauhdinotto murenee ihan käsiin.

Useinhan jalan liian aikainen nousu johtuu siitä, että veto alkaa ennen kuin tukijalka on maassa kunnolla. Tästä johtuu sitten myös läpijuoksu (korostaa sen takajalan nousua). Tuo Jussin heitto on hiukan huono esimerkki sen takia, että Jussi heittää siinä antsaa selvässä takakenossa ja tämän takia saattokin jää takapainoiseksi. Heiton oikea ajoittaminen korjaa siis itsestään sen, että takajalka ei nouse liian aikaisin. Saatossahan jalka saa nousta luonnollisesti mukana.

Waltsulla veto alkaa ehkä aavistuksen aikaisin. Tukijalka saisi olla kunnolla juntattuna maahan ennen kuin lantio ja hartiat lähtevät kiertämään.

Kuvakulman takia vedosta on hankala sanoa enempää (pitäisi kuvata myös suoraan takaa).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 24.04.13 - klo:13:25
Hyviä pointteja edellisillä postaajilla. Tukijalan asennosta ja läpijuoksusta on puhuttu tällä sivulla paljon. Vaikka tää video on pallogolfin puolelta, mulla ainakin sytty lamppu päässä kyseisen videon jälkeen. Tehoja häviää rutkasti, jos jalkaterä tulee väärässä asennossa tonttiin tai veto alkaa ennen kuin tukijalka on kunnolla juntattu maahan. Samaten tehoja häviää jos ryhti ei ole kunnossa. Näitä on helppo harjoitella heittämällä ilman vauhtia ja keskittymällä painamaan tukijalalla reilusti alaviistoon maata kohti.

http://www.youtube.com/watch?v=2DMwiBkvrkg
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Waltsu87 - 24.04.13 - klo:17:33
Harjoitellessani kentällä tänään, keskityin pitämään kiekon kiinni ranteessa kokoajan loppuojennukseen asti. Pyrin ottamaan vetoa myös hieman viistosti sivusta, ja pitämään vasenta jalkaa enemmän maassa loppuriuhtaisun aikana, kun tukijalka kääntyy.

En huomannut oikein eroa heitoissa sen suhteen, pidinkö jalkaa maassa vai en. Heitot eivät huomattavasti vielä muuttuneet muutenkaan suuntaan tai toiseen. Ilahduttavaa oli joka tapauksessa huomata, että muutosten implementoiminen vanhaan, ei tuonut järisyttävää pysyvää epävakautta heiton suuntaan tai varmuuteen. Tietysti hieman tuli kuitenkin harjoitussession aikana hajanaisuutta suorituksiin, kun joutui miettimään ja kuivaharjoittelemaan liikkeitä uusiksi. Pisin heitto kantoi n. 90 metriä, heitin sen FD Jackalilla (S-Line 167gr.)

Varmaan todelliset muutokset heitossa rupeavat näkymään vasta muutaman harjoituskerran jälkeen, kun liikkeet nivoutuvat paremmin kokonaisuudeksi.

Täytyy muuten ottaa huomioon myös tuo vetovaiheen tukijalan junttaus, jonka Jani mainitsi. Se voi myös hyvinkin vaikuttaa tehojen vajavaisuuteen.

Pistän varmaan myös jossain vaiheessa uutta videota, kunhan saan harjoiteltua juttuja lisää sekä saan kuvaajan paikalle :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 24.04.13 - klo:21:11
"kiekko kiinni ranteessa" ei kuulosta hyvältä jos siis kierrät ranteen/käsivarren kiekon ympärille niinkun joidenkin näkee tekevän (niinkun itekin tein aikoinaan, kun logiikka väitti että kierre lisääntyy niin)

ranne neutraalissa asennossa, hieman alas kallistettuna (ns. kättelyasento, ojenna kätes niinkun olisit kättelemässä jotakuta ja kato mihin suuntaan rantees kääntyy) on ihan hyvä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TSL9 - 29.04.13 - klo:18:41
"kiekko kiinni ranteessa" ei kuulosta hyvältä jos siis kierrät ranteen/käsivarren kiekon ympärille niinkun joidenkin näkee tekevän (niinkun itekin tein aikoinaan, kun logiikka väitti että kierre lisääntyy niin)

ranne neutraalissa asennossa, hieman alas kallistettuna (ns. kättelyasento, ojenna kätes niinkun olisit kättelemässä jotakuta ja kato mihin suuntaan rantees kääntyy) on ihan hyvä.

Mutta sitten taas tämä kaveri kertoo ihan toista, vai ymmärränkö väärin?

http://youtu.be/izU02Cf4M7g
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 29.04.13 - klo:18:51
Itse en kyllä allekirjoita tuota ranteen koukistamista yhtään. Ranne sattaa koukistua kun kyynerpää alkaa poistua oikealle, mutta tarkoituksellisesti vedon alussa en suosittele koukistamista kenellekkään, vaikka missä videossa moista suositeltaisiin. Toki tyylejä on lukuisia, mutta mäkpetit ja muut ei paljo rannetta koukistele.

Rento ranne antaa kyllä spinniä kunhan tehot saa siirrettyä kropasta siihen kiekkoon oikeassa rytmissä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 29.04.13 - klo:19:00
"kiekko kiinni ranteessa" ei kuulosta hyvältä jos siis kierrät ranteen/käsivarren kiekon ympärille niinkun joidenkin näkee tekevän (niinkun itekin tein aikoinaan, kun logiikka väitti että kierre lisääntyy niin)

ranne neutraalissa asennossa, hieman alas kallistettuna (ns. kättelyasento, ojenna kätes niinkun olisit kättelemässä jotakuta ja kato mihin suuntaan rantees kääntyy) on ihan hyvä.

Mutta sitten taas tämä kaveri kertoo ihan toista, vai ymmärränkö väärin?

http://youtu.be/izU02Cf4M7g

Ymmärsit väärin. Kaveri puhuu irtoamis hetkestä milloin ranne on hetken aikaa tuossa asennossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tuomasv - 30.04.13 - klo:06:39
Olkapää edellä -ohje tolla videolla oli aika hyvä, sillä just se mahdollistaa hyvän vartalon kierron.

Itse olen tässä talven aikana hakenut askelten järjestystä ja yrittänyt oppia pois liian pitkästä viimeisestä askeleesta. Ts. bäckhändissä olen ottanut sellaisen askeleen viimeisenä, että kroppa ei ole vaan pystynyt kiertymään heiton perään. Ja sitä kautta on tullut vähän olkavarsi kipeäksi kun homma menee reuhtomiseksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 05.05.13 - klo:17:00
Haluan nostaa esille tämän taakse vedon vielä kerran:

http://youtu.be/Bkxs5DtQzGw?t=33s

Barry Schultz on ehkä äärimmäinen esimerkki siitä, miten taakse veto tehdään ilman, että käsvarsi on edes lähellä mennä kropan taakse. Hän hakee vedon melkein suoraan sivulta.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 05.05.13 - klo:18:49
On kyllä aika veikeen näkönen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 05.05.13 - klo:20:25
Kohtalaisen napakka :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Eemeli137 - 05.05.13 - klo:22:37
Locastron veto lähtee kyllä ihan eri tavalla ku kun Schultzin. Veto ei lähde yhtään sivulta vaan takaa. Sen draivi tossa Jaanin videossa on noin puol minuuttia Schultzin .
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 05.05.13 - klo:23:30
Locastron veto lähtee kyllä ihan eri tavalla ku kun Schultzin. Veto ei lähde yhtään sivulta vaan takaa. Sen draivi tossa Jaanin videossa on noin puol minuuttia Schultzin .

Juu, Locastro heittää ihan eri lailla, kuten kaikki muutkin heittävät omalla tyylillään. Schultzin veto vain demonstroi sen, että ei tarvitse kurottaa todella taakse ja kauas heittääkseen hyvin. Selvä on, että Locastro heittää pidemmälle, mutta ei hänenkään veto mene kropan teeksen koukkuun.

Niille, jotka eivät tiedä, muistutan Barry Schultzin olevan yksi lajin historian parhaista pelaajista.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: simeon - 06.05.13 - klo:15:31
Locastron veto lähtee kyllä ihan eri tavalla ku kun Schultzin. Veto ei lähde yhtään sivulta vaan takaa. Sen draivi tossa Jaanin videossa on noin puol minuuttia Schultzin .

Juu, Locastro heittää ihan eri lailla, kuten kaikki muutkin heittävät omalla tyylillään. Schultzin veto vain demonstroi sen, että ei tarvitse kurottaa todella taakse ja kauas heittääkseen hyvin. Selvä on, että Locastro heittää pidemmälle, mutta ei hänenkään veto mene kropan teeksen koukkuun.

Niille, jotka eivät tiedä, muistutan Barry Schultzin olevan yksi lajin historian parhaista pelaajista.
Mistä on selvinnyt että Locastro heittää pitemmälle? Schulzin ennätys on 170m. Locastrosta en tiedä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 06.05.13 - klo:16:39
Näkeehän sen ihan videoita katsomallakin, mutta jostain olen kyllä nähnyt Nikkolta distance-tuloksen, joka on selvästi enemmän kuin 170m. En tosin jaksa alkaa kaivamaan nyt tähän hätään mistään...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.05.13 - klo:20:07
Ja ennätyksistä ei voi päätellä yhtään mitään siitä, kuinka pitkälle joku heittää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 06.05.13 - klo:20:18
Ja ennätyksistä ei voi päätellä yhtään mitään siitä, kuinka pitkälle joku heittää.

Ja vaikka heittäs kilometrin niin se ei kerro miten hyvä oikeastaan olet.....tarkkuus, heittojen toistettavuus, sipuli ja tasainen peli..niistä on hyvät pelaajat tehty
 
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 06.05.13 - klo:21:21
Ja ennätyksistä ei voi päätellä yhtään mitään siitä, kuinka pitkälle joku heittää.

Ja vaikka heittäs kilometrin niin se ei kerro miten hyvä oikeastaan olet.....tarkkuus, heittojen toistettavuus, sipuli ja tasainen peli..niistä on hyvät pelaajat tehty

Ja se on eri keskustelu se, kun puhutaan vain draivin pituudesta
Otsikko: Vs: Draivipituuksista
Kirjoitti: simeon - 06.05.13 - klo:22:16
Ja ennätyksistä ei voi päätellä yhtään mitään siitä, kuinka pitkälle joku heittää.
No ei niin. Jotenkin oli huvittavaa huomata, että Jenkins ja Sandström eivät aina heitäkkään pitimpiä avauksia poolissaan avoimella kentälläkään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: zenhukka - 06.05.13 - klo:22:22
http://www.youtube.com/watch?v=tCdtTTvsiio (http://www.youtube.com/watch?v=tCdtTTvsiio)
http://www.youtube.com/watch?v=N9ValgOYoa0 (http://www.youtube.com/watch?v=N9ValgOYoa0)


Kaikkinaiset tekniikankorjausvinkit ja huomiot otetaan tästäkin rystydraivista vastaan.  :)

Tavoitteena olisi saada draivin pituutta kasvatettua tuolta varmalta 90m paikkeilta. Silleen että vuoden päästä uutta videota ottaessa ei tulisi enää kovin karkeita teknisvirheitä vaan voisi keskittyä hienosäätöön.
Ja kunhan hoksaan mistä saan muokattua hidastuksen, ominaisuus lisätään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 06.05.13 - klo:22:31
Ylemmän viideon perusteella sullakin tukijalka tulee maahan liian auki..Eli varpaat osoittaa tuonne etuviistoon. Pikkuisen näyttää myös olevan kiirettä askelien kanssa.
Pakotappa ittes ottaan askeleet puolella vauhdilla ja samalla sitten keskity että tukijalka tulee ensin kunnolla tukevasti maahan, sopivassa n 90 ° kulmassa. Katse kohteessa mahdollisimman pitkään jolloin kroppa menee sinne mihin katsekkin. Vedon alkaessa kiristyä, päätä voi kääntää kohteesta ehkä sen 90° joka jo mahdollistaa hyvän kropan kääntämisen jotta vetoon saa voimaa.
Näin itse jouduin kehotuksesta tekemään ja kappas...kroppa ihan eri tavalla mukana ja voimaa draivissa. Muutenhan tuo on ihan ok näköistä siivuttelua.
Draivin jälkeen liike saa jatkua eteenpäin, ei ole pakko pyörähtää paikallaan :)  Kyse siis liikkeen kokonaissuunnasta, tokihan kroppa pyörähtää saatossa, mutta menee samalla eteenpäin.

 
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 06.05.13 - klo:23:21
Ylöspäin näyttäis nokka olevan zenhukkasen heitossa. Heitäppä aivan flättinä, ni mittaa tulee jo se kymppi lisää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 07.05.13 - klo:07:55
Tokassa videossa veto menee kropan taakse ja vetoon tulee "kaarta". JAANIn neuvoja kannattaa lukea, lisäsi itsellä pituutta 10-15m ja tarkkuutta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 07.05.13 - klo:09:08
Vedon suoristamisen lisäksi kannattaa keskittyä heiton takapainoisuuteen (mihin Chmp. Beast vähän viittasikin, kun saatto jää "paikoilleen"). Sivulta kuvatussa videossa näkyy, että painonsiirto ei kerkeä tarpeeksi eteen. Lyhennä viimeistä askelta hiukan ja aloita veto aavistuksen myöhemmin (pääset paremmin tukijalan päälle).

Takaapäin kuvatussa videossa näkyy, että heittoasento on myös painottunut kantapäille. Tämä on ok, jos vedetään annukkaa, mutta tarkassa kontrollidraivissa tuottaa ongelmia. Hysset lienevät mahdottomuus tuosta asennosta :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 07.05.13 - klo:10:46
Vedon suoristamisen lisäksi kannattaa keskittyä heiton takapainoisuuteen (mihin Chmp. Beast vähän viittasikin, kun saatto jää "paikoilleen"). Sivulta kuvatussa videossa näkyy, että painonsiirto ei kerkeä tarpeeksi eteen. Lyhennä viimeistä askelta hiukan ja aloita veto aavistuksen myöhemmin (pääset paremmin tukijalan päälle).

Tämä on tärkeä, joskin hyvin hankala asia käsittää näin lukemalla. Oman kokemukseni mukaan asian korjaaminen on kuitenkin aika yksinkertainen pikkujuttu, jos sen vain tajuaa - sen jälkeen toteuttaminen on helppoa (mikä ei ole asian laita yleensä).

Saadaksesi painonsiirron sopivaksi ja aluksi takapainoisemmaksi sekä taaksevedon rauhallisemmaksi täytyy sinun oppia yski pikkujuttu: pieni niiaaminen takajalalla viimeisen askelen aikana. Eli samalla kun viet oikean jalkasi tukijalaksi eteen ja viet heittokäden taakse, anna vasemman jalan polvestasi vähän periksi. Tämä antaa samalla aikaa taaksevedolle sekä siirtää painopistettäsi vähän taaemmaksi, jolloin heitosta ei tule liian etupainoinen eikä läpimenevä. Tämä ikään kuin virittää sen jousen, jonka haluat laukaista mahdollisimman kovalla paineella niin, että kiekko "linkoutuu" kädestä. Rauhoittaminen juuri ennen kovaa kiskaisua on avain pituuteen - tyyntä myrskyn edellä, maksimaalinen viritys.

Kokeilepa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 07.05.13 - klo:11:18
Joo hankala selittää ja näin paperilla ymmärretään varmasti helposti väärin. Se, että painon pitää siirtyä tukijalkaa "vasten" ja vasta lopuksi sen yli (eli saatto) pitää ymmärtää oikein. Mikäli paino on menossa jo pönkän yli vetovaiheessa, niin käy juuri kuten Jaani sanoi, eli heitto menee läpijuoksuksi. Toinen ääripää on taas se, että veto aloitetaan niin aikaisin, että tukijalka ei ole vielä maassa ja tällöin painonsiirrosta saatava hyöty jää täysin käyttämättä ja heitetään tavallaan tyhjän päältä.

Katsokaa Thorkildesnin keihään heittämistä. Hidastetussa videossa näkee mahtavasti miten tukijalka iskeytyy lukkoon maata vasten ja vauhdista saadaan kaikki teho irti itse vetoliikkeeseen. Vedon jälkeen astutaan sitten saatto joka on sekin erittäin tärkeää. Mikäli saaton jättää tekemättä, niin silloin myös vauhdin jarruttaminen on aloitettu jo heiton aikana = tehoja katoaa. (frisbeen nakkomisessa saatto toki tyylistä riippuen huomattavasti maltillisempaa)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Sarimaa - 09.05.13 - klo:19:12
Jännä huomio toi pieni "niiaus". Teen sen näemmä melko luonnostaan, ainakin välillä. Pitääpä ottaa ihan tietoiseen kokeiluun, sillä väliilä on tuntunut, että veto lähtee turhan aikaisin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ratapa - 09.05.13 - klo:19:30
Minä tarvisin apuja/vinkkejä erityisesti kontrollidraiveihin. Kun kiekolla on tilaa feidata tai tehdä s-mutkaa, draivi sujuu ihan mukavasti, nokkakulma pysyy kurissa ja pituuttakin tulee tässä vaiheessa kehitystä ihan riittävästi. Kun taas pitäisi pistää kiekkoa ränniin, olen aivan hukassa.

Tidän, että pitkät suorat heitot ovat ylipäätään vaikeita, mutta en oikein tiedä, mikä olisi järkevin tapa opetella näitä heittämään. Nyt on aina arpomista, että heitänkö hysseflippiä, yritänkö hieman vakaammalla fairwaydriverillä matalaa flättiä heittoa vaiko suoraa heittoa midarilla. Kaikissa näissä on toistettavuus tällä hetkellä todella heikkoa. Suorat tahtovat karata taivaisiin (tai suoraan metsikköön) ja flipeissä voi tapahtua mitä vaan. =)

Millaista heittoa kannattaisi siis näitä rännejä varten harjoituskentällä treenata, että tietäisi ainakin aina mitä aikoo kapean väylän tiillä tehdä? Millaisella heitolla olisi helpointa saavuttaa toistettavuus 70 - 90 metrin suoraan heittoon? Entäpä millaisella kiekolla? Tällä hetkellä vaihtoedot ovat olleet Teebird, Eagle, FD ja Buzzz.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 09.05.13 - klo:19:58
Itse lähtisin putteri/midari osastolta kiekkoa valitsemaan. Tuntus että tbird ja eagle on aika vakaita tollaseen touhuun. Tuli väylänä mieleen Tali 8 joka sopii kuvaukseen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Ratapa - 09.05.13 - klo:20:10
Itse lähtisin putteri/midari osastolta kiekkoa valitsemaan. Tuntus että tbird ja eagle on aika vakaita tollaseen touhuun. Tuli väylänä mieleen Tali 8 joka sopii kuvaukseen.

Kiitos vinkistä! Kannattaisiko näitä sitten yrittää opetella heittämään flättinä vai flipillä? Minulla ainakin putterit (puret) ja midarit (buzzit) tahtovat kääntää enemmän tai vähemmän yli, jos vähän kovempaa lähtee heittämään.

Myös vinkit siihen, miten alunperin linjan saisi pysymään mahdollisimman hyvin kohdillaan, olisivat tarpeen. Olen lukenut, että katse kannattaisi pitää kohteessa mahdollisimman kauan, mutta ainakin oma kankea varteni pistää kovasti hanttiin, jos yritän pitää katsetta kohteessa ja saada silti vähän pidempää vetoa aikaan. Tuloksen yleensä katastrofi. Vauhdin olen hidastanut minimiin ja se onkin parantanut suuntaa ja kontrollia jonkin verran, mutta silti välillä kiekko suunta jo alun alkaen täysin vikasuuntaan.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 09.05.13 - klo:20:45
Puttereilla draivatessa pitää muistaa, että niitä "saa heittää" nokkapystössä korkealle. Ja pitääkin, että saa mittaa.

Puttereita ja buzzzeja pitäisi kyllä pystyä heittämään aikalailla flättinä ilman, että kippaavat yli. Jos tuottaa ongelmia, niin silloin heitosta puuttuu spinniä joka vakauttaa kiekon lentoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 10.05.13 - klo:07:48
Puttereilla draivatessa pitää muistaa, että niitä "saa heittää" nokkapystössä korkealle. Ja pitääkin, että saa mittaa.

Puttereita ja buzzzeja pitäisi kyllä pystyä heittämään aikalailla flättinä ilman, että kippaavat yli. Jos tuottaa ongelmia, niin silloin heitosta puuttuu spinniä joka vakauttaa kiekon lentoa.

Näinpä. Tai voi olla myös epäpuhdas release, eli väpätystä (ihan pientä väpätystä ei välttämättä silmällä helposti edes huomaa).

Omaan kiekkovalintaan vaikuttaa eniten korkeus (esim. jos oksia roikkuu matalalla, ei putteriheitolle ole oikein tilaa) ja se että saako kiekko feidata yhtään. Suoria heitän useimmiten flätiksi flippaavalla kuluneella midarilla (Rpro-MD2) tai S-FD:llä (himpun hiljempaa hysseflippi kuluneella, tai jos pidempi matka ja voimaa voi lisätä, vähemmän kuluneella.)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 11.05.13 - klo:10:13
https://www.dropbox.com/s/qwiqat78pqwnhvw/2013-05-10-0464.mp4

Tämän kevään tyylinäyte. Saa kommentoida ja nilittää. Tykkään draivailla distancet mahd suorilla heitoilla, ilman aavikko-annukka-hommia, koska niitä en osaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TeemuH - 11.05.13 - klo:21:34
Noniin, nyt on kuvattu putti/midaridraiveja ja palautetta pitäis saada. Ite huomasin seuraavaa:

-Näyttää että vauhti minkä kerään ennen vikaa askelta pysähtyy ja heitän vasta sen jälkeen.
-Käsi ei tee ruoskamaista liikettä
-Kiekko lähtee hieman vartalon takaa

http://www.youtube.com/watch?v=AhUcWAN5OOY (http://www.youtube.com/watch?v=AhUcWAN5OOY)
http://www.youtube.com/watch?v=hvjwx4CLQ3U (http://www.youtube.com/watch?v=hvjwx4CLQ3U)
http://www.youtube.com/watch?v=u_-_yyJ7rF4 (http://www.youtube.com/watch?v=u_-_yyJ7rF4)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 11.05.13 - klo:21:57
-Näyttää että vauhti minkä kerään ennen vikaa askelta pysähtyy ja heitän vasta sen jälkeen.
-Käsi ei tee ruoskamaista liikettä
-Kiekko lähtee hieman vartalon takaa

Älä ole huolissaan ensimmäisestä pointista, koska teet sen kutakuinkin oikein. Vauhtisi ei suinkaan pysähdy vaan se suuntautuu eteenpäin tukijalan päällä. Midaripätkässä itse asiassa näkyy kuinka 0:50 lähtevä draivi on selvästi parempi kuin edellinen, jossa paino ei ehdi kunnolla siirtyä ja lötä karkaa taivaalle.

Toinen ja kolmas on vähän käsi kädessä. Sulla on selvä kiihtyminen vedon lopussa kuten pitääkin, mutta tehoja puuttuu vähän koska taaksevienti on vartalon takana. Ei tule sitä käden jouskaria kunnolla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TeemuH - 12.05.13 - klo:14:11
-Näyttää että vauhti minkä kerään ennen vikaa askelta pysähtyy ja heitän vasta sen jälkeen.
-Käsi ei tee ruoskamaista liikettä
-Kiekko lähtee hieman vartalon takaa

Älä ole huolissaan ensimmäisestä pointista, koska teet sen kutakuinkin oikein. Vauhtisi ei suinkaan pysähdy vaan se suuntautuu eteenpäin tukijalan päällä. Midaripätkässä itse asiassa näkyy kuinka 0:50 lähtevä draivi on selvästi parempi kuin edellinen, jossa paino ei ehdi kunnolla siirtyä ja lötä karkaa taivaalle.

Toinen ja kolmas on vähän käsi kädessä. Sulla on selvä kiihtyminen vedon lopussa kuten pitääkin, mutta tehoja puuttuu vähän koska taaksevienti on vartalon takana. Ei tule sitä käden jouskaria kunnolla.
Jees, kiitos palautteesta. Hyvä kuulla että jotain menee oikein! :) pitää varmaan keskittyä seuraavaksi tuohon sivummalta vetäsyyn jos sieltä sitten löytyis nuo loput tehoreservit käyttöön! Oisko tuohon sivultavetäsyyn mitään nopeeta korjausvinkkiä tai muistisääntöä olemassa? :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jpekko - 16.05.13 - klo:12:21
Itelle löyty apu siitä, että pyrkii tekemään viimeisen venytyksen taakseviennin aikana niinsanotusti työntönä poispäin kehosta. Vähän vaikeasti selitetty, mutta toivottavasti siitä nyt jotain ideaa saa!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 18.05.13 - klo:07:41
Tätä tyyppiä kannattaa kuunnella:

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 18.05.13 - klo:10:39
Ihan killeri video. Siinä vahvistuikin nyt moni juttu mitä oonki jo kelaillu. Nyt vaan palikat järjestykseen ja kyllä meinaan lähtee!
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 18.05.13 - klo:11:20
Ihan killeri video. Siinä vahvistuikin nyt moni juttu mitä oonki jo kelaillu. Nyt vaan palikat järjestykseen ja kyllä meinaan lähtee!

Täysin samaa mieltä. Paras video draivaamisesta aikoihin!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HannaEbola - 18.05.13 - klo:14:19
Ihan killeri video. Siinä vahvistuikin nyt moni juttu mitä oonki jo kelaillu. Nyt vaan palikat järjestykseen ja kyllä meinaan lähtee!

Täysin samaa mieltä. Paras video draivaamisesta aikoihin!

Joo! Luulin itekki noin kunnes menin, testasin, eikä lähteny  :(
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 18.05.13 - klo:15:52
 ;D no eihän ny yks video kesää tee, samoin ku ei ne uudet kiekotkaan samantein lennä pidemmälle tai tarkemmin. mut kaikki on askel eteenpäin!
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 18.05.13 - klo:19:50
Tosi kun vesi, mutta oli piristävä video toi suusteriikin setti. Se jotenkin kivasti kokosi pakettiin kaikkia ajatuksia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 18.05.13 - klo:21:14
Kyl. Siin oli monta asiaa joita oli pyöritelly mielessä eri aikoina aikasemmin, mut nyt ne oli yhdessä paketissa hyvin, ja kaikki vaikuttaa kaikkeen.

n. 60 draivia tolla metodilla ja tuntu toimivan sillon kun muisti kaikki kohdat. Hämmentävä tunne kun kiekko lähtee täysiä kädestä ja nostat katseen vasta myöhässä ja luotat siihen että siellä se painelee luotisuoraan. Ja siellähän se sit meneekin, ja kovaa. Kiekon ylle nojautuminen ja toi lantion painonsiirto todella iso avain itelle. Jossain Feldbergin videossa (olisko ollu se flyfeldberg.comissa oleva) se myös painotti sitä tosi paljon. Jos tulee vikaan askeleeseen lantio edessä jo valmiiksi, ei ole mistä ottaa tehoja.

Ja yks asia mitä tossa videolla ei ollut, kantapäällä pyörähtäminen. (tai oli siellä kommenteissa) Oon joskus yrittäny sitä väkisin ja meinannu lentää perseelleni. Nyt kun on päässyt tasapainosemmasta asennosta vetäseen ja takajalka pystyy jäämään vähän laahaamaan taakse (kun sillä ei ole kiire astumaan läpi), videolta huomasin että perkele mähän pyörähdän kantapäällä sillon!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Discboy_99 - 18.05.13 - klo:23:43
Ei voi enään hirveästi mennä väärin, jos Susterikkia kuuntelee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion - 19.05.13 - klo:22:56
Tärkeää on riittävä veto taakse ja vartalon kierto, jonka jälkeen käsi vedetään eteen kyynerpää edellä koko ajan vetoa kiihdyttäen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: punaniskasika - 24.05.13 - klo:19:41
Tällä kaudella olisi tarkoitus laittaa draivi kuntoon kun viime kesänä heitteli huvikseen. Suureksi ilokseni kuvattuani räpeltämistäni havaitsin että heitin aiemmin lähes pelkästään kädellä ja ilman saattoa. Tänä keväänä käyty pelaamassa puistoratoja ja pelkästään treenaamassa avaamista. Huonosti on sujunut...

Mistä osa-alueesta kannattaisi aloittaa? Olen lueskellut foorumeita ja katsellut videoita ja aina luulen keksiväni jotain mutta hetken päästä heitot menevät yhtä reisille. Paikaltaan heitän ja vasta kun sen saan kuntoon siirryn hiljaisen vauhdin kautta tempaisemaan kunnolla.

Ja siihen repimiseen liittyen, parina kertana kun on availlut repäisemällä, todennäköisesti hyvin surkealla tekniikalla, niin oikeaan polveen (RHBH) on tuntunut kunnolla painetta. Entisenä polvivammaisena eli puukkoa on tullut nimenomaan oikeaan polveen, en haluaisi pistää paikkoja rikki. Kertooko oikeaan polveen sattuminen juurikin jostain selkeästä tekniikkavirheestä? Sen ainakin olen huomannut että saatto on edelleen vajaa ja lopun "pyörähdyksessä" vartalo pyörii enemmänkin oikean jalan päkiän varassa kuin kantapään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 24.05.13 - klo:20:30
Ja siihen repimiseen liittyen, parina kertana kun on availlut repäisemällä, todennäköisesti hyvin surkealla tekniikalla, niin oikeaan polveen (RHBH) on tuntunut kunnolla painetta. Entisenä polvivammaisena eli puukkoa on tullut nimenomaan oikeaan polveen, en haluaisi pistää paikkoja rikki. Kertooko oikeaan polveen sattuminen juurikin jostain selkeästä tekniikkavirheestä? Sen ainakin olen huomannut että saatto on edelleen vajaa ja lopun "pyörähdyksessä" vartalo pyörii enemmänkin oikean jalan päkiän varassa kuin kantapään.

Juuri tuosta lihavoidusta on kyse, päkiän päällä pyörähtäessä polveen kohdistuva rasitus on selvästi kovempi kuin pyörähdettäessä kantapäällä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: punaniskasika - 24.05.13 - klo:20:53
Ja siihen repimiseen liittyen, parina kertana kun on availlut repäisemällä, todennäköisesti hyvin surkealla tekniikalla, niin oikeaan polveen (RHBH) on tuntunut kunnolla painetta. Entisenä polvivammaisena eli puukkoa on tullut nimenomaan oikeaan polveen, en haluaisi pistää paikkoja rikki. Kertooko oikeaan polveen sattuminen juurikin jostain selkeästä tekniikkavirheestä? Sen ainakin olen huomannut että saatto on edelleen vajaa ja lopun "pyörähdyksessä" vartalo pyörii enemmänkin oikean jalan päkiän varassa kuin kantapään.

Juuri tuosta lihavoidusta on kyse, päkiän päällä pyörähtäessä polveen kohdistuva rasitus on selvästi kovempi kuin pyörähdettäessä kantapäällä.

Näin arvelinkin. Miten tuota pyörähdystä olisi helpointa lähteä treenaamaan? Mikä olisi muutenkin ensimmäinen askel "oikeaoppisen" draivitekniikan hakemiseen?  Kannattaako esim. opetella ensin vaikka vartalon painon siirtoa kuten Will S. tuossa aiemmin mainitussa pätkässä tekee? Vaikeaa saada heittoa tasalaatuiseksi kun yrittää keskittyä treenaamisessa n. 100 asiaan parin sekunnin aikana.

Sen takia olen pelannut puistoratoja, että oppisi heittämään matalaa ja suoraa heittoa eikä niinkään pituutta. Olen ajatellut, että se pituus tulee kyllä aikanaan kunhan ensin oppisi heittämään suhteellisen suoran ja matalan heiton sanotaan nyt vaikka 60-80m kohtalaisella varmuudella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Eemeli137 - 25.05.13 - klo:21:31
En tiiä saako tosta ketään selvää mutta kritiikkiä otetaan vastaan.Lähi päivinä parempaa kuvaa. http://www.youtube.com/watch?v=cELRBVXou-U&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: FGA - 25.05.13 - klo:22:33
Noniin, nyt on kuvattu putti/midaridraiveja ja palautetta pitäis saada. Ite huomasin seuraavaa:

-Näyttää että vauhti minkä kerään ennen vikaa askelta pysähtyy ja heitän vasta sen jälkeen.
-Käsi ei tee ruoskamaista liikettä
-Kiekko lähtee hieman vartalon takaa

Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

Toinen mikä tulee mieleen, oli tälläinen draiviopastusvideo McCaben Erkiltä, josta nimenomaan yksi ahaa-elämys auttoi parantamaan draivia hurjasti:
Pidä käsi rentona (liikkeet rentoina) aina siihen asti että heitossa kiekko on rinnan kohdalla, ja siinä kohtaa maksimijännitys päälle. Keräät energiaa liikuttamalla kiekkoa taakseviennistä eteen ja ihan siinä lopussa tulee se repäisy. Erkin sanoin: "A relaxed muscle is a fast muscle" - tiedä sitten, mutta kokeilepa, se vaan toimii.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TeemuH - 26.05.13 - klo:10:03
Noniin, nyt on kuvattu putti/midaridraiveja ja palautetta pitäis saada. Ite huomasin seuraavaa:

-Näyttää että vauhti minkä kerään ennen vikaa askelta pysähtyy ja heitän vasta sen jälkeen.
-Käsi ei tee ruoskamaista liikettä
-Kiekko lähtee hieman vartalon takaa

Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

Toinen mikä tulee mieleen, oli tälläinen draiviopastusvideo McCaben Erkiltä, josta nimenomaan yksi ahaa-elämys auttoi parantamaan draivia hurjasti:
Pidä käsi rentona (liikkeet rentoina) aina siihen asti että heitossa kiekko on rinnan kohdalla, ja siinä kohtaa maksimijännitys päälle. Keräät energiaa liikuttamalla kiekkoa taakseviennistä eteen ja ihan siinä lopussa tulee se repäisy. Erkin sanoin: "A relaxed muscle is a fast muscle" - tiedä sitten, mutta kokeilepa, se vaan toimii.
Kiitoksia vinkeistä, laitetaan mietintämyssyyn!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.05.13 - klo:16:58
Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

En suosittele. Kiekon taaksevienti tulee nimenomaan olla rauhallinen jotta tasapaino säilyy ja vauhdinotto säilyy rentona. Taakseviennissä ei ole tavoitteena muodostaa vielä voimaa heittoon milläänlailla.

Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TeemuH - 26.05.13 - klo:17:23
Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

En suosittele. Kiekon taaksevienti tulee nimenomaan olla rauhallinen jotta tasapaino säilyy ja vauhdinotto säilyy rentona. Taakseviennissä ei ole tavoitteena muodostaa vielä voimaa heittoon milläänlailla.

Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.
Juurikin näin oon ite ajatellu ton eli kun sen käden laittaa sinne taakse valmiiksi niin on yksi asia vähemmän ajoitettavana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: vto - 26.05.13 - klo:22:37
Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.

Tämä on itse asiassa ihan mielenkiintoinen keskustelunaihe, sillä tuossa talven aikana kun analysoin joidenkin huippujen taakseviennin ajankohtaa, niin se on yllättävän myöhään. Esimerkiksi Paul McBethillä kiekko on reilusti vartalon etupuolella kun vasemman jalan ristiaskel osuu maahan, ja taaksevienti tapahtuu sitten yhtäaikaa kun tukijalka siirtyy eteenpäin. Will Schusterickillä kiekko ei missään vaiheessa käykään vartalon etupuolella, vaan aloitusasento on kiekko rintakehän kohdalla, mutta sama asia on huomattavissa myös Schusterickin heitossa, eli kiekkoa ei ole viety vielä taakse ennen kuin ristiaskel osuu maahan, vaan jälleen kerran vasen jalka osuu ensin maahan, ja sitten oikean jalan siirtyessä eteenpäin kiekko viedään taaksepäin. Ja tietysti sitten tukijalka osuu tukevasti maahan ennen kuin veto lähtee taas eteenpäin. (Tuossa on ollut itselläni ongelmaa, olen aloittanut vedon ennen kuin tukijalka on maassa. Taakseviennin viivästäminen on helpottanut tukijalan saantia maahan ennen vedon alkua.)

Paul McBeth:
(http://img46.imageshack.us/img46/4421/mcbeth.jpg)
Ja video:
http://www.youtube.com/watch?v=b4kU7cwgnLA

Will Schusterick:
(http://img802.imageshack.us/img802/7054/schusterick.jpg)
Ja video:
http://www.youtube.com/watch?v=6Dz6LD9KWjo
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: PeeHoo - 27.05.13 - klo:06:17
Jos nyvvoi totta puhuanni kyllähän seon kaikki räjähtävyyestä kiinni, eeeli niitä nopeita lihassoluja, joita voi reenata onneks.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 27.05.13 - klo:07:37
Villeltä hyvä viesti. Omaani olsi ehkä pitny tarkentaa mitä "myöhäisellä" meinaan. Usein aloittelevilla näkee sen virheen, että keskitytään tosissaan liiankin nopeaan vauhtiin ja sitten taakseveto aloitetaan, kun tukijalka on käytännössä maassa. Sen "päältä" sitten riuhdotaan todella kovalla temmolla edes-takaisin.

Nuista videoista näkee, että tukijalka ja taaksevienti ovat toistensa vastakohtia. Kiekko ja tukijalka kohtaavat vartalon kohdalla ja, kun tukijalka on maassa, niin taakseojennus äärimmillään. Sieltä sitten veto pönkän päältä.

Myös vauhdinottoa käsi kokoajan taakseojennettuna näkee. En ole testannut, mutta voisi kuvitella, että melko kankeaa ja tönkköä on. Lamaannuttaa varmasti vartalonkäyttöä. Ristiaskeleet on tässäkin asiassa se "juttu".

