Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1089764 times)

Offline Maikkari

  • Aluevalvoja
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 814
    • View Profile
  • Oikea nimi: Miikka Lajunen
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #990 on: 31.01.14 - klo:18:37 »
Vähän sama kuin yllä. Draivissa yleensä kuvittelen sen käden vetolinjan ja kiekon lento reitin ennen heittämistä (saatan myös ottaa testiaskeleet ja käden liikkeen ennen heittoa). Annan siis kropan mennä sen kuvitelmani linjan mukaan. Lisäksi saan paljon pidemmän vedon kun vauhdin otossa on selkä väylälle päin ja näin ollen paljon enemmän pituutta draiviin. (Tästäkin tosin olen lukenut niin paljon juttua, että onko sillä vedon pituudella loppupeleissä niin paljoa väliä, kun peliväline on niin kevyt ja sen saa nopeasti kiihdytettyä jnejne, mutta ainakin itselläni tuo vedonpituus kertoo aika paljon siitä heiton pituudesta..)

Tosin nykyään olen huomannut, että lähestymiset ovat vaikeita itselle mikäli pyrkii katsomaan kohdetta (ei ollut lajia aloittaessa, eli viime heinäkuussa), erittäin usein tällöin irroittamisessa ja käden asennossa irroittamishetkellä tulee ongelmia. Tosi usein lähtee kiekko jyrkässä hyssekulmassa...

Sanottakoon tähän, että olen lähestynyt vähän samalla tyylillä kuin draivatessa (tosin hitaammin, rauhallisemmin ja lyhyemmällä vedolla), ettei sitä kohdetta tuijoteta koko aikaa. Kunhan nyt aloin kokeilemaan tätä kohteeseen katsomista lähestymisissä, mutta tällä hetkellä paljon parempaa tulosta tulee, kun en sinne katso.
En sitten tiedä pitäiskö reenata tuota kohteeseen katsomista lähestymisissä vai ei... (joku tähän voisi antaa hyvät perustelut kannattaisiko alkaa reenaamaan uudestaan asiaa joka oli alussa luonnollista, mutta mikä on jäänyt pois)

PS. pahoittelen jos on sekavaa tekstiä. Alkaa hieman alkoholilla olla osuutta asiaan..
"Paras oppitunti on epäonnistuminen. Pyrkikää saamaan siitä hermoja raastavasta triplabogistakin hyöty irti." -Pasi Koivu

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #991 on: 31.01.14 - klo:21:02 »
Pituusheitoissa pitää kääntää päätä enemmän kuin 90 astetta pois kohteesta, jotta käden taakse veto saadaan niin pitkäksi, ettei pituus kärsi. Näissäkin heitoissa vaakana ja antsana en ole havainnut ongelmia siitä, että sivusilmällä katsoo kohteeseen niin kauan, että voi katsoa suoraan kohti kohdetta. Jyrkissä hysseissä on golfin tapaan ongelmia, jos yrittää katsoa kohteeseen. Minulla on notkea kaula, joten kokemukset voi vaihdella.

Palaan tuohon "katse kohteessa, tarkempi heitto" -keskusteluun. Pätee toki puttiin ja lähestymisiin, heittoihin missä käytetty voima ei ole niin suuri, mutta en kyllä koe katsekontaktia niin tärkeäksi kun puhutaan pitkistä draiveista.

Itse latailin tuossa reilu vuosi sitten tänne videota draivaamisesta ja siinä kiinnitettiin huomiota juurikin tähän, että en pitänyt alun "tähtäystä" ja kiekon lähtemisen jälkeen sen seuraamista lukuunottamatta katsetta heittosuuntaan. Kokeilin sitten kääntää päätä vain sen 90-astetta sivuun ja, noh, sittenhän kaikki alko meneen ihan plörinöiksi. Kokeilin tuota jonkun sataa draivia ja palasin entiseen, siitä ei vain tullut mitään. Heitoista tuntui katoavan sekä pituutta että tarkkuutta.

