Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080869 times)

Offline Akinthos

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
  • Oikea nimi: Aki Teivainen
  • Seura: Disc Golf Varkaus Ry
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #300 on: 09.10.12 - klo:20:22 »
Terve,
Tässäpä oma heittoni pilkottavaksi https://dl.dropbox.com/u/82812689/heitto.MOV
Heitot lentää n.80-90m. Sen nyt huomasin, että kiekko lähtee nokka pystyssä. Mitkä on isoimmat virheet ja ehdotuksia missä järjestyksessä lähtisin niitä korjaamaan? Kiitoksia jo etukäteen!

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #301 on: 09.10.12 - klo:20:42 »
Veto lähtee kropan takaa, älä käännä rannetta kuin rantafriban heitossa.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #302 on: 09.10.12 - klo:22:25 »
Jos joku osaa vääntää rautalangasta miten tukijalkaa käytetään paremmin avuksi niin otan neuvoja vastaan. Nykyään kuulemma astun heiton läpi ja en ota voimia tukijalasta. Vinkkejä?

Nappaatko videolle tuon heittosi niin nähdään, miten se tukijalka toimii? =)

Yleensä, kun puhutaan, että astuu/juoksee heiton läpi, niin se tarkoittaa sitä, että veto alkaa liian aikaisin. Vedonhan tulisi alkaa vasta, kun tukijalka on juntattu maahan kunnolla. Mikäli veto alkaa jo siinä vaiheessa, kun tukijalka on vielä ilmassa, niin tehot jää käyttämättä. Eli juostaan läpi.

Käytetään tässä esimerkkinä vaikkapa Rätyä :)


Eli koitappas seuraavalla kerralla "heittää myöhässä". Tuntuu aluksi hankalalta/huonolta, mutta muutaman kerran, kun heitto lähtee kunnolla tukijalan päältä, niin saattaa tulla tunne, että mitenkäs se noin keveästi lähti.

muokkaus: Vedon myöhäistämisen lisäksi tulisi myös kiinnittää huomiota siihen, että paino ei siirry tukijalan päälle liian aikaisin. Sama homma siinä, että vasta, kun tukijalka on kunnolla maassa niin sitten siihen kohdistetaan voima.
« Last Edit: 09.10.12 - klo:22:28 by Jatama »

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #303 on: 09.10.12 - klo:22:39 »
Terve,
Tässäpä oma heittoni pilkottavaksi
Heitot lentää n.80-90m. Sen nyt huomasin, että kiekko lähtee nokka pystyssä. Mitkä on isoimmat virheet ja ehdotuksia missä järjestyksessä lähtisin niitä korjaamaan? Kiitoksia jo etukäteen!

Lueppas Jaanin viesti edelliseltä sivulta tuosta vedon suuntaamisesta.

Mutta nopealla vilkaisulla voisi Garffin neuvoihin vielä lisätä, että ojenna käsivarsi suoraksi, kun viet sen taakse. Yritä kääntää myös lantiota enemmän jotta kiertoliike voimistuisi.

Otappas draiveri käteen. Vie kiekko taakse ihan kuin heittäsit ja jähmetä ranne siihen asentoon mihin se luonnollisesti menee. Tämän jälkeen käännä käsivarsi aivan vaakasuorassa suoraan eteenpäin. Missä asennossa ranteesi nyt on? Osoittaako kiekon nokka selvästi taivaalle? Ranteenhan tulisi olla aikalailla suorassa, ei yläviistossa.

Mikäli ranne on suorassa, mutta kiekko osoittaa silti taivasta kohti, niin silloin vika on otteessa.

edit: tässä ihan kuvina mitä meinaan tuolla suoralla ranteella: http://www.dgcoursereview.com/forums/showpost.php?p=1165034&postcount=2
« Last Edit: 10.10.12 - klo:09:49 by Jatama »

Offline AMA

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 192
    • View Profile
  • Oikea nimi: Markus Mäntylä
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #304 on: 10.10.12 - klo:16:29 »


Siitä mallia, ei voi mennä paljoa pieleen :)

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #305 on: 11.10.12 - klo:23:20 »
Aika mielenkiintoisia hidastuksia videon loppupuolella. Kaikilla huippuheittäjillä ihan oma tyyli. Josh nostaa peukun irti kiekosta juuri ennen heittoa!!!


Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #306 on: 12.10.12 - klo:07:26 »
Aika mielenkiintoisia hidastuksia videon loppupuolella. Kaikilla huippuheittäjillä ihan oma tyyli. Josh nostaa peukun irti kiekosta juuri ennen heittoa!!!

Tai siis käyttää peukaloa ylhäällä, mutta kyllä se sen sinne puristi takaisin vedon aikana.  ;)

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #307 on: 12.10.12 - klo:09:44 »
Tai siis käyttää peukaloa ylhäällä, mutta kyllä se sen sinne puristi takaisin vedon aikana.  ;)

Toki. Mut erikoinen moovi. En ole muilla nähnyt. Sateella tuo voi olla aika hazardi liike.

