Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080682 times)

Offline Rijkaard

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 136
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku
  • Seura: LoFro
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #330 on: 23.10.12 - klo:22:41 »
Alaseljäs? Mulla on meinaan kans nystyrä siä josain joka elää mutta se on vähä isompi ku herne. Vaivaa ku saa kylmää selkään, ei oikee rispiihommissa oo tullu esille.
Joo juurikin siellä. Just kalsarirajan yläpuolella  ;D Kokeilin tänään jotain Eestiläistä "lihasteippiä" mikä oli mallia tyyliin Mobilat+laastari. Kyllähän se jutteli ku pari tuntia pidin sitä siinä lämmittämässä ja sit viel saunat päälle (laastarin otin toki pois, ei ollu tarpeeks cojones vetää se päällä löylyjä). Nyt on kyllä melkein hävinny kokonaan se nystyrä, ja aika lungin tuntunen toi alue muutenkin  8)

Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.
Telkkä pönttöön.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #331 on: 23.10.12 - klo:22:47 »
Alaseljäs? Mulla on meinaan kans nystyrä siä josain joka elää mutta se on vähä isompi ku herne. Vaivaa ku saa kylmää selkään, ei oikee rispiihommissa oo tullu esille.
Joo juurikin siellä. Just kalsarirajan yläpuolella  ;D Kokeilin tänään jotain Eestiläistä "lihasteippiä" mikä oli mallia tyyliin Mobilat+laastari. Kyllähän se jutteli ku pari tuntia pidin sitä siinä lämmittämässä ja sit viel saunat päälle (laastarin otin toki pois, ei ollu tarpeeks cojones vetää se päällä löylyjä). Nyt on kyllä melkein hävinny kokonaan se nystyrä, ja aika lungin tuntunen toi alue muutenkin  8)

Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.

Teetkö istumatyötä tai istutko muutenki paljon? Itellä rupee pitkään istues juiliin siittä. Toinen tietty voi olla ku töis seiso 8h päiväs betonilattialla turvakengät jalas. Ei oo ny hetkeen vaivannu.

Offline tapioe

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 833
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapio Eskola
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #332 on: 23.10.12 - klo:23:59 »
Rijkaard: lukaseppa tuo linkki, veikkaan että tuo sun selkä vaiva johtuu kireästä gluteus maximuksesta. Ainakin tuon artikkelin mukaan kyseinen oire on helppo diagnosoida väärin SI-nivelen aiheuttamaksi.

http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #333 on: 24.10.12 - klo:08:25 »
Huomenna kiessille venytyksien saattelemana.

Älä ennen kierrosta venyttele. Lämmittele. Hyvän lämmittelyn jälkeen voi sitten tehdä lyhyitä (maks. 5sek) venytyksiä tuntuman mukaan. Pitkät ja ne tärkeimmät venytykset sitten kierroksen jälkeen.
« Last Edit: 24.10.12 - klo:08:27 by Jatama »

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #334 on: 24.10.12 - klo:09:07 »
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:



Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.
Kiitos tästä ! ;)

Todellakin kiitos !! Tuo käden suoristaminen poispäin kropasta auttoi oikeasti. Sitä on pyrkiny pitämään käden tikkusuorassa heittosuuntaan ja kiekot karannu aina liikaa vasuriin.
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Rijkaard

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 136
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku
  • Seura: LoFro
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #335 on: 24.10.12 - klo:10:49 »
Teetkö istumatyötä tai istutko muutenki paljon? Itellä rupee pitkään istues juiliin siittä. Toinen tietty voi olla ku töis seiso 8h päiväs betonilattialla turvakengät jalas. Ei oo ny hetkeen vaivannu.

En tee istumatyötä juuri ollenkaan, tosin eilen istuin 7h koulunpenkillä. Muuten kyllä tulee seisottua toi 8h turvakengät jalassa betonilattialla.