Itselläni siis ei auttanut yhtään tuo kohteeseen katsominen, juurikin päinvastoin. Nykyään katson oikeastaan kiekkoa koko draivin ajan. Heittotapojahan on toki niin paljon kuin on heittäjiä, mutta tuodaan nyt tälläinenkin näkökulma asian kanssa tuskaileville.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #992 on: 01.02.14 - klo:14:59 »
Täällä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. Ei kukaan ole puhunut, että draivatessa pitäisi katsoa kokoajan kohteeseen. Itse en myöskään ole sanonut, että _pitäisi_ katsoa esim. lähestyessäkään, mutta jos lähestyminen toimii niin, että katse säilyy kokoajan kohteessa on se kiistaton etu. Se on varmaa, että tarkkuutta se ei heikennä.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #993 on: 02.02.14 - klo:15:19 »
Täällä menee nyt puurot ja vellit sekaisin.

Onko ylläri...

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #994 on: 02.02.14 - klo:22:23 »
Luepa viime viestini lainaus ja katso sen kirjoittaja. En puhunut sinulle, vaan lainauksen kirjoittajalle.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #995 on: 02.02.14 - klo:22:47 »
Luepa viime viestini lainaus ja katso sen kirjoittaja. En puhunut sinulle, vaan lainauksen kirjoittajalle.

Ja itse en vastannut sinulle suoraan, vaan ihan yleisesti tuohon aiheeseen  ;). Eniten vastaus oli kuitenkin kohdistettu samaan Jpekkon viestiin.

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #996 on: 03.02.14 - klo:00:13 »
Täällä ollaan sitä mieltä, että katse kohteessa mahdollisimman pitkään kunnes tulee kropan käännön aika ja veto lähtee. Ei kannata vilkaista kohdetta ja kääntää päätä pois kohteesta usean sekunnin ajaksi....Se nyt vaan on ihmisen fysiikan ja aivojen yhteistyö semmoinen, että kroppa tuppaa menemään sinne minne katsoo. Eli kun katse irtoaa kohteesta muutuu kropan menosuuntakin. Tämän takia hötkyilevä askellus monesti pilaa draivin plus että hötkyilyllä menee kropan ja käden ajoitus....Mutta siis katse kohteessa mahdollisimman pitkään. Oli se sitten kori, mando, aukko metsässä, tietty spotti ilmassa johon kiekon tulee osua tms.



Tsekatkaapa vaikka Pauli-sedän tekniikkaa. Ei siinä katse kovin kauan ole kohteesta irti juuri koskaan.
« Last Edit: 03.02.14 - klo:00:16 by Champion Beast »
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #997 on: 03.02.14 - klo:06:32 »
En tiedä, tulkitsinko oikein Jpekon viestiä, mutta hän valitteli sitä, että plörinäksi meni hänen sanojensa mukaan :"Kokeilin sitten kääntää päätä vain sen 90-astetta sivuun ja, noh, sittenhän kaikki alko meneen ihan plörinöiksi.". Ja Jatama kirjoitti: "Ei kukaan ole puhunut, että draivatessa pitäisi katsoa kokoajan kohteeseen". Tuohon ristiriitaan puutuin, koska yksi henkilö on siitä puhunut.

Offline Jpekko

  • Juniori
  • **
  • Posts: 70
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juha Nevala
  • Seura: Rolffarit
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #998 on: 03.02.14 - klo:17:47 »
Otetaas siis sen verran takaisin, että ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä laittamalla sanoja toisten suuhun, vaan tahdoin tuoda omat kokemukseni esille.

Jos mietitään asiaa tuon Champion Beastin linkittämän McBethin videon pohjalta. Kaksi ekaa draivia: ekassa Pauli kääntää katseensa tosi pieneksi aikaa pois kohteesta, seuraavassa draivissa katse ei oikeastaan poistu kohteesta.

Se mitä aikaisemmalla viestilläni yritin sanoa on se, että itsellä kärsi heitto ihan järkyttävästi kun yritti "jäljitellä" vastaavaa heittoa eli pidetään katse kohteessa mahdollisimman pitkään. Ei vain toimi juuri minulla. Paljon parempaa jälkeä saan katsomalla kokoajan kiekkoa.