Ps. ei kannata vängällä yrittää kopioida tuota Mcbethin vatkaustyyliä  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 27.05.13 - klo:07:50
Taakseviennin räjähtävyyttä voi tukailla vaikka punttisalilla, esim kulmasoudussa taui yhden käden soudussa. Taatusti nousee nopeammin, kun vain pumppaa pikaisesti, kuin että lähtee täysin nollaliikkeestä tekemään toistoa. Ihan sama on frisbeen heitossa. Tässä se on vain vähän vaikeampaa, koska on aika paljon enemmän liikettä ja liikkumista meneillään.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 27.05.13 - klo:08:26
Meresmaa ajoittaa taakseviennin "rauhallisemmin".

http://youtu.be/SyJncrY7zUE
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: viikari - 27.05.13 - klo:08:51
Taakseviennin räjähtävyyttä voi tukailla vaikka punttisalilla, esim kulmasoudussa taui yhden käden soudussa. Taatusti nousee nopeammin, kun vain pumppaa pikaisesti, kuin että lähtee täysin nollaliikkeestä tekemään toistoa. Ihan sama on frisbeen heitossa. Tässä se on vain vähän vaikeampaa, koska on aika paljon enemmän liikettä ja liikkumista meneillään.

Mahtaa olla tosi hyvä ja puhdas tekniikka jos rupeaa vauhdilla pumppaamaan. Luulisin, että frisbeetä heitettäessä tekniikka voi kärsiä jos taaksevienti viedään vauhdilla ja sitten rykäistään. En ole asiantuntija.

Mikä se nyt on se oikea tapa viedä taakse? lujaa vai rauhallisesti? Ja onko siitä nyt heittoon sitten suurempia vaikutuksia kunhan veto on vaan rivakka ja kiihtyvä?

EDIT. Joo, eli väärin ymmärrys. No nyt meikäkin ymmärs, kun Jaani maltto hienosti selittää tämmöselle tyhmemmällekin :-[ Perskules ku kuulostaa järkevältä. Pitääkin lähteä heti kokeilemaan, kun on aikasemmin tullut rauhallisella ilman pientä pumppausta heitettyä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 27.05.13 - klo:09:28
Otetaas sit rauhallisesti:

Mikäli veto lähtee täysin nollavauhdista, eli olet lukinnut kätesi taka-asentoon suoraksi pitkäksi aikaa ennen kuin veto lähtee, siinä ei ole momentumia. Eli veto lähtee tyhjästä. Siinä ei ole silloin joustoa ja viimeistä räjähtävyyden silausta.

Pienikin nykäisy ensin taakse ja sitten kunnon veto eteen autaa liikevauhdin ylläpitämisessä, jolloin saat "ilmaista lähtönopeutta" käsivarteesi. Ei tarvitse hosua, ei tarvitse liioitella. Riittää, että käsi ei lähde ääreasennosta tekemään heittoa. Pienikin pumppaus riittää. Tämä ei tarkoita, että pitäisi nykiä monta kertaa ennen vetoa. Kerran vain ääriasentoon ja sitten veto.

Suosittelen jokaiselle tutustumista kuntosalin maailmaan, koska siellä oppii äkkiä sen, milloin paino nousee liike-energialla ja milloin puhtaalla lihasvoimalla. Tämä on itsestään selvyys, jos on tehnyt esim. kulmasoutua tai vetänyt leukoja. Jos nosto lähtee nollasta, toisto on hitaampi. Jos juuri ennen nostoa tekee nopean nykäisyn ala-asentoon, nosto on räjähtävämpi.

Quick edit: Jussi tuossa videolla tekee ihan saman. Juuri ennen vetoa vielä viimeiset sentit taakse ja vasta sitten räjähtävästi vetämään.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 27.05.13 - klo:09:38

Quick edit: Jussi tuossa videolla tekee ihan saman. Juuri ennen vetoa vielä viimeiset sentit taakse ja vasta sitten räjähtävästi vetämään.

Itellä toi dynamiikka ja kierto tulee juuri parhaiten vetoon mukaan, jos venytän aivan ääriasentoon. Varmasti joku saa saman, ja paljon paremmankin, aikaiseksi käyttämättä kiertoa/kättä aivan ääriasennossa. Tottakai se on aina helpompaa ja varmempaa, mitä vaivattomammin ja rennommin saa vedon ja ruoskan aikaiseksi. Tuota kauppiaan draivia on kyllä hieno katsoa. Jotenkin niin synkassa koko homma, että tuon voisi luokitella jonkin sortin taiteeksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 27.05.13 - klo:10:53
Jees, ei mullekaan tullu mitenkään yllätyksenä että tukijalka astuu eteen samaan aikaan kun kiekko käy takana. Vartalo käy siinä kuminauhamaisesti ääriasennossa mistä linko lähettää ammuksen sitten matkaan. Rennot lihakset ei ole pelkästään nopeita vaan myös elastisia?

Aika harvassa suorituksessa lähdetään sieltä ääriasennosta, ajatellaan nyt vaikka taas sitä pesäpallolyöntiä mikä mun ajatusmaailmassa on aika lähellä tätä frisbeedraivia (kädet vaan liikkuu erilailla mut voimantuotto ja askellus ja muu on aika yks yhteen)

Toi kiekon käyttö edessä ennen taaksevientiä voi olla myös maneeri, mutta musta se rytmittää myös askellusta ja lantion vs. hartioiden vastakiertoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 27.05.13 - klo:18:32
Tuli kuvattua pari kontrollidraivia Paavonkallion #6 väylältä. Kiekot tarkotuksella hyssessä, kun väylä kaartaa sinne suuntaa, mut ei pitäis vaikuttaa arviointiin? Elikkäs nyt vaa kritiikkiä tulee, missä ois parantamisen varaa. :)

http://www.youtube.com/watch?v=buRvR9QVP4Y&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=B8lZqDosI0c)

http://www.youtube.com/watch?v=buRvR9QVP4Y&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=buRvR9QVP4Y)

Pahoittelut huonosta kuvanlaadusta, mutta kamerana toimi nooan aikanen puhelin, joten HD laatua ei voi odottaakkaan.


Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 27.05.13 - klo:18:36
Videoissa on yksityisasetukset! Ei näy.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 27.05.13 - klo:18:40
Videoissa on yksityisasetukset! Ei näy.
Ohops, pahoittelut! Nyt pitäis näkyä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 27.05.13 - klo:19:03
Ei noista mitään kunnolla ehdi nähdä, valitan. Mutta sen mitä näen, ei vaikuta ollenkaan huonolta. Hieno ja vaivaton heitto siinä lähtee hyvässä tasapainossa tukijalan päältä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Eemeli137 - 27.05.13 - klo:23:01
En tiiä saako tosta ketään selvää mutta kritiikkiä otetaan vastaan.Lähi päivinä parempaa kuvaa. http://www.youtube.com/watch?v=cELRBVXou-U&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=2mVG0F64Og4&feature=youtu.be Tossa vähän parempaa vielä tulee parin päivän aikana takaa kuvaa. Ja kritiikkiä otetaan vastaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 28.05.13 - klo:00:14
Ei noista mitään kunnolla ehdi nähdä, valitan. Mutta sen mitä näen, ei vaikuta ollenkaan huonolta. Hieno ja vaivaton heitto siinä lähtee hyvässä tasapainossa tukijalan päältä.
Kiitoksia tästä! Pitäiskö ottaa minkälaisessa kuvakulmas, vaiko vähän kauempaa, että näkis paremmin mitä heitossa tapahtuu?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 28.05.13 - klo:07:50
Kauempaa, ja myös vauhdinottoa pitää saada kuvaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: FGA - 28.05.13 - klo:08:35
Vinkki kaikille Win-käyttäjille, ainakin Windows seiskasta alkaen Windows Movie Makerissa on ollut mahdollisuus "hidastaa" videota, joka varsinkin näissä draiviesittelyissä on varsin bueno homma. Kokeilkaapa, suosittelen ehdottomasti jokaiselle!  ;)

Jos omaat paremmat editointisoftat, niin kyllä niillä tulee parempaa jälkeä, mutta Movie Maker on ilmainen ja varsin vakuuttavaa jälkeä teki oman HD-kameran kuvalle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: FGA - 28.05.13 - klo:08:37
Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

En suosittele. Kiekon taaksevienti tulee nimenomaan olla rauhallinen jotta tasapaino säilyy ja vauhdinotto säilyy rentona. Taakseviennissä ei ole tavoitteena muodostaa vielä voimaa heittoon milläänlailla.

Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.

Ehkä itsekin olisin voinut tarkentaa - ei sitä kättä aleta taakse riuhtomaan, mutta tuohon nykyiseen tönkkösuolattuun silliin verrattuna voisi olla kyllä "räväkämpi".
Tuossa välissä onkin tullut hyviä puoltavia kommentteja, eli pienikin pumppausliike auttaa. Suosittelen ehdottomasti kokeilemaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP - 29.05.13 - klo:22:02
Noniin, vihdoin saatiin taltioitua videolle pari vetoa Meilahden pesäpallokentällä. Alla yksi draivi sivusta kuvattuna sekä toinen takaa kuvattuna.

Omat tuntemukset draivista ovat, että tukijalkaa voisi käyttää jotenkin paremmin. Sen tukevuus ja tasapaino voisi olla parempi. Oletteko samaa mieltä, että veto lähtee takaa aika alhaalta? Samoin oma huomioni on, että vedon aikana kyynärpääni "tipahtaa", minkä takia kiekko tekee hissiliikettä pystysuunnassa vedon aikana.

Otan mielellään kehitysehdotuksia yleisesti sekä kommentteja vastaan ovatko yo. huomiot relevantteja.

http://www.youtube.com/watch?v=DrxyI9tMFA0 (http://www.youtube.com/watch?v=DrxyI9tMFA0)

http://www.youtube.com/watch?v=CnZdOAxprNQ (http://www.youtube.com/watch?v=CnZdOAxprNQ)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jami Pasanen - 29.05.13 - klo:23:03
Pastetaanpa itsekin pari videota. Ensimmäisessä annan kyytiä kolmelle, suunnilleen yhtä vakaalle P-PD:lle. Toisessa on viimeinen heitto vielä hidastettuna.

Miksi Youtube laittoi ensimmäisen laadulla 480p ja toisen 1080p, en voi ymmärtää  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=_PnndkDuh0w (http://www.youtube.com/watch?v=_PnndkDuh0w)

http://www.youtube.com/watch?v=PzyeDiHoADk (http://www.youtube.com/watch?v=PzyeDiHoADk)

Oma havainto on, että käden "piiska"liike ei ole ihan niin piiskamainen, kuin heittäessä tuntuu. Tähän olen siis parhaani mukaan kiinnittänyt huomiota heittäessä. Ehkä näillä narukäsillä ei vain tuon räjähtävämpään liikkeeseen kykene  :D

Tekniikka ei tunnu pysyvän kasassa pidemmällä vauhdinotolla, joten olen tyytynyt viime aikoina pelkkiin ristiaskeliin. Kenties pituutta tulisi lisää vauhdin kanssa, mutta en halua riskeerata tarkkuutta, kun kaikki ei tule vielä selkärangasta.

Kehitysideoita otetaan lämpimästi vastaan!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tane - 30.05.13 - klo:01:02
Minähän en draivitekniikasta mitään tiedä, mutta Joonalla kiekko näyttää menevän aika läheltä rintaa, ehkä jopa osuu rintaan/olkapäähän. Kiekko vähän kauemmas rinnasta. Minuakin on huomautettu samasta ongelmasta, jota nyt yritän korjata itsekin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 30.05.13 - klo:09:32
Joona, sä meet tuon heiton läpi koko kropallas. Eli takapainoisempaa tekemistä vain, ja niin ettei kroppa vain jatka liikettään kiertymällä tukijalan yli ilman mitään huippukohtaa heitossa. Ja sitten kun takajalka astuu yli, sen pitäisi hakeutua mieluummin eteen kuin oikealle. Tämä siksi, että silloin voima ja liike suuntautuu heiton suuntaan, ei vain kierry, koska siinä on vähemmän potkua. Enemmän kättä, vähemmän kroppaa.

En väitä, että olen ideaali kaikessa suhteessa, mutta tässä kuvassa on ihan hyvä yritys ainakin.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JP - 30.05.13 - klo:19:43
Kiitokset Tanelle ja Jaanille vastauksista.

Tune, kiekko tuntuu menevän kyllä aika läheltä rintaa - joskus tosiaan osuu olkapäähän tai vasempaan rintaan, jos ei ajatuksen kanssa heitä. Ymmärtääkseni kiekon on tarkoitus mennä läheltä kroppaa, enkä kovin voimakkaasti varmaan lähtisi opettelemaan kiekon vetoa kauempana kropasta.

Jaani, liittämäsi kuva havainnollistaa tilannetta hyvin. Täytyy keskittyä jatkossa siihen, että liike olisi eteenpäin suuntautunut liian kierron sijasta. Samoin tuo tukijalan käyttäminen sekä läpijuoksun välttäminen pitää ottaa harjoitteluagendalle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 30.05.13 - klo:23:08
Läpijuoksuun voisi auttaa se, että keskityt junttaamaan tukijalan kunnolla maahan ennen kuin veto alkaa. Tällä hetkellä näyttäisi alkavan aivan aavistuksen verran liian aikaisin.

Felberg selittää aika hyvin tuota lantion käyttöä painonsiirron yhteydessä jne: http://vimeo.com/64171158
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Henruso - 01.06.13 - klo:17:11
Pistetäänks itsekin tuo fore kommentoinnin alle kun alkaa olemaan jonkunlaisessa kuosissa. Lentää tällä hetkellä semmoiset n. 100 m suoraan heitettynä ja S-kurvilla saa vajaa 10 m lisää. Olisihan se hienoa saada vielä muutama lisämetri tuosta draivista irti...

Itselle tulee lähinnä mieleen että voisi muuttaa nuo haara-askeleet "rinnakkaisiksi" askeliksi.

Ensimmäisessä klipissä kämmenheitto vauhdilla takaa (lähtee tässä pienessä antsassa):

http://www.youtube.com/watch?v=6dkvH0_rEN0&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=6dkvH0_rEN0&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Toisessa klipissä sama sivulta kuvattuna (nyt about flättinä):

http://www.youtube.com/watch?v=_W6ZOw0yvzM&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=_W6ZOw0yvzM&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Sitten fore sivulta paikoiltaan:

http://www.youtube.com/watch?v=2RXZQbX0fX4&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=2RXZQbX0fX4&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Ja lopuksi kokeilin huvikseni korkeaa antsaa/S-kurvia forella (ei ole tullut reenattua):

http://www.youtube.com/watch?v=40-uordG5Qc&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=40-uordG5Qc&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: punaniskasika - 04.06.13 - klo:13:20
Silläkin riskillä että kysytään tyhmiä niin kysytäänpä nyt silti.

Onkos tämä nyt sitä kuuluisaa ylikääntämistä jos alivakaalla kiekolla (n. 165g roadrunner, jackal) avattaessa suhteellisen kovalla nopeudella kiekko kääntyy lennon alkuvaiheessa voimakkaasti oikealle maata kohti ja kääntyy melkeinpä rolleriksi, tulee siis voimakkaassa kulmassa maahan oikea kylki alhaalla. Ei varsinaisesti rollaa vaan kierii kauniita kiekuroita fudiskentälle. Onko tämä ylikääntämistä vai kertooko taas jostain tekniikkaviasta, jota pitäisi yrittää kitkeä pois.
 
Ja jos on, niin onko se hyvä asia avaamisen harjoittelua varten ja kannattaako tahallaan kääntää kiekkoa hysseksi vai vaihtaa vakaampiin kiekkoihin? Sen ainakin olen huomannut, että suht samalla voimalla heitettäessä mutta vasenta kulmaa laskemalla kiekko lentää vakaammin mutta lähtee selkeämmin vasemmalle päin. Tätä toki voi kompensoida tähtäämällä tarkoituksella (kuvitellusta) kohteesta oikealle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 04.06.13 - klo:13:49
^ Ylikääntyvyys yleensä tarkoittaa hallittua kääntymistä oikealle. Alivakaan kiekon lähtökulman kaantäminen hysseksi on yleinen tapa ja sitä sanotaan hysseflipiksi. Juuri tällä tavalla esim. Jackalilla saadaan heitettyä pillisuoria heittoja jotka eivät pahemmin feidaa lopussa.

Jos kiekot kippaa tuolla tavalla, niin kuulostaa joko tekniikkaongelmalta tai heität liian kovaan vastatuuleen. Ja jos ei saa kunnon hysseflippiä aikaan niin heitosta voi puuttua tarvittavaa spinniä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 05.06.13 - klo:17:51
Toi hyssekulman hakeminen joka heittoon on vähän makuasia. Jos bägissä ei ole kauheaa arsenaalia kiekkoja (mikä on hyvä) niin joillekkin kiekoille voi joutua antamaan pientä hyssekulmaa jotta eivät kippaa yli. Toisaalta voit koittaa valita sinulle sopivia kiekkoja jotka voit huoletta runtata flättinä ilman kippaamista ja näin pystyt aina luottamaan siihen, että jos kiekko ei lähdekkään hyssenä, niin se ei silti kippaa/käännä yli.

Esim Teebirdillä taas voi kulmaa säätelemällä heittää aika monenlaisia heittoja ja näin ollen taas ei tartte joka paikkaan ihan omaa kiekkoa.
Joka tapauksessa joudut opettelemaan flättinä heittämisen jossain vaiheessa,niin suosittelisin hommaamaan sopivat kiekot jotka flättinä heitettynä + tuulen vaikutuksesta menevät sinne mihin pitääkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Discboy_99 - 05.06.13 - klo:20:19
Joka tapauksessa joudut opettelemaan flättinä heittämisen jossain vaiheessa,niin suosittelisin hommaamaan sopivat kiekot jotka flättinä heitettynä + tuulen vaikutuksesta menevät sinne mihin pitääkin.

Totta, itselläkin joskus kiekkoja joutui heittämään hyssenä. Sitten alkoi haittaamaan, kun tartti heittää kapeita rännejä. Kannattaa tosiaan opetella toi flättinä heittäminen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: punaniskasika - 06.06.13 - klo:13:07
Kiitos kaikille vinkeistä ja sorry että tällainen keltanokka kyselee tyhmiä nimim" ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain tyhmiä ihmisiä"  ;)

Tekniikkaviasta on varmaankin kyse koska semi-vauhdin kanssa (eli lähinnä pelkät ristiaskeleet) tai ilman vauhtia tuota "yli-kippaamista" ei esiinny, ainakaan kovin pahana. Vauhdin kanssa heitettynä kiekot lentävät vain hieman pidemmälle silloinkin kun tuntuvat lähtevät räpylästä oikein eli vauhdinotto varmaan sekoittaa koko pakan ja kiekot lentävät minne lentävät.

Hieman nuo alivakaimmat kiekot kippaavat kovemmalla forcella heitettynä mutta tämän oletankin kuuluvan kuvioon (eli sitä hallittua ylikääntymistä?). Pitää varmaan ostaa joku vakaampi lätty ja kokeilla käyttäytyykö eri tavalla. Ehdotuksia sopivaksi lätyksi, anyone?

Jos haen pituutta ilman vauhtia, heitän limppua vähän yläviistoon ja keikot menevät pesiskentällä arvioituna n. 70-80m ja hajonta on ihan ok. Muutama karkaa silloin tällöin. Radalla pelattaessa ihan noin avointa nyt on harvassa paikassa, ainakaan millään niistä radoista, joilla haluan oppia heittämään. Ja jotenkin haluaisinkin opetella ensin heittämään matalia, suhteellisen suoria heittoja eli kaiketi tuota flätin heittämistä sitten harjoittelemaan vaan...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hece - 06.06.13 - klo:14:59
Sama heitto voi kipata tai ylikääntää, riippuen onko se haluttua ja hallittua. Harvemmin ne kovimmat ylikäännöt (40m cutrolleri ja jyrkkä käännös vasuriin) on kuitenkaan tarkoituksellisia -> kippaa.

Hyssee joka oikaisee suoraksi alivakaalla vai flättinä vakaammalla? Ei tuohon ole ainutta oikeaa vastausta. Hysseflipillä saa ehkä suoremman lennon koska alivakaampi kiekko ei lopuksi feidaa. Mutta on ehkä helpompi heittää flättiä heittoa, eikä arpoa montako astetta hyssekulmaa laittaa. Sen lisäksi heittäjän mieltymykset, millä osuu parhaiten oikeaan väliin, saa kulmat ja voimat kohdalleen jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 10.06.13 - klo:21:22
Mikä on vikana, kun avaukset tahtoo lähtee koko ajan klo.1 suuntaan? Oikean käden rystyheitto. Laitan videota jos ei muuten tule selkoa. Ei ole griplock vaan heitto tuntuu hyvältä ja veto on Jaanin oppien mukanen, mutta suuntima on väärä. Vika ajoituksessa? mikä yleisin syy tähän ongelmaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 10.06.13 - klo:21:36
Mikä on vikana, kun avaukset tahtoo lähtee koko ajan klo.1 suuntaan? Oikean käden rystyheitto. Laitan videota jos ei muuten tule selkoa. Ei ole griplock vaan heitto tuntuu hyvältä ja veto on Jaanin oppien mukanen, mutta suuntima on väärä. Vika ajoituksessa? mikä yleisin syy tähän ongelmaan.

- Ethän harppaa viimeistä askelta pikkusen oikealle? > tsekkaa että kaikki askeleet menee suoraa linjaa pitkin haluttuun suuntaan
mulla itsellä tuolee vielä monesti viimeinen askel aika paljon pois linjalta > heitto menee oikealle ku kroppa kääntyy sinne
- Veto on suora, eikä "kauhaise"
- Tukijalka tulee oikein alas. Ei liian auki?
- Onko katse liian kauan pois kohtesta?
-
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jami Pasanen - 10.06.13 - klo:23:26
Pastetaanpa itsekin pari videota. Ensimmäisessä annan kyytiä kolmelle, suunnilleen yhtä vakaalle P-PD:lle. Toisessa on viimeinen heitto vielä hidastettuna.

Miksi Youtube laittoi ensimmäisen laadulla 480p ja toisen 1080p, en voi ymmärtää  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=_PnndkDuh0w (http://www.youtube.com/watch?v=_PnndkDuh0w)

http://www.youtube.com/watch?v=PzyeDiHoADk (http://www.youtube.com/watch?v=PzyeDiHoADk)

Oma havainto on, että käden "piiska"liike ei ole ihan niin piiskamainen, kuin heittäessä tuntuu. Tähän olen siis parhaani mukaan kiinnittänyt huomiota heittäessä. Ehkä näillä narukäsillä ei vain tuon räjähtävämpään liikkeeseen kykene  :D

Tekniikka ei tunnu pysyvän kasassa pidemmällä vauhdinotolla, joten olen tyytynyt viime aikoina pelkkiin ristiaskeliin. Kenties pituutta tulisi lisää vauhdin kanssa, mutta en halua riskeerata tarkkuutta, kun kaikki ei tule vielä selkärangasta.

Kehitysideoita otetaan lämpimästi vastaan!

Olikohan niin täydellinen suoritus, ettei kukaan löytänyt mitään petrattavaa tästä?  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 10.06.13 - klo:23:46
Mikäs näistä vauhdinotoista on oikea oppinen? heittotyyli on oikean käden rysty.
- Itse käytän punaista vauhdinotto linjaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 11.06.13 - klo:05:44
Mikäs näistä vauhdinotoista on oikea oppinen? heittotyyli on oikean käden rysty.
- Itse käytän punaista vauhdinotto linjaa.

Eikös tämä ole ihan maku asia? Se linja mikä itsestä hyvältä tuntuu. Mä käytän tota vihreetä linjaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TeemuH - 11.06.13 - klo:06:55
Mikäs näistä vauhdinotoista on oikea oppinen? heittotyyli on oikean käden rysty.
- Itse käytän punaista vauhdinotto linjaa.
Ite oon käsittäny että otetaan vauhtia aina siihen linjaan nähden suoraan minne yritetään heittää. Eli vaikka jos heittäisin hyzer heiton oikealta vasemmalle kaartavaksi niin otan vauhtia tiin takavasemmasta kulmasta etuoikeaan. Näin se voima minkä keräät välittyy suoraan eteenpäin sille linjalle minne tähtäät heittosi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 11.06.13 - klo:07:04
Vihree linja. Punainen (tai sininen) kun heitetään annukkaa. Punasella voi aloittaa, mut vihreeseen loppuu jos suoraa heittoo ajattelee tiin suuntaisesti. (Ei mikään fakta, mielipide)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 11.06.13 - klo:07:49
Eli vihreää linjaa pitkin vauhdinotto. Juntataako tukijalka sitten hivenen heittolinjan vasemmalle puolelle, että saadaan suora veto aikaiseksi?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.06.13 - klo:11:02
Eli vihreää linjaa pitkin vauhdinotto. Juntataako tukijalka sitten hivenen heittolinjan vasemmalle puolelle, että saadaan suora veto aikaiseksi?

Mistä tulee mielikuva, että tälle on tarvetta? En nyt tarkoita, etteikö niin voisi/kannattaisi/saisi tehdä, mutta mielenkiinto heräsi, että miksi näin kysyt. Josko täältä kumpuaisi esiin se, että heittosi avautuvat kello yhteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 11.06.13 - klo:11:37
Eli vihreää linjaa pitkin vauhdinotto. Juntataako tukijalka sitten hivenen heittolinjan vasemmalle puolelle, että saadaan suora veto aikaiseksi?

Mistä tulee mielikuva, että tälle on tarvetta? En nyt tarkoita, etteikö niin voisi/kannattaisi/saisi tehdä, mutta mielenkiinto heräsi, että miksi näin kysyt. Josko täältä kumpuaisi esiin se, että heittosi avautuvat kello yhteen.

Tietenkin juntataan, koska et muuten saa selkää mukaan peliin. Jos junttaat sen oikealle tai ihan suoraan, todennäköisesti heitto karkaa oikealle helpommin. Jatamalle samalla vastaus siinä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 11.06.13 - klo:11:40
Jaanin vastausta odottelinkin. Jos veto vedetään takaviistoon kroppaan nähden niin suoralla linjalla heitettäessä suuntimahan on juuri sinne klo.13 ellei kroppaan saada kääntöä. Olenko oikeilla jäljillä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 11.06.13 - klo:11:48
Jaanin vastausta odottelinkin. Jos veto vedetään takaviistoon kroppaan nähden niin suoralla linjalla heitettäessä suuntimahan on juuri sinne klo.13 ellei kroppaan saada kääntöä. Olenko oikeilla jäljillä?

Näin sen näin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 11.06.13 - klo:12:30
Jotenkin odotinkin tämän kaltaista "tarttumista" asiaan  ;D. Oma tyyli vauhdinotossa on loivasti vasemmalle etuviistoon, nimenomaan, jotta vartalonkierto korostuu hiukan, mutta en tykkää kuitenkaan heittää reilusti viistolla vauhdilla, mitä myös todella paljon näkee.

Lähinnä yritin saada Mahwelin itse vastaamaan kysymykseen, että olisi tullut esiin, josko heitosta jokin mielikuva on vaikkapa hiukan väärä ja tämän takia heittokin avautuu, mutta en yllättynyt, että Jaani kerkesi väliin  8)

Huomannut omista videoiduista draiveista sen, että otan automaattisesti vauhdin enemmän "vinoon" mikäli heitän hysseflippiä. Sitten taas, kun mennään luotisuoraan, niin myös vauhdinotto suoristuu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Henruso - 11.06.13 - klo:22:30
Kun ei ole kerran tullut kommentteja, niin oletan että tekniikka on tällöin täydellinen...  ;)

Pistetäänks itsekin tuo fore kommentoinnin alle kun alkaa olemaan jonkunlaisessa kuosissa. Lentää tällä hetkellä semmoiset n. 100 m suoraan heitettynä ja S-kurvilla saa vajaa 10 m lisää. Olisihan se hienoa saada vielä muutama lisämetri tuosta draivista irti...

Itselle tulee lähinnä mieleen että voisi muuttaa nuo haara-askeleet "rinnakkaisiksi" askeliksi.

Ensimmäisessä klipissä kämmenheitto vauhdilla takaa (lähtee tässä pienessä antsassa):

http://www.youtube.com/watch?v=6dkvH0_rEN0&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=6dkvH0_rEN0&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Toisessa klipissä sama sivulta kuvattuna (nyt about flättinä):

http://www.youtube.com/watch?v=_W6ZOw0yvzM&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=_W6ZOw0yvzM&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Sitten fore sivulta paikoiltaan:

http://www.youtube.com/watch?v=2RXZQbX0fX4&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=2RXZQbX0fX4&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)

Ja lopuksi kokeilin huvikseni korkeaa antsaa/S-kurvia forella (ei ole tullut reenattua):

http://www.youtube.com/watch?v=40-uordG5Qc&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo (http://www.youtube.com/watch?v=40-uordG5Qc&list=PLowK6By1AVQOkl33BinyuflooYcsC8FBo)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 11.06.13 - klo:23:25
Vaihda nyt Henruso ensi alkuun nuo ristiaskeleet menemään toiselta puolen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 12.06.13 - klo:08:46
Sata metriä forella ei ole huono. Aika vähän varmaan korjattavaa siis... ::) :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: teepee - 19.06.13 - klo:21:12
Kävin lisäilee videoo tuonne omaa "treenipäiväkirjaa" (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,656.msg32989.html#msg32989) ni käykää sinne jättää viestii et miltä meno näyttää..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: J-P H - 04.07.13 - klo:22:53
Tervehdys,

Osaisiko joku antaa muutaman vinkin kuinka draiviin saataisiin hieman lisää pituutta? Videolla näkyvässä heitossa on mittaa tasan 90 metriä Valkyriella. Hieman lisää pituutta olisi mukava saada avauksiin. Ainakin heiton tasapainon kanssa on korjattavaa, mutta mitä muuta pitäisi muuttaa?

Kiitokset jo etukäteen!

http://youtu.be/q7RULb4a5gc (http://youtu.be/q7RULb4a5gc)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: llaine - 05.07.13 - klo:13:49
Kokeile auttaisiko jos koitat saada tuon "follow through":n menemään heiton suuntaan, nyt näyttää siltä että liike tavallaan töksähtää tuohon heittovaiheeseen ja heiton jälkeen olet menossa jo oikealle. Ideana siis, että liikesuunta pysyy kokoajan samana.

Toisaalta en ehkä ole paras henkilö antamaan ohjeita heittotekniikan suhteen, olen itse vasta tänä kesänä lajin aloittanut. Konkari korjatkoon jos olen ihan väärässä !
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 05.07.13 - klo:15:16
Kokeile auttaisiko jos koitat saada tuon "follow through":n menemään heiton suuntaan, nyt näyttää siltä että liike tavallaan töksähtää tuohon heittovaiheeseen ja heiton jälkeen olet menossa jo oikealle. Ideana siis, että liikesuunta pysyy kokoajan samana.

Toisaalta en ehkä ole paras henkilö antamaan ohjeita heittotekniikan suhteen, olen itse vasta tänä kesänä lajin aloittanut. Konkari korjatkoon jos olen ihan väärässä !

Tämä on mielestäni väärä neuvo. Heiton tehoihin tulee melkoinen hävikki, jos seuraa heittoa eteenpäin. Eli heiton loppu on juurikin hyvä.

Olisi helpompi arvioida videota, jossa myös realtimenä aika. Nyt ei oikein tiedä kauanko esim. olet kääntyneenä pois kohteesta. Näyttää jotenkin hidastuksesta, että olisit aika kauan ja jousimainen liike puuttuu draivista (kiekko taakse ja samantein takaisin). Mut voi olla, että hidastus hämää ja kaikki tapahtuukin aika nopeasti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 05.07.13 - klo:15:42
Katso tästä J-P H vielä tuo mainitsemani jousi-ajatus. Käsi taakse ja samantein lähtee veto. Ei tarvitse pitää päätään pois heittosuunnasta ihan niin kauaa.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6Dz6LD9KWjo#at=76
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: J-P H - 09.07.13 - klo:09:12
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: FGA - 09.07.13 - klo:13:58
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.

Videosta arvioisin, että sulla lähtee kunnon riuhtaisu jo siinä vaiheessa kun käsi on suorana taakseojennettuna, oonko oikeassa?
Kokeilepa pitää käsi rentona kunnes kiekko on rinnan kohdalla ja siinä kohtaa "räjäytät" sitten. Kerro kuinka kävi. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: J-P H - 09.07.13 - klo:21:29
Lainaus käyttäjältä: FGA
oonko oikeassa?

Oot oikeassa. Tämä on niin jäänyt näistä "kuin perämoottoria käynnistäessä"-neuvoista. Pitää jatkossa varoa ettei jää käynnistysnaru käteen  ;D

Tänään yritin korjata kaikkia näitä asioita yhtä aikaa ja homma herkästi menee vain yksityiskohtien miettimiseen kesken heiton. Muutaman kerran useampi asia kuitenkin sattui yhtäaikaa kohdalleen ja laakaheitot osui 110m päässä olevaan kentän aitaan. Eiköhän tämä tästä  8)

Kiitokset edelleen kaikille hyvistä huomioista!

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 09.07.13 - klo:21:53
Kiitti vinkeistä! Tosiaankin osa ongelmaa näyttäisi olevan tuo käsi takana juoksentelu, joka vaikuttaa ikävästi myös tuohon heittosuuntaan  ;) Tekniikan muuttaminen vaatii kyllä melkoisesti toistoja, mutta HAH:n neuvoilla sain jo muutaman yli 100m heiton haluttuun suuntaan aikaiseksi. Ei muuta kuin lisää treeniä 8) Pari muuta omaa huomiota vielä tuosta omasta heitosta:

- Pönkkäjalka tulee maahan liian auki
- veto kiertyy kropan taakse (näkyy vielä paremmin muilla videoilla)

Näitä yritetään korjailla.

Videosta arvioisin, että sulla lähtee kunnon riuhtaisu jo siinä vaiheessa kun käsi on suorana taakseojennettuna, oonko oikeassa?
Kokeilepa pitää käsi rentona kunnes kiekko on rinnan kohdalla ja siinä kohtaa "räjäytät" sitten. Kerro kuinka kävi. :)

Mä en aina ymmärrä tätä "kiihtyvän vedon" opettamista. Selitänpä.

On tietenkin väärin riuhtoa käsivartta kaikin voimin heti vedon alusta lähtien, mutta VAIN silloin, jos se hajottaa tekniikkaa. Jos pystyt tekemään kovan vedon alusta asti puhtaasti ja niin, että vedon linja pysyy suorana, anna mennä. Se on vain todella vaikeaa, enkä usko, että pystyt siihen. Harva pystyy.

Veto on oikeastaan kiihtyvä automaattisesti, jos sen tekee oikein. Käsivarren tehdessä liikkeen läheltä kroppaa se menee "kerälle", ja oietessaan eteen se "purkautuu". Liike ja liikkeen tila siis supistuu vedon aikana pienemmäksi, eli se kiihtyy ilman että mitään voimantuottoa edes lisätään. Mikäli ajattelet pitäväsi voiman samana koko vedon ajana, niin  käden liike kiihtyy silti vedon loppua kohden.

En lähtisi siis sekoittamaan jo ennestään monimutkaista prosessia opettelemalla säätelemään voimankäyttöä kesken vedon, jonka pitäisi joka tapauksessa tapahtua kymmenesosasekunneissa. Et vain yksinkertaisesti pysty jakamaan niin nopean prosessin tapahtumia pieniin osiin tekemättä samalla vahinkoa tärkeämmille asioille tai niin, että saavutat vain näennäistä kiihtymistä.

Jos nyt ajatellaan kuitenkin kiihtyvää vetoa, se tarkoittaa sitä, että et oikeastaan vedä ollenkaan aluksi ja vasta aivan lopussa laitat voimaa käteen. Tällöin voisit ihan yhtä hyvin aloittaa vedon vasta loppuvaiheessa ja jättää alkuvedon tekemättä, koska aivosi ei vain toimi niin, että voit vetää todella kovaa ja lopussa vielä kovempaa. Prosessi on liian lyhyt niin hienoihin säätöihin. Joko tai.

Eli: keskity vetämään oikeaa linjaa pitkin kohtuullisen kovaa. Kun koet, että käsi todella menee oikein ja oikenee pitkäksi lingoten kiekon matkaan, voit lisätä voimaa kauttaaltaan. Kiihtyminen tapahtuu automaattisesti, ei niin, että kuvittelet voimantuoton säätelyllä vaikuttamaan sen ajankohtaan.

Edit: typoja korjattu.

Kiihtyvä veto on hyvä juttu, mutta se on samanlainen mantra kuin "veto läheltä kroppaa", josta kyllä puhutaan, mutta jota ei ihan ymmärretä ilman osiin purkamista.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 09.07.13 - klo:22:04
Mä luulin kanssa tekeväni joskus noin. Nyttemmin ajattelen että "liian aikaisin täysiä vetäminen" on toinen nimitys englanninkieliselle termille "strong arming it". Käytännössä että heitetään liian paljon pelkällä kädellä, ja kun käden lihakset on kaikki liian jännittyneitä jo vedon alkuvaiheessa, puuttuu rentous ja elastisuus ja tehot jää uupumaan.

Vaan tottahan se on, ei ilman voimaa voi heittää. Ensisijaisesti kuitenkin ajoitus ja rentous, sitten ku ne on kuosissa niin voimaa peliin. Kait?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JarzaHyzer - 09.07.13 - klo:22:37
Foorumin eka viesti, wuhuu!

Apuja draiviin kaivataan täälläkin. Muutin hieman käden kohtaa kiekossa, ja sen jälkeen joka nykäisyssä kiekko "fläpättää" oikealle. Ei lennä siis vakaasti. Käden asentoa muutin sen takia, että toivoin saavani kiekkoihin lisää spinniä. Siirsin käden siten, että "tähtäysvaiheessa" rystyset osoittavat koriin kun ennen ne osoittivat kello kahteen. Missä kohtaa te pidätte otetta vedon alkuvaiheessa?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 09.07.13 - klo:22:52
Mä luulin kanssa tekeväni joskus noin. Nyttemmin ajattelen että "liian aikaisin täysiä vetäminen" on toinen nimitys englanninkieliselle termille "strong arming it". Käytännössä että heitetään liian paljon pelkällä kädellä, ja kun käden lihakset on kaikki liian jännittyneitä jo vedon alkuvaiheessa, puuttuu rentous ja elastisuus ja tehot jää uupumaan.