Rijkaard: lukaseppa tuo linkki, veikkaan että tuo sun selkä vaiva johtuu kireästä gluteus maximuksesta. Ainakin tuon artikkelin mukaan kyseinen oire on helppo diagnosoida väärin SI-nivelen aiheuttamaksi.

http://saveyourself.ca/articles/perfect-spots/spot-12-gluteus-maximus.php

No toi oli kyllä jo niin lähellä, että uskoisin tästä olevan kyse. Nyt vaan pitäis miettii että mistähän se johtuu. Yks pien käry on että saattais olla taaksevedossa vähän liian iso liikerata yläkropalla suhteessa jalkoihin ja alaruumiiseen.  Toisaalta en välttämättä jaksa/halua uskoa että se noista rystyrykäisyistä johtuis, koska enemmän tai vähemmän koko tää kausi on tullut niitä vedettyä, ja nyt kahteen viikkoon toinen kerta kun tää vaiva alkoi. Ensimmäisellä kerralla se oli kyllä paljon iisimpi ja hävis kokonaan jossain kolmessa päivässä..
Telkkä pönttöön.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #336 on: 24.10.12 - klo:10:58 »
Nyt rupes itelläki juiliin kyseistä paikkaa. Stna. :)

Mulla oli joku juttu aiheeseen vielä mutta unohdin.. Kerron ku tulee mieleen.

Offline Rijkaard

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 136
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku
  • Seura: LoFro
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #337 on: 24.10.12 - klo:15:48 »
Nyt rupes itelläki juiliin kyseistä paikkaa. Stna. :)

Myötätuntoa  :D

Kävin äsken lekurilla, ni pisti ihan kättelyssä makaamaan ja kaksin käsin muutaman kerran rusautteli koko selkärangan läpi. Huhhuh sitä rutinan ja huudon määrää mitä kuulu. Sano että just varmaan noista kiertoliikkeistä on voinu jäädä jokunen nikama jumiin ja sitä kautta säteilee tonne alaspäin. Eli ei välttämättä ollut edes ihan alimpia nikamia mitkä oli jumissa. Mut nyt kyllä paikat aukes. Tarkempaa lämmittelyä sit ens kerral ja ehkä vähän palauttavaa venyttelyäkin..
Telkkä pönttöön.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #338 on: 24.10.12 - klo:22:20 »
En jaksanut lukea kaikkea tai viitsinyt ajatuksella etsiä, mistä on kyse, mutta selkävaivat ovat tuttua kauraa täälläkin. Kymmenen vuotta on mennyt niin, että kisapäivän jälkeen on alaselän jompikumpi puoli aivan jumissa ja aamulla pitää köpötellä kuin vaivaisukkko. Joskus, jos treenasi paljon, oli ihan varmaan seuraavana päivänä melkein istumispäivä, koska ei voinut kävellä kuin kovan kivun kera.

Joku sanoi, että johtuu takareisien kireydestä. No, nyt teen niin, että salitreenin jälkeen venyttelen AINA (paitsi jalkapäivänä) takareisiä jonkun tovin. Yleensä saunassa tai vaikka sarjojen välissä. Aloitin siitä, että sain ihan ookoo sormenpäät varpaisiin, jos jalka oli about suorana. Nyt saan helposti varpaiden yli ja vaikka kantapäästä kiinni, eli yli 10cm on lisääntynyt venyvyys nimenomaan takareidessä. Etureidet ovat jääneet huomiotta ihan turhaan, mutta kun takareidessä on syy selkäkipuihin. Tänä vuonna ei ole kertaakaan ollut pelipäivän jälkeistä kipua tai sellaista vihlontaa alaselässä, että olisi pitänyt jättää pelaaminen kesken tai ottaa särkylääkettä aamulla. Sellaiset oli kuitenkin ihan arkipäivää ennen.

Eli venyttelemään sitä takareittä, jos tuntuu pahalta heittojen jälkeen.

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #339 on: 24.10.12 - klo:23:04 »
En jaksanut lukea kaikkea tai viitsinyt ajatuksella etsiä, mistä on kyse, mutta selkävaivat ovat tuttua kauraa täälläkin. Kymmenen vuotta on mennyt niin, että kisapäivän jälkeen on alaselän jompikumpi puoli aivan jumissa ja aamulla pitää köpötellä kuin vaivaisukkko. Joskus, jos treenasi paljon, oli ihan varmaan seuraavana päivänä melkein istumispäivä, koska ei voinut kävellä kuin kovan kivun kera.

Joku sanoi, että johtuu takareisien kireydestä. No, nyt teen niin, että salitreenin jälkeen venyttelen AINA (paitsi jalkapäivänä) takareisiä jonkun tovin. Yleensä saunassa tai vaikka sarjojen välissä. Aloitin siitä, että sain ihan ookoo sormenpäät varpaisiin, jos jalka oli about suorana. Nyt saan helposti varpaiden yli ja vaikka kantapäästä kiinni, eli yli 10cm on lisääntynyt venyvyys nimenomaan takareidessä. Etureidet ovat jääneet huomiotta ihan turhaan, mutta kun takareidessä on syy selkäkipuihin. Tänä vuonna ei ole kertaakaan ollut pelipäivän jälkeistä kipua tai sellaista vihlontaa alaselässä, että olisi pitänyt jättää pelaaminen kesken tai ottaa särkylääkettä aamulla. Sellaiset oli kuitenkin ihan arkipäivää ennen.