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #999 on: 03.02.14 - klo:18:20 »
eikös se oo pääasia että peli kulkee ? :) tyylistä viis...
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1000 on: 03.02.14 - klo:18:51 »
Usein jos muuttaa jotain, aluksi voi tulla askel taaksepäin ennenkuin tulee kaksi tai useampia eteenpäin. Erikoisia tyylejä on, mutta joskus niissä on rajoittavia tekijöitä jotka jämähdyttää pelin tietylle tasolle. Kyllä mä uskallan väittää et tää katse vs. kohde homma on sellanen asia missä enemmistön tapa on parempi, ja huononnus tuloksissa on vaan itselle oudon muutoksen tuomaa epävarmuutta.

Oon sanonut saman monesti aiemmin. Mutta tosiaan jos tykkää heittää vanhalla tyylillä, ja itelle riittää se mihin sillä pääsee niin ei tietenkään ole pakko vaihtaa. Tämä vaan kun on ketju missä kysellään tipsejä niin oletuksena on että haluaisi vaihtaa.

Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline nukkumasa

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 375
    • View Profile
  • Oikea nimi: Joel M
  • Seura: PuskaPuttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1001 on: 03.02.14 - klo:18:57 »
Otin tänään pari puttidraivia videolle siinä mielessä, että joku osais antaa palautetta mitä lähteä parantamaan. Ihan hyvin nuo tällä erää osu sektorille ja mittaa heitoilla n. 65-75m.

Suosittelen kattoo HD:na



Viimeks en saanu tällä videolla juurikaan kuin herätettyä kiivasta keskustelua katseen kohteessa pitämisestä, joten josko nyt tärppäis ja saisin muitakin vinkkejä tekniikan parantamiseen :)
P2 / Roc / PD / Firebird / Destroyer / PD2

@ Taito on sitä, kun tuuri tulee tavaksi

Offline Eemeli137

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 303
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1002 on: 03.02.14 - klo:23:31 »
eikös se oo pääasia että peli kulkee ? :) tyylistä viis...
tämä
Force/Nuke/F2/Leopard/Sentinel/Buzzzzzzz/M4/A1/Pure/Magnet

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1003 on: 04.02.14 - klo:12:19 »
Nou hätä et sä mitään väärää tehnyt. Jotkut vain eivät osaa lukea ja sen ja muiden virheiden perusteella refleksinomaisesti eivät voi olla mulle huutelematta. Ei mitään uutta ja ei koske sua. Sun analyysisi on pätevä. Kuten edellä sanottiin ei kaikkea opi heti. Hyvä jos koskaan.

Jos heittää rajoittavalla tekniikalla sen hyvin opittuaan hyviä tuloksia, voi tulla ennen aikojaan raja vastaan siinä, miten hyväksi voi kehittyä. Jos ei kokeile tekniikan muutosta, ei välttämättä kehity parhaaseen potentiaaliinsa.

Otetaas siis sen verran takaisin, että ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä laittamalla sanoja toisten suuhun, vaan tahdoin tuoda omat kokemukseni esille.

Jos mietitään asiaa tuon Champion Beastin linkittämän McBethin videon pohjalta. Kaksi ekaa draivia: ekassa Pauli kääntää katseensa tosi pieneksi aikaa pois kohteesta, seuraavassa draivissa katse ei oikeastaan poistu kohteesta.

Se mitä aikaisemmalla viestilläni yritin sanoa on se, että itsellä kärsi heitto ihan järkyttävästi kun yritti "jäljitellä" vastaavaa heittoa eli pidetään katse kohteessa mahdollisimman pitkään. Ei vain toimi juuri minulla. Paljon parempaa jälkeä saan katsomalla kokoajan kiekkoa.
« Last Edit: 04.02.14 - klo:12:23 by JanneRäsänen »

Offline Rockyz

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 132
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juhani Lehtonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1004 on: 04.02.14 - klo:17:59 »
Vielä ei ollut kukaan ehtinyt jakaa tätä, joten tässäpä analyysiä muutaman pro-pelaajan tyyleistä:
http://heavydisc.blogspot.fi/2013/11/improving-back-hand-distance.html

Ja artikkeliin liittyvä video:
Clutch | Jokeri | Comet | Claymore | Buzzz | Roc3 | Verdict | Teebird | Striker | Destroyer | Max | Boss

PDGA #48418

Frisbeegolf-aiheinen blogini: http://backspindg.blogspot.fi/