Vaan tottahan se on, ei ilman voimaa voi heittää. Ensisijaisesti kuitenkin ajoitus ja rentous, sitten ku ne on kuosissa niin voimaa peliin. Kait?

Liian paljon pelkällä kädellä? Vai liian paljon pelkällä kyynärvarrella? Jos kädeksi lasketaan se raaja, joka alkaa jostain lapaluiden kohdalta ja päättyy kynsiin, niin ollaan jo aika pitkällä. Iso virhe on luulla, että veto pitäisi tehdä jollain kylkilihaksella tai aloittaa pyöräyttämällä kroppaa kiekonheittäjän tyyliin.

Tästä päästään siihen, että ihan liian suuri painoarvo on jollain kantapääpyörähdyksellä. Sen pitäisi tapahtua vasta vedon aivan loppupäässä ja vähän jälkeen. Kiekko on sen verran kevyt kapine, että se liikkuu ilman kropan vääntämistäkin hyvin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 10.07.13 - klo:09:27
Liian paljon pelkällä kädellä? Vai liian paljon pelkällä kyynärvarrella? Jos kädeksi lasketaan se raaja, joka alkaa jostain lapaluiden kohdalta ja päättyy kynsiin, niin ollaan jo aika pitkällä. Iso virhe on luulla, että veto pitäisi tehdä jollain kylkilihaksella tai aloittaa pyöräyttämällä kroppaa kiekonheittäjän tyyliin.

Joo en nyt tiedä ihan että millä osalla kättä ne aloittelevat runttaajat heittää, mut luulisin että tiedät mistä tarkoitan.

Mutta tuossapa tuli juuri hyvin että käsi jatkuu lapaluihin asti, sitten siinä vieressä on taas muita lihaksia ja kohta lantio ja jne jne. Eli koko tämän kineettisen ketjun pitäisi olla mukana, oikean ajoituksen kanssa.

Samaa mieltä kyllä olen että pikkuasioihin on ihan turha kompastua. Kantapääpyörähdykseen voi ihan konkreettisestikin kompastua. (!)

Foorumin eka viesti, wuhuu!

Apuja draiviin kaivataan täälläkin. Muutin hieman käden kohtaa kiekossa, ja sen jälkeen joka nykäisyssä kiekko "fläpättää" oikealle. Ei lennä siis vakaasti. Käden asentoa muutin sen takia, että toivoin saavani kiekkoihin lisää spinniä. Siirsin käden siten, että "tähtäysvaiheessa" rystyset osoittavat koriin kun ennen ne osoittivat kello kahteen. Missä kohtaa te pidätte otetta vedon alkuvaiheessa?

Vaikee sanoo pelkästään tän perusteella mutta kuulostaa että yrität tehdä jotain luonnotonta heiton aikana. Kiekolle ei ainakaan kannata yrittää mitenkään keinotekoisesti antaa lisää spinniä jollain ranteenvempautuksella lopussa, kuten jotkut tekevät (en ole varma onko siitä tässä kyse vai mistä). Itsehän siis myös mm. kiersin käsivartta kiekon ympärille logiikalla että siitä tulee enemmän spinniä. Höpöhöpö.

Grippi on ehkä tärkein, sen jälkeen vaan ranne oikeeseen asentoon että kiekko lähtee flättinä (eli ei kallellaan kummallekaan sivulle eikä nokka ylös/alas) ja sen jälkeen heitto. Kiekkoon tulee kaikki tarvittava spinni ihan automaattisesti siinä vaiheessa kun käden liikesuunta vaihtuu nopeasti käden oiettua eteen, ja kiekko haluaa jatkaa eteenpäin, kiepsahtaa grippipisteen ympäri ja lähtee matkaan.

Gripistä löytynee paljonkin kuvia googlettamalla vaikka disc golf (power) grip

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jaos - 10.07.13 - klo:13:34
Näistä mallia ja johan kiekko lentää.

http://www.youtube.com/watch?v=u50_VDEz5S8

http://www.youtube.com/watch?v=ydfbzaV7T2g
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: llaine - 11.07.13 - klo:16:29
Jos englanti sujuu niin kannattaa vilkasta http://www.discgolfreview.com/resources/technique.shtml (http://www.discgolfreview.com/resources/technique.shtml). Varsin näppärä sivusto ainakin omasta mielestä. Samaisen sivuston forumilta löytyy myös threadi nimeltä "Maxing out @ 300 ft", joka kannattaa lukaista läpi.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 11.07.13 - klo:18:07
Jos englanti sujuu niin kannattaa vilkasta http://www.discgolfreview.com/resources/technique.shtml (http://www.discgolfreview.com/resources/technique.shtml). Varsin näppärä sivusto ainakin omasta mielestä. Samaisen sivuston forumilta löytyy myös threadi nimeltä "Maxing out @ 300 ft", joka kannattaa lukaista läpi.

En diggaile tuon sivuston ja foorumin jutuista, mutta nuo Q&A-kohdat on ihan jees.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 14.07.13 - klo:11:28
Hyvä kuva vedon taakseviennistä.

(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/q71/s720x720/1070096_10151585253618985_143441066_n.jpg)
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 14.07.13 - klo:20:24
Kyl, Dossi hakee kans aikaa kaukaa vedon. Eipähän ole kropan takana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.07.13 - klo:14:55
Mitenkäs painatte peukalolla draivatessa (powergripillä) ? Itse nyt jahkailen tuon peukalon kanssa..painaakko kärjellä vai koko peukalolla?
Tuntuu, että nyt kun tehoja on ilmeisesti pikkuisen enemmän draivissa, niin toisinaan kiekko karkaa otteesta liian aikaisin. Eli ote ei ole tarpeeksi tiukka.

Ja jotta homma ei olisi liian helppoa, niin ote ja rannehan pitäisi pitää mahdollisimman löysnä vedon alussa jotta ranne ei menisi lukkoon.

(http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc%20Golf/Techical%20stuff/grippi-2.jpg/_bigthumb.jpg) (http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc%20Golf/Techical%20stuff/grippi-2.jpg)

(http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc%20Golf/Techical%20stuff/grippi-3.jpg/_bigthumb.jpg) (http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc%20Golf/Techical%20stuff/grippi-3.jpg)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 15.07.13 - klo:15:02
Mitenkäs painatte peukalolla draivatessa (powergripillä) ? Itse nyt jahkailen tuon peukalon kanssa..painaakko kärjellä vai koko peukalolla?

Olen miettinyt samaa. Feldy painotti jollain klinikalla, että oikea tapa on painaa peukalolla tyvestä asti (jälkimmäinen kuva). Mutta mutta, kysyin asiasta Averyltä tämän kesän klinikalla, niin hän sanoi pitävänsä peukaloa ensimmäisen kuvan asennossa ja kertoi itsellään rentouden kärsivän jos hän puristaa kiekkoa koko peukalon matkalta (jälkimmäinen kuva).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 15.07.13 - klo:15:04
Mitenkäs painatte peukalolla draivatessa (powergripillä) ? Itse nyt jahkailen tuon peukalon kanssa..painaakko kärjellä vai koko peukalolla?
Itse en varsinaisesti paina mitään. Tai ainakaan ajattele sitä. Peukalo lepää/painaa kiekolla koko pituudeltaan. Avery Jenkins ainakin pitää peukkua vähän koukussa ensimmäisen kuvan tapaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.07.13 - klo:15:09
Mitenkäs painatte peukalolla draivatessa (powergripillä) ? Itse nyt jahkailen tuon peukalon kanssa..painaakko kärjellä vai koko peukalolla?
Itse en varsinaisesti paina mitään. Tai ainakaan ajattele sitä. Peukalo lepää/painaa kiekolla koko pituudeltaan. Avery Jenkins ainakin pitää peukkua vähän koukussa ensimmäisen kuvan tapaan.

Miten saat draiviin spinniä jos et paina peukalolla?  Ainakin omalla kohdalla tuo spinni tulee siitä kun kiekko repeytyy irti peukalon puristuksesta. Liian löysä ote niin ei spinniä / kiekko karkaa liian aikaisin räpylästä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 15.07.13 - klo:15:14
Itse pidän tuon ensimmäisen kuvan mukaisesti. Tähän tyyliin olen siirtynyt melko hiljattain ja tuskin tulee paluuta entiseen. Heitto tuntuu napakammalta ja tarkemmalta. Samalla se auttaa pitämään nokkakulman alhaalla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 15.07.13 - klo:15:26
Mitenkäs painatte peukalolla draivatessa (powergripillä) ? Itse nyt jahkailen tuon peukalon kanssa..painaakko kärjellä vai koko peukalolla?
Itse en varsinaisesti paina mitään. Tai ainakaan ajattele sitä. Peukalo lepää/painaa kiekolla koko pituudeltaan. Avery Jenkins ainakin pitää peukkua vähän koukussa ensimmäisen kuvan tapaan.

Miten saat draiviin spinniä jos et paina peukalolla?  Ainakin omalla kohdalla tuo spinni tulee siitä kun kiekko repeytyy irti peukalon puristuksesta. Liian löysä ote niin ei spinniä / kiekko karkaa liian aikaisin räpylästä.

Joo kuten niin en ole edes hirveästi hoksinut ajatella sitä. Itestä tuntuu että se ote on aika kokonaisvaltainen, enkä erityisesti juuri paina lujaa jostain. Täytyypä kotona ottaa kiekko käteen ja ihmetellä vähän sitä, mitenkä tuota powergrippiä oikein pitää  :D. Jos vaikka kokisi jotain ahaa-elämyksiä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 15.07.13 - klo:15:29
Mä en purista kiekosta oikeastaan yhtään missään heitossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.07.13 - klo:15:35
Mä en purista kiekosta oikeastaan yhtään missään heitossa.

Miten sie saat keikon pysymään kourassa draivatessa?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 15.07.13 - klo:15:45
Mä en purista kiekosta oikeastaan yhtään missään heitossa.

Miten sie saat keikon pysymään kourassa draivatessa?

Kyllä se siinä kohtuu hyvin pysyy. Mutta en kyllä kuulu pisimmille heittäviin, joten en varmaankaan ole hyvä esimerkki.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 15.07.13 - klo:16:02
Hiljattain kiinnittänyt huomiota tuohon, ja vaihtanut niin että etusormi ja peukalonpää tulee napakammin vastakkain. Tuntuu paremmalta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.07.13 - klo:16:14
Tuossa kun tuota otetta taas hypistelin, niin painan peukalolla kohtuu kovaa etusormea vasten joka siten lukittuu rimmille. Lisäksi puristan pikkusormella rimmiä vasten jolloin kiekko painuu kämmenpohjaan. Keskisormi ja nimetön on vain kevuesti rimmillä. Pitäisikö puristuksen olla tasaisempi, eikä vain keskittyä parille sormelle.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 15.07.13 - klo:16:59
Omalla kohdalla ahaa elämys powergripin kanssa oli nimenomaan siirtää se paine keskisormelle ja nimettömälle. Ne painavat sitten tuota käden suurinta lihasta, peukalolihasta(?) vasten. Eli kiekko on syvällä kämmenessä jämäkästi. En itsekkään purista kiekosta sormet valkoisena, mutta kyllä se siinä lujasti on.

Aiemmin paine oli peukalonpään ja etusormien välissä. Muutos oli aika suuri, kun kiekko alkoi "oikeasti lähtemään kädestä". Spinniä tuli lisää huomattavasti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 15.07.13 - klo:17:40
Itsellä on peukalo ekan kuvan tyyliin ja muiden sormien paine rimmiin on aika tasaisesti (ehkä pikkusormi poislukien). Peukalon asennolla sain korjattua nokkakulma ongelman, mutta jos liikaa painaa niin tulee semmosia eteen maahan heittoja.

Itse olen niin aloittelija noissa heittopituuksissa, että tuskin kannattaa paljoa kuunnella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Xavic - 15.07.13 - klo:18:08
Tarviiko siihen heittoon oikeesti paljon voimaa vai onks se pelkästää tekniikasta kiinni? Oon vasta 13 ja voimaa ei oo paljoo, nii aattelin että koitanko iha turhaa parantaa tekniikkaa jos voimaa ei oo tarpeeks.. nii ja nyt saan vaivaset 60 metriä ..  ???
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 15.07.13 - klo:18:11
Tarviiko siihen heittoon oikeesti paljon voimaa vai onks se pelkästää tekniikasta kiinni?

Ei tarvi. Lähes pelkästään tekniikka laji. Panosta siihen =)

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 15.07.13 - klo:19:59
Tarviiko siihen heittoon oikeesti paljon voimaa vai onks se pelkästää tekniikasta kiinni?

Ei tarvi. Lähes pelkästään tekniikka laji. Panosta siihen =)

Tietysti vartalon fyysiset ominaisuudet vaikuttaa myös paljon, joten kun kasvat niin automaattisesti ulottuvuutta tulee lisää ja vedon pituus kasvaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Xavic - 15.07.13 - klo:22:26
Jep, eli kannattaa nyt kehittää tekniikkaa nii parin vuoden päästä meneeki jo paljo pidemmälle.. :) parhaiten oppii ku heittelee kaverin kanssa kiekkoo, saa tarkkuuta ja oppii samalla miten se kiekko kaartaa ja millä voimalla pitää heittää.. nyt tajusin kans et vaikuttaa tosi paljon missä asennossa se vartalo on, saa paljo enemmä voimaa siihe ku heittää 90 asteen kulmasta.. viikon heittelen mökillä niin tekniikkaki varmasti paranee kun saa heitellä ja puttailla paljon.. juukiittimoi
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: llaine - 16.07.13 - klo:07:12
Koin varsinaisen ahaa-elämyksen eilen kun testailin erilaisia otteita. Kyllä itsellä huomattavasti paremmin lähtee kiekot kädestä kun keskittyy otteessa painamaan peukalolla hieman enemmän keski- ja etusormea vasten. Enään ei lähde nii  usein sellaisia armottomia kuuraketti- heittoja  8)

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 16.07.13 - klo:08:56
Omalla kohdalla ahaa elämys powergripin kanssa oli nimenomaan siirtää se paine keskisormelle ja nimettömälle. Ne painavat sitten tuota käden suurinta lihasta, peukalolihasta(?) vasten. Eli kiekko on syvällä kämmenessä jämäkästi. En itsekkään purista kiekosta sormet valkoisena, mutta kyllä se siinä lujasti on.

Aiemmin paine oli peukalonpään ja etusormien välissä. Muutos oli aika suuri, kun kiekko alkoi "oikeasti lähtemään kädestä". Spinniä tuli lisää huomattavasti.

No katohan pentele. Täytynee sitten varmaan testata tämäkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 16.07.13 - klo:09:10
Omalla kohdalla ahaa elämys powergripin kanssa oli nimenomaan siirtää se paine keskisormelle ja nimettömälle. Ne painavat sitten tuota käden suurinta lihasta, peukalolihasta(?) vasten. Eli kiekko on syvällä kämmenessä jämäkästi. En itsekkään purista kiekosta sormet valkoisena, mutta kyllä se siinä lujasti on.

Aiemmin paine oli peukalonpään ja etusormien välissä. Muutos oli aika suuri, kun kiekko alkoi "oikeasti lähtemään kädestä". Spinniä tuli lisää huomattavasti.
No nyt sää sen kerrot! Tosin ei hirveesti huvita lähteä testamaan nimittäin ulkona 11 astetta lämmintä. ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 16.07.13 - klo:19:13
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Danny - 16.07.13 - klo:19:18
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[

Riippuu vähän iästä kanssa.Minkä ikänen olet?
Ite oon 14v ja heitän Valkyriellä 70-80m
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 16.07.13 - klo:19:21
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[

Kannattaa unohtaa se Valkyrie bägin pohjalle joksikin aikaa ja ostaa vaikka jotain midareita ja ehkä joku kevyt Leopard.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Danny - 16.07.13 - klo:19:26
En kyllä ole mikään kokenut neuvomaan, mutta ite opin Valkyriellä kaikki perus heitot rystyn ja foren.Ite suosittelen Valkyrietä kun olet oppinut heittää just leopardilla ja kevyemmillä kiekoilla jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 16.07.13 - klo:19:31
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[

Mikä tahansa golfkiekko lentää tuota pidemmälle, joten tekniikassasi on paljon parannettavaa. Tämä on linkitetty jo useasti, mutta löydän sen nopeammin Youtubesta hakemalla ::)

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 16.07.13 - klo:19:32
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[

Kannattaa unohtaa se Valkyrie bägin pohjalle joksikin aikaa ja ostaa vaikka jotain midareita ja ehkä joku kevyt Leopard.

No bägistä löytyy Star Mako ja Champion Coyote midarit. Taitaa olla vain tekniikka hukassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 16.07.13 - klo:19:41
Kuinka pitkälle Star Valkyriellä pitäisi pystyä heittämään? Itse saan vaivaiset 20-30m  :-[

Mikä tahansa golfkiekko lentää tuota pidemmälle, joten tekniikassasi on paljon parannettavaa. Tämä on linkitetty jo useasti, mutta löydän sen nopeammin Youtubesta hakemalla ::)

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI

Taitaa tekniikka olla pielessä aika lailla.  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 16.07.13 - klo:19:43
No bägistä löytyy Star Mako ja Champion Coyote midarit. Taitaa olla vain tekniikka hukassa.

Joo, mutta tarkoitin, että niillä hitaammilla kiekoilla oppii heittämään oikealla tekniikalla. Draivailua voi aloitella putterillakin ja jos ei yhtään istu käteen niin midareilla. Niillä kun alkaa saamaan jotain 60 metrin siivuja, niin voi siirtyä fairway-draivereihin kuten Leopard, Jackal jne.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 16.07.13 - klo:19:47
No bägistä löytyy Star Mako ja Champion Coyote midarit. Taitaa olla vain tekniikka hukassa.

Joo, mutta tarkoitin, että niillä hitaammilla kiekoilla oppii heittämään oikealla tekniikalla. Draivailua voi aloitella putterillakin ja jos ei yhtään istu käteen niin midareilla. Niillä kun alkaa saamaan jotain 60 metrin siivuja, niin voi siirtyä fairway-draivereihin kuten Leopard, Jackal jne.

Kiitoksia vinkeistä, pitääpä lähteä harjoittelemaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 16.07.13 - klo:22:23
No bägistä löytyy Star Mako ja Champion Coyote midarit. Taitaa olla vain tekniikka hukassa.

Joo, mutta tarkoitin, että niillä hitaammilla kiekoilla oppii heittämään oikealla tekniikalla. Draivailua voi aloitella putterillakin ja jos ei yhtään istu käteen niin midareilla. Niillä kun alkaa saamaan jotain 60 metrin siivuja, niin voi siirtyä fairway-draivereihin kuten Leopard, Jackal jne.
Itse en kyllä saa putterilli 60 metriä mutta fore lentää silti sen reilu 80 metriä. Johtuu ehkä siitä että en omista yhtään heitto putteria. (Olen aika heikko kätinen pelaaja.) :(
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Discboy_99 - 16.07.13 - klo:22:51
No bägistä löytyy Star Mako ja Champion Coyote midarit. Taitaa olla vain tekniikka hukassa.

Joo, mutta tarkoitin, että niillä hitaammilla kiekoilla oppii heittämään oikealla tekniikalla. Draivailua voi aloitella putterillakin ja jos ei yhtään istu käteen niin midareilla. Niillä kun alkaa saamaan jotain 60 metrin siivuja, niin voi siirtyä fairway-draivereihin kuten Leopard, Jackal jne.
Itse en kyllä saa putterilli 60 metriä mutta fore lentää silti sen reilu 80 metriä. Johtuu ehkä siitä että en omista yhtään heitto putteria. (Olen aika heikko kätinen pelaaja.) :(

Ei ne tarvi olla heittoputtereita, kyl mullakin paljon elämää nähnyt KCP Aviar lentää sen 60m.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 17.07.13 - klo:11:06
Valkyrie taitaa mennä sen samat 20-30m korkeuteen ja sitten rankasti vasemmalle?  :)

Aloittelijoilla lähes aina noin, opettele heittämään matalampana ja anna kiekon liitää. Valkyrie ei ole välttämättä vielä ihan oikea kiekko sulle, mutta kyllä silläkin voi treenata. Makoa pitäisin noista parhaimpana tekniikan hiomiseen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 17.07.13 - klo:11:47
Valkyrie taitaa mennä sen samat 20-30m korkeuteen ja sitten rankasti vasemmalle?  :)

Aloittelijoilla lähes aina noin, opettele heittämään matalampana ja anna kiekon liitää. Valkyrie ei ole välttämättä vielä ihan oikea kiekko sulle, mutta kyllä silläkin voi treenata. Makoa pitäisin noista parhaimpana tekniikan hiomiseen.
Kokeilen harjoitella eilen 2,5h Mako rupesi lentämään ihan hyvin, mutta putteri ( Champion aviar) lähti hyvin rystyltä mutta kääntyi kummasti yli oikealle vaikka pitäisi feidata lopuksi vasemmalle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 17.07.13 - klo:12:39
Valkyrie taitaa mennä sen samat 20-30m korkeuteen ja sitten rankasti vasemmalle?  :)

Aloittelijoilla lähes aina noin, opettele heittämään matalampana ja anna kiekon liitää. Valkyrie ei ole välttämättä vielä ihan oikea kiekko sulle, mutta kyllä silläkin voi treenata. Makoa pitäisin noista parhaimpana tekniikan hiomiseen.
Kokeilen harjoitella eilen 2,5h Mako rupesi lentämään ihan hyvin, mutta putteri ( Champion aviar) lähti hyvin rystyltä mutta kääntyi kummasti yli oikealle vaikka pitäisi feidata lopuksi vasemmalle.

Putteri-draivit on hyvää treeniä, koska kiekko näyttää virheet juurikin kuvailemallasi tavalla.

Kun putteri kippaa oikealla syynä on useimmiten:

1. Väärä lähtökulma (anhyzer). Korjaa heittämällä flättinä tai hyzerinä (kropasta kauimmainen reuna hiukan alemmas kuin kroppaa lähin reuna). Monilla kroppa nousee heiton loppuvaiheessa pystyyn ja lähtökulma muuttuu juuri, kun kiekko lähtee kädestä. Tsekkaa ettei näin tapahdu.

2. Kiekko väpättää, kun irroitus on epäpuhdas tai spinniä ei ole tarpeeksi suhteessa lähtönopeuteen. Korjaa heittämällä alkuun rauhallisesti, kunnes saat spinniä heittoon. Siihen voi auttaa gripin vaihtaminenkin powergripistä fangrippiin (kuva linkissä). Ethän heitä etusormi rimmin päällä, vaan alla.

http://www.health-bytes.com/_Media/fan_grip_med_med.jpeg (http://www.health-bytes.com/_Media/fan_grip_med_med.jpeg)

3. Aviarin kaltainen putteri kippaa helposti (oikealle) vastatuuleen. Heitä myötikseen. ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 17.07.13 - klo:13:49
Eli kannattaa jättää draiverit bägistä sivuun ja heitellä vain Makolla ja Aviarilla?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 17.07.13 - klo:14:34
ite suosittelen pitämään fangripissäki pikkurilliä rimmillä..vakauttaa kiekkoa ja ote on helpompi. Mutta makuasia toisaalta....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 17.07.13 - klo:14:39
ite suosittelen pitämään fangripissäki pikkurilliä rimmillä..vakauttaa kiekkoa ja ote on helpompi. Mutta makuasia toisaalta....

Jep jep. Itsellänikin kaikki sormet paitsi keskari rimmiä vasten. Tärkeintä, et etusormi on rimmin alla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 17.07.13 - klo:15:43
Niin se taitaa olla itselläkin. Se vaan tuntuu paljon paremmalta. Tärkeintähän on kuten sanoit et etusormi on rimmin alla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 17.07.13 - klo:17:08
Heitto varmaankin kannattaa enemmän lähteä kropalla kuin kädellä? Tuntuu että yritän tehdä kuin ylhäällä olevassa videossa mutta heiton lähtiessä riuhtaisen kädellä kiekon matkaan.... Tämä taitaa olla paha virhe.  :-[
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 17.07.13 - klo:22:37
Heitto varmaankin kannattaa enemmän lähteä kropalla kuin kädellä? Tuntuu että yritän tehdä kuin ylhäällä olevassa videossa mutta heiton lähtiessä riuhtaisen kädellä kiekon matkaan.... Tämä taitaa olla paha virhe.  :-[

Ei välttämättä. Käsihän on osa kroppaa. Katso vain, ettet "riuhtaise" tavalla, joka rikkoo tekniikan (kehon hallinnan). Aloita rauhallisilla heitoilla. Kun saat hyvän tatsin ja kiekot lähtee, kuten haluat, niin lisää vasta sitten forcea.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Pedro - 18.07.13 - klo:09:14
Alla draivinäyte Champion Aviarilla. Ottaisin vastaan kommentteja ja neuvoja. Treenilogissani tämän videon lisäksi pari muuta ja kommentit voi laittaa myös suoraan sinne. Ehkä jopa mieluummin sinne. Jotain virheitä ja fiksattavaa olen itse spotannut ja mambo on ehtinyt vinkkiä laittaa, siitä kiitokset hänelle.

Treenipäiväkirjaan: http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,1597.0.html

http://www.youtube.com/watch?v=DDwVA2rflrs
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: llaine - 18.07.13 - klo:12:08
Heitto varmaankin kannattaa enemmän lähteä kropalla kuin kädellä? Tuntuu että yritän tehdä kuin ylhäällä olevassa videossa mutta heiton lähtiessä riuhtaisen kädellä kiekon matkaan.... Tämä taitaa olla paha virhe.  :-[

Käsi rentona kunnes tulet "power zoneen" eli tuohon oikean rinnan kohdalle, ja siitä sitten tiukka grippi kiekosta ja annat mennä niin kovaa ku lähtee. Kiekko saa nopeutensa juurikin tuossa power zonessa tapahtuneesta kiihdytyksestä, eli näin kärjistettynä kiekon potenttiaalinen lentomatka kasvaa mitä kovemmaksi saat tuon kiihtyvyyden.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: llaine - 18.07.13 - klo:12:40
Lisätään vielä, että käsihän toimii heitossa lähinnä "ruoskana". Heiton liikevoima lähtee jaloista ja lantiosta, joka sitten näppärillä kehon liikkeillä siirretään kättä pitkin kiekkoon. Et tule koskaan saamaan yhtä paljon voimaa kiekkoon pelkällä kädellä riuhtasemalla, koska olka- ja käsilihakset on huomattavasti pienempiä kuin ala- ja keskikropan lihaksisto.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 18.07.13 - klo:23:04
Käsi on niin kipeä että ei kahvimuki pysy kädessä. Kyllä se avikka pikkuhiljaa rupee lentämään mutta kyllä taitaa mennä vuosi ennen kuin tuon tekniikan oppii.  :'( :'( :'( :'(
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 19.07.13 - klo:15:21
Missä todennäköisin vika, kun kevyempää kiekkoo heittäessä tuntuu joka kerta kippaavan vaikka yrittää antaa hyssekulmaakin. Varsinkin alivakaat midarit. Ja kevyt teebird teki ihan samaa. Toista kesää heittelen ja en mikää megakäsi ole. Tekniikkaa yritän kehitellä koko ajan. Saatto ontuu pahasti vielä. Heitän draiveria noin 100m kun lähtee hyvin. Ja ihan sama onko nopeuden 7 vai 13 niin samoille mitoille. Siks riittääkin ihan hyvin Jackal, River ja Saint. Täyspainosina toki, kun nuo kevyet menee miten menee. Hylkäänkö vaan kevyemmät kokonaan?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 19.07.13 - klo:15:23
Ei oo puhdas irrotus, eli kiekko ei niin sanotusti repeä irti kädestä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 19.07.13 - klo:15:27
Ei oo puhdas irrotus, eli kiekko ei niin sanotusti repeä irti kädestä.

Jep ja tod näk OAT enemmän tai vähemmän. Lossi saa tulla selittään tuosta :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 19.07.13 - klo:15:37
Korostaako tuo keveys sitä, kun ei samaa oikein muilla tapahdu? No ehkä jos putteria oikein repii
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mava - 19.07.13 - klo:15:40
Itsellä kanssa tuota ongelmaa, että kiekossa liikaa vauhtia spinniin nähden.
Olen yrittänyt keksiä kuinka sais enemmän spinniä mut ei oo vielä auennut.

Hiljaisemmissa heitoissa ongelma katoaa tietenkin, mut heti kun yrität heittää kovaa niin suht vakaatkin kiekot kippailee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 19.07.13 - klo:16:10
Missä todennäköisin vika, kun kevyempää kiekkoo heittäessä tuntuu joka kerta kippaavan vaikka yrittää antaa hyssekulmaakin.

http://www.youtube.com/watch?v=xWUanMh9ERg
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 19.07.13 - klo:16:11
Itsellä kanssa tuota ongelmaa, että kiekossa liikaa vauhtia spinniin nähden.
Olen yrittänyt keksiä kuinka sais enemmän spinniä mut ei oo vielä auennut.

Hiljaisemmissa heitoissa ongelma katoaa tietenkin, mut heti kun yrität heittää kovaa niin suht vakaatkin kiekot kippailee.

Spiniä on aika vaikea (mahdoton jopa) kontrolloida eri määriä samalla voimalla heitettäessä (draivatessa). Se hyvä puoli tässä on, että spiniä tulee aina oikea määrä heiton kovuuten nähden, kun tekniikka (ruoto suorassa, ajoitukset, rentous, veto läheltä kroppaa, napakka grippi, ranne suorassa, piiska-efekti) on muuten kunnossa.

edit
Yllä hyvä OAT video.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Xavic - 19.07.13 - klo:17:02
Luin täältä et kun heittää putterilla niin näkys heittovirheet paremmin, mut mite mulla lentää putteri ihan suoraan ja iha kohtuu pitkälle mutta kun heitän midarilla niin lähtew paljon huonommin? Vaikuttaako 20g painoero tähän?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Eetu #13 - 19.07.13 - klo:17:09
Luin täältä et kun heittää putterilla niin näkys heittovirheet paremmin, mut mite mulla lentää putteri ihan suoraan ja iha kohtuu pitkälle mutta kun heitän midarilla niin lähtew paljon huonommin? Vaikuttaako 20g painoero tähän?

Sanotaan että putterilla näkyy heittovirheet paremmin jos putteri esim väpättää niin se on sen merkki että releasessa on häikkää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 19.07.13 - klo:17:34
Putterilla tulee tosiaan hyvin esille virheet jne., mutta asiassa on yksi kääntöpuolikin. Kun putterilla heitetään pitkiä avauksia, niin heittolinja on "normaalia" avausta korkeampi ja nokkakulma saa/voi jopa olla aavistuksen pystössäkin. Putteri, kun on hidas kiekko, niin se vaatii korkean linjan lentääkseen pitkälle.

Jos taas midaria / draiveria heittää samalla linjalla, niin pituus kärsii. Niitä, kun tulisi heitää matalana ja kiekon olla ehdottomasti flättinä (tasaisena). Mikäli nokkakulma on ylöspäin, niin kiekko laahaa ja heitto hidastuu todella nopeasti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Xavic - 19.07.13 - klo:20:29
Putterilla tulee tosiaan hyvin esille virheet jne., mutta asiassa on yksi kääntöpuolikin. Kun putterilla heitetään pitkiä avauksia, niin heittolinja on "normaalia" avausta korkeampi ja nokkakulma saa/voi jopa olla aavistuksen pystössäkin. Putteri, kun on hidas kiekko, niin se vaatii korkean linjan lentääkseen pitkälle.

Jos taas midaria / draiveria heittää samalla linjalla, niin pituus kärsii. Niitä, kun tulisi heitää matalana ja kiekon olla ehdottomasti flättinä (tasaisena). Mikäli nokkakulma on ylöspäin, niin kiekko laahaa ja heitto hidastuu todella nopeasti.

Kiitos, tää autto! Mut kertokaas sitte mite saan heitettyä matalempaa ilman että kiekko osuu parin metrin päästä maahan.. :D Tosin noi heitot oli aika isossa alamäessä nii saatto seki vaikuttaa että heitin ne niinku suoraan eteenpäin = kiekko menee aika paljon ylöspäin..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 19.07.13 - klo:22:58
Otin tuossa putterin ja alivakaan kevyen midarin mukaan, kun mentiin leikkikentälle poikien kanssa. Yritin pidempää siivuu, mutta ei. Sit tein pienen kokeilun grippiin ja uujea! Lähti putteri vakaasti ja meni jotain 60m. Kokeilin alivakaata ja sekään ei kipannut vaan meni samoille mitoille. Pitää reenata lisää. Muutin silleen, että "venytin" peukaloa pidemmälle. Oli silleen, että powergripissä peukun ja etusormen ekat nivelet (kärjestä) oli vastakkain. Minkäs teet kun on niin pienet kädet :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 20.07.13 - klo:14:57
Mietiskelin tuota otetta ja tulin johtopäätökseen, että lyhyemmillä sormilla / pienemmillä käsillä häviää spinnissä isommalle kädelle kun tartuntapinta on pienempi ja ensimmäisen ja viimeisen sormen väli isompi. Vähän kuin antaisi karuselliin vauhtia. Onhan se eri annatko vauhdin kohdalla olevasta tangosta vai seuraavasta, saati sitten vielä pidemmältä :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 21.07.13 - klo:11:14
Nyt se putteri lähtee noin 40-50m, taitaa olla ihan hyvä mitta? Kyseisellä paikalla ei meinaan ole minkään laatuisia korkeuseroja.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 22.07.13 - klo:13:31
Aika paljon tekee pieni muutos otteeseen ja peukaloon. Eilen lähti jo päälle 80m putterilla avaus :O
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Heiwis - 24.07.13 - klo:09:13
Nonni. Putteri ja kevyt midari kun alko lentää ja kippaus loppu niin ajattelin hommata blizzardina kraitin. No tämähän kippaa ja huolella vaikka yritän jonkin verrankin tyrkyttää hysseä. Mikä avuksi? Mihin kiinnittää huomiota? Olisin luullu että tuo helpommin pitäis ku putteri?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 24.07.13 - klo:09:48
Nonni. Putteri ja kevyt midari kun alko lentää ja kippaus loppu niin ajattelin hommata blizzardina kraitin. No tämähän kippaa ja huolella vaikka yritän jonkin verrankin tyrkyttää hysseä. Mikä avuksi? Mihin kiinnittää huomiota? Olisin luullu että tuo helpommin pitäis ku putteri?
Blizzardit nyt sattuu olemaan lähes järjestään sellaisia leipiä että niiden käyttäytyminen on täysin arvaamatonta. Hommaa jotain muuta muovia niin pitäisi lento olla melko varmasti hallittavampi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 24.07.13 - klo:10:05
Nonni. Putteri ja kevyt midari kun alko lentää ja kippaus loppu niin ajattelin hommata blizzardina kraitin. No tämähän kippaa ja huolella vaikka yritän jonkin verrankin tyrkyttää hysseä. Mikä avuksi? Mihin kiinnittää huomiota? Olisin luullu että tuo helpommin pitäis ku putteri?
Blizzardit nyt sattuu olemaan lähes järjestään sellaisia leipiä että niiden käyttäytyminen on täysin arvaamatonta. Hommaa jotain muuta muovia niin pitäisi lento olla melko varmasti hallittavampi.

Samaa mieltä. Jos kippaa ja tekniikka on suht kunnossa (eli kippaa "liiallisen" lähtönopeuden takia, ei epäpuhtaan releasen tai OATn takia), vakaampaa/nopeempaa rieskaa. Ja unohda kuplamuovit :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 26.07.13 - klo:07:33
Forella kiekko kun kiekko lentää kyllä mahtavasti, mutta rystyllä ei meinaa lentää sitten millään, putteri ja midari  kyllä lentää mutta kippailee oikealle aika reilusti yli. Missä vika? Tuntuu että käsi kipeytyy niin että ei pysty enää rystyheittoja heittämään (tähän kai löytyy myös jokin syy).
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 26.07.13 - klo:08:30
Forella kiekko kun kiekko lentää kyllä mahtavasti, mutta rystyllä ei meinaa lentää sitten millään, putteri ja midari  kyllä lentää mutta kippailee oikealle aika reilusti yli. Missä vika? Tuntuu että käsi kipeytyy niin että ei pysty enää rystyheittoja heittämään (tähän kai löytyy myös jokin syy).

Riippuu tietysti kiekoista ja mitoista, mutta jos nyt puhutaan putterin kohdalla 80m tai alle ja midarin kohdalla 100m tai alle heitoista, niin kippailun syy on usein epäpuhdas irrotus, joka saa aikaan OAT:ia (off axis torque), joka taas saa ne kiekot kippaamaan yli. Kyseiset metrimäärät eivät ole mitään tarkkoja rajoja tietenkään, mutta oletan tässä nyt, että et tuota pidemmälle niitä nakkele.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 26.07.13 - klo:08:41
Forella kiekko kun kiekko lentää kyllä mahtavasti, mutta rystyllä ei meinaa lentää sitten millään, putteri ja midari  kyllä lentää mutta kippailee oikealle aika reilusti yli. Missä vika? Tuntuu että käsi kipeytyy niin että ei pysty enää rystyheittoja heittämään (tähän kai löytyy myös jokin syy).

Riippuu tietysti kiekoista ja mitoista, mutta jos nyt puhutaan putterin kohdalla 80m tai alle ja midarin kohdalla 100m tai alle heitoista, niin kippailun syy on usein epäpuhdas irrotus, joka saa aikaan OAT:ia (off axis torque), joka taas saa ne kiekot kippaamaan yli. Kyseiset metrimäärät eivät ole mitään tarkkoja rajoja tietenkään, mutta oletan tässä nyt, että et tuota pidemmälle niitä nakkele.

Milläs tuon OAT:in korjaa?
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.07.13 - klo:09:02

Milläs tuon OAT:in korjaa?

Pitämällä kämmenen saatossa maatakohti/kättelyasennossa maks. Mikäli kämmen "pyörähtää" auki taivasta kohti, niin kiekkoon tulee oat:ia.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 26.07.13 - klo:09:23

Milläs tuon OAT:in korjaa?

Pitämällä kämmenen saatossa maatakohti/kättelyasennossa maks. Mikäli kämmen "pyörähtää" auki taivasta kohti, niin kiekkoon tulee oat:ia.