Eli venyttelemään sitä takareittä, jos tuntuu pahalta heittojen jälkeen.

Sepä. Vaihtelin tuossa viimme perjantaina renkaita ni ei tullu mitään jalat suorana olemisesta (ei jaksa kontillaan/kyykyssä kokoaikaa olla) niin jalat suorina normaalist ruuvvailen pultteja sit sormimomenttiin. TUuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuli siitä jotain ku takareittä vihilo nii soottanasti.

Offline Riku

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 356
    • View Profile
  • Oikea nimi: Riku Anttila
  • Seura: Vampulan Urheilijat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #340 on: 25.10.12 - klo:23:09 »

Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!? No aika äkkiä siihen alko videon myötä löytyy vastauskin kun videosta käy ilmi että enemmä o pielessä ku oikein. Askeleet menee jotenki epämääräsesti vinoo, vika askel vielä tulee otettua tuonne oikeen sivuu urakalla, veto käy tuolla kropan takana, vetokin lienee vähä tasapaksu niija -30kg ei varmaa kans ois pahitteeks, että jos tässä sitä rojektii on sit talveks ;D

Ihmeen pitkälle kyllä tuollakin söhellyksellä star dessut lensi ku molemmat osu päätyaitaan jonne on abaut 115m-120m. Jos saamani tiedot pitää kentän koosta paikkaansa.

Jokoha ny tulis oikeesee paikkaankin ;)
« Last Edit: 25.10.12 - klo:23:12 by Riku »

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #341 on: 25.10.12 - klo:23:38 »
Riku. Melko smoothia draivia. Haitanneeko tuo, jos X-stepissä astuu niitä aiempia askeleita miten sattuu, kunhan se viimeisen kulma on tuollai 90 astetta lähtösuuntaan?

Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #342 on: 26.10.12 - klo:09:33 »
Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?

Mitähän HAH nyt meinaa? Rikullahan on juurikin hyvä saattoaskel heiton lopuksi. Ei tuota pidä lähtä mitenkään muuttamaan. Jos rupeat tuosta väkisin tappamaan saattoaskelta, niin tehot häviää samantien.

Mietippäs. Jos haluat liikkeen loppuvan siihen hetkeen, kun kiekko on lähtenyt kädestä, niin silloin joudut aloittamaan sen jarruttamisen jo vedon aikana. Saattohan on heittolajissa kuin lajissa aivan tärkeimpiä elementtejä.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #343 on: 26.10.12 - klo:09:41 »
Pitempää tullu jo ihmeteltyä mikä on ku ei toimi!?

Ihan hyvältähän se veto näyttää. Äijällä on varmasti maailman paras alle 900 reitattu draivi, mulle kelpais heti.

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #344 on: 26.10.12 - klo:10:35 »
Sulla on toi sama "yliastuminen/läpiastuminen", ku mullakin. Sitä täs oon nyt tuskaillut, kun kahtoo, ettei noi prot sillai astuile. Ne jää melkein paikalleen, ku veto lähtee. Millähän tuota lähtis korjaamaan...? Vinkkejä?

Mitähän HAH nyt meinaa? Rikullahan on juurikin hyvä saattoaskel heiton lopuksi. Ei tuota pidä lähtä mitenkään muuttamaan. Jos rupeat tuosta väkisin tappamaan saattoaskelta, niin tehot häviää samantien.

Mietippäs. Jos haluat liikkeen loppuvan siihen hetkeen, kun kiekko on lähtenyt kädestä, niin silloin joudut aloittamaan sen jarruttamisen jo vedon aikana. Saattohan on heittolajissa kuin lajissa aivan tärkeimpiä elementtejä.

Katsoppas Jaanin postaama video, jossa Feltperi, Dossi ja Suusterikki draivaa. Kaikilla ihan kohtuullinen vauhdinotto, mutta yksikään ei keikahda tiimaton etureunan yli. Tätä tarkoitan. Saatto saa siis olla ja kiertoliikkeet viedä loppuun, mutta tuon viimeisen yliastumis-askeleen sijaan pitäisi pysyä siinä kohdassa missä veto lähtee. Vai olenko mä nyt ihan hakoteillä?