Offline ripa

  • Juniori
  • **
  • Posts: 84
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Koskinen
  • Seura: ReTee
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #308 on: 12.10.12 - klo:20:55 »
Noista Willin slowmotion ja USDG videoista tulee aika hyvin ilmi asia mitä olen ihmetellyt liittyen heiton ajoitukseen ja tukijalkan käyttöön.
Joistain lähteistä olen ymmärtänyt että heitto pitäisi lähteä tukijalan päältä. Tässä itseasiassa voi puhua vähän eri asioista, eli jos "paino tukijalan päällä" niin onko heittäjän painopiste tukijalan (ehkä vielä tarkemmin: kantapään) yläpuolella, vai vain että takajalkalla ei ole painoa.

Kun pausettaa videoita hetkeen kun kiekko juuri irtoaa ja katsoo linjoja missä on tukijalka suhteessa yläkroppaan, esim Willin sloumoyssön video @ 0:16 ja 0:54 ja sitten USDGC -videossa alkaen 2:16 eri heittäjät. Niin huomaa että Will ja Ricky kurottaa tukijalan varsin pitkälle eteen ja kiekon irrotessakin ollaan melko kaukana tukijalan päältä. Joshilla ja Stevelllä pyörähdyksessä painopiste on lähempänä tukipistettä.
Ja tuo että Will tapaa jäädä tukijalan päälle tasapainoilemaan tuntuisi kielivän siitä että tukijalka on pönkänä "vauhdin edellä" että sen päälle pystyy jarruttamaan vartalon eteenpäin kulkevan liikkeen. Tietty heittäjän liike-energia on pyrkimys siirtää kiekkoon, mutta ei se taida niin kokonaisuudessaan onnistua.
Käytetäänköhän tuossa Willin ja Rickyn tyylin heitossa tukijalkaa enemmän ajamaan lantion ja kropan pyörähdystä.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #309 on: 12.10.12 - klo:21:13 »
"Tukijalan päältä" on mielestäni enemmän kuvaava termi, kuin sanatarkasti otettava määrite. Tarkoitetaan sitä, että vauhdinotosta pitäisi saada hyöty irti siirtämällä massaa takajalan päältä tukijalalle. Kun painopiste on tukijalan päällä niin veto tulee perässä. Vaikka susterikki ei suoraan tukijalan päälle menekkään, niin takajalka on kuitenkin jo täysin vailla painoa (kengänkärki koskettaa vain maata).

Jollakin feldbergin clinic videolla jankuttivat paljonkin tästä "momentumista" ja painopisteen siirrosta jalalta toiselle.
« Last Edit: 12.10.12 - klo:21:15 by Jatama »

Offline SuppiLo

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 28
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #310 on: 13.10.12 - klo:18:44 »
Mistäköhän johtuu, että viime aikoina avaukset ovat lähteneet noin 30 astetta vasemmalle (heitän siis vasurilla)? Onko kyse yksinkertaisesti siitä, että irroitan kiekon liian myöhään?
Tämä on aiheuttanut harmaita hiuksia Talissa, kun ei meinaa pysyä väylien sisällä.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #311 on: 13.10.12 - klo:19:29 »
Mistäköhän johtuu, että viime aikoina avaukset ovat lähteneet noin 30 astetta vasemmalle (heitän siis vasurilla)? Onko kyse yksinkertaisesti siitä, että irroitan kiekon liian myöhään?
Tämä on aiheuttanut harmaita hiuksia Talissa, kun ei meinaa pysyä väylien sisällä.

Pyydä kaveria katsomaan, missä kulmassa etumainen jalka on heittohetkellä. Onko 90 astetta suhteessa heittosuuntaan vai kääntyykö yli tuon 30 astetta. Hyvin yleinen ongelma. Jos viimeinen askel kääntyy vähän yli, niin jalan mukana kääntyy myös muu kroppa. Silloin rintamasuunta vie kiekon sinne. Usein vikaa haetaan gripistä tai siitä mitä käsi tekee, mutta se onkin askelluksessa. Tämän näkee helposti myös videoimalla heittonsa.

EDIT: Kiekkoa ei irroiteta missään vaiheessa. Se irtoaa! Siksi pitää saada suora veto, että kiekko jatkaa sillä linjalla sitten irrottuaan kädestä. Liian tiukalla tai löysällä gripillä voi tietty vaikuttaa irtoamishetkeen, mutta sitä ei kauhian helppo ole säätää.
« Last Edit: 13.10.12 - klo:19:38 by HAH »

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #312 on: 13.10.12 - klo:19:35 »
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg

Offline SuppiLo

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 28
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #313 on: 13.10.12 - klo:20:06 »
Tämä kuva selventää äskeistä pointtiani. Jos kaveri yrittäisi heittää kiekkoa 90 asteen kulmassa suhteessa tiihin, se lähtisi 30-40 astetta oikealle, koska etujalan kulma on määrittää suuntaa. Tossa heitossa on kaikki muukin vinksallaan...

http://frank.harvard.edu/~howard/photo/stanford/pix/frisbee_golf1_crop.jpg

Kiitos vinkistä. Juuri grippiä olen yrittänyt vähän muuttaa tuloksetta, mutta en yhtään ajatellut jalan asentoa.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #314 on: 13.10.12 - klo:20:17 »
Yksinkertaisimmillaan voit testata asiaa heittämällä paikaltasi. Jos saat vedon paikaltasi suoraan, mutta kunnon vauhdilla lähtee aina vinoon, niin sitten se on jaloissa.