Kiitos vinkistä. Pitää kyllä tänään käydä kokeilemassa.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.07.13 - klo:09:48

Milläs tuon OAT:in korjaa?

Pitämällä kämmenen saatossa maatakohti/kättelyasennossa maks. Mikäli kämmen "pyörähtää" auki taivasta kohti, niin kiekkoon tulee oat:ia.

Kiitos vinkistä. Pitää kyllä tänään käydä kokeilemassa.

Tarkennetaan vielä, että kämmenheitossa täysin sama homma. Jos siis kämmen pyörähtää saatossa alaspäin, maatakohti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leafhill - 26.07.13 - klo:10:01

Milläs tuon OAT:in korjaa?

Pitämällä kämmenen saatossa maatakohti/kättelyasennossa maks. Mikäli kämmen "pyörähtää" auki taivasta kohti, niin kiekkoon tulee oat:ia.


Kiitos vinkistä. Pitää kyllä tänään käydä kokeilemassa.

Tarkennetaan vielä, että kämmenheitossa täysin sama homma. Jos siis kämmen pyörähtää saatossa alaspäin, maatakohti.

Siinä se aukeaa taivasta kohti.
Otsikko: Re: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: teepee - 29.07.13 - klo:12:45
Vinkkejä, tipsei, ahaa elämyksiä millä sais lantiota enemmän mukaan ja heittoa (etenkin käden liikettä) rennommaksi?

Muutaku 10 keppanaa alle ja sit reenille O0
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 29.07.13 - klo:19:59
Vaikea sanoa, kun ei ole tietoa, että minkä verran se lantio on jo mukana jne. Se video... =)
Otsikko: Re: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: teepee - 30.07.13 - klo:05:31
http://youtu.be/McCC_DxnNgw (http://youtu.be/McCC_DxnNgw)

Yleisellä tasolla kyllä enemmän ajattelin.. Luulis et aika monella on samainen ongelma, et heitto lähtee oikeastaan vaan kädellä eikä saa lantioo ja jalkoja heittoon mukaan..

Omasta videosta poimin, että käsi kulkee tavallaan heitton edellä ja kaikki muu tulee perässä.
Kun muuta harjoitetta en keksi kun ylikorostaa ja todella hiljaisella vauhdilla heittäminen niin pakko kysyä neuvoja..

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 30.07.13 - klo:09:38
Jos mahdollista niin aina kannattais kuvata myös takaa päin heitot, kun kysyy opastusta. Sivu profiilista ei näe kuin osan motoriikasta. Ei sun käsi nyt oikeastaan edellä mene. Kun videon pysäyttää niin etä kiekko on rinnan päällä niin veto on aika hyvin tukijalan päällä. Mielestäni silloin se on hyvä. Saattokin näyttää aika hyvältä. Aukeisko vähän tukijalka liikaa. Silloin on lantio kääntyneenä heiton suuntaan eikä sieltä saa voimaa mukaan heittoon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 30.07.13 - klo:22:26
Jos mahdollista niin aina kannattais kuvata myös takaa päin heitot, kun kysyy opastusta. Sivu profiilista ei näe kuin osan motoriikasta. Ei sun käsi nyt oikeastaan edellä mene. Kun videon pysäyttää niin etä kiekko on rinnan päällä niin veto on aika hyvin tukijalan päällä. Mielestäni silloin se on hyvä. Saattokin näyttää aika hyvältä. Aukeisko vähän tukijalka liikaa. Silloin on lantio kääntyneenä heiton suuntaan eikä sieltä saa voimaa mukaan heittoon.

Nyt on mielestäni väärät perustelut. Jos heitto on tukijalan päällä tuossa vaiheessa, niin se on läpijuoksua. Ja sitä tässä nyt on. Paljon enemmän painoa takajalalle ja vedon aloitus myöhemmäksi, niin takaan lisämetrejä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 30.07.13 - klo:22:35
Tuosta kuvakulmasta vähän vaikea sanoa varmaksi, mutta omaan silmään näyttäisi myös, että asento on takapainoinen (selän puolelle siis). Veto lähtee siis takakenosta ja kiekko näyttäisi jäävän vartalon taakse --> veto ei ole suora vaan kaareva. Pidä siis huoli, että ojennat kättä pois päin vartalosta, niin, että kiekko mahtuu tulemaan rinnan ohitse luotisuoraa viivaa pitkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: vanttila - 05.08.13 - klo:00:19
Oisko jollain vinkkiä, miten korjata draivi joka lähtee lähes aina aika isossa hyssessä. Kyseessä siis ei ole ns. aloittelijahysse, jossa kiekko lähtee ylöspäin, sakkaa ja tippuu vasemmalle. Oma pituusennätys on jossain 110m paikkeilla, varsinainen pelitilanteen ennätys 100m paikkeilla.

Ongelma on siis siinä, että jostain syystä kun kiekko irtoaa kädestä se on jo valmiiksi aika kovasti kallellaan. Tämä ei ole niin iso ongelma vähän alivakaampien kiekkojen kanssa, esim. saint, bolt ja katana suoristavat yleensä itsensä aika äkkiä elleivät käännä jopa yli. Ongelma tulee siinä vaiheessa kun pitäisi jotain vakaampaa heittää, joka ei suoristakkaan itseään lennon aikana ja feidaa muutenkin voimakkaasti vasemmalle. Esim DD:n ja Miekan kanssa esiintyy tätä probleemaa.

Mitään videomatskua ei tähän hätään ole tarjolla, mutta jos jotain yleisiä ohjeita sattuisi lyötymään niin mieluusti niitä kokeilisin.

Yksi mahdollinen aiheuttaja tälle ilmiölle on se, että olen huomannut että reach backin ääriasennossa pidän kiekkoa pystysuunnassa, eli kiekon siipi osoittaa alaspäin. Olen huomannut, että tällä tavalla saan paremman kiihdytyksen ja piiskaliikkeen ja vauhdittomana heittäjänä saan omasta mielestäni enemmän etäisyyttä heitolle. Kiekko kuitenkin kääntyy vedon aikana suoraksi ennen kuin se irtoaa kädestä. Olen kokeillut myös korjata tätä pitämällä kiekkoa samassa asennossa koko vedon ajan, mutta en juuri mitään muutosta ole huomannut, sama hysse se tälläkin tavalla lähtee. Jos lähden korjaamaan ongelmaa kääntämällä kiekon antsakulmaan, niin yleensä lopputuloksena on oikealle 30m lentänyt kipannut kiekko.

Kaippa se on vaan lihasmuistista kiinni ja siitä, että on alusta asti opeteltu väärä tekniikka. Olisi vaan kiva tietää että mikä tuon vedon aikana pakottaa kiekon hyssekulmaan irtoamishetkellä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Xavic - 05.08.13 - klo:01:51
Voisko joku sanoo yleisimpiä virheitä draivissa? Auttas tosi paljon..  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 05.08.13 - klo:10:03
Voisko joku sanoo yleisimpiä virheitä draivissa? Auttas tosi paljon..  :)

Lukaiseppa tämän ketju läpi? Yleisimmät virheet käyty läpi useampaan kertaan ja saat varmasti vinkkejä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 05.08.13 - klo:10:31
Voisko joku sanoo yleisimpiä virheitä draivissa? Auttas tosi paljon..  :)

Yleisin virhe on aivan ylivoimaisesti se, että käsi menee kropan taakse koukkuun taaksevetovaiheessa. Tämä on n. 80 prosentilla aloittelevista pelaajista pielessä. Ellei jopa 100%:lla: kun ollaan ekaa vuotta pelaamassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 05.08.13 - klo:10:43
Yksi mitä harvemmin tulee ehkä ongelmana vastaan, on, että oletko voimakkaassa etukenossa heittoasennossasi? Meneekö veto selvästi rinnan "alta", koska nojaat etukenoon?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Anthuan - 06.08.13 - klo:10:36
Mikä ihme siinä nyt on kun ei rystydraivit kanna pidemmälle kuin n. 100-110m?

Perusdriveri kierroksilla on aina Teebird, tuulisemmassa säässä S-PD tai C-PD.
Eilen kokeilin fudiskentällä heittää myös nopeampia kiekkoja, mm. DD2, Bolt, Flow, Destroyer. Samaan läjään sitten pari Teebirdiä -> Kaikki n. 100m kohdalla...

Nopeat kiekot lentävät kyllä silmämääräisesti kovempaa, mutta eivät pidemmälle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 06.08.13 - klo:11:06
Sataan metriin voi päästä "heittämällä". +120m vaatii sitten jo heittämistä  8)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Anthuan - 06.08.13 - klo:13:05
Sataan metriin voi päästä "heittämällä". +120m vaatii sitten jo heittämistä  8)

Ehkä sitten pitääkin lopettaa "heittäminen" ja alkaa "heittämään"....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 06.08.13 - klo:13:22
Sataan metriin voi päästä "heittämällä". +120m vaatii sitten jo heittämistä  8)

Ehkä sitten pitääkin lopettaa "heittäminen" ja alkaa "heittämään"....

Jep!  ;D

Mutta siis, jos jotain vinkkiä kaipaat, niin pitäisi hiukan nähdä jotakin materiaalia mistä voisi päätellä, että mikä sitä heittoa jarruttaa...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 06.08.13 - klo:14:08
Ja minä kun luulin että sataan metriin pääseminen on jo hyvä. No pitää kai itsekin ruveta heittämään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 06.08.13 - klo:14:58
No jos tuo sarkasmi ei nyt jollekkin auennut, niin tarkoitin, että: Sadan metrin draivin voi saavuttaa melko virheelliselläkin tekniikalla, mutta yleensä kehitys tyssää sitten niille lukemille. Sitten, kun ruvetaan menemään +120m, niin tekniikan on pakko ruveta olemaan hiukan paremmin hallussa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 15.08.13 - klo:17:28
No jos tuo sarkasmi ei nyt jollekkin auennut, niin tarkoitin, että: Sadan metrin draivin voi saavuttaa melko virheelliselläkin tekniikalla, mutta yleensä kehitys tyssää sitten niille lukemille. Sitten, kun ruvetaan menemään +120m, niin tekniikan on pakko ruveta olemaan hiukan paremmin hallussa.

Ite päätin, että ku alkaa pikkuhiljaa pääsemään 90-100m väliin putterilla, midarilla, upsilla ja bäkkärillä, niin jos keskittys seuraavaksi tarkkuuteen :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karkkis - 16.08.13 - klo:21:47
Onko muille käynyt näin, että yhtäkkiä draivaamisesta on tullut todella vaikeaa?

Olen kolme kesää pelannut frisbeegolffia ja kehitystä on tapahtunut säännöllisesti koko ajan. Alkukesästä pelasin parasta peliäni koskaan, avaukset lensi pitkälle (max 120m) ja tarkasti sinne minne yrittikin ja oli todella hyvä tuntuma heittoon. Mulla ei ole ollut pitkiä taukoja heittämisessä vaan joka viikko on tullut käytyä noin 2-5 kertaa radalla. Mutta nyt, aivan yllättäen, kiekot ei lennäkkään enää sinne minne yrittää ja pituuskin on pudonnut useita metrejä. Ennenkaikkea se hyvä tuntuma on hävinnyt ja heittämisestä on tullut pirun vaikeaa.

Mistä tällainen voi johtua ja millä tavoin saisi sen hyvä tuntuman takaisin?

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 16.08.13 - klo:22:12
Tauolla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 16.08.13 - klo:22:14
Onko muille käynyt näin, että yhtäkkiä draivaamisesta on tullut todella vaikeaa?

Olen kolme kesää pelannut frisbeegolffia ja kehitystä on tapahtunut säännöllisesti koko ajan. Alkukesästä pelasin parasta peliäni koskaan, avaukset lensi pitkälle (max 120m) ja tarkasti sinne minne yrittikin ja oli todella hyvä tuntuma heittoon. Mulla ei ole ollut pitkiä taukoja heittämisessä vaan joka viikko on tullut käytyä noin 2-5 kertaa radalla. Mutta nyt, aivan yllättäen, kiekot ei lennäkkään enää sinne minne yrittää ja pituuskin on pudonnut useita metrejä. Ennenkaikkea se hyvä tuntuma on hävinnyt ja heittämisestä on tullut pirun vaikeaa.

Mistä tällainen voi johtua ja millä tavoin saisi sen hyvä tuntuman takaisin?

Käytkö vain radalla? Joskus kun minulla on jokin asia ihan sekaisin, niin en menekkään sinne tiiboxiin väkisin yrittämään, vaan lähden futiskentälle ja ihan rauhassa funtsin hommaa kuntoon. Sieltä on pari kertaa saanut lisää potkua radan kiertämiseen. Vasta vuoden verran olen pelannut, niin tauoista minulla ei ole kokemusta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Karkkis - 16.08.13 - klo:22:29
En ole taukoa pitänyt ja joo, radalla vaan on tullut heiteltyä. Mutta sielläkin eräällä väylällä tullut viskottua ihan heittoharjoittelua. Ongelmat draivauksen kanssa on nyt jatkunut 2 viikkoa.

Ongelmat alkoi oikeastaan samoihin aikoihin sen jälkeen kun kävin tennistä pelaamassa muutama viikko sitten ja sitä lajia on tullut pelattua nyt 2-4 kertaa viikossa. Edellisen kerran pelasin muutama vuosi sitten. Mutta ei kai tuolla voi olla mitään tekemistä frisbeegolffin ongelmien kanssa vai voiko toinen laji vaikuttaa heittotuntumaan?

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 17.08.13 - klo:00:24
En usko jos toistoja on useita satoja. Pidä pari päivää taukoo ja funtsi juttuja ja mee radalle ku polttaa heittää hyviä heittoja.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jukkapoika - 17.08.13 - klo:10:22
En usko jos toistoja on useita satoja. Pidä pari päivää taukoo ja funtsi juttuja ja mee radalle ku polttaa heittää hyviä heittoja.
poikuli
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 17.08.13 - klo:12:26
Joskus on yliyrittämistä. Itellä vastaavaa esiintyy just futiskenttätreeneissä, etenkin loppupuolella. Se onkin hyvä merkki lopettaa siltä erää kun menee liikaa voimalla runttaamiseksi ja kiekot ei silti mene mihinkään kun rentous on kadonnut.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 19.08.13 - klo:09:20
Friban pelaamisessakin on ylä ja alamäkiä... Vedetään toinen laji vaikka tähän juttuun mukaan: lätkässä pikkujunnu oppii lämmmäääämään todella hyvin ja jokainen kiekko menee maaliin kun yrittää. Eihän tämä voi loputtomiin jatkua (eikö? :D) jossain vaiheessa pari vetoo ei mee häkkiin-> itseluottamus voi laskea joka myös vaikuttaa erittäin paljon suoritukseen

(väitän että frisbeegolffissa tämä itseluottamus ja ja henkisen pelin koossa pitäminen, ainakin kisassa, on suorituksesta yli 50%).

No pikkujunnu ei lannistu vaan treenaa lisää lämäriä, itseluottamuksen kerääminen onnistumisten kautta vie aikansa, mutta jos yrittää niin varmasti suoritukset taas paranee. Tämän session jälkeen pikkuhokitero on lähes varmasti parempi pelaaja kuin tekstin alussa oleva vieläpinempihokitero.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 19.08.13 - klo:15:43
Juuri näin Se menee monessa lajissa ja friba kuuluu myös niihin. Eihän Se hyvä virekkään voi loputtomiin jatkua.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jyrmy - 22.08.13 - klo:23:26
Friban pelaamisessakin on ylä ja alamäkiä... Vedetään toinen laji vaikka tähän juttuun mukaan: lätkässä pikkujunnu oppii lämmmäääämään todella hyvin ja jokainen kiekko menee maaliin kun yrittää. Eihän tämä voi loputtomiin jatkua (eikö? :D) jossain vaiheessa pari vetoo ei mee häkkiin-> itseluottamus voi laskea joka myös vaikuttaa erittäin paljon suoritukseen

(väitän että frisbeegolffissa tämä itseluottamus ja ja henkisen pelin koossa pitäminen, ainakin kisassa, on suorituksesta yli 50%).

No pikkujunnu ei lannistu vaan treenaa lisää lämäriä, itseluottamuksen kerääminen onnistumisten kautta vie aikansa, mutta jos yrittää niin varmasti suoritukset taas paranee. Tämän session jälkeen pikkuhokitero on lähes varmasti parempi pelaaja kuin tekstin alussa oleva vieläpinempihokitero. Suuri ajattelija Leevi. Äiästäki tullu joku filosofi :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SeekerFinds - 26.08.13 - klo:22:29
Luettuani kaikki 48 sivua tätä keskustelua päätin itsekin lähteä kokeilemaan heittotekniikan korjausta.  Saisinko asiantuntijoilta arvioita mihin kannattaisi vielä keskittyä? Ja mitä virheitä heitossa on.  Ainakin toi käsi tuntuu yhä menevän jonkin verran kehon taakse vedon aikana.




http://youtu.be/icVZhrdzgu0
http://youtu.be/-7KbqE-VbH8
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 27.08.13 - klo:21:36
Heittelin tänään futiskentällä myötä- ja vastatuuleen. Mistäs johtuu että vastatuuleen lensi keskimäärin huomattavasti pidemmälle kuin myötäiseen? Nokkakulmassa jotain joka saa myötätuulen painamaan kiekkoa alas? Myötätuuleen heitetyt tekivät paljon hissiliikettä ja tippuivat nopeasti usein ennen feidiä. Mitään superantsaa en yrittänytkään heittää vaan kohtuullisen suoraan. Vastaiseen heitin tietenkin vakaimpia kiekkojani ja myötäiseen alivakaata.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 27.08.13 - klo:22:08
SeekerFinds:

Veto tosiaan lähtee kropan takaa ja tekee koukkauksen. Kaivapa tästä esiin Jaanin postaus asiasta tästä ketjusta. Vauhdinotossa pisti silmään, että se on melkoinen koukkaus oikealta. Toinen askel ja ristiaskel menevät selvästi heittolinjasta oikealle ja viimeinen askel vasemmalle. Täten heittoasento jää myös melko takapainoiseksi. Korjaamaan tätä lähtisin sillä, että ottaisin toisen askeleen melko lailla toisen jalan eteen, jolloin ristiaskeleen ottaminen eteenpäin helpottuu. Sitten myös viimeisen askeleen pystyisi ottamaan loppuun asti, nyt se jää melko lailla vasemmalle, että heiton saa haluttuun suuntaan.

Heitossa on myös selkeä air bounce. Eli veto kyllä lähtee ihan sopivasti rinnan korkeudelta, mutta suuntautuu alaspäin ja itse heitto lähtee lähes navan korkeudelta. Hieman nokka pystyssä korjaa heiton korkeutta sen verran, ettei heitto sukella heti maahan, mutta tämä syö heitosta melko lailla tehoja. Keskity tekemään koko heittoliike vetäen kiekko samalla korkeudella alusta loppuun ja samalla taita hieman rannetta alas, jotta kiekko olisi heittoliikkeen kanssa samassa kulmassa.

Larzi:

Kenties alavakaat kiekkosi ovat juuri siinä rajoilla nopeuden puolesta ovatko ne sinulle alivakaita tyynessä. Myötätuuleen heiton nopeus ilmaan nähden ei välttämättä olekaan enää riittävän suuri ja kiekko alkaa käyttäytymään vakaammin eikä ehdi liitää niin pitkää. Ylivakaat taas saattavat olla ylivakaita juuri nopeutensa takia ja vastatuuleen heitettynä käyttäytyvät suunniteltujen arvojen mukaisesti ja lentävät pidemmälle. Tämä on toki arvailua, koska en tiedä kuinka kovaa heität ja millä kiekoilla...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SeekerFinds - 28.08.13 - klo:06:21
ok. Kiitos oikein paljon hyvästä arvioinnista :) Tästä on nyt hyvä lähteä heittoa korjaamaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lyy99 - 01.09.13 - klo:19:18
Moi!

Olen ton rystydraivin kanssa ollut ongelmissa jo pidemmän aikaa, lähtee minne sattuu ja on usein todella lyhyt. Osaisitteko te asiasta paremmin ymmärtävät vähän valaista mikä on pielessä? :P

http://www.youtube.com/watch?v=Jt2yhcPYKcQ
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 01.09.13 - klo:21:17
Tuosta kulmasta ei voi olla täysin varma, mutta vähän näyttäisi veto lähtevän vartalon takaa.

Kuinka pitkälle heität ja millä kiekoilla?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lyy99 - 01.09.13 - klo:21:19
Tuosta kulmasta ei voi olla täysin varma, mutta vähän näyttäisi veto lähtevän vartalon takaa.

Kuinka pitkälle heität ja millä kiekoilla?
Kämmeneltä avaan oikeastaan kaikki avaukset. Rystyltä nappiosuma n. 80, Yleensä n. 65. Pisimmälle menevät 150g Blizzard katana champion leopard ja champion monarch.
Katotaan jos huomenna kerkeän ottamaan videon takaantapäin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Mahwell - 02.09.13 - klo:00:20
En mikään asiantuntija ole (omat heitot kanssa ihan kuraa), mutta kroppa pyörii ilman varsinaista kiertoa kropassa jos ymmärrän mitä tarkoitan. Veto lähtee kropan takaa ja tekee kaaren (lue = ei ole suora heittosuuntaan nähden) joka vie tehoja ja tarkkuutta.

Saat varmasti paljonkin korjattavaa tietoa / vinkkejä jahka Jaani ja kumppanit kommentoivat  :)
Otsikko: Vs:Rystydraivin pituus.
Kirjoitti: simeon - 03.09.13 - klo:18:21
Moi!

Olen ton rystydraivin kanssa ollut ongelmissa jo pidemmän aikaa, lähtee minne sattuu ja on usein todella lyhyt. Osaisitteko te asiasta paremmin ymmärtävät vähän valaista mikä on pielessä? :P
Hyvältä näyttää. Nyt viimeistään alat tekemään takaristiaskeleen niin pitkälle että molemmat jalat ovat ilmassa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lyy99 - 03.09.13 - klo:21:06
https://www.youtube.com/watch?v=67GS-2QkRG4
Tossa on rystyt takaantapäin

https://www.youtube.com/watch?v=lol3vRSkz9M
Tossa on kämmentä, käytän tosiaan sitä lähes aina. Saa kommentoida ja ehdottaa miten metrejä tulee lisää. Kämmenet draivereilla noin 80m

https://www.youtube.com/watch?v=ALwzEATyTWw
Ja tossa on sitten sekametelisoppaa, eli vähän molempia.

Kaikki parannusehdotukset ovat erittäin tervetulleita.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 03.09.13 - klo:22:13
Aika moni rystydraivi lähtee noissa pätkissä melkoisen korkealle, syö metrejä varsinkin draivereita heitettäessä. Lisäksi huomasin että välillä tukijalka tulee maahan ns. auki, eli on yli 90 astetta heittosuuntaan nähden. Tukijalan asento ohjaa heittoa oikeaan suuntaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 03.09.13 - klo:22:46
Kaikki parannusehdotukset ovat erittäin tervetulleita.

Rystyssä veto ei ole suora, vaan lähtee kehon takaa. Sen lisäksi videosta on vaikea nähdä käytätkö powergrippiä vai et. Heitto ei myöskään lähde tukijalan takaa. Aloitapas näistä:

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI

http://www.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lyy99 - 03.09.13 - klo:22:55
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 04.09.13 - klo:08:47
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
nononono heti toi etusormi rimmin alle. Pelkästään sillä saat jo lisämetrejä
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lyy99 - 04.09.13 - klo:08:59
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
nononono heti toi etusormi rimmin alle. Pelkästään sillä saat jo lisämetrejä
Olen sitä joskus kokeillut. Ei tuntunut luonnolliselta, ja jos mahdolista lähti vielä enemmän minne sattuu. Kai se on vaan sitä sitte reenattava
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 04.09.13 - klo:10:55
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
nononono heti toi etusormi rimmin alle. Pelkästään sillä saat jo lisämetrejä
Olen sitä joskus kokeillut. Ei tuntunut luonnolliselta, ja jos mahdolista lähti vielä enemmän minne sattuu. Kai se on vaan sitä sitte reenattava

Jep. Ei noin lepsulla etusormen otteella voi kunnon rykejä vetää. Alle vaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 04.09.13 - klo:12:29
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
nononono heti toi etusormi rimmin alle. Pelkästään sillä saat jo lisämetrejä
Olen sitä joskus kokeillut. Ei tuntunut luonnolliselta, ja jos mahdolista lähti vielä enemmän minne sattuu. Kai se on vaan sitä sitte reenattava

Jep. Ei noin lepsulla etusormen otteella voi kunnon rykejä vetää. Alle vaan.

Kyllähän kovassa draivissa on suositeltavaa että nakit olis kaikki rimmissä kiinni, toisaalta, jotku draivaa 150m etu- ja keskisormi kiekon alla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 04.09.13 - klo:12:43
Epäilisin että etusormi sekä sentteri ovat spinniä varten. Loput tarkkuutta varten. Itellä tulee ryöttäsiä grip lockeja jos lykkään enemmän sormia draiverin alle, tietysti jos reenaisi niin kyllä sinne sen kolmannenkin sais helposti alle mutta en rupee nyt muuttamaan tekniikkaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: simeon - 04.09.13 - klo:18:30
Tollanen on rystydraiviote mulla.
http://aijaa.com/HE6NQj
nononono heti toi etusormi rimmin alle. Pelkästään sillä saat jo lisämetrejä
Ei lyyn ote ehdottomasti väärä ole. Tämä ukko on heittänyt pitkälti yli 200. Kohdassa 2.10min otetta.

http://www.youtube.com/watch?v=UvsHetJkKFo
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 05.09.13 - klo:09:04
Etusormi tuottaa kiekkoon suurimman osan spinnistä heittäessä. Mun etusormi oli kauden alussa tulehtunut ja jouduin heittämään ilman sitä. Tällöin tuli huomattua tämä asia :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 06.09.13 - klo:22:26
Etusormi tuottaa kiekkoon suurimman osan spinnistä heittäessä. Mun etusormi oli kauden alussa tulehtunut ja jouduin heittämään ilman sitä. Tällöin tuli huomattua tämä asia :D

Spinnihän tulee käytönnössä niistä sormista mitkä pitää kiekosta kiinni juuri ennenku kiekko repeytyy otteesta irti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Leevi - 09.09.13 - klo:09:21
Etusormi tuottaa kiekkoon suurimman osan spinnistä heittäessä. Mun etusormi oli kauden alussa tulehtunut ja jouduin heittämään ilman sitä. Tällöin tuli huomattua tämä asia :D

Spinnihän tulee käytönnössä niistä sormista mitkä pitää kiekosta kiinni juuri ennenku kiekko repeytyy otteesta irti.
kokeileppa heittää ilman etusormea ni tiät
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 09.09.13 - klo:22:37
Etusormi tuottaa kiekkoon suurimman osan spinnistä heittäessä. Mun etusormi oli kauden alussa tulehtunut ja jouduin heittämään ilman sitä. Tällöin tuli huomattua tämä asia :D

Spinnihän tulee käytönnössä niistä sormista mitkä pitää kiekosta kiinni juuri ennenku kiekko repeytyy otteesta irti.
kokeileppa heittää ilman etusormea ni tiät

Niin ku se etusormi on yleensä se vika joka on kiekkoon kosketuksissa
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 10.09.13 - klo:10:42
http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml

Jos nyt lähdetään oikein taas teoriahifistelemään niin lukekaa tuolta rip point vs. lock point. Mut varokaa ettette juutu teoriasyövereihin (tai teoria-övereihin), enemmän hyödytte ku meette kentälle heitteleen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 10.09.13 - klo:20:17
http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml

Jos nyt lähdetään oikein taas teoriahifistelemään niin lukekaa tuolta rip point vs. lock point. Mut varokaa ettette juutu teoriasyövereihin (tai teoria-övereihin), enemmän hyödytte ku meette kentälle heitteleen.

Tällaisen kokeneen heittoanalysoijan ohje on, että DGR:n jutuista kannattaa pysyä kaukana, jos ei ota huumorilla. Ne on teoriaa siitä, miten voisi heittää, jos ihminen olisi toisella lailla rakennettu ja pystyisi sellaisiin asioihin, mihin ihminen ei pysty.

Kauhulla seuraan näitä kaavoihin, prosentti- ja astelukuihin ja millisekunteihin perustuvia draiviohjeita, joita aloittelijoille tuputetaan. Siksi en osallistu enää Frisbeegolfliiton foorumin tekniikkakeskusteluun.

Heittäminen on helvetin yksinkertaista. Jos saa toisen vaikutelman, vaikutelman antaja on väärässä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: hyperhyzer - 11.09.13 - klo:09:27
http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml

Jos nyt lähdetään oikein taas teoriahifistelemään niin lukekaa tuolta rip point vs. lock point. Mut varokaa ettette juutu teoriasyövereihin (tai teoria-övereihin), enemmän hyödytte ku meette kentälle heitteleen.

Tällaisen kokeneen heittoanalysoijan ohje on, että DGR:n jutuista kannattaa pysyä kaukana, jos ei ota huumorilla. Ne on teoriaa siitä, miten voisi heittää, jos ihminen olisi toisella lailla rakennettu ja pystyisi sellaisiin asioihin, mihin ihminen ei pysty.

Kauhulla seuraan näitä kaavoihin, prosentti- ja astelukuihin ja millisekunteihin perustuvia draiviohjeita, joita aloittelijoille tuputetaan. Siksi en osallistu enää Frisbeegolfliiton foorumin tekniikkakeskusteluun.

Heittäminen on helvetin yksinkertaista. Jos saa toisen vaikutelman, vaikutelman antaja on väärässä.

Tänä kesänä aloittaneena ja jo hieman lisämetrejä heittoon saaneena tuo on kiva kuulla! Paljon oon nähnyt eri suorittajien eri tyylejä, joilla leiskautetaan todella komeita avauksia. Kait se on se oma tyyli loppujen lopuksi löydettävä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 11.09.13 - klo:13:49
Oma tyyli, ehdottomasti. Mutta on toki periaatteita, joita kannattaa noudattaa. Millintarkkaa tämä homma ei kuitenkaan ole. Monia asioita voi kompensoida jollain toisella asialla, optimia ei kannata etsiä ja silmät on hyvä pitää auki.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 11.09.13 - klo:20:48
50 sivua apuja draiviin ketjua, ja oikeestaan se tärkein homma on nyt näissä parissa Jaanin viestissä.  :D

Jatkakaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 12.09.13 - klo:06:46
50 sivua apuja draiviin ketjua, ja oikeestaan se tärkein homma on nyt näissä parissa Jaanin viestissä.  :D

Jatkakaa.
Se on asiaa!! :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: PanicMan - 12.09.13 - klo:20:55
Hhhhmmm

Nyt on heitto todella hukassa.
Voisiko joku asian tietävä laittaa ohjeet kuinka heiton pitäisi oikeasti teorissa mennä?

Kallistuuko yläkroppa taaksepäin kun vetoa viedään taakse?
Onko tuki jalka edessä vai kropan alla?
Kallistuuko yläruumis eteenpäin "kiekonpäälle"
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: arkkeri - 12.09.13 - klo:21:11
Itsekin ihan nyyppä, joten jätän tekniikan purkamisen viisaammille.

Mutta oletko katsonut esim. tuolla edellisessä sivulla olleen Will Schusterickin opastusvideon? Ja discraftin & dga driving basics videot? Niillä pääsin ainakin itse noin kuukaudessa harrastuksen aloituksesta siihen malliin, että putteri lentää 75-80 metriä, midarit lentää 80 metriä ja driverit muutaman metrin pidemmälle.  Mitat oikeastaan edelleen samoissa, tarkkuus parantunut, en tiedä saako vanha, vaivainen mies kovin paljon tuohon enää mittaa koskaan lisää.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 12.09.13 - klo:22:58
Hhhhmmm

Nyt on heitto todella hukassa.
Voisiko joku asian tietävä laittaa ohjeet kuinka heiton pitäisi oikeasti teorissa mennä?

Kallistuuko yläkroppa taaksepäin kun vetoa viedään taakse?
Onko tuki jalka edessä vai kropan alla?
Kallistuuko yläruumis eteenpäin "kiekonpäälle"

Tässä on mun mielestä erinomainen näyte siitä, minkälainen asento on juuri ennen loppuvetoa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 16.09.13 - klo:07:44
Joku fore-jumala sais tulla joskus Treen suunnilla listaan mun virheet kämmendraivista (Tapanote, Lossi ketä näitä nyt on). Tiedän kyllä melko hyvin ja selvästi miten oikeaoppinen kämmen pitää heittää, mutta koska olen mongoloidi ja motorisesti haasteellinen, en saa siirrettyä tätä käytäntöön. Harmittaa kun olen pelannut 3-4 vuotta käytännössä pelkkää rystyä ja nyt vähän myöhässä heräsin tuohon kämmen-asiaan. (harmittaa siis sen takia, että rystyllä toimii  suht erilaiset heitot, mutta sellainen 80-100m (matalahko) lopuksi oikealle taittava heitto uupuu repertuaarista.) Minen jaksa alkaa laittaa mitään videoita, koska jokanen draivini on erilainen, ja mulla ei ole muutenkaan minkäänlaista rutinoitunutta tekniikkaa foreeen (grippi mukaan lukien). Kaikki heitot on sen sijaan paskoja. Korkeita, mole-killereitä, fläpättää, you name it! Tarjoon oppaalle kaljan, maistu tai ei.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 16.09.13 - klo:09:17
Teillähän on siä Treellä vähintäänkin Suomen (voi olla Euroopan tai maailman) smoothein fore aka Hene  ;) mä oon josain välis ennen julkun kisoja tulos ainaki käymään julkus, päivästä en sano mitää mutta tällä tai ens viikolla kuitenki ni voidaan vähän kattoo jos sattuu aikataulut sopiin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 16.09.13 - klo:09:18
Mä voin juoda sen oluen, jos ei opettajalle kelpaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 16.09.13 - klo:09:30
Juuri näin!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: riihis - 16.09.13 - klo:09:36
Mulle kans forekoulua Tampereella, mää tarjoon pizzan, maistui tai ei.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rryy - 16.09.13 - klo:09:59
Treenivinkkejä kaipaisin draiveihin. Olen muutaman vuoden heitellyt säännöllisen epäsäännöllisesti, mutta tuntuu ettei sen suurempaa kehitystä ole tullut heittomittaan. Kämmeneltä availen, pisimmät tasamaavedot on noin 90m, keskimäärin jää ehkä sinne 70 metriin. Mitään jumalaista heittokättä ei minulle ole siunaantunut, joten olisiko kannattavaa vaihtaa rystyavauksien opetteluun?

Kiekkoehdotuksia ottaisin myös vastaan, sillä ajattelin pari draiveria hankkia loppukaudeksi. Olen lukenut, että avauksia kannattaisi harjoitella hitaammilla ja alivakailla kiekoilla, mutta kämmeneltä tuntuu alivakaat kiekot kippaavan yli todella herkästi. Parhaat (lue pisimmät) draivit ovat syntyneet Innovan Star Destroyerilla (170g), SL:llä (172g) ja Wraithilla (168g). Destroyer oli aluksi liian vakaa, mutta täksi vuodeksi olin ilmeisesti saanut sen verran heittovoimaa hankittua (tai kiekko ottanut osumaa), että se lensi vallan nätisti, kunnes upposi lammen pohjalle. Wraith teki pientä ässää lentoradallansa, kunnes aivan viime kierroksien aikana on alkanut kippaaman yli, eli on ottanut ilmeisesti liikaa osumia puihin. SL:llä saan heitettyä todella suoria heittoja tyynellä kelillä, mutta ei tunnu kestävän tuulista säätä.

Muista draivereista on kokemusta Star Boss:sta, jota käytän hysse-kiekkona. Taitaa kuitenkin olla liian nopea heittopituudelleni, Champion Dominatorista, joka ei toimi alkuunkaan (kippaa yli, vaikka pitäisi olla suht vakaa kiekko) ja Champion Teebirdistä, jolla saan heitettyä max 70m avauksia. Vasemmalle kääntyviin draiveihin käytän, Star Terniä ja DX Archangelia, jotka taitavat olla liian alivakaita tähänkin käyttöön?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 16.09.13 - klo:10:40
Mitään jumalaista heittokättä ei minulle ole siunaantunut, joten olisiko kannattavaa vaihtaa rystyavauksien opetteluun?

Ei kannata vaihtaa. Kannattaa opetella molemmat.

Itse heitän forea varmaan aika lailla saman matkan kuin sinäkin ja bäkkäriä huomattavasti pidemmälle. Silti heitän forea aika paljon kierroksella ja nykyään kisoissakin. Suurin osa heitoista tapahtuu kuitenkin 75 metrin säteellä korista ja vain avauksissa tarvitaan yleensä sitä pidempää siivua. Mitä enemmän löytyy heittorepertuaaria, sen vahvemmilla olet.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 16.09.13 - klo:11:53
Joku fore-jumala sais tulla joskus Treen suunnilla listaan mun virheet kämmendraivista (Tapanote, Lossi ketä näitä nyt on). Tiedän kyllä melko hyvin ja selvästi miten oikeaoppinen kämmen pitää heittää, mutta koska olen mongoloidi ja motorisesti haasteellinen, en saa siirrettyä tätä käytäntöön.

En oo fore-jumala, mutta oletko kokeillut heittää ultimatepannua forella? Puoli tuntia kopittelua kaverin kanssa tekee ihmeitä foren tekniikalle ja pakottaa keskittymään jengaan voiman sijasta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 16.09.13 - klo:14:31
Joku fore-jumala sais tulla joskus Treen suunnilla listaan mun virheet kämmendraivista (Tapanote, Lossi ketä näitä nyt on). Tiedän kyllä melko hyvin ja selvästi miten oikeaoppinen kämmen pitää heittää, mutta koska olen mongoloidi ja motorisesti haasteellinen, en saa siirrettyä tätä käytäntöön.

En oo fore-jumala, mutta oletko kokeillut heittää ultimatepannua forella? Puoli tuntia kopittelua kaverin kanssa tekee ihmeitä foren tekniikalle ja pakottaa keskittymään jengaan voiman sijasta.

Tällanen vois olla kova juttu kyllä. Luulen että mulla on toistonpuutteista, rutiinista ja tekniikan hienosäädöstä lähinnä homma kiinni. Saan ilman vauhtia, ½ teholla saman lopputuloksen ~80m, kuin kauheella rykimisellä. (siis jos heitto onnistuu : )
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Timesby - 01.10.13 - klo:15:26
Itse saan kämmenellä avattua parikymmentä metriä pidempiä siivuja kuin rystyllä. Johtunee ultimatetaustasta. Golffikiekkoa heitettäessä rystyltä tekniikka on hieman erilainen, mutta kämmenellä aikalailla samanlainen kuin ultimatessa.
Mä suosittelen kanssa kämmenheittelyä ultimatekiekolla. Se ei anna anteeksi tekniikkavirheitä. Alkaa heti väpättämään, jos tekniikka kusee vähääkään. Sit kun menee tyynellä kelillä, niin sama treeni tuulen kera. Sitten on pakko oppia kunnon spinni, koska muuten ultimatekiekko kippaa heti. Kämmenellä heitettäessä pitää muistaa antaa kunnolla piiskaa. Heittoa ei saa saattaa ollenkaan. Saattaessa alkaa väpättämään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 01.10.13 - klo:17:02
(kämmen)Heittoa ei saa saattaa ollenkaan. Saattaessa alkaa väpättämään.

No juu herkillä kiekoilla kontrolliheitossa kyllä, mutta draiverilla saa kyllä tehoa kun työntää sen sinne läpi asti loppuun eikä vaan neppase.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 01.10.13 - klo:19:08
(kämmen)Heittoa ei saa saattaa ollenkaan. Saattaessa alkaa väpättämään.

No juu herkillä kiekoilla kontrolliheitossa kyllä, mutta draiverilla saa kyllä tehoa kun työntää sen sinne läpi asti loppuun eikä vaan neppase.

Näinpä. Sellanen ultimate-neppasu toimii putterilla ja midarilla ihan jees, mutta draiveria pitää saattaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Timesby - 01.10.13 - klo:21:13
(kämmen)Heittoa ei saa saattaa ollenkaan. Saattaessa alkaa väpättämään.

No juu herkillä kiekoilla kontrolliheitossa kyllä, mutta draiverilla saa kyllä tehoa kun työntää sen sinne läpi asti loppuun eikä vaan neppase.

Näinpä. Sellanen ultimate-neppasu toimii putterilla ja midarilla ihan jees, mutta draiveria pitää saattaa.

Mä ainakin saan sillä "neppasulla" 130 ja risat. Puttikamaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 01.10.13 - klo:23:33
Heneki neppaa. Se on kuitenki vähintään Euroopan smuutein  8)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 02.10.13 - klo:07:45
Voi olla vähän eri asia mitä kukin tarkottaa neppasulla ja saatolla tässä tapauksesta mutta ainakaan sillätavalla mitä ite tajuan niin draiveri ei mene mihinkään sillä.

Kolingilla on smoothie, näyttää vaivattomalta mut kiekko menee miljoonaa. Saattaahan se saattaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 03.10.13 - klo:20:37
kertokaapas ja vaikka videolla havainnolstakaa miten foressa pitää jalat sijoitella suhteessa maan kamaraan? Onko markkerilla parempi olla vasen kuin oikea jalka? Eli lantio eteenpöin vai 90° kulmassa heittosuuntaan. Jotenkin tuntuu, että oikea jalka edessä on oikeakätisenä helpompi forettaa....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 03.10.13 - klo:20:54
Jotenkin tuntuu, että oikea jalka edessä on oikeakätisenä helpompi forettaa....

Vaan eipä ole. Lantiosta ei saa voimaa heittoon jos oikea jalka on edessä.

http://www.youtube.com/watch?v=x7ewCoZ8BwM

Haaraltakin pystyy hyvin heittämään neppejä. Vähän tulee mieleen tenniksen kämmenlyönti, niin kuin Jenkins videon alkupuolella vähän viittaakin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 03.10.13 - klo:22:59
kertokaapas ja vaikka videolla havainnolstakaa miten foressa pitää jalat sijoitella suhteessa maan kamaraan? Onko markkerilla parempi olla vasen kuin oikea jalka? Eli lantio eteenpöin vai 90° kulmassa heittosuuntaan. Jotenkin tuntuu, että oikea jalka edessä on oikeakätisenä helpompi forettaa....

Paikaltaan heitän yleensä oikea jalka markkerilla ja siis haara-asennosta, yleensä aina tuonne 80 metriin saakka. Paino tulee luonnostaan oikealle jalalle, ja vasen jalka näkyy kuvissa jopa nousevan ilmaan itselläni. Tietty mitä enemmän matkaa, sitä enemmän tarvitsee kroppaa ja silloin vasen jalka on markkerijalka.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Champion Beast - 07.10.13 - klo:21:38
Laitetaanpas tänne osioon...Onko kellään ilmennyt Trespassien kippailua ? Itsellä ilmeisesti tulee riuhdottua sen verran epäpuhtaasti + Trespassi ei anna anteeksi, että ylikääntyilyä pääsee tapahtumaan. Bossi oli sen verran jyrempi kai, että moista ei ilmennyt. Ei muutaku spinnitreenille siis....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MatiasS - 07.10.13 - klo:22:54
Uutena/uudenveroisena Lucid muovinen ei ainakaan kippaile, hieman kuluneena alkaakin olemaan huomattavasti alivakaampi. 10/10 kuntoista ei kyllä pitäisi saada puhtaalla vedolla kippaamaan mitenkään ihan holtittomasti, toki Bossit yms. ovat huomattavasti vakaampia uutena omasta mielestäni. Hieman kuluneempaa Lucid Trespassia saakin sitten heittää jo valmiissa pienessä hysekulmassa jos suoraa halajaa päästä. Kuluneena tosin loistava distance anhyzer kiekko; pitää kulmansa ja feidi on olematon.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 08.10.13 - klo:10:49
Laitetaanpas tänne osioon...Onko kellään ilmennyt Trespassien kippailua ? Itsellä ilmeisesti tulee riuhdottua sen verran epäpuhtaasti + Trespassi ei anna anteeksi, että ylikääntyilyä pääsee tapahtumaan. Bossi oli sen verran jyrempi kai, että moista ei ilmennyt. Ei muutaku spinnitreenille siis....

Kippaa välittömästi, vaikka laittaisi vähän kulmaakin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: reisvi-3 - 08.10.13 - klo:11:21

Lainaus
Paikaltaan heitän yleensä oikea jalka markkerilla ja siis haara-asennosta, yleensä aina tuonne 80 metriin saakka. Paino tulee luonnostaan oikealle jalalle, ja vasen jalka näkyy kuvissa jopa nousevan ilmaan itselläni. Tietty mitä enemmän matkaa, sitä enemmän tarvitsee kroppaa ja silloin vasen jalka on markkerijalka.

Eilen koitin tätä haara-asentoo putteriforessa.  Aika mukavasti toimi n. 40-50m lähäreissä vaikka aluksi tuntui omituiselta. Tuli jotenkin väkisin sellainen enemmän näpäytysheitto (enemmän spinniä?) ja putteri väpätti aikaisempaa vähemmän, joka ollut lyhyemmissä lähestymisissä ongelmana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: etska01 - 13.10.13 - klo:20:34
video-2013-10-13-17-12-15.mp4
Ei varmaan toimi? Miten saisi videon lisättyä tänne?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Temppa - 13.10.13 - klo:20:45
video-2013-10-13-17-12-15.mp4
Ei varmaan toimi? Miten saisi videon lisättyä tänne?

Ei toimi. Lienekkö helpoin ku pistät videon juutupeen tai vastaavaan ja sitten vaan linkkiä tänne :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Birger Jaarli - 06.11.13 - klo:16:07
Noh laitetaanpas tähän threadiin vähän eloa lisää (toivottavasti ainakin).

Olen itse muutaman vuoden harrastanut, en hirveästi käy varsinaisesti treenaamassa eli lähinnä tulee vain käytyä heittämässä kiessejä kavereiden kanssa. Luonnollisesti draivi alussa kehittyi aika nopeasti siihen 80m tienoille, mutta sen jälkeen kyllä metrit ovat tulleet tosi hitaasti, tarkkuus on kyllä kunnossa eli flättiä suoraa pystyy heittämään sopivan alivakailla kiekoilla. Tällä hetkellä sitten taas tuntuu ettei millään enää saa lisää metrejä, eli ollaan jämähdetty siihen 100m paikkeille ja tuntuu suht utopistiselta ajatella että ikinä pääsisi tuonne 120m tienoille. Eli osa vaikeammista par3 radoista jää auttamatta sellaisiksi joista pirkkoa ei voi tulla kun aivan älyttömällä pullalla.

Nyt kysyisinkin että onko kenelläkään kokemuksia siitä että mitkä ovat yleisimpiä asioita jotka ovat pielessä kun noille metreille jämähtää, tai onko kukaan saanut mitään ahaa-elämyksiä mistään yksittäisistä tekijöistä joita korjaamalla on saanut huomattavaa parannusta tuohon heiton mittaan.

Suurimpana kummallisuutena olen itse kokenut tämän ristiriidan; sanotaan että pitää pystyä pysymään rentona jotta voi saada minkäännäköistä linkoa aikaiseksi, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan pitäisi pystyä grippaamaan tarpeeksi kovaa jottei kiekko lipsahda ennen aikojaan kädestä pois. En vaan saa näitä kahta asiaa mitenkään yhdistettyä.

Mitään ajatuksia tahi kokemuksia kenelläkään?

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: alessii - 06.11.13 - klo:16:10
Kato juutuupista more distance now- niminen video. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nte - 06.11.13 - klo:17:51
Tänään kävin rajalla kierroksen tekeen ja kokeilin ottaa hieman pidemmän ja kovemman vauhdin ja sain hieman pituutta lisää ja yleensä suht suoraan lentävät kiekot alkoivat kaartamaan nätisti oikella ja lopussa pikku feidi takasin tai kippasivat flätistä oikealle rajusti. Onko vauhdilla niin iso vaikutus kun otin n.2 m lisää vauhtia ja asteen nopeammin vauhti niin pituutta tais tulla melkein 10m lisää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: fobba - 06.11.13 - klo:18:22
On siitä vauhdista apua :) Kannattaa alottaa askel vauhdilla ja siitä lisätä sitä vauhtia lisää. Ei mitään juoksua todellakaan. Aluksi parin askeleen vauhti, että saa napakan kiertoliikkeen heittoon. Ite heitän lähes kaikki lyhyet heitot ilman vauhtia. Näin saa kontroloidumman draivin ja tarkemman heiton.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 07.11.13 - klo:12:07
Noh laitetaanpas tähän threadiin vähän eloa lisää (toivottavasti ainakin).

Olen itse muutaman vuoden harrastanut, en hirveästi käy varsinaisesti treenaamassa eli lähinnä tulee vain käytyä heittämässä kiessejä kavereiden kanssa. Luonnollisesti draivi alussa kehittyi aika nopeasti siihen 80m tienoille, mutta sen jälkeen kyllä metrit ovat tulleet tosi hitaasti, tarkkuus on kyllä kunnossa eli flättiä suoraa pystyy heittämään sopivan alivakailla kiekoilla. Tällä hetkellä sitten taas tuntuu ettei millään enää saa lisää metrejä, eli ollaan jämähdetty siihen 100m paikkeille ja tuntuu suht utopistiselta ajatella että ikinä pääsisi tuonne 120m tienoille. Eli osa vaikeammista par3 radoista jää auttamatta sellaisiksi joista pirkkoa ei voi tulla kun aivan älyttömällä pullalla.

Nyt kysyisinkin että onko kenelläkään kokemuksia siitä että mitkä ovat yleisimpiä asioita jotka ovat pielessä kun noille metreille jämähtää, tai onko kukaan saanut mitään ahaa-elämyksiä mistään yksittäisistä tekijöistä joita korjaamalla on saanut huomattavaa parannusta tuohon heiton mittaan.

Suurimpana kummallisuutena olen itse kokenut tämän ristiriidan; sanotaan että pitää pystyä pysymään rentona jotta voi saada minkäännäköistä linkoa aikaiseksi, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan pitäisi pystyä grippaamaan tarpeeksi kovaa jottei kiekko lipsahda ennen aikojaan kädestä pois. En vaan saa näitä kahta asiaa mitenkään yhdistettyä.

Mitään ajatuksia tahi kokemuksia kenelläkään?
Itselläni oli myös ongelma, että pituus lisääntyi hyvin hitaasti ja yli 100metriä meni joskus ja joskus ei. Mulla se oli kiinni ajoituksesta. Nyt menee 125metriä toistettavasti. Itse olen hyvin huono neuvomaan, mutta tässäkin threadissa on ajoituksesta puhuttu, joten tietoa pitäisi löytyä. Ja omaa heittoa kannattaa videoida aina ja laittaa video esim tänne, niin on helpompi antaa neuvoja.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Baa16 - 08.11.13 - klo:09:10
Sitä yleensä luulee heittävänsä niin perkeleen täydellisesti että ei vaan pysty parantaan. Sitten menin ja kuvasin heittoni.....
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TomiV - 08.11.13 - klo:09:30
Sitä yleensä luulee heittävänsä niin perkeleen täydellisesti että ei vaan pysty parantaan. Sitten menin ja kuvasin heittoni.....

Tai kuten tiedostan heittäväni iha päi h*lvettii mut silti on pirun hankalaa koittaa korjata virheitä..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Birger Jaarli - 09.11.13 - klo:20:51
Noh laitetaanpas tähän threadiin vähän eloa lisää (toivottavasti ainakin).

Olen itse muutaman vuoden harrastanut, en hirveästi käy varsinaisesti treenaamassa eli lähinnä tulee vain käytyä heittämässä kiessejä kavereiden kanssa. Luonnollisesti draivi alussa kehittyi aika nopeasti siihen 80m tienoille, mutta sen jälkeen kyllä metrit ovat tulleet tosi hitaasti, tarkkuus on kyllä kunnossa eli flättiä suoraa pystyy heittämään sopivan alivakailla kiekoilla. Tällä hetkellä sitten taas tuntuu ettei millään enää saa lisää metrejä, eli ollaan jämähdetty siihen 100m paikkeille ja tuntuu suht utopistiselta ajatella että ikinä pääsisi tuonne 120m tienoille. Eli osa vaikeammista par3 radoista jää auttamatta sellaisiksi joista pirkkoa ei voi tulla kun aivan älyttömällä pullalla.

Nyt kysyisinkin että onko kenelläkään kokemuksia siitä että mitkä ovat yleisimpiä asioita jotka ovat pielessä kun noille metreille jämähtää, tai onko kukaan saanut mitään ahaa-elämyksiä mistään yksittäisistä tekijöistä joita korjaamalla on saanut huomattavaa parannusta tuohon heiton mittaan.

Suurimpana kummallisuutena olen itse kokenut tämän ristiriidan; sanotaan että pitää pystyä pysymään rentona jotta voi saada minkäännäköistä linkoa aikaiseksi, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan pitäisi pystyä grippaamaan tarpeeksi kovaa jottei kiekko lipsahda ennen aikojaan kädestä pois. En vaan saa näitä kahta asiaa mitenkään yhdistettyä.

Mitään ajatuksia tahi kokemuksia kenelläkään?
Itselläni oli myös ongelma, että pituus lisääntyi hyvin hitaasti ja yli 100metriä meni joskus ja joskus ei. Mulla se oli kiinni ajoituksesta. Nyt menee 125metriä toistettavasti. Itse olen hyvin huono neuvomaan, mutta tässäkin threadissa on ajoituksesta puhuttu, joten tietoa pitäisi löytyä. Ja omaa heittoa kannattaa videoida aina ja laittaa video esim tänne, niin on helpompi antaa neuvoja.

Mielenkiintoista, osaatko yhtään tarkemmin kertoa? Tarkoitatko että veto lähti liian aikaisin, vai mahdollisesti että eri heiton osaset eivät tulleet hyvänä ketjuna? Kun sait nuo korjattua niin muuttuiko heiton "tunne" jotenkin olennaisesti? Itse huomasin kahdeksastakympistä sataseen päästyäni että heitto tulee jotenkin helpomman tuntuisena kun sain siivottua ylimääräistä "roskaa" pois vedosta. Ainoa osa-alue jonka tiedän olevan itsellä pahasti kuralla on vauhdinotto, ajoitus hajoaa täydellisesti kovempaa vauhtia ottaessa ja tasapaino järkkyy siten että vähintään joka toinen heitto lähtee liian korkeaksi. Varmaan paljon muutakin on kuralla, mutta tosi vaikea päästä jyvälle näistä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: VivianDargon - 11.11.13 - klo:13:55
Noh laitetaanpas tähän threadiin vähän eloa lisää (toivottavasti ainakin).

Olen itse muutaman vuoden harrastanut, en hirveästi käy varsinaisesti treenaamassa eli lähinnä tulee vain käytyä heittämässä kiessejä kavereiden kanssa. Luonnollisesti draivi alussa kehittyi aika nopeasti siihen 80m tienoille, mutta sen jälkeen kyllä metrit ovat tulleet tosi hitaasti, tarkkuus on kyllä kunnossa eli flättiä suoraa pystyy heittämään sopivan alivakailla kiekoilla. Tällä hetkellä sitten taas tuntuu ettei millään enää saa lisää metrejä, eli ollaan jämähdetty siihen 100m paikkeille ja tuntuu suht utopistiselta ajatella että ikinä pääsisi tuonne 120m tienoille. Eli osa vaikeammista par3 radoista jää auttamatta sellaisiksi joista pirkkoa ei voi tulla kun aivan älyttömällä pullalla.

Nyt kysyisinkin että onko kenelläkään kokemuksia siitä että mitkä ovat yleisimpiä asioita jotka ovat pielessä kun noille metreille jämähtää, tai onko kukaan saanut mitään ahaa-elämyksiä mistään yksittäisistä tekijöistä joita korjaamalla on saanut huomattavaa parannusta tuohon heiton mittaan.

Suurimpana kummallisuutena olen itse kokenut tämän ristiriidan; sanotaan että pitää pystyä pysymään rentona jotta voi saada minkäännäköistä linkoa aikaiseksi, mutta sitten kuitenkin samaan aikaan pitäisi pystyä grippaamaan tarpeeksi kovaa jottei kiekko lipsahda ennen aikojaan kädestä pois. En vaan saa näitä kahta asiaa mitenkään yhdistettyä.

Mitään ajatuksia tahi kokemuksia kenelläkään?
Itselläni oli myös ongelma, että pituus lisääntyi hyvin hitaasti ja yli 100metriä meni joskus ja joskus ei. Mulla se oli kiinni ajoituksesta. Nyt menee 125metriä toistettavasti. Itse olen hyvin huono neuvomaan, mutta tässäkin threadissa on ajoituksesta puhuttu, joten tietoa pitäisi löytyä. Ja omaa heittoa kannattaa videoida aina ja laittaa video esim tänne, niin on helpompi antaa neuvoja.

Mielenkiintoista, osaatko yhtään tarkemmin kertoa? Tarkoitatko että veto lähti liian aikaisin, vai mahdollisesti että eri heiton osaset eivät tulleet hyvänä ketjuna? Kun sait nuo korjattua niin muuttuiko heiton "tunne" jotenkin olennaisesti? Itse huomasin kahdeksastakympistä sataseen päästyäni että heitto tulee jotenkin helpomman tuntuisena kun sain siivottua ylimääräistä "roskaa" pois vedosta. Ainoa osa-alue jonka tiedän olevan itsellä pahasti kuralla on vauhdinotto, ajoitus hajoaa täydellisesti kovempaa vauhtia ottaessa ja tasapaino järkkyy siten että vähintään joka toinen heitto lähtee liian korkeaksi. Varmaan paljon muutakin on kuralla, mutta tosi vaikea päästä jyvälle näistä.
Veto lähti itseasiassa liian myöhään, jolloin tuo mainitsemasi ketju katkesi. Lähdin myöskin repimään heti vedon alussa, jolloin käden liike hidastui loppua kohti ja söi tehoja.
Heiton tunne muuttui todella paljon rennommaksi, helpommaksi ja jotenkin paljon yhteneväisemmäksi.
Oman heiton videointi auttoi minulla paljon. Sitä luulee tekevänsä asiat oikein, mutta.... ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: frisbee haukka - 16.11.13 - klo:16:58
Morjens kaikille
Olen tänä kesänä aloittanut lajin ja yrittänyt kehittää tekniikkaa hyväksi. Heitän avaukset ilman vauhtia eli paikaltaan. Matkat on jotain tätä luokkaa draiverit 80-95 m, midarit 60 -80 ja putterilla menee joku 50-60 m. Ongelmana on heittojen suunta hajonta..... En tahdo saada kymmenestä heitosta kuin noin 5 siihen suuntaan mihin haluan , loput karkaa joko vasemmalle tai oikealle ehkä enemmänkin oikealle. Ja useasti kiekko lähtee pienessä hyssessä. Olisiko jollain jotain hyvää harjoitusta millä saisi parannettua tuota tähtäystä eli kiekon irtoamiskohtaa???? Ja toinen juttu että mistä johtuu että dx leopardi ja dx  jackal flippaavat yli nyt ja ennen lensivät hienosti? Onko kysy tekniikan muutoksesta vai onko kiekot vaan kuluneet?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 16.11.13 - klo:19:58
Toi flippaaminen johtuu aika varmasti juuri tuosta kulumisesta. Etenkin kun kyse on nuin lyhyt ikäisestä muovista.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: alessii - 16.11.13 - klo:20:01
Kyllä kuluminen vaikuttaa mutta myös heittotekniikan kehittyminen. Kokeile rohkeesti vastaavia esim star tai champion muovilla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 16.11.13 - klo:20:01
Koita pitää selkä suorana, leuka paikallaa, aloita veto ihan rauhassa "kyynärpää edellä" kiekko mahdollisimman läheltä kroppaa ts. suora veto. Sitten toistoja. Sen jälkeen kun olet heittänyt miljuuna kertaa, sun pitää heittää toiset saman verran. Muista draivata mahdollisimman rennosti, vaikka 70% tehoilla. Tarkkuutta kannattaa koittaa parantaa säilyttämällä katsekontakti koriin mahd. pitkään vedon aikana.

Voi olla että kiekot on alkanu kippaan kun vetoon tulee lisää voimaa. Kuluminen toki vaikuttaa myös. Kippailut saattaa myös johtua epäsuorasta vedosta tai epäpuhtaasta irrotuksesta.
Kun veto on suora ja rento, ei irroitusajankohtaan tarvi keskittyä sen kummemmin, vaan kiekko irtoaa automaattisesti oikeassa kohdassa. Sanoinko jo että pitää olla törkee määrä toistoja?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Strikee - 17.11.13 - klo:20:41
Miten tuo foren vauhdinotto.. Normaalisti ristiaskeleen kanssa homma toimii suht hyvin, mutta kannattaisko siitä opetella pois? Auttaako "suora"vauhti kropan kierrossa jotenkin? Ainakin selkään tuntuu ottavan enemmän, jos ei käytä ristiaskelta. Riskiaskeleen kanssa rintamasuunta kääntyy automaattisesti sivulle ja tulee jonku verran kiertoa, mutta eri asia onko se tehokasta?

Onko käden ns. pyöräytyksestä apua heittotehoihin? Ainakin monet proot, mm. McBeth näkyy pyöräyttelevän joka foressa. Nykyisellä tekniikalla menee ~100m, mutta 120m olis tavoite.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 17.11.13 - klo:22:46
Miten tuo foren vauhdinotto.. Normaalisti ristiaskeleen kanssa homma toimii suht hyvin, mutta kannattaisko siitä opetella pois? Auttaako "suora"vauhti kropan kierrossa jotenkin? Ainakin selkään tuntuu ottavan enemmän, jos ei käytä ristiaskelta. Riskiaskeleen kanssa rintamasuunta kääntyy automaattisesti sivulle ja tulee jonku verran kiertoa, mutta eri asia onko se tehokasta?

Onko käden ns. pyöräytyksestä apua heittotehoihin? Ainakin monet proot, mm. McBeth näkyy pyöräyttelevän joka foressa. Nykyisellä tekniikalla menee ~100m, mutta 120m olis tavoite.

Ainakin mitä maailman parasta forettajaa(?) Piippoa katsoo, ei ole ristiaskelta eikä svingiä heitossa. Sama homma esim Aulun veljeksillä, ja aika törkyläisiä kämmeniä niilläkin on. Kai se silti tuossakin on, että mikä tyyli kenellekin sopii, sitä kannattaa käyttää ja jalostaa.


http://www.youtube.com/watch?v=-ihMHfwlSX8
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 18.11.13 - klo:19:42
Vinkkejä, kommentteja, neuvoja?

http://www.youtube.com/watch?v=OlkTL2o8j04
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 18.11.13 - klo:19:53
Vinkkejä, kommentteja, neuvoja?

Koita tota ekaa juttua tästä videosta. Sun taakseveto vois olla pidempi eli hartiat kääntyä reilummin, kun viet kiekkoa taaksepäin.

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 18.11.13 - klo:20:00
Ok. No toi kyl näyttää ja tuntu äsken aika hyvältä ku kokeilin. Prkl ku on näin pimeä jo, ei pääse heti testaamaan... jos sitä huomenna sit ja kuvais uuden viteon itelle ja vertailis.  :P
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 19.11.13 - klo:14:27
Vinkkejä, kommentteja, neuvoja?

Koita tota ekaa juttua tästä videosta. Sun taakseveto vois olla pidempi eli hartiat kääntyä reilummin, kun viet kiekkoa taaksepäin.

http://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI

Kävin testaamassa, kiekko lensi sen n. 10m pidemmälle kyllä helposti. Mutta suuntaus oli aivan kamalaa, ja annukkana lähti todella paljon.. ehkä se on vaa reeniä, että tottuu tähän uuteen tyyliin tjsp.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jambba - 20.11.13 - klo:21:53
Mikä on ongelmana kun sattuu draiveissa etujalan polveen melko reilusti?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 20.11.13 - klo:22:14
Mikä on ongelmana kun sattuu draiveissa etujalan polveen melko reilusti?
Ilmeisesti puhutaan rystydraivista? Pyörähdätkö päkiän vai kantapään kautta? Päkiän kautta pyörähtäminen jarruttaa pyörähdystä, mikä aiheuttaa kiertoa (joka ainakin pitkän päälle rikkoo nivelet) niin nilkkaan, polveen kuin lonkkaankin. Toisekseen millaisia kenkiä käytät heittäessä? Osassa kengistä on pohja muotoiltu tarkoituksella sellaiseksi, että se estää kiertoliikettä. Liian hyvästä pidostakin saattaa aiheutua kipua jo muutamalla heitolla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jambba - 20.11.13 - klo:22:38
Mikä on ongelmana kun sattuu draiveissa etujalan polveen melko reilusti?
Ilmeisesti puhutaan rystydraivista? Pyörähdätkö päkiän vai kantapään kautta? Päkiän kautta pyörähtäminen jarruttaa pyörähdystä, mikä aiheuttaa kiertoa (joka ainakin pitkän päälle rikkoo nivelet) niin nilkkaan, polveen kuin lonkkaankin. Toisekseen millaisia kenkiä käytät heittäessä? Osassa kengistä on pohja muotoiltu tarkoituksella sellaiseksi, että se estää kiertoliikettä. Liian hyvästä pidostakin saattaa aiheutua kipua jo muutamalla heitolla.
kyllä, rystydraivi ja pyörähdän tosiaan päkiän kautta, pitää alkaa pyörähtää kantapäällä, ja kengätkin ovat aika pitävät... Kiitti vinkeistä!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 21.11.13 - klo:09:42
Kävin testaamassa, kiekko lensi sen n. 10m pidemmälle kyllä helposti. Mutta suuntaus oli aivan kamalaa, ja annukkana lähti todella paljon.. ehkä se on vaa reeniä, että tottuu tähän uuteen tyyliin tjsp.
Vastaavien kokemusten pohjalta veikkaukseni on että nyt kun olet lisännyt hartiakääntöä niin viet kiekon taaksevedossa vaistomaisesti hieman kehosi taakse eikä veto pysy suorana. Kuten Willin heitosta hyvin näkee, lähtee veto hieman takaviistosta jolloin sillä on tilaa tulla suoraa linjaa eteenpäin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 23.11.13 - klo:00:20
Wiggins kyllä heittää pitkälle, mut ei tuo opetuspuoli oikein lähde. Voi tästä silti joku hyötyä, joten...

http://www.youtube.com/watch?v=ywEyfD1zTtQ
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 23.11.13 - klo:10:37
Ihan hienoa, että Wigginsin videoita on saatavilla, mutta on aika kökkö meininki ollut toistaiseksi. Ja vähän off-sports, mutta sen kuntosalihommat näytti olevan kyllä kuralla.

Pitäisköhän itse näyttää mallia?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 23.11.13 - klo:12:50

Pitäisköhän itse näyttää mallia?

Pitäisi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 23.11.13 - klo:13:17

Pitäisköhän itse näyttää mallia?

Pitäisi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 23.11.13 - klo:14:56
Ai tää meni tämmöseksi.

No, mähän olen frisbee-eläkeläinen, joten aikaa on. Laitetaan kelien salliessa (keväällä) kamera ja puhekone käyntiin. Kai sitä pitäisi muutama heittokin ottaa alle, että kehtaa näyttää mallia.

Punttihommia toki voi demota talvellakin. Pistetään harkintaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 23.11.13 - klo:15:19
Tuo olisi kyllä hieno homma, olen jo vähän aikaa salaa toivonutkin suomalaista tekniikkavideota. Varsinkin foresta olisi mukava nähdä jonkun suomalaisen huipun ajatuksia, wink wink Tapani.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jtrogen - 23.11.13 - klo:18:01

Ai tää meni tämmöseksi.

No, mähän olen frisbee-eläkeläinen, joten aikaa on. Laitetaan kelien salliessa (keväällä) kamera ja puhekone käyntiin. Kai sitä pitäisi muutama heittokin ottaa alle, että kehtaa näyttää mallia.

Punttihommia toki voi demota talvellakin. Pistetään harkintaan.

Mä voin tulla oppilaaksi jonka heittoa yrität parantaa. Sikanen sain tunnissa jo mulle huimia parannuksia aikaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jonessive - 23.11.13 - klo:18:34
Nyt olis meikäläisenkin viskasusta videoo, mutta sen verran kamalan näköseltä näytti että taidan ihan jo ite vetää johtopäätöksiä että mikä on huonosti ja väärin heitossa... :S Apuja tarvis kyllä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: juhas89 - 23.11.13 - klo:22:58
Nyt olis meikäläisenkin viskasusta videoo, mutta sen verran kamalan näköseltä näytti että taidan ihan jo ite vetää johtopäätöksiä että mikä on huonosti ja väärin heitossa... :S Apuja tarvis kyllä.

Laita videota jakoon niin katsotaan porukalla ja mietitään.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 24.11.13 - klo:07:17
Nyt olis meikäläisenkin viskasusta videoo, mutta sen verran kamalan näköseltä näytti että taidan ihan jo ite vetää johtopäätöksiä että mikä on huonosti ja väärin heitossa... :S Apuja tarvis kyllä.

Laita videota jakoon niin katsotaan porukalla ja mietitään.
Tässä hyvä keino kaikille jotka haluaa parantaa draiviaan. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Doggeri - 09.12.13 - klo:23:16
Tosta viikonvieras topicista sain kimmokkeen mennä tutkimaan, mitä isot pojat on DGR:llä aiheesta lätissyt ja törmäsin videoon, josta en ainakaan haulla löytänyt mitään täältä foorumilta. Eli onko kukaan todennut vinkkejä hyväkse seuraavasta videosta?
http://www.youtube.com/watch?v=nED7gcXobEo

JR on ainakin DGR puolella aiheesta jutellut, mutta näytti ainakin profiilin mukaan aika vähän kirjoitellut tänne, joten voi olla ettei ainakaan uudemmat harrastajat ole videota löytänyt.

Mutta siis ihan mielellään kuulisin mitä mieltä olette :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: daretus - 10.12.13 - klo:03:31
Moro!

Pientä ristiriitaisuutta noissa Will Schusterickin Drive oppaassa ja Deep in game: Backhand (Avery Jenkins) videoissa. Will painottaa, että vedon on syytä mennä navan/rinnan korkeudella, tai "olennaiset lihakset jäävät käyttämättä". Avery taas sanoo täysin päinvastoin, että veto täytyy mennä hartialinjassa tai "vahvimmat lihakset jäävät käyttämättä."  ??? Onko kyse vain siitä, että heidän kroppansa ovat ihan erilaiset ja siksi he käyttävät eri tekniikkaa? Mikä on teidän mielipide parhaasta vetokorkeudesta?
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: juhas89 - 10.12.13 - klo:11:57

Moro!

Pientä ristiriitaisuutta noissa Will Schusterickin Drive oppaassa ja Deep in game: Backhand (Avery Jenkins) videoissa. Will painottaa, että vedon on syytä mennä navan/rinnan korkeudella, tai "olennaiset lihakset jäävät käyttämättä". Avery taas sanoo täysin päinvastoin, että veto täytyy mennä hartialinjassa tai "vahvimmat lihakset jäävät käyttämättä."  ??? Onko kyse vain siitä, että heidän kroppansa ovat ihan erilaiset ja siksi he käyttävät eri tekniikkaa? Mikä on teidän mielipide parhaasta vetokorkeudesta?

Taitaa tuokia asia olla tosiaan vähän heittäjä kohtainen. Itse ainakin oon noihin opetusvideoihin suhtautunut niin, että niistä saa ihan hyviä suuntaviivoja, mutta ei niitä kannata liian tarkkaan lähteä itse toistamaan. Toisen ylistämä tekniikka kun voi itsellä olla täysin kelvoton.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 10.12.13 - klo:17:03
Itse olisin Willin kannalla, mutta eroja varmasti on.

Siksi vedän alempaa ja koen saavani isommat lihakset käyttöön, koska esimerkiksi soutulaitetta tehdessä saan paljon tehokkaamman vedon, kun kädet menevät alempana. Mitä ylempää veto menee, sitä enemmän käytetään takaolkapäätä ja vetovastuu häviää leveältä selkälihakselta, joka on isompi. Toki käden asento ja muut kulmat vaikuttavat tähänkin paljon.
Otsikko: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: juhas89 - 10.12.13 - klo:19:14
Se piti vielä sanoman, että itse vedän myös enemmän tuolla Willin tyylillä eli veto menee rintalastan alaosan kohdalta ( tai menee jos hyvä tuuri käy :) ) Saattaahan toki tuossa Willin ja Averyn kehon rakenteessa olevat erotkin vaikuttaa siihen, että Avery tykkää vetää vähän ylempää. Jotenkin kuitenkin ainakin omaa silmää tuo Willin heittotyyli miellyttää enemmän. On jotenkin niin sulavan ja vaivattoman näköistä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 11.12.13 - klo:10:44
Avery on tietysti lähtökohtaisesti skrode, joten hänen heittonsa ei koskaan voisikaan näyttää "sulavalta", vaikka sitä se jo onkin.

Kun kokeilin eilen kuivatreeniä, totesin myös liikkuvuuteni puoltavan alempaa vetämistä, koska kädet ylhäällä ei vain pysty tekemään liikettä vaivatta loppuun asti. Tämähän ei välttämättä ole huono asia, koska kädenliikkeen ei ehkä tarvitse mennä niin pitkälle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 11.12.13 - klo:12:08
Oon ihmetellyt myös tuota Averyn korkeaa vetolinjaa, mutta hyvin näyttää kaverille toimivan. Rantalaiho ainakin suosittelee putteridrivessä vetämään enemmän vatsan korkeudelta kuin rinnan korkeudelta: http://www.powergrip.fi/blog/juhon-perjantaivinkki-3-pelaaminen-puttereilla/
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 11.12.13 - klo:12:12
Oon ihmetellyt myös tuota Averyn korkeaa vetolinjaa, mutta hyvin näyttää kaverille toimivan. Rantalaiho ainakin suosittelee putteridrivessä vetämään enemmän vatsan korkeudelta kuin rinnan korkeudelta: http://www.powergrip.fi/blog/juhon-perjantaivinkki-3-pelaaminen-puttereilla/
En silti puhuisi Rantalaihosta täs yhteydes  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 11.12.13 - klo:12:24
En silti puhuisi Rantalaihosta täs yhteydes  ;D

Niin tai näin, oon huomannu heittäväni putteria matalammalla vedolla tarkasti ja puhtaalla irroituksella. Pitää koettaa drivereillä myös tuota matalampaa vetolinjaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 11.12.13 - klo:12:29
En silti puhuisi Rantalaihosta täs yhteydes  ;D

Niin tai näin, oon huomannu heittäväni putteria matalammalla vedolla tarkasti ja puhtaalla irroituksella. Pitää koettaa drivereillä myös tuota matalampaa vetolinjaa.

Lassi taisi meinata, että Rantalaiho ei välttämättä ole samaa mieltä Parviaisen Juhon vinkeistä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 11.12.13 - klo:12:30
En silti puhuisi Rantalaihosta täs yhteydes  ;D
Niin tai näin, oon huomannu heittäväni putteria matalammalla vedolla tarkasti ja puhtaalla irroituksella. Pitää koettaa drivereillä myös tuota matalampaa vetolinjaa.
Lassi taisi meinata, että Rantalaiho ei välttämättä ole samaa mieltä Parviaisen Juhon vinkeistä.

Noniin, meni sitten Juhot sekaisin täällä :) Pahoittelut.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 11.12.13 - klo:15:44
En nyt taas osannut laittaa noita kuvia suoraan tähän, mutta tossa on molempien heitoista pysäytys kuva. Aika pienistä eroista puhutaan jos pelkkää vedon korkeutta vertaa. Varmaan pelkkä ruumiin rakenteen ero vaikuttaa jo ton verran.

https://www.dropbox.com/sc/3uuiiq9s9i160dh/btsvS50oKm
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: daretus - 12.12.13 - klo:20:58
Ei oo aikoihin tullu driveen lisää mittaa ja vihdoin sain kuvattua pari heittoa kameralle, joten arvostaisin kokeneemmilta palautetta. Parhaimmat drivet pyörii edelleen ~100m kieppeillä, keskimääräinen heitto varmaan 80-90m, välillä maagisesti lähtee se 100m. Kertokaa mielipiteenne mihin kannattaisi kiinnittää huomiota, kun haluaisi metrejä lisää.  ???

Ensimmäinen heitto on Talin 14. väylän avaus. Haen unhyzer heittoa OB alueen yli joka feidaisi lopussa vasemmalle, napsahtaa OB alueen latvoihin.
https://www.youtube.com/watch?v=wishUqCJVm4

Toinen heitto on Talin 15. väylän avaus.  Haen max. pitkää suoraa S-kurvi heittoa. Heitto onnistuu ja pituutta tuli just se ~100m. (Ei oikeen riitä 130m väylälle.)
https://www.youtube.com/watch?v=xh-IlGmN-T8

Molemmissa heitoissa käytin vähän kulunutta pro destroyeria.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: willee - 13.12.13 - klo:13:50
Osaisko joku viisas neuvoo ton nokka-kulman kanssa?
Ku itellä normi draivi joku 90 metriä ja tuppaa jäämään tuo kiekon perä sillee "laahaamaan".  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 13.12.13 - klo:14:00
Sama vika rahikaisella eli laahaamaan jää herkästi omatki avaukset. Uskoisin että ongelma ratkeaisi ranteen asennolla, mutta pitäisikö rannetta kääntää vielä enemmän kättelyasentoon vai pitäisikö kämmentä kiertää auki/ylös?  ???
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 14.12.13 - klo:11:18
Ranteen asento on hienosäätöä, vika on luultavasti vedon linjassa tai koko kropan takapainoisuudessa. Jos nämä on kunnossa, voi rannetta alkaa väännellä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: juhas89 - 14.12.13 - klo:21:37
Osaisko joku viisas neuvoo ton nokka-kulman kanssa?
Ku itellä normi draivi joku 90 metriä ja tuppaa jäämään tuo kiekon perä sillee "laahaamaan".  ;D

http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml#nosedown (http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml#nosedown)
Itsellä ainakin auttoi tuo opas, varsinkin toi "Seam of the hand".
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 14.12.13 - klo:22:03
Osaisko joku viisas neuvoo ton nokka-kulman kanssa?
Ku itellä normi draivi joku 90 metriä ja tuppaa jäämään tuo kiekon perä sillee "laahaamaan".  ;D

http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml#nosedown (http://www.discgolfreview.com/resources/articles/gripittoripit.shtml#nosedown)
Itsellä ainakin auttoi tuo opas, varsinkin toi "Seam of the hand".
Mulla autto toi sivusto myös paljon. Nyt pitäisi vielä houkutella kaveri lukemaan tota. ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 15.12.13 - klo:08:18
Osaisko joku viisas neuvoo ton nokka-kulman kanssa?
Ku itellä normi draivi joku 90 metriä ja tuppaa jäämään tuo kiekon perä sillee "laahaamaan".  ;D

Itse sain ton homman haltuun peukaloa siirtämällä eri kohtaan kiekon päällä.. Sit löyty se luontainen kohta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 19.12.13 - klo:17:26
https://www.youtube.com/watch?v=70KnfZQPzbw

Sit metrikädet niit vinkkejä miten tuohon roiskasuun sais mittaa enemmän ja tekniikkaa puhtaammaks. Toi draivi tais olla jotain 120m. Star dessu 175g lättynä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 19.12.13 - klo:18:54
https://www.youtube.com/watch?v=70KnfZQPzbw

Sit metrikädet niit vinkkejä miten tuohon roiskasuun sais mittaa enemmän ja tekniikkaa puhtaammaks. Toi draivi tais olla jotain 120m. Star dessu 175g lättynä.

Lähetään ny ensiks siittä että miten vaikeeta on sumua opettaa heittään pidemmälle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 19.12.13 - klo:18:59
https://www.youtube.com/watch?v=70KnfZQPzbw

Sit metrikädet niit vinkkejä miten tuohon roiskasuun sais mittaa enemmän ja tekniikkaa puhtaammaks. Toi draivi tais olla jotain 120m. Star dessu 175g lättynä.

Lähetään ny ensiks siittä että miten vaikeeta on sumua opettaa heittään pidemmälle.

Kyllä ite tuosta ihan hyvin saan selvää. Onks sun silmissä tai näytössä sumua  ::) 8)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 19.12.13 - klo:19:04
pakko munki on myöntää ettei tosta saa kyllä mitään muuta selvää et joku siellä kiekkoo heittää. taivaalta valoo, vetää taustan ja tummat vaatteet about samansävysiks niin aika perkeleen vaikee nähdä mitään kropan asentoja sen tarkemmin.

paljo pitäs mennä, jos 120m ei tyydytä, onko toistettavissa noi pituudet?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 19.12.13 - klo:19:08
pakko munki on myöntää ettei tosta saa kyllä mitään muuta selvää et joku siellä kiekkoo heittää. taivaalta valoo, vetää taustan ja tummat vaatteet about samansävysiks niin aika perkeleen vaikee nähdä mitään kropan asentoja sen tarkemmin.

paljo pitäs mennä, jos 120m ei tyydytä, onko toistettavissa noi pituudet?

Jos siihen 125-130m väliin pääsee ens vuonna niin hyvä olis. No kokeilin max draiveja tänään 5 kiekon kanssa, lätkäkaukalo tuolla edessä ja sen yli jos saa niin draivi on 115m ilmassa, 15 heitosta tais 7 mennä yli..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 20.12.13 - klo:00:06
Lainaus
https://www.youtube.com/watch?v=70KnfZQPzbw

Sit metrikädet niit vinkkejä miten tuohon roiskasuun sais mittaa enemmän ja tekniikkaa puhtaammaks. Toi draivi tais olla jotain 120m. Star dessu 175g lättynä.

Jos tuo veto todella oli yli 120 metriä, niin heität kevyesti päälle 170 metrisiä siivuja kohtuullisella tekniikalla. 

Jos tuosta blurrista mitään selvää sain, niin aluksi korjaisin vain pari juttua:

-Vapaa käsi pitää kiekosta melkein loppuun asti kiinni, eli et saa hartioita heittoon mukaan lähes yhtään.

-Takajalka nousee ilmaan ihan liian varhain, minkä vuoksi kaadut heiton oikealle päin. Käytät heittämiseen kropan vauhtia etkä käden, ja se on hitaampaa.

Korjaa nuo, sen jälkeen voi miettiä lisää asioita. Ja korjaa linssi, ei tuosta mitään selvää saa.

Ja ootko nyt ihan varma, että oli 120 metriä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: TMS - 20.12.13 - klo:00:13
Lainaus
Ja ootko nyt ihan varma, että oli 120 metriä?

Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin menee 100metriä..

Osalla on metrit hukassa ja mittausmenetelmät on arvio? Korjatkaa jos olen väärässä..

okei, offtopic ja hiljenen taas..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: fobba - 20.12.13 - klo:00:48
Lainaus
Ja ootko nyt ihan varma, että oli 120 metriä?

Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin menee 100metriä..

Osalla on metrit hukassa ja mittausmenetelmät on arvio? Korjatkaa jos olen väärässä..

okei, offtopic ja hiljenen taas..

Vähän samansuuntaista olen itse huomannut, että monet heittää pitkälle ja silti niitä ei radalla näe. En usko, että tässä kukaan yrittää juksata tai mitään. Veikkaan, että osalla ihmisillä on ehkä hieman vääristynyt kuva heitetystä matkasta. Kyllähän itekkin arvioin viimeksi Talin 2b väylällä, että joo kyllä mä tonne korille avaan kun näytti niin avoimelta. Heitin tosissaan siihen korin edessä olevaan isoimpaan puskaan ja oli kauhea taistelu kolmoseen.

Ps. Mä kuulin, että sä heität Toni 200metriä ja vielä paikaltaan 8) Pitääkö paikansa ?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 20.12.13 - klo:01:42
Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin menee 100metriä..

Moni on heittänyt noi kerran tai kaksi... myötätuuleen tai loivaan alamäkeen... ja sit ku kysytään draivipituuksia, ni näihin satunnaisiin onnistumisiin viitataan. Pitäisi puhua golfdraivista, joka on toistettavissa aina, kun yrittää. Se on varmaan sen 10-20m lyhyempi, ku ne satunaiset maksimit. Itekkin heitin tänään 135 metrisen Lausteen kakkosella... Skippas hyvin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 20.12.13 - klo:06:21
Jos tuo veto todella oli yli 120 metriä, niin heität kevyesti päälle 170 metrisiä siivuja kohtuullisella tekniikalla. 

Jos tuosta blurrista mitään selvää sain, niin aluksi korjaisin vain pari juttua:

-Vapaa käsi pitää kiekosta melkein loppuun asti kiinni, eli et saa hartioita heittoon mukaan lähes yhtään.

-Takajalka nousee ilmaan ihan liian varhain, minkä vuoksi kaadut heiton oikealle päin. Käytät heittämiseen kropan vauhtia etkä käden, ja se on hitaampaa.

Korjaa nuo, sen jälkeen voi miettiä lisää asioita. Ja korjaa linssi, ei tuosta mitään selvää saa.

Ja ootko nyt ihan varma, että oli 120 metriä?
[/quote]

130 reipasta askelta, en sit tiiä otanko jotai 40cm askeleita.. pitää varmana sit mitalla mitata ihan niin ei tarvii kenenkää alkaa valittaa täällä tähän malliin, sori jos olen arvioinut matkan väärin 8) Kaatiksella rangella pitäisi se kori olla 100m päässä ja n. 10-15m korin yli saan heitettyä suhteellisen usein ja se on loivaan ylämäkeen. Tiedä sit.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: yannara - 20.12.13 - klo:06:38
Jos tuo veto todella oli yli 120 metriä, niin heität kevyesti päälle 170 metrisiä siivuja kohtuullisella tekniikalla. 

Jos tuosta blurrista mitään selvää sain, niin aluksi korjaisin vain pari juttua:

-Vapaa käsi pitää kiekosta melkein loppuun asti kiinni, eli et saa hartioita heittoon mukaan lähes yhtään.

-Takajalka nousee ilmaan ihan liian varhain, minkä vuoksi kaadut heiton oikealle päin. Käytät heittämiseen kropan vauhtia etkä käden, ja se on hitaampaa.

Korjaa nuo, sen jälkeen voi miettiä lisää asioita. Ja korjaa linssi, ei tuosta mitään selvää saa.

Ja ootko nyt ihan varma, että oli 120 metriä?

130 reipasta askelta, en sit tiiä otanko jotai 40cm askeleita.. pitää varmana sit mitalla mitata ihan niin ei tarvii kenenkää alkaa valittaa täällä tähän malliin, sori jos olen arvioinut matkan väärin 8) Kaatiksella rangella pitäisi se kori olla 100m päässä ja n. 10-15m korin yli saan heitettyä suhteellisen usein ja se on loivaan ylämäkeen. Tiedä sit.
[/quote]

Wanhana partiolaisena täytyy sanoo että noi mitat on helpoin kävellen tarkistaa ns.ASKELPARI mitalla.

Sen on man mitan jokanen voi kotona mitttailla ennen rangelle lähtöö.

Mutta n.170-185cm  ihmisellä se on 145- 160cm
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 20.12.13 - klo:06:45
Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin memee 100metriä
Minäpä en! :-[
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 20.12.13 - klo:09:37
Ite mittaillu etäisyyksiä google mapsin avulla. Luulisin sen menevän ainakin metrin parin tarkkuudella oikein. Metsäsillä väylillä tietysti hankalampaa löytää tarkat paikat kartalta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tsss - 20.12.13 - klo:10:37
Itsekin heitin treenatessa n 115 m askelmitalla.hain seuraavana päivänä keihäsmitan ja vedin sen 100 metriin huh huh olipas 100 m kaukana:)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.12.13 - klo:11:39
Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin menee 100metriä..

Pitää muistaa, että treenatessa kentällä suunnalla ei ole niin väliä. Kyllä siinä kuuluukin pidemmälle saada kuin radalla.

Mutta juu, mä en heitä noin pitkälle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.12.13 - klo:11:44
Wanhana partiolaisena täytyy sanoo että noi mitat on helpoin kävellen tarkistaa ns.ASKELPARI mitalla.

Aiemmin kun heitettiin keihästä ja kaikkea muutakin, tuli mitattua jalkamitalla noin 300 miljoonaa kertaa ja tarkistettua mitalla. Siitä sai mitan aika täydellisesti metriksi. Totta kai sellanen 5 % vara pitää aina laskea.

Mulla kyllä normaalistikin suht pitkä askel, mutta "metrin mittainen askel" on toki hieman pidempi ja siten hyvin tarkasti metrin mittainen askel =D.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 20.12.13 - klo:12:55
Wanhana partiolaisena täytyy sanoo että noi mitat on helpoin kävellen tarkistaa ns.ASKELPARI mitalla.

Aiemmin kun heitettiin keihästä ja kaikkea muutakin, tuli mitattua jalkamitalla noin 300 miljoonaa kertaa ja tarkistettua mitalla. Siitä sai mitan aika täydellisesti metriksi. Totta kai sellanen 5 % vara pitää aina laskea.

Mulla kyllä normaalistikin suht pitkä askel, mutta "metrin mittainen askel" on toki hieman pidempi ja siten hyvin tarkasti metrin mittainen askel =D.

Ja kun virhe toistuu 120 kertaa, niin tulee jonkin verran heittoa saadun tuloksen ja todellisuuden väliin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Larzi - 20.12.13 - klo:13:01
Wanhana partiolaisena täytyy sanoo että noi mitat on helpoin kävellen tarkistaa ns.ASKELPARI mitalla.

Aiemmin kun heitettiin keihästä ja kaikkea muutakin, tuli mitattua jalkamitalla noin 300 miljoonaa kertaa ja tarkistettua mitalla. Siitä sai mitan aika täydellisesti metriksi. Totta kai sellanen 5 % vara pitää aina laskea.

Mulla kyllä normaalistikin suht pitkä askel, mutta "metrin mittainen askel" on toki hieman pidempi ja siten hyvin tarkasti metrin mittainen askel =D.

Ja kun virhe toistuu 120 kertaa, niin tulee jonkin verran heittoa saadun tuloksen ja todellisuuden väliin.

5 % on edelleen 5 %, vaikka sen kertois kuinka monta kertaa ;) . 120 m matkalla puhutaan 6 m virhemarginaalista.

Itse käytän kansalaisen karttapaikkaa heittojen mittailuun, ellen ole futis- tai pesiskentällä viskomassa. Olen havainnut melko luotettavaksi, jos vain osaa määrittää siihe tarkasti heitto ja puotamispaikan esim. maaston merkeistä.

Foorumilla porukka saattaa olla ihan oikeassakin, kun puhuu heittäneensä 120 m. Virhettä tulee siinä kun kerran elämässä tapahtunut suoritus muuttuu puheessa ja tekstissä muotoon "parhaimmillaan heitän". Minusta tuo parhaimillaan pitäis olla suht toistettavissa oleva taso. Itse heitän parhaimmillaan karvan päälle satkuja ja usein jään alle. Pari kertaa olen yltänyt 120m ihmeisiin. Toisille arkipäivää, ei minulle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: monster - 20.12.13 - klo:13:39
itekin toki olen heittänyt muutaman haamuheiton forella(150-noin 160m)kun tuuli tullut oikeelta sivu/takaa ja silloin heittäny jollain alivakaalla dessulla jota en muuten kauheesti ehkä käyttäs.. talin draivinfieldillä "tiipaikoilta" 18 korin yli siihen pusikkoon ennen hevostietä.

muuten ehkä onnistunut golfdraivini parhaillaan jonkun 140m huitteilla ja toistettavasti ehkä 120-125m suht tarkasti, kovalla tuulella ehkä 110-115m. monta tekijää tosiaan tossa. Noikin mitat tossa siis silloin kun draivi on tikissä, eli ei aina

Mutta kyllä Tapani silti vähättelee mittojaan..!!!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 20.12.13 - klo:13:53


Mutta kyllä Tapani silti vähättelee mittojaan..!!!

Joo, sillä on paljo isompi mitä joskus se on puhunu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: juhas89 - 20.12.13 - klo:14:06
Olen tullut siihen lopputulokseen että foorumilla heittää kaikki yli 120m rystyä ja forellakin memee 100metriä
Minäpä en! :-[

En minäkään. Rystyllä 70-80 metriä on varmaan aika tarkka pituus jolloin vielä heitossa on hyvä kontrolli.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.12.13 - klo:15:16

5 % on edelleen 5 %, vaikka sen kertois kuinka monta kertaa ;)

Joo. Sitten kun aletaan olla 7-8 m mittausvirheissä, on heitetty jo niin pitkälle, ettei oo mitään väliä enää =D.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 20.12.13 - klo:16:03
itekin toki olen heittänyt muutaman haamuheiton forella(150-noin 160m)kun tuuli tullut oikeelta sivu/takaa ja silloin heittäny jollain alivakaalla dessulla jota en muuten kauheesti ehkä käyttäs.. talin draivinfieldillä "tiipaikoilta" 18 korin yli siihen pusikkoon ennen hevostietä.

muuten ehkä onnistunut golfdraivini parhaillaan jonkun 140m huitteilla ja toistettavasti ehkä 120-125m suht tarkasti, kovalla tuulella ehkä 110-115m. monta tekijää tosiaan tossa. Noikin mitat tossa siis silloin kun draivi on tikissä, eli ei aina

Mutta kyllä Tapani silti vähättelee mittojaan..!!!

Mä meen Villen linjoilla kans.

EDIT: Tosin rystypuolelta. Tänään kävin Lassin kanssa kylmiltään muutaman foren Lassin kiekoilla nyppäämässä ja totesin että varmasti tulee 30m mittaa (oikeelle tai vasemmalle siitä linjasta mihin tähtäsin) mutta saan myös 85m lähteen välillä.  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.12.13 - klo:16:08
Mutta kyllä Tapani silti vähättelee mittojaan..!!!

No paras tapa on tsekata kotirata, eli Lauste. Siellä kun koko ajan pelaa, tietää miten pitkälle heittää.

Esimerkiksi väylillä 4 ja 5 jää mulla avaukset tavallisesti 30-40m vajaaksi, kummassakaan en ole koskaan saanut korille asti. Väylät on 126m metrin ylämäkeen ja 134 metrin alamäkeen.

Myöskään väylää 17 (puistolayoutin 11) en ole saanut kertaakaan 10 m säteelle ja pituutta lienee noin 115 m parin metrin ylämäkeen. Väylästä 22 ei tarvi edes haaveilla (127 m putkesta ja hieman ylämäkeen).

Foreväyliä lausteella ei montaa ole, mutta väylä 7 ja 23 (molemmat 95 m) menevät kyllä korille asti, mutta käytännössä täysillä saa hyssen heittää.

Ja mullakin tosiaan parhaat golfdraivit varmaan siellä 130 m paikkeilla, mutta toistettava mitta on bäkkärillä 105-110m ja forella kymppi vähemmän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 20.12.13 - klo:16:11
Mistä kuvakulmasta kannattaisi kuvata analysointia varten? Mikä on mielestänne paras referenssivideo sitä ajatellen?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 20.12.13 - klo:23:59
Mistä kuvakulmasta kannattaisi kuvata analysointia varten? Mikä on mielestänne paras referenssivideo sitä ajatellen?


Mun mielestä suoraan takaa ja suoraan sivusta. Pelkästään toinen niin jää paljon näkemättä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 21.12.13 - klo:18:23
Mistä kuvakulmasta kannattaisi kuvata analysointia varten? Mikä on mielestänne paras referenssivideo sitä ajatellen?


Mun mielestä suoraan takaa ja suoraan sivusta. Pelkästään toinen niin jää paljon näkemättä.
Joskus minusta auttaa jos on edestä kuvattu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 21.12.13 - klo:18:29
Tässä olis takaa kuvattuna tän päivän treeneistä sellanen 110 m distancee PD:llä. Paljon on tehtävää, mutta kevääseen mennessä on tarkotus oppia tuo vauhdillinen heitto ja saada ainakin 10m lisää.

http://www.youtube.com/watch?v=pyb9VTDJmzg&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 21.12.13 - klo:22:51
Tässä olis takaa kuvattuna tän päivän treeneistä sellanen 110 m distancee PD:llä. Paljon on tehtävää, mutta kevääseen mennessä on tarkotus oppia tuo vauhdillinen heitto ja saada ainakin 10m lisää.

http://www.youtube.com/watch?v=pyb9VTDJmzg&feature=youtu.be

Helposti, vaihdat PD:n dessuun tai bossiin ja heität samalla lailla ni tulee kymppi lisää.
Ei ny. Musta toi on oikeenki hyvän näköstä ajotusten suhtee, kuten jo hölisin aikasemmin. Sitä takaviistoo vähä enempi ehkä, tulee ihan aavistuksen kropan takaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 22.12.13 - klo:00:40
Tässä olis takaa kuvattuna tän päivän treeneistä sellanen 110 m distancee PD:llä. Paljon on tehtävää, mutta kevääseen mennessä on tarkotus oppia tuo vauhdillinen heitto ja saada ainakin 10m lisää.

http://www.youtube.com/watch?v=pyb9VTDJmzg&feature=youtu.be

Mun silmään näyttää että vedon ajoitus vois olla aavistuksen parempikin, mutta ei ole ihan helppo korjata koska on niin pienestä kiinni. Muutenhan tuo näyttää hyvältä tekemiseltä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 22.12.13 - klo:11:05
Tässä olis takaa kuvattuna tän päivän treeneistä sellanen 110 m distancee PD:llä. Paljon on tehtävää, mutta kevääseen mennessä on tarkotus oppia tuo vauhdillinen heitto ja saada ainakin 10m lisää.

http://www.youtube.com/watch?v=pyb9VTDJmzg&feature=youtu.be

Mun silmään näyttää että vedon ajoitus vois olla aavistuksen parempikin, mutta ei ole ihan helppo korjata koska on niin pienestä kiinni. Muutenhan tuo näyttää hyvältä tekemiseltä.

Joo, ehdottomasti ajoituksessa on vikaa, veto lähtee vieläkin vähän ennen kuin tukijalka on maassa. Aiemmin virhettä oli enemmän, joten parempaan suuntaan on menossa. Reach-backiakin puuttuu jos oikeen pitkälle halutaan heittää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 23.12.13 - klo:11:22
Ite en heitä ees 100m eli ihan omana haihatteluna voit tän ottaa, mutta ei kai tästä kommentoinnista haittaakaan voi olla.

Näyttää vaan että suorastaan juokset ton vauhdinoton, kun paljon vähempikin riittäisi (jopa max distanceen). Hitaampi vauhti jättäis ehkä vikan askeleen snadisti lyhyemmäks ja ajotustakin ois helpompi hieroa.

Mutta kuten sanoin, with a grain of salt.  ::)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 23.12.13 - klo:12:00
Joo, siis näissä treeneissä on tarkoitus erityisesti oppia heittämään kovaa kunnon vauhdista.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 23.12.13 - klo:12:57
Kannattaa silti miettiä tuntuisko ittestä helpommalta laittaa ajoitus kohdilleen rauhallisemmalla vauhdilla ja sitte ku se on kunnos lisätä vauhtia pikkuhiljaa vs koittaa saada se ajoitus kohdilleen suoraan kovaan vauhtiin. Toki se on niin yksilöllinen asia että kumpi toimii kenelläkin paremmin että kenellekään ei voi sanoa että ehdottomasti kannattaa tehdä jommalla kummalla tavalla. Itselle kuitenkin tuntuu sopivammalta korjata ajoitusta ja rytmiä rauhallisilla suorituksilla ja sitten lisätä toistojen kautta vauhtia ja tehoja.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 23.12.13 - klo:15:14
Ihan totta, mietin samaa itsekin taas tänään treeneissä. Hiipimisvauhdissa se mun ajoitus on ihan kohtuullisen hyvin kohdillaan, joten siellä on vähemmän varaa kehittää. Toki hiljaisempaan vauhtiinkin voisi vetorykiä koventaa reilusti. Mutta haluan nimenomaan oppia heittämään myös vauhdilla - eihän sitä kovin usein tarvitse, mutta joskus olisi hyvä osata.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 23.12.13 - klo:15:15
Plus uuden opettelu on kivaa, vaikkei se oikein onnistuisikaan. En mä ole vauhdilla koskaan oikein yrittänytkään heittää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 26.12.13 - klo:22:05
Tällä kertaa ei ihan niin kovilla vauhdeilla. Tässä suoraa, hysseä ja antsaa ja kohteena puu sadassa metrissä.

http://www.youtube.com/watch?v=3EAlh3aQ2XM
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 27.12.13 - klo:11:55
Yks detaili joka tosta itellä osuu silmään joka kerta on tukijalan alastulo lukossa, josta aiheutuu silminnähtävä töksähdys. Jossain heittolajeissa toi taitaa kuulua normaaliin tekniikkaan, mutta todenäköisesti vahvasta kiertoliikkeestä johtuen vastaavaa en oo nähny fribapuolella pro-heittäjien videoista.

En usko että tämä muutos lisää heittoon mittaa, mutta peliuraan se saatta sen sijaan pituutta tuoda.  ::)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 27.12.13 - klo:12:05
Jossain heittolajeissa toi taitaa kuulua normaaliin tekniikkaan, mutta todenäköisesti vahvasta kiertoliikkeestä johtuen vastaavaa en oo nähny fribapuolella pro-heittäjien videoista.

Hyvä huomio. Pitääpä kuvata eri kulmasta jotta näkee paremmin, että onko se lukossa, ei itsestä tunnu että olisi ihan suorana jalka, vaan kuitenkin hiukan koukussa. Markus Källström heittää(heitti) ehkä eniten "pönkältä", mutta hänelläkin jalka on kyllä enemmän koukussa kuin mulla.

http://youtu.be/TDT-pROypr0
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 27.12.13 - klo:12:10
Toistaalta kun tästä katsoo, niin ainakin Feldbergillä näyttäisi polvi menevän melkein yli. Ai saakeli.

http://www.youtube.com/watch?v=vhQzVIX4cVs
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 27.12.13 - klo:12:11
Jossain heittolajeissa toi taitaa kuulua normaaliin tekniikkaan, mutta todenäköisesti vahvasta kiertoliikkeestä johtuen vastaavaa en oo nähny fribapuolella pro-heittäjien videoista.

Hyvä huomio. Pitääpä kuvata eri kulmasta jotta näkee paremmin, että onko se lukossa, ei itsestä tunnu että olisi ihan suorana jalka, vaan kuitenkin hiukan koukussa. Markus Källström heittää(heitti) ehkä eniten "pönkältä", mutta hänelläkin jalka on kyllä enemmän koukussa kuin mulla.

http://youtu.be/TDT-pROypr0

Toisaalta Make ei pistä painoa etujalalle kuin aivan hetkeksi ja yleensä nojaa taaksepäin vedon jälkeen. Täytyy sanoa, että paljon on heittäjiä tullut vuosien aikana katseltua, mutta kukaan ei heitä yhtä räjähtävästi kuin Make. Ja niin vähällä vauhdilla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 27.12.13 - klo:12:14
Kyllähän sekin välillä heittää ihan juoksusta, tossa videossakin ainakin kerran. Mutta tosiaan se bäkkäri lähtee kyllä ihan eri tavalla kuin kenelläkään muulla. Melkein kuin parhailla fore- tai upsimiehillä. Ei voi tajuta tota nopeutta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 27.12.13 - klo:14:32
Tällä kertaa ei ihan niin kovilla vauhdeilla. Tässä suoraa, hysseä ja antsaa ja kohteena puu sadassa metrissä.

Jaani-teesi (eli takavasemmalta vetäminen niin ettei kroppa jää vedon tielle, jos sen nyt näin voi tiivistää) ainakin toteutuu kohtuu nätisti. Samaa tavoittelen, edelleen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 27.12.13 - klo:14:36
Hyvä huomio. Pitääpä kuvata eri kulmasta jotta näkee paremmin, että onko se lukossa, ei itsestä tunnu että olisi ihan suorana jalka, vaan kuitenkin hiukan koukussa. Markus Källström heittää(heitti) ehkä eniten "pönkältä", mutta hänelläkin jalka on kyllä enemmän koukussa kuin mulla.

Toi taustamusa... ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Matihoo - 04.01.14 - klo:14:18
Oon kateellinen ko porukka draivaa noin ryhdikkäästi ja tasapainoisesti. Itse otan heiton jälkeen pari horjuvaa askelta etuoikealle ja muutenkin painopiste tuntuu olevan tosi matalalla. 100 metriä kantaa heitot näinkin, mutta aikamoinen räjähtävä räpellys tuo meikäläisen draivi on. Täytynee videoida joku päivä  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 08.01.14 - klo:22:02
Varmasti on foorumilla ko. asiasta keskusteltu mutta ei jaksa selata kaikkia sivuja läpi :D

Mutta niin. Mikä mahtaa olla draivissa vikana kun melkeempä kaikki kiekot kippaa yli vaikka koittaa valita vakaita/ylivakaitakiekkoja?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 08.01.14 - klo:22:54
Mutta niin. Mikä mahtaa olla draivissa vikana kun melkeempä kaikki kiekot kippaa yli vaikka koittaa valita vakaita/ylivakaitakiekkoja?

Varmastihan sitä ei tästä vielä tiedä, mutta yksi syy voi olla OAT eli off axis torque eli se että kiekko ei lähde puhtaasti kädestä vaan enemmän tai vähemmän väpättää lennon aikana. Tämä alivakauttaa kiekkoa.

Tietysti voit myös tarkentaa mitä tarkalleen ottaen tarkoitat ylivakailla kiekoilla. Esim. muovilaadulla ja painolla voi olla iso merkitys ylivakauden määrälle.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 09.01.14 - klo:02:13
Jep. Eli heitä pari esimerkkiä sun ylivakaista kiekoista (nimi,paino,muovilaatu).
Release voi olla pielessä. Heitätkö flättinä vai lähteekö annukassa? Rysty vai fore?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 09.01.14 - klo:05:14
Varmasti on foorumilla ko. asiasta keskusteltu mutta ei jaksa selata kaikkia sivuja läpi :D

Mutta niin. Mikä mahtaa olla draivissa vikana kun melkeempä kaikki kiekot kippaa yli vaikka koittaa valita vakaita/ylivakaitakiekkoja?

Veikkaan kanssa, et lähtee annukassa. Tsekkaa meneekö sulla käsi saaton kanssa oikein vai taitatko sen lopuksi alas. (12:05 kohdasta alkaen Paul selittää...)

http://www.youtube.com/watch?v=R1BXp0-v4vs#t=725

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:09:14
Jep. Eli heitä pari esimerkkiä sun ylivakaista kiekoista (nimi,paino,muovilaatu).
Release voi olla pielessä. Heitätkö flättinä vai lähteekö annukassa? Rysty vai fore?
No lähinnä käytän esp nukea jolla taitaa olla painoa 172g ja sitte elite-z avengeria. Lähinnä flättinä yritän heittää. Mahtaako olla vedossa vai irrotuksessa vika? Vai pientä hyssekulmaako pitäis laittaa?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 09.01.14 - klo:09:27
Itellä ainakin kun joskus oli esp nuke, niin se oli aika flipperi, vaikka kättä ei silloin ollut nimeksikään, joskaan ei nykyäänkään. Lisäksi sitä saattaa luulla heittävänsä flättinä, mutta todellisuudessa lähtee annukkaa. Siihen vielä oat mausteeksi, niin cutrollereita on luvassa. Kannattaa ottaa videota heitosta niin on helpompi sanoa mistä kiikastaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 09.01.14 - klo:10:13
https://www.dropbox.com/s/qwiqat78pqwnhvw/2013-05-10-0464.mp4

Nykäys viimekesältä. Jos pätkän lataa koneelle, saa sen paljon paremmalla laadulla/freimeillä.
Kiekko s-boss ja koitan heittää flättiä. Itselle silmään pistää se että katse kohteeseen häviää liian aikaisin, veto on vähän sellanen tönkkö eikä voima tule kropasta mukaan niin kuin rennossa mutta kiukkusessa draivissa isoilla pojilla. Lisäksi heitto on lyhyt. (~120, ehkä karvan alle) Ajotukset/asennot/saatto/jalat? Varmaan vois koittaa koheltaa vähemmän ja heittää enemmän.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:10:31
Itellä ainakin kun joskus oli esp nuke, niin se oli aika flipperi, vaikka kättä ei silloin ollut nimeksikään, joskaan ei nykyäänkään. Lisäksi sitä saattaa luulla heittävänsä flättinä, mutta todellisuudessa lähtee annukkaa. Siihen vielä oat mausteeksi, niin cutrollereita on luvassa. Kannattaa ottaa videota heitosta niin on helpompi sanoa mistä kiikastaa.
No koitetaanpa ottaa vidiä omasta heitosta ja ostaa vakaampaa kiekkoa jos se sillä korjauntuisi
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jajvirta - 09.01.14 - klo:10:46
No koitetaanpa ottaa vidiä omasta heitosta ja ostaa vakaampaa kiekkoa jos se sillä korjauntuisi

Ensimmäinen kohta hyvä. Ota videota.

Mutta toiseen kohtaan iso EI. Älä missään nimessä lähde korjaamaan sillä, että haet kaupasta vakaampaa kiekkoa. (Ellei draivisi ole jo nyt 160m+.) Opettele heittämään alivakaammilla kiekoilla ja ilman hyssekulmaa. Toki hysseflipit ja kumppanit kannattaa opetella, mutta jos aloittelijan ongelma on se, että mikään kiekko ei tunnu olevan riittävän vakaa, niin ratkaisu ei missään nimessä ole se, että hankitaan vakaampia kiekkoja.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 09.01.14 - klo:11:32
Mutta toiseen kohtaan iso EI. Älä missään nimessä lähde korjaamaan sillä, että haet kaupasta vakaampaa kiekkoa. (Ellei draivisi ole jo nyt 160m+.) Opettele heittämään alivakaammilla kiekoilla ja ilman hyssekulmaa. Toki hysseflipit ja kumppanit kannattaa opetella, mutta jos aloittelijan ongelma on se, että mikään kiekko ei tunnu olevan riittävän vakaa, niin ratkaisu ei missään nimessä ole se, että hankitaan vakaampia kiekkoja.

Yhdyn mielipiteeseen. Älä missään tapauksessa ota vakaampaa kiekkoa käteen jos heitossa on ongelmia. Perus putteri tai midari käteen ja reenaamaan. Mielummin niistäkin joku välimalli, ei alivaakaata, mutta ei myöskään mitään jyrää.

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:12:38
No mitä pitäis lähtee reenaamaan vetoa, irrotusta vai mitä? No minkälainen kiekko olis sitte hyvä, millä harjotella? Käykö vaikka tuo nuke?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 09.01.14 - klo:13:28
No mitä pitäis lähtee reenaamaan vetoa, irrotusta vai mitä? No minkälainen kiekko olis sitte hyvä, millä harjotella? Käykö vaikka tuo nuke?

Nuke nyt ei ihan osu tohon putteri, midari linjalle ;)

D-p2, basic jokeri, aviar, pure, buzz, prodiscucsen midari. Vaikka noista joku. Kyllä kaikilla varmaan kiekko valikoimasta löytyy ainakin yks putteri ja midari. Pelkästään ne mukaan ja sit heittämään vaikka jalkapallo kentälle tai puistoon.

Keskittyä vaan siihen että sais suoran vedon ja hyvän saaton perään. Valita joku kohde mitä kohti heittää ja pyrkiä saamaan kiekon lähtemään suoraan kohti sitä. Sit vaan toistoja, toistoja ja toistoja. Tossa on mun mielestä se lääke löytää se heiton perustaso. Sit vasta alkaa analysoida sitä tarkemmin, kun alkaa perus heitot sujumaan.



Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:13:52
No mitä pitäis lähtee reenaamaan vetoa, irrotusta vai mitä? No minkälainen kiekko olis sitte hyvä, millä harjotella? Käykö vaikka tuo nuke?

Nuke nyt ei ihan osu tohon putteri, midari linjalle ;)

D-p2, basic jokeri, aviar, pure, buzz, prodiscucsen midari. Vaikka noista joku. Kyllä kaikilla varmaan kiekko valikoimasta löytyy ainakin yks putteri ja midari. Pelkästään ne mukaan ja sit heittämään vaikka jalkapallo kentälle tai puistoon.

Keskittyä vaan siihen että sais suoran vedon ja hyvän saaton perään. Valita joku kohde mitä kohti heittää ja pyrkiä saamaan kiekon lähtemään suoraan kohti sitä. Sit vaan toistoja, toistoja ja toistoja. Tossa on mun mielestä se lääke löytää se heiton perustaso. Sit vasta alkaa analysoida sitä tarkemmin, kun alkaa perus heitot sujumaan.
Nojoo löytyyhän noita kiekkoja muitakin. Mutta kun olen tuota putterilla ja midarilla avaamista kyllä kokeillut ja saan ne lentämään kyllä sen 80m suoraan ja kääntämäänkin jos haluan. Mutta draivilla kääntää lähes aina yli. Onko veto vaan huono kun koitan saada mahdollisimman paljon voimaa heittoon ja sitten tekniikka jää taka-alalle vai onko se sitten tuo kulma missä kiekko lähtee. Kokeilemallahan se tietysti selviää. Mutta mitä luulette.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 09.01.14 - klo:14:10
Nojoo löytyyhän noita kiekkoja muitakin. Mutta kun olen tuota putterilla ja midarilla avaamista kyllä kokeillut ja saan ne lentämään kyllä sen 80m suoraan ja kääntämäänkin jos haluan. Mutta draivilla kääntää lähes aina yli. Onko veto vaan huono kun koitan saada mahdollisimman paljon voimaa heittoon ja sitten tekniikka jää taka-alalle vai onko se sitten tuo kulma missä kiekko lähtee. Kokeilemallahan se tietysti selviää. Mutta mitä luulette.

Jos putterilla saat 80 metrisiä heittoja ja vielä suht tarkasti, tervemenoa avoimeen luokkaan kisailemaan ;) Jos drivereillä et saa lisämetrejä verrattuna putteriin tai midariin, ensimmäisenä tulee mieleen että tarviit alivakaampia drivereita (ja nopeus alle 9) tai heität niitä nokka ylhäällä, jolloin driverin perä laahaa ja metrejä ei kerry.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:14:23
Nojoo löytyyhän noita kiekkoja muitakin. Mutta kun olen tuota putterilla ja midarilla avaamista kyllä kokeillut ja saan ne lentämään kyllä sen 80m suoraan ja kääntämäänkin jos haluan. Mutta draivilla kääntää lähes aina yli. Onko veto vaan huono kun koitan saada mahdollisimman paljon voimaa heittoon ja sitten tekniikka jää taka-alalle vai onko se sitten tuo kulma missä kiekko lähtee. Kokeilemallahan se tietysti selviää. Mutta mitä luulette.

Jos putterilla saat 80 metrisiä heittoja ja vielä suht tarkasti, tervemenoa avoimeen luokkaan kisailemaan ;) Jos drivereillä et saa lisämetrejä verrattuna putteriin tai midariin, ensimmäisenä tulee mieleen että tarviit alivakaampia drivereita (ja nopeus alle 9) tai heität niitä nokka ylhäällä, jolloin driverin perä laahaa ja metrejä ei kerry.
No ehkä en ihan putterilla nii pitkälle pääse mutta kuitenkin, kiitos avusta ehkäpä pääsen näillä eteenpäin :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 09.01.14 - klo:15:41

Nojoo löytyyhän noita kiekkoja muitakin. Mutta kun olen tuota putterilla ja midarilla avaamista kyllä kokeillut ja saan ne lentämään kyllä sen 80m suoraan ja kääntämäänkin jos haluan. Mutta draivilla kääntää lähes aina yli. Onko veto vaan huono kun koitan saada mahdollisimman paljon voimaa heittoon ja sitten tekniikka jää taka-alalle vai onko se sitten tuo kulma missä kiekko lähtee. Kokeilemallahan se tietysti selviää. Mutta mitä luulette.

Jotain sä teet sit erinlailla kun driverin otat käteen, jos kerran putterit ja midarit lentää 80m suoraan ja hienosti, mutta draiveri kippaa. Draivihan se 80m putteriheittokin on... Tulisko liikää yritystä ja repimistä ja sit tekniikka hajoo. Heitätkö samalla gripillä draiveria ja esim. midaria?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 09.01.14 - klo:16:23

Nojoo löytyyhän noita kiekkoja muitakin. Mutta kun olen tuota putterilla ja midarilla avaamista kyllä kokeillut ja saan ne lentämään kyllä sen 80m suoraan ja kääntämäänkin jos haluan. Mutta draivilla kääntää lähes aina yli. Onko veto vaan huono kun koitan saada mahdollisimman paljon voimaa heittoon ja sitten tekniikka jää taka-alalle vai onko se sitten tuo kulma missä kiekko lähtee. Kokeilemallahan se tietysti selviää. Mutta mitä luulette.

Jotain sä teet sit erinlailla kun driverin otat käteen, jos kerran putterit ja midarit lentää 80m suoraan ja hienosti, mutta draiveri kippaa. Draivihan se 80m putteriheittokin on... Tulisko liikää yritystä ja repimistä ja sit tekniikka hajoo. Heitätkö samalla gripillä draiveria ja esim. midaria?
No mää laittaisin sen tuon yliyrittämisen ja repimisen piikkiin. Äsken just kävin vähä koittamassa ennen ku tulee pimiä nii ihan kivasti ne lensi ku vähä rauhottu, keskitty tekniikkaan eikä turhaan repiny ihan täysiä :) Eli sieltä puolelta vika varmaankin löytyy.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: huhtajou - 10.01.14 - klo:14:33
No mää laittaisin sen tuon yliyrittämisen ja repimisen piikkiin. Äsken just kävin vähä koittamassa ennen ku tulee pimiä nii ihan kivasti ne lensi ku vähä rauhottu, keskitty tekniikkaan eikä turhaan repiny ihan täysiä :) Eli sieltä puolelta vika varmaankin löytyy.
Kokeileppa Eetu draivata sillä nopealla kiekolla niin, että saatossa heittokäsi nousee yläkautta taakse. Minä ainakin heitin aluksi aina pitkillä väylillä samanlaisia kippaavia heittoja, kunnes joku pelimies hoksasi huomauttaa tuosta saattokädestä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: rento_eetu - 10.01.14 - klo:14:39
Kokeileppa Eetu draivata sillä nopealla kiekolla niin, että saatossa heittokäsi nousee yläkautta taakse. Minä ainakin heitin aluksi aina pitkillä väylillä samanlaisia kippaavia heittoja, kunnes joku pelimies hoksasi huomauttaa tuosta saattokädestä.
[/quote]
Nojoo pitänee kokeilla tässä viikonlopun aikana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 10.01.14 - klo:15:06
Tarkennapa vähän, ei oikein aukea miten "nousee yläkautta"...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: huhtajou - 10.01.14 - klo:15:12
Tarkennapa vähän, ei oikein aukea miten "nousee yläkautta"...
Heeheh, mitäs epäselvää tuossa muka oli ;). Eiku joo, siis tarkoitin sitä että releasen jälkeen heittokäsi heilahtaa heittoa saattaessa hieman "korkempaa" taakse. Eli niinku hysseä repäistessä saatto suuntautuu selvästi ylös kun taas antsaa heitettäessä saatto suuntautuu alas. Suoraan heittäjän takaa katsottuna rhbh-heittäjällä siis hyssen saatto johonkin kello kahden tietämille ja antsan kello neljän tietämille.

Minä ainakin aluksi heitin silleen(kin) päin hanuria, että kun piti heittää kauas ja helvatan lujaa, niin repäistessä saatto suuntautui alas ja suht vakaatkin kiekot (hysteria, destroyer) kippasivat samantien 30m jälkeen rolleriksi..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Doggeri - 10.01.14 - klo:21:55
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0hbPQ0mHA&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=Jf0hbPQ0mHA&feature=youtu.be)
Kävin vähän videoimassa daii ja jos risuja saisin niin olisin kiitollien  ;D Tllä hetkellä yrittänyt saada draivia sellaiseksi, ettei lonkka kipeytyisi ja aik hyvin tuo tänän menikin, tosin ilma oli aivan kauhea heittää, mutta kai tosta jotain kuvaa tekniikasta saa...

edit:http://www.youtube.com/watch?v=-cpV4aTw2Dg (http://www.youtube.com/watch?v=-cpV4aTw2Dg) toinen video

edit2:http://www.youtube.com/watch?v=PO84lto8pBo&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=PO84lto8pBo&feature=youtu.be)
Kolme viimestä kiekkoo hiukan eri tekniikalla, tiedä sitten näkyykö se tuossa...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 10.01.14 - klo:22:42
Tllä hetkellä yrittänyt saada draivia sellaiseksi, ettei lonkka kipeytyisi ja aik hyvin tuo tänän menikin, tosin ilma oli aivan kauhea heittää, mutta kai tosta jotain kuvaa tekniikasta saa...

Aika takapainoisen näköistä menoa. Lonkkavaivat ehkä hellittäis ja limput lentäis pidemmälle jos asentoa sais enemmän eteen. Yhdessä toisessa ketjussa oli puhetta takapainoisesta tekniikasta joka toimii, mutta se kaveri ei astukaan yli vaan taakse :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 11.01.14 - klo:17:42
http://youtu.be/TAdGJ7p1QmA

Siinä tämän päivän settiä. Bäkkäri on aivan karmeen näkönen sen suhteen että ei riitä että veto lähtee kropan takaa, mutta se lähtee jopa väärän puolen takaviistosta kropan takaa. Hyi s*...... Mut jos on jotain muuta huomioitavaa niin kertokaa.

Eritoten foreen ja upsiin kiinnostaa saada kommentteja (niissä kun ei ole tuota yhtä helvetin pahaa virhettä toisin kuin bäkkärissä). Upsin kuvaaminen suoraan takaa ei varmaan ole paras, mutta siihen haluaisin metrejä kipeästi, nyt menee noin 65-70. Tomolla lähtee, peukku ei pidä.

Foret jotain 90m. Onnistuneet bäkkärit draivereilla jotain 90-100m. Vika heitto Frenzyllä ehkä 110m. En tiiä onnistuko laittaa noi kiekkojen nimet näkyviin kun tää on nyt jo jumissa tää kone, fiksailen myöhemmin jos jaksan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jaffa - 12.01.14 - klo:02:06
Noniin avataan foorumikokemusta vähän ja laitetaan jonkinlaista heittoa analysoitavaksi.  :)

Sama heitto kuvattuna takaa ja sivusta hidastuksien kera. Laittakaas ajatuksia ilmoille niin saadaan kunnolla pää pyörälle heiton suhteen. Korjattavaa löytyy jo omasta takaa, mutta kertokaa ajatuksianne niin katsotaan olenko oikeilla jäljillä.

http://youtu.be/6vcU6FZHR4M


Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 12.01.14 - klo:02:45
Noniin avataan foorumikokemusta vähän ja laitetaan jonkinlaista heittoa analysoitavaksi.  :)

Sama heitto kuvattuna takaa ja sivusta hidastuksien kera. Laittakaas ajatuksia ilmoille niin saadaan kunnolla pää pyörälle heiton suhteen. Korjattavaa löytyy jo omasta takaa, mutta kertokaa ajatuksianne niin katsotaan olenko oikeilla jäljillä.

Paljonhan tuossa on hyvää. Jos haluat metrejä lisää, niin hartialinja voisi kääntyä enempi ja saisit vähän pidemmän taaksevedon. Vapaa käsi (sinulla oikea) kannattaa vetää rykäsyssä ihan kroppaan kiinni.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 12.01.14 - klo:02:54
Eritoten foreen ja upsiin kiinnostaa saada kommentteja (niissä kun ei ole tuota yhtä helvetin pahaa virhettä toisin kuin bäkkärissä). Upsin kuvaaminen suoraan takaa ei varmaan ole paras, mutta siihen haluaisin metrejä kipeästi, nyt menee noin 65-70. Tomolla lähtee, peukku ei pidä.

Sullakin tuo x-steppi foressa. Koling käyttää sitä ja heittää hiivatin hyvin, mutta noin yleisesti sitä kritisoidaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 12.01.14 - klo:10:57
Joo, joskus sanottiin et kokeile vaihtaa askeleet toisinpäin (siis takajalka astuu ristiin etupuolelle)mut sillä meni ihan sairaan vaikeaksi. Toihan ei sinällään ole x-step vaan enempi 'hop step' ja sekin lähinnä rytmin takia (saadaan liikettä eteenpäin ja kun tukijalka tulee maahan, veto lähtee - noin teoriassa). Jonkinlainen saatto saattaisi (heh heh) tehdä hyvää, nyt toi lähtee ehkä kädestä jo tavallaan liian aikaisin, vielä pystyis painamaan sinne lisää vauhtia perään.

Upsissa kanssa kai voisi astua askeleet keihäänheittomaisesti (vai?) mutta näillä tanssijan lahjoilla tuntuu että siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Noin yleisesti, kellään ideaa mikä on yleisin virhe vajaatehoisessa upsissa ja miten sitä lähdetään kehittämään (vaikkapa että mihin kehonosaan keskittyä voimantuotollisesti tai mitä tahansa vinkkiä)?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:11:41
Korjataas tästä heti paria virheellistä olettamusta:

-Foressa ja upsissa ei oteta ristiaskelta sen kummemmin edestä kuin takaa, vaan vauhdinotto on lähinnä suora kävely/juoksu. Ei siis käännetä kylkeä juurikaan menosuuntaan, vaan pidetään rintamasuunta melko lailla kohteeseen.
-Fore ei kaipaa saattoa, vaan ennemminkin käden pitäisi pysähtyä kuin seinään. Tällä tavoin heittoon tulee enemmän spinniä -> feidi tulee myöhemmin -> kiekko lentää pidemmälle. Saatto (yhdistettynä vielä ristiaskeleisiin) aiheuttaa myös sen ettei veto ole suora loppuun asti ja heitot karkaavat oikeakätisellä yleensä vasemmalle. Lisäksi saatossa helposti ranne alkaa kääntymään ympäri aiheuttaen oatin -> heitoista tulee cutrollereita.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 12.01.14 - klo:11:53
Ei siis käännetä kylkeä juurikaan menosuuntaan, vaan pidetään rintamasuunta melko lailla kohteeseen.

Onhan se kylki edellä heiton alkuvaiheessa (kun kiekko viedään taakse). Ei vartaloa saa muuten mukaan voimaa tuottamaan. Tai sit kaikki näistäkin hepuista heittää väärin.

http://www.youtube.com/watch?v=bvDMwx-phaQ

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:12:48
Ei siis käännetä kylkeä juurikaan menosuuntaan, vaan pidetään rintamasuunta melko lailla kohteeseen.

Onhan se kylki edellä heiton alkuvaiheessa (kun kiekko viedään taakse). Ei vartaloa saa muuten mukaan voimaa tuottamaan. Tai sit kaikki näistäkin hepuista heittää väärin.

http://www.youtube.com/watch?v=bvDMwx-phaQ
Siis kääntyyhän se jonkin verran siinä vikalla askeleella, tairkoitin lähinnä ettei laukata sitä vauhtia kylki edellä niinkuin kovin moni tekee. Kattokaa videolta mielummin henen foreja ku kenenkään jenkin. Se heittää oikein. Ja smoothisti  :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:13:00
Vaivauduin tuon videonkin katsomaan ja löytyihän siitä vauhdinotollisesti yksi hyvä fore. Nimittäin koko videon viimeinen. Mutta se heittikin kupille  ;D Muut oli aika kamalaa katsottavaa...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 12.01.14 - klo:13:37
Mulla oo mitää väliä vaikka heittäis jalkojen välistä kunhan se toimii ja ei riko paikkoja. Wysockin foret lentää joku 4kilometriä suuntaansa ni kylä sen on oltava hyvä..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jaffa - 12.01.14 - klo:15:19
Noniin avataan foorumikokemusta vähän ja laitetaan jonkinlaista heittoa analysoitavaksi.  :)

Sama heitto kuvattuna takaa ja sivusta hidastuksien kera. Laittakaas ajatuksia ilmoille niin saadaan kunnolla pää pyörälle heiton suhteen. Korjattavaa löytyy jo omasta takaa, mutta kertokaa ajatuksianne niin katsotaan olenko oikeilla jäljillä.

Paljonhan tuossa on hyvää. Jos haluat metrejä lisää, niin hartialinja voisi kääntyä enempi ja saisit vähän pidemmän taaksevedon. Vapaa käsi (sinulla oikea) kannattaa vetää rykäsyssä ihan kroppaan kiinni.

Hyvä että jotain oikeinkin tapahtuu. Tuossa koitin hieman kontrolloidumpaa vetoa etten kääntänyt hartioita enempää, kuin myös päätä 90 astetta enempää pois kohteesta ja keskityin enemmän käden kiihtyvyyteen rinnan kohdilta, en kyllä tiedä onnistuinko siinä vielä.

Vedon hakemiseen rinnan läheltä oon keskittynyt nyt enemmän, onnistuessa huomannut vaikutusta spinnin määrään, otteen vaan pitäessä. Nyt näyttää veto lähtevän vähän turhankin korkealta, vedon ollessa rinnan kohdilla alempana? Kyynärpäätä voisi varmaan hieman kauemmas hakea ennen "vedon avaamista"? Vapaata kättä myös mietitty ja keskityn siihen vasta, kun muuta pakettia saanut ajettua sisään. Tuossa videossa tukijalka hieman luistaa alta ja pyörähdys päkiälle takaisin jää vajaaksi kun tasapainoa koittaa pitää  :D

Kesällä EO:n tutkaan koitin "hieman" eri tekniikalla +130g blizzardia rykiä, niin viidestä heitosta neljä oli 104kmh ja yksi jäi 101. Normikiekolla varmasti pienempi lähtönopeus, mutta olettaisin ainakin realistisesti 90 lähtönopeuden olevan. Lähtönopeutta kuitenkin tuon verran löytyessä olettaisin että spinnin määrä (+=huono tekniikka  :D) itsellä tuota heiton pituutta rajoittaa, heittojen jäädessä n. 110 metrin viivalle, joitain 120m lipsahduksia lukuun ottamatta.

Jos joltain löytyy parempia ajatuksia omien tilalle, niin kertokaa ihmeessä ja lisääkin otetaan vastaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 12.01.14 - klo:15:38
lnk pls niitä henen  foreja niin katsotaan toki  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:16:45
lnk pls niitä henen  foreja niin katsotaan toki  :)
En jaksa puhelimella alkaa kaivaan, mutta ainakin lcgm8 vihiojan ja epilän viikkispätkissä näkyy vissiin useammassakin. Henri tosiaan pistelee todella vaivattomia foreja, 120m heitto näyttää ihan samalta kuin 70m ryki.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 12.01.14 - klo:16:59
Täsä on ny yks ainaki.

http://www.youtube.com/watch?v=yBMobZsQ2so#t=79
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Seppase - 12.01.14 - klo:17:30

Jostain syystä kun yritän lainata tähän Miguelin videokommenttia niin tää muuttuu ihan ripuliks eli menköön ilman lainausta.

Miguelin foreen tämä siis. Ensimmäinen asia minkä määkin siinä nään on toi ristiaskel taaemmalla jalalla. Mun foret rupes toimiin oikeesti vasta kun opettelin siitä pois. Alla on pari linkkiä mun foreihin josta ainakin näät miten mä askellan.

https://www.dropbox.com/s/yefme6qhjrtm4t1/Putterifore.mp4 60-80 m Basis JOKERi
https://www.dropbox.com/s/web563jdp4n1yc6/Foredraivi.mp4 80-100 m C-PD

Askellukseen auttaa erityisesti toi lähtöasento, koita tollasta jossa vasuri on takana ja oikee edessä. Rintamasuunta on tällöin eteenpäin. Vauhdinotossa roppa kääntyy sen verran vinot vatsalihakset on kehon etummainen osa, sen enempää ei näytetä kylkeä menosuunnalle (imho). Pieni nojaaminen kiekon päälle on ainakin auttanu mua tasapainottaan tota heittoa. Lisäks tossa näkyy jollakinlailla toi taaemman jalan ponnistus heittoon lähdettäessa: oikuri ruopasee takaa --> kylki kääntyy --> kiekko lähtee. Toi askellus onkin lähinnä se asia mitä tosta lähtisin korjaamaan. Sitten kun se on kunnossa niin voi miettiä uudestaan onko tarpeita korjailla jotain lisää. Hop step ja ristiaskellus eteen on kummatkin varmasti hyviä, ite suoritan sillä hop stepillä. Ristari eteen on kylläkin sellanen mitä aion kokeilla tässä kun saan itteni väkerrettyä halliin.

Saattamisesta voi olla kai monta mieltä, mutta mää en osaa olla saattamatta heittoa jotenkin. Jos sen saa pysähtyyn kun seinään niin kai sekin toimii. Tossa forekoontivideossa missä jenkit heittää, nähdään mun mielestä pitkälti toisen koulukunnan foreja, missä käsi toimii enemmän voimantuottajana. Hyvin nekin starat heittää, joten ei voi mun mielestä sanoa niiden heittävän väärin. Eri asia on se että kumman formin käyttäminen syö syödä roppaa enemmän pitkän ajan kuluessa. Näkisin, että kyynärpään kiinnipitäminen ropassa on nivelille rauhallisempaa, mutta tää menee jo arvailun puolelle.

Jos Lassi tai joku muu forevelho haluaa heittää kommenttia nuista mun foreista, niin kertokoon toki. :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:19:20
Jaffalla ihan hyviä näkemyksiä omasta draivistaan. Itse en kyselisi parempia kehittämiskohteita, vaan keskittyisin noihin. Veto tosiaan lähtee hieman korkealta koukaten alemmas, tehden heitosta jopa hieman airbouncerin, mikä taas syö tehoja. Ja minun mielestäni kontrollidraivissakin saa pään antaa reilusti kääntyä taakse. Jos väkisin yrittää pitää katsetta koko ajan kohteessa, niin se rajoittaa hartioiden liikkuvuutta ja taas jää heitosta tehoja pois lukuunottamatta The Champin draivia.

Ps. Muista reenata sipulia  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jaffa - 12.01.14 - klo:19:42
Jaffalla ihan hyviä näkemyksiä omasta draivistaan. Itse en kyselisi parempia kehittämiskohteita, vaan keskittyisin noihin. Veto tosiaan lähtee hieman korkealta koukaten alemmas, tehden heitosta jopa hieman airbouncerin, mikä taas syö tehoja. Ja minun mielestäni kontrollidraivissakin saa pään antaa reilusti kääntyä taakse. Jos väkisin yrittää pitää katsetta koko ajan kohteessa, niin se rajoittaa hartioiden liikkuvuutta ja taas jää heitosta tehoja pois lukuunottamatta The Champin draivia.

Ps. Muista reenata sipulia  ;)

Kyllähän tuossakin jo työnsarkaa piisaa  :) Tuossa hartiatyöskentelyä vielä katselin niin sitä tehokkaammaksi tosiaan, myös takaisintulovaiheessa.

Sipulia reenataan, mutta pöyristyneet ilmeet jäävät, heitoista riippuen :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ymme - 12.01.14 - klo:20:04
Foressa ristiaskeleella kyllä saa enemmän tehoa heittoon, kun saa pidemmän vedon ja enemmän kropan kiertoa, mutta omien kokeilujen jälkeen tämä taas saa paketin hajoamaan paljon helpommin. Upsissa tosin koen tämän ehdottomana, ainakin itseni kohdalla. Yleensä olen itse heitellyt foreavaukset kyllä ristiaskeleella distanssia heitettäessä ja ilman, kun on tarkempaa puuhaa. En näiden kahden välillä ole itse juuri eroa huomannut, paitsi ristiaskeleella lähtiessä repimään liikaa on kiekko usein kyllä ihan missä sattuu,  maltti se maan perii tässäkin sanoisin
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 12.01.14 - klo:20:17
Ristiaskel takaa upsissa on vihonviimeinen virhe. Vaikea edes kuvitella miten se voisi auttaa. Edestä sen sijaan joo, jos vedetään oikein keihäsvauhdilla.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: fobba - 12.01.14 - klo:20:23
Noniin avataan foorumikokemusta vähän ja laitetaan jonkinlaista heittoa analysoitavaksi.  :)

Sama heitto kuvattuna takaa ja sivusta hidastuksien kera. Laittakaas ajatuksia ilmoille niin saadaan kunnolla pää pyörälle heiton suhteen. Korjattavaa löytyy jo omasta takaa, mutta kertokaa ajatuksianne niin katsotaan olenko oikeilla jäljillä.

Paljonhan tuossa on hyvää. Jos haluat metrejä lisää, niin hartialinja voisi kääntyä enempi ja saisit vähän pidemmän taaksevedon. Vapaa käsi (sinulla oikea) kannattaa vetää rykäsyssä ihan kroppaan kiinni.

Ai oikeesti ? Mä katoin omaa draivia videolta ja olin ihan ihmeissään kuinka kiinni vasen käsi on vartalossa draivatessa. Mä luulin, että teen jotain todella väärin. Pitänee itekki laittaa videota draivista niin voi joku vähän viisaampi kertoa mikä kusee ja mikä on hyvää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ymme - 12.01.14 - klo:20:24
sori offtopic, mutta mikä on ristiaskel edestä?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 12.01.14 - klo:20:32
sori offtopic, mutta mikä on ristiaskel edestä?
Jos mennään kylki edellä, niin kyllä se on ristiaskel, otti sen edestä tai takaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: MarkoJ - 12.01.14 - klo:20:39
sori offtopic, mutta mikä on ristiaskel edestä?

http://www.youtube.com/watch?v=NmX4aIh8VE4
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Pepperi - 12.01.14 - klo:20:48
Jaffalla ihan hyviä näkemyksiä omasta draivistaan. Itse en kyselisi parempia kehittämiskohteita, vaan keskittyisin noihin. Veto tosiaan lähtee hieman korkealta koukaten alemmas, tehden heitosta jopa hieman airbouncerin, mikä taas syö tehoja. Ja minun mielestäni kontrollidraivissakin saa pään antaa reilusti kääntyä taakse. Jos väkisin yrittää pitää katsetta koko ajan kohteessa, niin se rajoittaa hartioiden liikkuvuutta ja taas jää heitosta tehoja pois lukuunottamatta The Champin draivia.

Ps. Muista reenata sipulia  ;)

Kyllähän tuossakin jo työnsarkaa piisaa  :) Tuossa hartiatyöskentelyä vielä katselin niin sitä tehokkaammaksi tosiaan, myös takaisintulovaiheessa.

Sipulia reenataan, mutta pöyristyneet ilmeet jäävät, heitoista riippuen :D

Jahvetti, misä tollanen rykipaikka on? Siä teidän kylillä vai?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: ymme - 12.01.14 - klo:20:51
jaajuu enpä tiennyt että tuotakin kutsutaan ristiaskeleeksi, kiitän
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: jaffa - 12.01.14 - klo:22:13


Jahvetti, misä tollanen rykipaikka on? Siä teidän kylillä vai?

Joo liikuntahallilla tuollainen pressu on, lienee pesäpalloa tms varten alunperin, kunnon korikin löytyy kalusteista  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 12.01.14 - klo:22:21
Koska seuraavaks mette? Me tullaaj ja!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 12.01.14 - klo:22:46
Ai oikeesti ? Mä katoin omaa draivia videolta ja olin ihan ihmeissään kuinka kiinni vasen käsi on vartalossa draivatessa. Mä luulin, että teen jotain todella väärin. Pitänee itekki laittaa videota draivista niin voi joku vähän viisaampi kertoa mikä kusee ja mikä on hyvää.

Pyöri kädet sivuille levitettynä mahdollisimman nopeasti. Sit vedä molemmat kädet nopeasti kiinni kylkiin. Jos teet homman oikein, pyörimisvauhti kiihtyy reippaasti, kun kädet tulee kroppaan kiinni. Samaa efektiä haetaan heitossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 12.01.14 - klo:23:00
Ai oikeesti ? Mä katoin omaa draivia videolta ja olin ihan ihmeissään kuinka kiinni vasen käsi on vartalossa draivatessa. Mä luulin, että teen jotain todella väärin. Pitänee itekki laittaa videota draivista niin voi joku vähän viisaampi kertoa mikä kusee ja mikä on hyvää.

Pyöri kädet sivuille levitettynä mahdollisimman nopeasti. Sit vedä molemmat kädet nopeasti kiinni kylkiin. Jos teet homman oikein, pyörimisvauhti kiihtyy reippaasti, kun kädet tulee kroppaan kiinni. Samaa efektiä haetaan heitossa.

Nyt on ihan pakko kysyä, että haluatko pyöriä nopeasti? Draivin kohdallahan kyseessä ei ole mikään piruetti, joten suosittelen miettimään tarkasti, kuinka paljon "pyörimisnopeutta" on oikeasti syytä lisätä, vai onko kyseessä jokin muu korjausta vaativa vika.

Ensin oli kantapäällä pyöriminen ja nyt ohje: pidä käsi lähellä kroppaa pyörimisvauhdin lisäämiseksi. Unohtakaa nyt jo heiton ajattelu pyörimisen kautta. Se on liian pieni osa heittoa, jotta siihen kannattaisi pistää energiaansa, ja oikeastaan pyörähdystekniikka on asia erikseen. Perusdraivissa ei pyörähdetä!

Mikäs myytti olisi seuraavaksi vuorossa?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.01.14 - klo:01:14
Ei draivi tietenkään kokonaisuutena ole piruetti, mutta jos haluat miettiä, mitä vapaa käsi tekee heiton aikana, niin on fiksumpaa vetää se kroppaan kiinni kuin huitoa sen kanssa sivulle. Ei tässä nyt koko draivia käyty läpi, kun pelkkää vapaata kättä. Tuo pyörähdys esimerkki oli asian havainnollistamista...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.01.14 - klo:05:43
Siinä vähän Villen foreja:

http://www.youtube.com/watch?v=Bc-fm_XQNA0
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 13.01.14 - klo:09:25
Ei draivi tietenkään kokonaisuutena ole piruetti, mutta jos haluat miettiä, mitä vapaa käsi tekee heiton aikana, niin on fiksumpaa vetää se kroppaan kiinni kuin huitoa sen kanssa sivulle. Ei tässä nyt koko draivia käyty läpi, kun pelkkää vapaata kättä. Tuo pyörähdys esimerkki oli asian havainnollistamista...

Juu, mutta kun se on ihan turha tekninen hiottavuus. Itse neuvoisin pitämään mieluummin kättä etäällä kropasta tasapainon parantamiseksi, koska pyörimisvauhdilla ei tee mitään niin kauan, kun kropan ei tarvitse pyöriä 3/5-kierrosta enempää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 13.01.14 - klo:10:24
Ei draivi tietenkään kokonaisuutena ole piruetti, mutta jos haluat miettiä, mitä vapaa käsi tekee heiton aikana, niin on fiksumpaa vetää se kroppaan kiinni kuin huitoa sen kanssa sivulle. Ei tässä nyt koko draivia käyty läpi, kun pelkkää vapaata kättä. Tuo pyörähdys esimerkki oli asian havainnollistamista...

Juu, mutta kun se on ihan turha tekninen hiottavuus. Itse neuvoisin pitämään mieluummin kättä etäällä kropasta tasapainon parantamiseksi, koska pyörimisvauhdilla ei tee mitään niin kauan, kun kropan ei tarvitse pyöriä 3/5-kierrosta enempää.

Eihän tuo vapaan käden merkitys ole järin suuri. Itseäni kiinnostaa silti draiviformi kaikilta osa-alueiltaan. Pointtaan näitä, koska haluaisin itse vastaavaa palautetta (lopetan kyllä, jos yleisesti koetaan turhaksi). Suurin osa protyypeistä näyttäis kuitenkin heittävän, kuten sanoin. Ollaan tästä nyt sitten eri mieltä, mutta mitäpä tuosta.

http://www.youtube.com/watch?v=xKPZmZDxP9s
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 13.01.14 - klo:11:25
Nyt joku Mythbusters ketju pystyyn, eli turhat myytit draivista pois ja tärkeysjärjestys niille muille.  8)

Mutta joo, mitä tulee ristiaskeleeseen foressa ja upsissa, niin mulla se on enemmän tuollainen hop step (tai 'crow hop'), jos ihan ristiin asti alkaisi astua niin ei varmaan toimisi. Täytyy kattella saisko noista forejumalten videoista vielä jotain irti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: baader - 13.01.14 - klo:11:59
Kämänen laatu, mutta hyvä kuvakulma.
http://youtu.be/RJ73cbUDg3E
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 14.01.14 - klo:11:57
Näistä voi saada kehitysideoita rystydriveen. Mulla ainakin on ongelmana tuo spin out eli kroppa pyörähtää auki liian aikaisin ja tehoja häviää.

http://www.youtube.com/watch?v=mvGudQYfjD8

http://www.youtube.com/watch?v=agKwNo_5K5c

http://www.youtube.com/watch?v=sQMV3oHs6Ug
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 14.01.14 - klo:16:14
Näistä voi saada kehitysideoita rystydriveen. Mulla ainakin on ongelmana tuo spin out eli kroppa pyörähtää auki liian aikaisin ja tehoja häviää.

http://www.youtube.com/watch?v=mvGudQYfjD8

http://www.youtube.com/watch?v=agKwNo_5K5c

http://www.youtube.com/watch?v=sQMV3oHs6Ug

No just tuota tarkoitan sillä, että sen pyörimisnopeuden kanssa pitää olla varovainen. Tärkeintä on liikuttaa käsivartta nopeasti, ja jos se liikkuu oikein, kroppa tulee oikein perässä. Itselläni samaa vikaa kuin yllekirjoittaneella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mutteriwiritys - 14.01.14 - klo:21:07
Onko foressa siis ideana että kengänkäret ja kroppa osottaa heittosuuntaan? Ite oon jotenki saanu semmosen mielikuvan että foret nakellaan samallai kroppa sivuttain heittosuuntaan kuin rystyheitoissakin. Itsellä fore on todella huono joten nakkaan vain kun on pakko, pitäis jaksaa alkaa reenaamaan sitäkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: monster - 14.01.14 - klo:21:35
Onko foressa siis ideana että kengänkäret ja kroppa osottaa heittosuuntaan? Ite oon jotenki saanu semmosen mielikuvan että foret nakellaan samallai kroppa sivuttain heittosuuntaan kuin rystyheitoissakin. Itsellä fore on todella huono joten nakkaan vain kun on pakko, pitäis jaksaa alkaa reenaamaan sitäkin.

niin siis lyhkäset kontrolliheitot voi heittää kroppa ja jalat heittosuuntaan, mutta jos pituutta haluaa niin toki silloin kiertoa ja kroppaa saatava enemmän mukaan

Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: monster - 14.01.14 - klo:21:40
Siinä vähän Villen foreja:

http://www.youtube.com/watch?v=Bc-fm_XQNA0

Hehee huomasin että kohdassa 1.00 heitän fore bäckspinnin, harvoin tulee heitettyä:) suht korkeelta kädeltä tosin heitin tuon. Melkeen peukku-upsin ja bäckspinnin välimalli. Noi ton videon foret oli muutenkin tollasia neppailuheittoja
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 14.01.14 - klo:21:42
Joo, tässä on ny sekotettu pari juttua. Vauhdinotossa ei tarvitse edetä sivuttain, mutta lopussa toki haetaan tehoa keskikropasta.

Eli mitään ristiaskelia takaa ei tosiaankaan oteta kuten bäkkärissä vaan rintamasuunta on askelissa eteenpäin. Lopussa sitten kunnolla sitä kylkeä piiloon. Villellä tässä esimerkissä paremmin kuin mulla:

http://www.youtube.com/watch?v=JDCEvaIs0Pk
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mutteriwiritys - 14.01.14 - klo:22:26
Etummainen jalka siis foressa tästä lähtien menosuuntaan..
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: tapioe - 14.01.14 - klo:22:47
Etummainen jalka siis foressa tästä lähtien menosuuntaan..

Viime kesänä kokeilin tätä ja se tuntui sopivan oikein hyvin. Muutenkin vauhdinotto alkoi muistuttaa enemmän miekkailun asentoa, eli etujalka osoittaa eteen ja takajalka sivulla. Tuolla tavalla sai hyvin kroppaa mukaan ja takajalalla työnnettyä vauhtia. Mitään hirveitä vauhdinottoja tuolla ei saanut aikaiseksi, mutta sellaisen mukavan rytmin kuitenkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HAH - 15.01.14 - klo:03:06
No just tuota tarkoitan sillä, että sen pyörimisnopeuden kanssa pitää olla varovainen. Tärkeintä on liikuttaa käsivartta nopeasti, ja jos se liikkuu oikein, kroppa tulee oikein perässä. Itselläni samaa vikaa kuin yllekirjoittaneella.

Nyt ymmärrän paremmin mitä ajat takaa tuolla pyörähtämispointillasi. Monet opetusvideothan (mm. Feldberg) selittää sitä, että ensin kääntyy lantio, sitten hartiat ja käsi seuraa ruoskana perässä. Käytännössä en ole saanut tästä koskaan kiinni. Mitä mieltä olet tuosta (järjestyksestä)?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 15.01.14 - klo:11:35
Moni kuvittelee, että ideaalitilanteessa kroppa tekee liikkeen ja käsi vain pyörii mukana. On oikein, että lantio ja muut liikkeelle panevat lihakset aloittavat homman, mutta missään nimessä ei ole tarkoitus pyöriä niin, että käsivarsi menee kropan taakse heittosuuntaan nähden. Yllä olevan ohjeen perusteella niin vain käy helposti, koska Feldberg ei muista kertoa, että kyseessä ei ole pyöriminen vaan alkunykäys.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 15.01.14 - klo:14:34
Joo, tässä on ny sekotettu pari juttua. Vauhdinotossa ei tarvitse edetä sivuttain, mutta lopussa toki haetaan tehoa keskikropasta.

Eli mitään ristiaskelia takaa ei tosiaankaan oteta kuten bäkkärissä vaan rintamasuunta on askelissa eteenpäin. Lopussa sitten kunnolla sitä kylkeä piiloon. Villellä tässä esimerkissä paremmin kuin mulla:
Tää fore-tekniikka on ihmetyttäny itteä jo jonki aikaa. Omaan silmään vaikuttais että siihen on kaksi koulukuntaa, jotka on karkeasti Eurooppalainen ja Amerikkalainen.

Ku kattoo esim. just tän videon Piippoa ja Aulua, ni heitto lähtee todella läheltä kehoa, pitkälti ranteella ja saatossa pyörähdetään kehon ympäri. Hyvin saman kaltaisia foreja näkee muutenkin paljon Suomen radoilla.

Parhaat jenkki-foret (Wysocki, AJ, Big Jerm ja McBeast) taas tuntuu heittävän enemmän basebalia muistuttavalla tyylillä, jossa heittoon käytetään enemmän koko kättä ja ehkä vähemmän kehoa, sillä asento säilyy tasapainoisena aina saattoon asti.

Omaan silmään tuo jälkimmäinen tapa näyttää luontevammalta, mutta miten muut asian näkee? Onko esim. Piippo ja Aulu koittanu heittää jenkkiläisittäin?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 15.01.14 - klo:15:33
Joo, tässä on ny sekotettu pari juttua. Vauhdinotossa ei tarvitse edetä sivuttain, mutta lopussa toki haetaan tehoa keskikropasta.

Eli mitään ristiaskelia takaa ei tosiaankaan oteta kuten bäkkärissä vaan rintamasuunta on askelissa eteenpäin. Lopussa sitten kunnolla sitä kylkeä piiloon. Villellä tässä esimerkissä paremmin kuin mulla:
Tää fore-tekniikka on ihmetyttäny itteä jo jonki aikaa. Omaan silmään vaikuttais että siihen on kaksi koulukuntaa, jotka on karkeasti Eurooppalainen ja Amerikkalainen.

Ku kattoo esim. just tän videon Piippoa ja Aulua, ni heitto lähtee todella läheltä kehoa, pitkälti ranteella ja saatossa pyörähdetään kehon ympäri. Hyvin saman kaltaisia foreja näkee muutenkin paljon Suomen radoilla.

Parhaat jenkki-foret (Wysocki, AJ, Big Jerm ja McBeast) taas tuntuu heittävän enemmän basebalia muistuttavalla tyylillä, jossa heittoon käytetään enemmän koko kättä ja ehkä vähemmän kehoa, sillä asento säilyy tasapainoisena aina saattoon asti.

Omaan silmään tuo jälkimmäinen tapa näyttää luontevammalta, mutta miten muut asian näkee? Onko esim. Piippo ja Aulu koittanu heittää jenkkiläisittäin?

Ennen Piippoa minä olin the Fore Suomessa. Yhtään itseäni kehumatta, näin oli. Käytin ja käytän (joskin paaaaaljon huonommin nykyään kuin ennen) käsivartta paljon enemmän kuin kroppaa, mutta ainakin oma olkavarteni tykkäsi hallaa siitä. Liikkuvuus ei riittänyt ja joutui runnomaan. Tosin osaan heittää midareita aika mukavasti vieläkin, ja se tuntuu olevan harvinaista. Niitä kun ei voi runnoa ollenkaan vaan pitää enemmänkin vipata ilmoille.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 15.01.14 - klo:15:50
Ennen Piippoa minä olin the Fore Suomessa. Yhtään itseäni kehumatta, näin oli.
Joo, en siis millään tapaa halua sanoa että Suomi-fore määritellään näiden kahden kaverin heittojen perusteella. Rajallisen kokemukseni takia en vain tunne kovin montaa muuta heittäjää, jotka profiloituvat yhtälailla kämmenheittäjiksi.

Mietin että täällä mainittu Henekin taitaa heittää enempi Eurooppalaisittain (vaikkei seuraakkaan heittoa saatossa yhtä paljoa) eli jokin korrelaatio tuolla kansallisuudella tuntuisi olevan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 15.01.14 - klo:16:11
Käytin ja käytän (joskin paaaaaljon huonommin nykyään kuin ennen) käsivartta paljon enemmän kuin kroppaa, mutta ainakin oma olkavarteni tykkäsi hallaa siitä.
Niin ja vielä itse tekniikasta vähän.

Eli mitä enemmän noita heittoja kattelen, ni syy miksi jenkki-fore on omaan silmääni luontevampi lienee siinä että he antavat heittokäden jatkaa liikkeen mukana kun taas suomalaiset tuntuvat tekevän snapin pysäyttämällä liikkeen heittohetkellä. Tämä on varmaan myös se syy minkä takia kroppa jatkaa kiertoliikettä enemmän. Tuo pysäytys on varmaan myös suurin syy sille ettei heitto näytä yhtä jouhevalta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Marski - 15.01.14 - klo:17:06
Onko "suomalaisessa" foretyylissä hankala saada  matalan releasepointin foreheitolle , kun ei tule sitä reachbakkia kädelle niin paljoa? Itse voisin kuvitella sen todella hankalaksi verrattuna "amerikkalaiseen" tyyliin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 15.01.14 - klo:18:49
Mä en ainakaan näe mitään oikeaa eroa "jenkkiforessa" ja foressa. Sama heitto se on. Jotkut vaan vempuloi enemmän, jotkut vähemmän. Piippo pitää kättä kiinni kyljessä hiljasissa nepsuissa, jotkut jenkit rykii niissäkin.

Jeremy Kolingilla lienee tällä hetkellä maailman paras foreryki ja hyvin pitkälti samalta se näyttää kuin Piipon tai kenen tahansa muun. Toki ku on niin saakelin iso äijä, niin näyttää rauhallisemmalta kuin mitä onkaan. Tässä hyvä esimerkki Lausteen tokavikalta väylältä (joku 90m). Dossi heittää oikeen vauhdilla, Koling neppasee ja Gouge yrittää jotain rykiä, mut ei onnistu.

http://www.youtube.com/watch?v=8Yx5-CxoIOM

Mitä tulee baseballiin, niin ei sillä takavetovempautusraivoforella kyllä sen kanssa oo mitään tekemistä. Baseballheittohan on matala upsi, tosin järjettömällä olkapään ylitaipumisella.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 15.01.14 - klo:18:51
Onko "suomalaisessa" foretyylissä hankala saada  matalan releasepointin foreheitolle , kun ei tule sitä reachbakkia kädelle niin paljoa? Itse voisin kuvitella sen todella hankalaksi verrattuna "amerikkalaiseen" tyyliin.

Puuttuuko tästä joku sana, vai mitä tässä kysytään? Onko hankala saada xxx? matalan releasepointin heitolle? Mitä sille pitäisi saada?
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 15.01.14 - klo:19:19
Puuttuuko tästä joku sana, vai mitä tässä kysytään? Onko hankala saada xxx? matalan releasepointin heitolle? Mitä sille pitäisi saada?

"Matala releasepoint heitolle". Aika yleinen härö jos on ensin aikonut kirjoittaa tietyssä muodossa mutta sitten muuttanut :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: napati - 15.01.14 - klo:19:22
Kyllähän tossa vauhdinotossa voi vetää vaikka kukkotanssin, jos se jotenki omaa foree parantaa. Ittellä tuntuu ainakin että kaikista puhtaimman ja suorimman vedon saa, kun sen tekee mahd eleettömästi, kylkeä ja kroppaa hyväksikäyttäen. Olen kyllä Tapsan linjoilla siitä, että tuskin tuolla swingillä saa heittoon loppujenlopuksi mitään sellaista, jonka sitä kauheesti parantaisi (tarkkuutta tai pituutta)

Juutuubista kattelin jonkun ilmeisesti kriketinpelaajan/syöttäjän foreja. Siinä oli kummallista heittämistä!
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 15.01.14 - klo:19:25
No ei se paljon auttanut se tarkennus. Miksi ylhäältä vempulla aloittaminen tekisi alempaa heittämisen helpommaksi? Ja toisekseen, miksi haluaisit heittää vielä alempaa =D. Alemmas pääsee kun vetää syvemmälle askelkyykkyyn foressa.

Kai se merkittävin ero mun ja Villen suosimassa tyylissä tulee siitä, että meillä on molemmilla vahva keskikroppa, joten sitä halutaan käyttää. Mulla varsinkin on muuten heikot voimat joka paikassa, joten en mä muuten mitään sais minnekään.

Toisekseen kun on vähemmän liikkuvia osia, niin on vähemmän mahdollisuuksia mennä pieleen =D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 15.01.14 - klo:19:26
Malauta mitä vänkyytä foresta. Mä heitän just sillä tyylillä mikä sattuu tiin takareunalta tiin etureunaan mennes tuleen ja se on se mitä on. Siis forella. Rystyltä pistetään multiääryyttä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Lassi - 15.01.14 - klo:22:00
Eihän tuosta jenkkien repimisestä mitään etua saa vaikka vetäisi kuinka monta jenkinspyöräytystä tai vetäisi niin kaukaa takaa kuin pystyy tai vaikka olisi kuinka kyynerpää irti kropasta että saisi pitkän vipuvarren. Siihen että miksi näin on pätee sama perustelu minkä monster antoi sille miksei pönkkäämisestä saa hyötyä upsissa: kiekko painaa alle 200 grammaa, ei vaikkapa 600g. Noin pienen massan kiihdyttämiseen täyteen vauhtiin ei vaadita kovin paljoa voimaa tai vipuvartta tai pitkää vetoa. Lähinnä tuommoinen jenkkityylin rempominen lisää loukkaantumisriskiä jos jotain.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 16.01.14 - klo:09:19
Onhan noita eri tyylejä... kyllä mäkin jossain määrin tajuan tuon kahtiajaon mutta se on sitten ihan mikä toimii kenellekin. Jotkut heittää kyllä huomattavan alhaalta tuon foren mutta en lähtisi sanomaan onko se syy vai seuraus ja onko siitä mitään erityistä iloa. Keinarilla yks kaveri heittää ehkä enemmän tollai jenkkityyliin ja on kyllä hyvä forettaja, alhaalta lähtee ja kovaa. Ei se silti mitään meinaa, kaverilla vaan on tollanen tyyli.

Ja niikuin sanottua, oli tyyli mikä hyvänsä, ei pelkällä kädellä mihinkään pääse, kyllä siellä keskivartalossa on ihan eri luokan voimaa millä heittää. Ainakin jos hihana on pulkannarut niinku täällä.

Eli mitä enemmän noita heittoja kattelen, ni syy miksi jenkki-fore on omaan silmääni luontevampi lienee siinä että he antavat heittokäden jatkaa liikkeen mukana kun taas suomalaiset tuntuvat tekevän snapin pysäyttämällä liikkeen heittohetkellä. Tämä on varmaan myös se syy minkä takia kroppa jatkaa kiertoliikettä enemmän. Tuo pysäytys on varmaan myös suurin syy sille ettei heitto näytä yhtä jouhevalta.

Ei sitä liikettä voi pysäyttää heittohetkellä... sellanen vaikutelma siitä voi tulla mutta ei siinä niin tapahdu, ja tietty teoreettisesti voisi kuvitella (tai jos olisi joku mythbusters robotti heittämässä) että äkkipysäys tekisi lisää kierrettä.

Ainoo minkä itse järkeistän noiden tyylien erona (enempi kylki edellä vs. rintamasuunta edellä) on että jälkimmäisessä pystyy tekemään paremmin saattoa (ts. vedosta tulee "pidempi") mikä voi auttaa lisäämään metrejä. Täytyypä testailla, mutta tuskin alan suurta foreremonttia tekemään, se kun on yks harvoja asioita mihin olen lähes täysin tyytyväinen omassa pelissä. 10-20m lisää vaan mittaa antaisi paljon enemmän birkkupaikkoja, mut sama se on opetella puttaamaan vähän kauempaa ne birkut sisäänkin... enemmän se hyödyttää kokonaispeliä  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaskala - 16.01.14 - klo:09:56
Onhan noita eri tyylejä... kyllä mäkin jossain määrin tajuan tuon kahtiajaon mutta se on sitten ihan mikä toimii kenellekin. Jotkut heittää kyllä huomattavan alhaalta tuon foren mutta en lähtisi sanomaan onko se syy vai seuraus ja onko siitä mitään erityistä iloa. Keinarilla yks kaveri heittää ehkä enemmän tollai jenkkityyliin ja on kyllä hyvä forettaja, alhaalta lähtee ja kovaa. Ei se silti mitään meinaa, kaverilla vaan on tollanen tyyli.

Ja niikuin sanottua, oli tyyli mikä hyvänsä, ei pelkällä kädellä mihinkään pääse, kyllä siellä keskivartalossa on ihan eri luokan voimaa millä heittää. Ainakin jos hihana on pulkannarut niinku täällä.
Joo, tarkoitus olikin lähinnä jakaa oma huomioni kahdesta erinäköisestä heittotyylistä, jotka näyttävät vieläpä painottuvan maantieteellisesti eri alueille. Mielestäni tämä on hyvin mielenkiintoinen ilmiö ja halusin kuulla näkevätkö muut saman.

Käytäntöhän on osoittanut että erinomaiseen lopputulokseen pääsee molemmilla tavoilla. Se tietysti kiinnostaa että onko näillä toisiinsa nähden eri vahvuuksia/heikkouksia esim. tarkkuuden, voiman, kehon rasittavuuden tai esim. heiton lielle asettamien vaatimusten osalta. Harvassa vaan taitavat olla kaverit, jotka molempia tyylejä ovat pidempään menestyksellisesti käyttäneet.

PS. Oma heittoni taitaa kallistua sinne jenkki-puolelle.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 16.01.14 - klo:10:15
Onhan nuita tekniikkajargonifoorumilla muitakin... ruotsi-tyyli vs. jenkkityyli rystyssä jota en nyt tässä ala ruotimaan ettei nää madot karkaa täältä purkista---

GG rystydraivikin on mielenkiintoinen ja pyssyttäähän se kiertoradalle halutessaan... en ala kyllä siitä mallia apinoimaan silti  ;)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 16.01.14 - klo:14:58
Vetäisin vessasta noi termit Suomi-fore ja Jenkki-fore.

Ainoa tekninen yhtäläisyys maantieteellisissä raameissa on Skellefteån pojilla, Kaikki (no ei tietty ihan kaikki) heittää kainalon alta, vähän niinkuin GG. Ainakin Strandberg, Lundmark, Åström ja itse pääpahis Tomas Ekström, jolta se tekniikka on peräisin.

Harva Suomessa silti heittää mitenkään Piippomaisesti forea.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 16.01.14 - klo:14:59
Vetäisin vessasta noi termit Suomi-fore ja Jenkki-fore.

Ainoa tekninen yhtäläisyys maantieteellisissä raameissa on Skellefteån pojilla, Kaikki (no ei tietty ihan kaikki) heittää kainalon alta, vähän niinkuin GG. Ainakin Strandberg, Lundmark, Åström ja itse pääpahis Tomas Ekström, jolta se tekniikka on peräisin.

Harva Suomessa silti heittää mitenkään piippomaisesti forea.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: wakabunga - 18.01.14 - klo:06:10
Toi koko "sipuli" käsite on yks vitun tyhmä juttu kyllä kans, joskus sujuu joskus ei, end of the deal.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 18.01.14 - klo:12:14
Toi koko "sipuli" käsite on yks vitun tyhmä juttu kyllä kans, joskus sujuu joskus ei, end of the deal.

Hienoa, jos joku voi suhtautua noin kypsästi asioihin. Jos et pystyisi, tietäisit sipulista paljon enemmän. Sinun en tästä pahan tiedon puusta en hedelmää nappaisi, mikä itse opin liian myöhään. Nyt sipuli on aina mielessäni. Pysy sinä puhtaana.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 18.01.14 - klo:20:46
Hyvän ja pahan tiedon sipulihedelmäpuu!! Priceless.... ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HS - 19.01.14 - klo:12:35
Nyt kun vuoden ekoihin kisoihin on vielä reilu 2 kuukautta aikaa, voisi yrittää säätää draivia. Eli palautetta saisi antaa alla olevasta draivista. Omaan silmään eniten tuossa särähtää, että mun heitto on aina ollut jäykännäköistä runttaamalla heittoa, veto tapahtuu melkein pelkästään kädellä ja viimeinen askel on pitkä (olen kyllä yrittänyt lyhentää). Mitä muuta?

Lisäksi kaipaisin treenivinkkejä. Miten saisin tehtyä heittoa rennommaksi ja miten kroppaa saisi vetovaiheessa enemmän heittoon mukaan?

http://www.youtube.com/watch?v=2fIAyEK2920&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 19.01.14 - klo:13:09
Lisäksi kaipaisin treenivinkkejä. Miten saisin tehtyä heittoa rennommaksi ja miten kroppaa saisi vetovaiheessa enemmän heittoon mukaan?

http://www.youtube.com/watch?v=2fIAyEK2920&feature=youtu.be

Voisit kokeilla sellaista että pidät vauhdinotossa kiekkoa lähempänä kroppaa. Sen luulis rentouttavan tekemistä ja taakseveto lähtis enemmän hartioista ja ylävartalosta kuin kädestä. Nythän tuo kankeus aiheuttaa sitäkin että heitto lähtee kropan takaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 19.01.14 - klo:13:29
Nyt kun vuoden ekoihin kisoihin on vielä reilu 2 kuukautta aikaa, voisi yrittää säätää draivia. Eli palautetta saisi antaa alla olevasta draivista. Omaan silmään eniten tuossa särähtää, että mun heitto on aina ollut jäykännäköistä runttaamalla heittoa, veto tapahtuu melkein pelkästään kädellä ja viimeinen askel on pitkä (olen kyllä yrittänyt lyhentää). Mitä muuta?

Lisäksi kaipaisin treenivinkkejä. Miten saisin tehtyä heittoa rennommaksi ja miten kroppaa saisi vetovaiheessa enemmän heittoon mukaan?

http://www.youtube.com/watch?v=2fIAyEK2920&feature=youtu.be

En oo mikään ekspertti neuvomaan, mutta mitä jos koittaisit ottaa vähän vauhtia heitosta pois. Eli ottaisit rauhallisesti ristiaskeleet ja koittasit heittää mahdollisimman puhtaan heiton vaikkapa midarilla.
Pari asiaa huomasin, ja ne on nämä: oikean puolen jalka ei ländää aivan 90 asteessa menosuuntaan nähden, jollon tarkkuutta ja voimaa saattaa jonku verran hävitä, lisäks tuo viiminen askel on aika pitkä, jonka itekkin olit jo huomannu ja heitto lähtee kropan takaa. Mutta ei hirveen pahalta muuten omaan silmään näytä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: RistoS - 19.01.14 - klo:13:32
Tuosta tukijalasta tuli semmoinenkin mieleen että lantio ns. aukeaa ja tukijalan hyöty jää vajaaksi (korostunut kantapään kierto). Mutta tuohon saattaa tosiaan olla jo lääke tiedossa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jaani - 19.01.14 - klo:14:05
Nyt kun vuoden ekoihin kisoihin on vielä reilu 2 kuukautta aikaa, voisi yrittää säätää draivia. Eli palautetta saisi antaa alla olevasta draivista. Omaan silmään eniten tuossa särähtää, että mun heitto on aina ollut jäykännäköistä runttaamalla heittoa, veto tapahtuu melkein pelkästään kädellä ja viimeinen askel on pitkä (olen kyllä yrittänyt lyhentää). Mitä muuta?

Lisäksi kaipaisin treenivinkkejä. Miten saisin tehtyä heittoa rennommaksi ja miten kroppaa saisi vetovaiheessa enemmän heittoon mukaan?

http://www.youtube.com/watch?v=2fIAyEK2920&feature=youtu.be

Viimeksi kun kattelttiin jätkän draiveja, niin lähti hiukan pitkälle! Kyllä siinä leuka loksahti kun Jynkkä paineli vieressä puoleen väliin siitä, mihin sun draivi tipahti.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 19.01.14 - klo:15:07
Nyt kun vuoden ekoihin kisoihin on vielä reilu 2 kuukautta aikaa, voisi yrittää säätää draivia. Eli palautetta saisi antaa alla olevasta draivista. Omaan silmään eniten tuossa särähtää, että mun heitto on aina ollut jäykännäköistä runttaamalla heittoa, veto tapahtuu melkein pelkästään kädellä ja viimeinen askel on pitkä (olen kyllä yrittänyt lyhentää). Mitä muuta?

Lisäksi kaipaisin treenivinkkejä. Miten saisin tehtyä heittoa rennommaksi ja miten kroppaa saisi vetovaiheessa enemmän heittoon mukaan?

http://www.youtube.com/watch?v=2fIAyEK2920&feature=youtu.be

Viimeksi kun kattelttiin jätkän draiveja, niin lähti hiukan pitkälle! Kyllä siinä leuka loksahti kun Jynkkä paineli vieressä puoleen väliin siitä, mihin sun draivi tipahti.

Kaamee snappi jätkällä ainakin on. Hieman pystymmällä ryhdillä tulisi varmaan tehoja vieläkin lisää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: GARFFi - 19.01.14 - klo:18:25
Oli Heikki muuten foot fault toi eka draivi, onneks otit uusiks!

EDIT: Niin oli toinenki! PENALTTI !
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 19.01.14 - klo:18:32
Peskels, eikö nuita Delavaegoja saa enää mistää? Keenin sivuiltakaa löytyny...

Nikeki vissii lopettanu Rongbukin tekemisen, joten mihi tässä joutuu? Ois vaa pitäny hamstrata kaappi täytee Nikeä, sillo ku niitä sai viel 40 erskaa pari :D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flow - 19.01.14 - klo:19:51
Peskels, eikö nuita Delavaegoja saa enää mistää? Keenin sivuiltakaa löytyny...

http://www.discsport.fi/cat/2

Koot kylläkin vähissä.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: HS - 19.01.14 - klo:20:58
Oli Heikki muuten foot fault toi eka draivi, onneks otit uusiks!

EDIT: Niin oli toinenki! PENALTTI !

Kiitos vinkeistä Misille ja muillekin. Oli kyllä ihan tahallinen foot faultti tällä kertaa, joten otan rankun nöyrästi vastaan. :)

Mut joo.. Pistetääs vinkit työn alle ja katsotaan mihin tämä johtaa. Otin tuossakin reenissä heittoja rauhallisemmalla vauhdilla (ja paikaltaan) videolle. En niitä nyt viitsi linkitellä erikseen, mutta samat ongelmat niissäkin oli jäykkyyden ym. suhteen. Ei auta ku reenata ja laittaa sitte uutta versiota kehiin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 20.01.14 - klo:15:14
Asiaa viimeisen askeleen lyhentämisestä. Tätä täytyy treenata:

http://youtu.be/ZlyD1ynQrh4
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JanneRäsänen - 20.01.14 - klo:17:38
Feldberg painotti tuota lantion eteen työntämistä klinikallaan, mutta sanoi, että se on liian vaativaa monille, joten taisi näyttää sen vain Nissisen Teemulle asiana, jolla pääsisi eteen päin. Kun kysyin myöhemmin Teemulta, oliko hän kokeillut kikkaa, ainakin silloin ei jurikaan. En tiedä nykytilanteesta. Teemu ei ollut vakuuttunut klinikan kokonaisuiudesta.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mambo - 20.01.14 - klo:18:18
Feldberg painotti tuota lantion eteen työntämistä klinikallaan, mutta sanoi, että se on liian vaativaa monille, joten taisi näyttää sen vain Nissisen Teemulle asiana, jolla pääsisi eteen päin. Kun kysyin myöhemmin Teemulta, oliko hän kokeillut kikkaa, ainakin silloin ei jurikaan. En tiedä nykytilanteesta. Teemu ei ollut vakuuttunut klinikan kokonaisuiudesta.

Mua kiinnostaa tuo lantion eteenpäin "heitto", koska olen pelannut tennistä kohtuu vakavissani alaluokilta saakka, ja huomasin tekeväni tiedostamatta tuota lantionliikettä tenniksen kämmenessä. Huomaan, että drivessäni en saa vastaavasti alaruumiista hyötyä juuri ollenkaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 20.01.14 - klo:21:45
Otin tänään pari puttidraivia videolle siinä mielessä, että joku osais antaa palautetta mitä lähteä parantamaan. Ihan hyvin nuo tällä erää osu sektorille ja mittaa heitoilla n. 65-75m.

Suosittelen kattoo HD:na

http://youtu.be/pDhEvN8tTJQ
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JanneRäsänen - 21.01.14 - klo:11:36
Tuosta Hershyzer videosta saa idean mulla etuna tuntuu olevan se että keskiruumis lantiosta ylös siirtyy vauhdikkaammin takaa eteen. Feldberg sanoi kopioineensa tuon kikan entiseltä me pituusheittäjältä Sandströmiltä.

Nukkumasa oletko kokeillut lähestymisheitoissa niin lyhyitä taakse vetoja että silmät reunaan kääntämällä näet kohteen koko ajan. Piipon sanoin kämmänheitoista kohteen koko ajan näkemisen etu tähtäyksessä on valtava. Komppaan.

Feldberg painotti tuota lantion eteen työntämistä klinikallaan, mutta sanoi, että se on liian vaativaa monille, joten taisi näyttää sen vain Nissisen Teemulle asiana, jolla pääsisi eteen päin. Kun kysyin myöhemmin Teemulta, oliko hän kokeillut kikkaa, ainakin silloin ei jurikaan. En tiedä nykytilanteesta. Teemu ei ollut vakuuttunut klinikan kokonaisuiudesta.

Mua kiinnostaa tuo lantion eteenpäin "heitto", koska olen pelannut tennistä kohtuu vakavissani alaluokilta saakka, ja huomasin tekeväni tiedostamatta tuota lantionliikettä tenniksen kämmenessä. Huomaan, että drivessäni en saa vastaavasti alaruumiista hyötyä juuri ollenkaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: nukkumasa - 21.01.14 - klo:12:01

Nukkumasa oletko kokeillut lähestymisheitoissa niin lyhyitä taakse vetoja että silmät reunaan kääntämällä näet kohteen koko ajan. Piipon sanoin kämmänheitoista kohteen koko ajan näkemisen etu tähtäyksessä on valtava. Komppaan.


Oon muutamia kertoja kokeillu, ja uskonkin että siitä on paljon hyötyä. Jostain syystä releasepoint menee kuitenkin keturalleen, mut tuota täytynee viilailla talven aikana.  :)
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: mutteriwiritys - 21.01.14 - klo:16:38
Yks päivä draivailin tuttuun tapaan tietä pitkin ja kokeilin huvikseen 360 heittoa ja siinä huomas kuinka paljon poweria saa pitkästä vedosta. Kokeilin tietenkin heti pidentää vetoa normiheitossakin ja tuntui että lensi heti vähän paremmin kiekko, jotenkin rauhottaakin tuota heittoa kun kurottaa sen käden sinne pitkälle ennen kuin rykäsee.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: SamuliKL - 21.01.14 - klo:16:52

Nukkumasa oletko kokeillut lähestymisheitoissa niin lyhyitä taakse vetoja että silmät reunaan kääntämällä näet kohteen koko ajan. Piipon sanoin kämmänheitoista kohteen koko ajan näkemisen etu tähtäyksessä on valtava. Komppaan.


Oon muutamia kertoja kokeillu, ja uskonkin että siitä on paljon hyötyä. Jostain syystä releasepoint menee kuitenkin keturalleen, mut tuota täytynee viilailla talvel aikana.  :)

Itse mietin rytmisen voimistelun harrastajia, jotka heittävät palloja, keiloja vanteita... Heillä ei ole yhtään mitään kiintopistettä, mihin tähdätä, mutta he tietävät, että painovoimakenttä on aina kohtisuorassa maan pintaan ja kuvittelisin, että painovoiman pysyvyyteen luottaen he heittävät lihasmuistista aina hyvin samanlaisia heittoja ylöspäin. Samalla tavalla korin ja esteiden sijainnit eivät muutu sillä aikaa, kun niistä kääntää katseen pois, joten miksi frisbeen heittämisenkään pitäisi perustua kohteen katsomiseen? Ihan vaan spekuloin, koska en oikeasti mitään osaa. Edit: Eli jos olen väärässä, niin saa ihan reilusti kertoa miksi.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JanneRäsänen - 22.01.14 - klo:07:07
Yks päivä draivailin tuttuun tapaan tietä pitkin ja kokeilin huvikseen 360 heittoa ja siinä huomas kuinka paljon poweria saa pitkästä vedosta. Kokeilin tietenkin heti pidentää vetoa normiheitossakin ja tuntui että lensi heti vähän paremmin kiekko, jotenkin rauhottaakin tuota heittoa kun kurottaa sen käden sinne pitkälle ennen kuin rykäsee.

Rykäsee tarkoittaa minulle repimistä niin kovaa ettei ruumiin kontrolli ole taattua.

Heitin monta vuotta tähdäten vain juoksun ja käden vedon suunnalla. Tarkkuus kasvoi kun lisäsin näöllä tähtäyksen ja samalla hajonta vähentyi. Kun sain tekniikkaa ja loppukiihdytystä kovennettua tervehdyttyäni käden osalta ja voimatreeniä alle lihassurkastumisen korjaten tunsin kiekon painon litistävän etusormea. Sitä painetta voi käyttää nk. piirtämään viivan käsi vedon lopussa jolla tähtää ja sitä kutsutaan snäpillä tähtäämiseksi. Kaikki nämä kolme tapaa yhtäaikaisesti käytössä toivat minulle parhaan tarkkuuden mitä olen kokenut.

Mikään tähtäystavoista ei ole väärä. Tällä kertaa ei ole kyseessä tårta på tårta vaan oikeasti toisiaan tukevia asioita. Kolikon kääntöpuolena on se että jos ihan puhtaaseen tarkkuusheittoon menee ja näköyhteys ei katkea tehot rajautuvat paljon. Jos katkaisee näköyhteyden lyhyeksi aikaa ja pyrkii näkemään kohteen mahdollisimman pian uudestaan minun tehoilla laseista huolimatta näkö ehtii tarkentua visuaalisen tähtäyksen mahdollistaen. Tällöin saa mukavasti golfattavaa tehoa hyvin pienellä tarkkuuden ja kontrllin kompromissilla.

Siinä on eroa miten pieneen kohteeseen katsoo. Suositan pisteeseen vaaka ja pystysuunnassa katsomista alueen sijaan.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 25.01.14 - klo:21:00

Itse mietin rytmisen voimistelun harrastajia, jotka heittävät palloja, keiloja vanteita... Heillä ei ole yhtään mitään kiintopistettä, mihin tähdätä, mutta he tietävät, että painovoimakenttä on aina kohtisuorassa maan pintaan ja kuvittelisin, että painovoiman pysyvyyteen luottaen he heittävät lihasmuistista aina hyvin samanlaisia heittoja ylöspäin. Samalla tavalla korin ja esteiden sijainnit eivät muutu sillä aikaa, kun niistä kääntää katseen pois, joten miksi frisbeen heittämisenkään pitäisi perustua kohteen katsomiseen? Ihan vaan spekuloin, koska en oikeasti mitään osaa. Edit: Eli jos olen väärässä, niin saa ihan reilusti kertoa miksi.

Sanoisin, kyllä että täysin eri asia. Pallot ja keilat heitellään ilmaan, ilman sitä tähtäystä. Siinähän se ero jo tuli. Silloin ei tarvita silmän ja vartalon koordinaatiota. Frisbeegolf on ennemminkin verrattavissa vaikkapa dartsiin tai biljardiin. Yritäppä osua niissä katsomatta kohteeseen koko suorituksen ajan. Frisbeegolf ei ole aivan näin herkkä tarkkuuden suhteen, mutta katsekontaktin säilyminen kohteessa koko suorituksen ajan on kiistaton etu.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: JanneRäsänen - 26.01.14 - klo:10:13
En ole voimistelija ja en teidä mitään heidän heittelyistään, mutta kuullostaa oudolta, jos he eivät tähtäisi edes joten kuten. Kun pitää tehdä jos jonkinmoista temppua niin, että katsekontakti katoa keilaan tai palloon, olisi aika paljon helpompaa, että väline putoaa käteen kuin, että pitää muuttaa suuntaa ja juosta perään. Tähtäystä voi toki tehdä pelkällä lihasasentoaistilla ja voi olla, että siihen se jääkin voimistelijoilla. Muistaisin kyllä, ja voin olla värässä, että joskus töllöstä nähtynä voimistelija on katsonut ylös heittäessä. Voimistelussa tarvitaan tosi paljon ruumiinhallintakykyä ja koordinaatiota, joten heittäminen voi olla heille helpompaa kuin meille, ainakin etäisyydet ovat puttia lukuunottamatta paljon pienemmät. Olettaisin, että voimistelijoilla on keskimäärin parempi ruumiin hallinta kuin fribaajilla, joten kuvittelisin heittelyn olevan helpompaa heille kuin meille. Ainakin he eivät heitä staattiseen kohteeseen, vaan voivat korjata hettosuuntavirhettä juoksemalla perään. En tiedä, voiko voimistelijoiden touhuista vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä lajimme suhteen.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: alessii - 26.01.14 - klo:10:37
Ei tämäkään suoraan frisbeegolffiin liity mutta katsekontaktiin liittyvä havainto eläimistä. Yleensä kaikilla eläinkunnan saalistajilla on silmät eteenpäin jotta kohteen havaitseminen ja siinä katseen pitäminen takaa-ajan aikana olisi helpompaa. Vastaavasti kasvissyöjillä ja saalistuksen kohteena olevilla eläimillä silmät on sivuille jolloin ympäristön, uhkien ja pakoreitin havaitseminen on helpompaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Doggeri - 26.01.14 - klo:11:26
Ei tämäkään suoraan frisbeegolffiin liity mutta katsekontaktiin liittyvä havainto eläimistä. Yleensä kaikilla eläinkunnan saalistajilla on silmät eteenpäin jotta kohteen havaitseminen ja siinä katseen pitäminen takaa-ajan aikana olisi helpompaa. Vastaavasti kasvissyöjillä ja saalistuksen kohteena olevilla eläimillä silmät on sivuille jolloin ympäristön, uhkien ja pakoreitin havaitseminen on helpompaa.
Mutta saalis yleensä liikkuu, joten sen näkeminen on jonkin asteinen etu :D

Mutta kai tätä katsekontaktin tärkeyttä voisi testata draivaamalla silmät kiinni. Uskoisin, että jos draivi on lihas muistissa, niin ei kai siinä suurempia ongelmia olisi, tiedä sitten...
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Jatama - 26.01.14 - klo:20:57
En ole voimistelija ja en teidä mitään heidän heittelyistään, mutta kuullostaa oudolta, jos he eivät tähtäisi edes joten kuten. Kun pitää tehdä jos jonkinmoista temppua niin, että katsekontakti katoa keilaan tai palloon, olisi aika paljon helpompaa, että väline putoaa käteen kuin, että pitää muuttaa suuntaa ja juosta perään. Tähtäystä voi toki tehdä pelkällä lihasasentoaistilla ja voi olla, että siihen se jääkin voimistelijoilla. Muistaisin kyllä, ja voin olla värässä, että joskus töllöstä nähtynä voimistelija on katsonut ylös heittäessä. Voimistelussa tarvitaan tosi paljon ruumiinhallintakykyä ja koordinaatiota, joten heittäminen voi olla heille helpompaa kuin meille, ainakin etäisyydet ovat puttia lukuunottamatta paljon pienemmät. Olettaisin, että voimistelijoilla on keskimäärin parempi ruumiin hallinta kuin fribaajilla, joten kuvittelisin heittelyn olevan helpompaa heille kuin meille. Ainakin he eivät heitä staattiseen kohteeseen, vaan voivat korjata hettosuuntavirhettä juoksemalla perään. En tiedä, voiko voimistelijoiden touhuista vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä lajimme suhteen.

Meneppäs ulos, ota pallo käteen ja lähde juoksemaan hiljalleen. Heitä pallo vauhdista ilmaan korkeahkolle (ja kyllä, katso ylös, kun heität) ja ota se kiinni. Helppoa, eikö? No nyt tee se niin, että et katso ylös heittäessä. Uskallan väittää, että kiinniotto ei onnistu. Tässä vaihessa, sinun kuuluu kommentoida "no niinhän mää yritin sanoa". Väärin  8)

Kun katsot ylös palloa heittäessä, havaitsen sen pallon tulevan liikeradan, jonka perusteella osaat juosta pallon alle ja ottaa sen kiinni. Se, että voitko katsoa tämän jälkeen hetken aikaa johonkin muualle ja silti ajoittaa juoksusi oikein pallon putoamiskohtaan, on sitten vain reenistä kiinni. Ja tässähän ne voimistelijat ovat hyviä. Kovalla reenillä heiton korkeus on tarkasti toistettavissa ja lopun hoitaa koordinaatio. Katsovat minne pallo lähti ja ajoittavat kuperkeikkansa sen mukaan jne.

Summasumrum. Edelleen täysin eria asia kuin frisbeegolffin tähtääminen.

Mutta menee jo sen verran ohi aiheen, että olkoon tämä tässä  ;D
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: baader - 27.01.14 - klo:11:00
Frisbeegolf on ennemminkin verrattavissa vaikkapa dartsiin tai biljardiin. Yritäppä osua niissä katsomatta kohteeseen koko suorituksen ajan. Frisbeegolf ei ole aivan näin herkkä tarkkuuden suhteen, mutta katsekontaktin säilyminen kohteessa koko suorituksen ajan on kiistaton etu.

Kyllähän siihen palloon tai tauluun pitäis osua silmät kiinnikin, jos on ottanut asennon valmiiksi ja suoritus on hyvin lihasmuistissa.
On tullut kokeiltua, ja biljardissa sillä ei ole juurikaan merkitystä, dartsissa oli kyllä hieman vaikeampaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Edu - 27.01.14 - klo:14:25
Mitä mieltä ootte asiasta, että kuinka paljon toistettavissa olevan draivin täytyy olla pärjätäkseen suomen huipulla? Asiaanhan vaikuttaa tietysti myös rata ja väylien keskipituus. Esim. kun katsoo tota Fierce pro tourin kankaanpään finaalia niin monella väylällä jäisi aina heiton perään jos avaa vaan noin 100m. Kun katsoo kun Jyri, Teemu ja Juho avaa niin kyllähän se kiekko lentää sinne +125m. Toisaalta myös kun katsoo muita tuloksia Esim. Lausteella on myös Tapani voittanut vaikka omien sanojen mukaansa kiekko ei lennä yli 110m tarkasti, mitä lausteella kyllä vaaditaan. Onko tähän mitään yhtään oikeeta vastausta? Kuitenkin kun kattoo suomen huippuja niin kyllä se kiekko kaikilla sen 120m lentää.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: temppa.kk - 27.01.14 - klo:15:44
Kyllä se minusta aikatoistettavissa pitää olla, ja varmasti nuo huiput treenavat se verran paljon että kyllä se onkin.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Flick Maniac - 27.01.14 - klo:17:50
120 ja vieläpä golfdraivia vois olla aika hyvä. Maksimit vielä enemmän.

Eikös tääl ollu joku "Mitä huipulle vaaditaan?" tms. ketju missä tää oli plus vähän hitosti muutakin helvetin hyvää asiaa.
Otsikko: Vs: Apuja avaukseen / draiviin
Kirjoitti: Tapanote - 27.01.14 - klo:18:07
Kun katsoo kun Jyri, Teemu ja Juho avaa niin kyllähän se kiekko lentää sinne +125m. Toisaalta myös kun katsoo muita tuloksia Esim. Lausteella on myös Tapani voittanut vaikka omien sanojen mukaansa kiekko ei lennä yli 110m tarkasti, mitä lausteella kyllä vaaditaan. Onko tähän mitään yhtään oikeeta vastausta?

Kyllä mä olen antanut aina "tasoitusta" sillä, että häviän draivipituudessa 10-30m useimmille Suomen top30-pelaajille. Mutta ei se kuitenkaan ole esimerkiksi Lausteellakaan kuin 5-6 väylää, joilla mulla ei ole saumaa pirkkuun (1,4,5,17,22 ja Kyy-leiskassa pari lisää). Kun muistaa että noista vain nelonen on helppo pitkäheittoisellekaan, niin ei se lopulta Lausteella niin pa