Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080706 times)

Offline Parsa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 191
    • View Profile
  • Oikea nimi: Pasi Nurminen
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #405 on: 27.01.13 - klo:12:04 »



Eli tässä vähän parempaa kuvaa tekniikastani. Veto ei lähde ihan täydellä voimalla
kun selkä vähän kipee seiväshypystä :(

Offline jtrogen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 919
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Trogen
  • Seura: FGCK
Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #406 on: 27.01.13 - klo:12:20 »
Jumaleissön mikä tapa tampata matot ;).
Näin saadaan miehetkin innostumaan siivouksesta. Kiitos vinkistä! Olenkin aina inhonnut piiskalla hakkaamisesta.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #407 on: 27.01.13 - klo:14:40 »
Jos kattoo kahta ekaa heittoo, mitkä on ehkä parhaasta kulmasta kuvattu, niin eroo on heittojen välillä aika paljon. Eka lähtee aika alhaalta, melkein navan korkeudelta ja aika kaukaa kropasta. Toinen sitte taas paremmin tosta aika liki rinnan korkeudelta ja myös veto menee lähempää kroppaa ja tehojakin näyttää olevan heti selkeesti paremmin ekaan verrattuna.

pupa

  • Guest
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #408 on: 27.01.13 - klo:16:37 »



Eli tässä vähän parempaa kuvaa tekniikastani. Veto ei lähde ihan täydellä voimalla
kun selkä vähän kipee seiväshypystä :(
       Mielestäni tuo näyttää hallitulta vedolta.
« Last Edit: 27.01.13 - klo:16:40 by pupa »

Offline mambo

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 470
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne Uggeldahl
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #409 on: 30.01.13 - klo:21:57 »
Mitä hyötyä on peukalon (ja ranteen) kiertämisessä vastapäivään driven saatossa? Ainakin Rantalaiho näyttää tuota tekevän varsin voimakkaasti. Näkyy hyvin mm. tässä:


Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #410 on: 30.01.13 - klo:22:05 »
Jos koitat selkä jotain oven karmia vasten niin ite saan kättä taaemmas selän taakse peukalo alaspäin kuin ylöspäin.

EDIT: Ja tuo kääntö saattaa tulla luonnostaan, en tiedä onko sillä väliä.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #411 on: 30.01.13 - klo:22:28 »
Hyvä kikka tehdä tuo tietoisesti jos tuppaa tulemaan OAT:ia heittoon..

Offline Atamooni

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 102
    • View Profile
  • Oikea nimi: Heikki Talvinen
  • Seura: DGC Fat Discs
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #412 on: 30.01.13 - klo:22:47 »
Varmaa muuten rantalaihon lemppari väylä sm kisojen jälkee. Ei meinaa menny ainaka lauantaina ihan nappii.. :)

Offline flipflat

  • Juniori
  • **
  • Posts: 79
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #413 on: 02.03.13 - klo:13:41 »
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:



Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.


Luin tän kirjotuksen jo syksyllä ja tajusin miksi en osu mihinkään sivuttaissuunnassa. Tarkkuus on heti parempi ja tehoja on tulossa lisää, kunhan saan toistoja alle. Kiitoksia tästä!
Focused on moving forward on a spiritual Journey to reach personal goals in the Disc Golf world

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #414 on: 02.03.13 - klo:15:13 »
Hienoa, jos pystyin auttamaan.

Offline VivianDargon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tomi Kleemola
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #415 on: 02.03.13 - klo:22:21 »
Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:



Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.


Luin tän kirjotuksen jo syksyllä ja tajusin miksi en osu mihinkään sivuttaissuunnassa. Tarkkuus on heti parempi ja tehoja on tulossa lisää, kunhan saan toistoja alle. Kiitoksia tästä!
Itsellä auttoi myös tämän asian tajuaminen paljon!! Tehoja paljon lisää ja tarkkuus ihan eri luokkaa kuin aikasemmin!!
Pa3 Nova P3 Roc3 Teebird Firebird Pd Destroyer Pd2

Offline flipflat

  • Juniori
  • **
  • Posts: 79
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #416 on: 03.03.13 - klo:14:10 »
Toi autto kyllä älyttömästi. Ajoitus kun on mahdotonta saada kuntoon, jos vetää joka päivä eri suunnasta. En siis aina vetänyt takaa (hihihihi), vaan aloin satunnaisesti vetää sivulta, ilman että tajusin näin tapahtuneen. Hyvänä päivänä Eagle lensi sen 120m, kun taas huonona 100m. Päätä on hakattu seinään kyllä oikein urakalla, ja on älyttömän hienoa lähteä kentälle hiomaan heittoa ilman pelkoa ''huonosta päivästä''.

Mites monta metriä Vivian sai lisää?
Focused on moving forward on a spiritual Journey to reach personal goals in the Disc Golf world

Offline VivianDargon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tomi Kleemola
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #417 on: 03.03.13 - klo:21:26 »
Toi autto kyllä älyttömästi. Ajoitus kun on mahdotonta saada kuntoon, jos vetää joka päivä eri suunnasta. En siis aina vetänyt takaa (hihihihi), vaan aloin satunnaisesti vetää sivulta, ilman että tajusin näin tapahtuneen. Hyvänä päivänä Eagle lensi sen 120m, kun taas huonona 100m. Päätä on hakattu seinään kyllä oikein urakalla, ja on älyttömän hienoa lähteä kentälle hiomaan heittoa ilman pelkoa ''huonosta päivästä''.

Mites monta metriä Vivian sai lisää?
Sen jälkeen, kun tuon sain tulemaan selkärangasta, niin noin 20 metriä oli tullut lisää pituutta. Mutta mikä tärkeämpää, tuo pituus on hallittua pituutta, eli pystyin kyllä aikasemminkin heittämään noin pitkälle, kun yritin saada vain pituutta, eikä tarkkuudella ollut väliä.
Pa3 Nova P3 Roc3 Teebird Firebird Pd Destroyer Pd2

Offline Seppase

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 468
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas Seppä
  • Seura: Tomoottajat, TFS
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #418 on: 03.03.13 - klo:21:57 »
Tiipparilla yli 80? ;););)
P2 Envy JOKERi Roc3 Gator LASERi Firebird TITANi PD Destroyer PD2

Offline VivianDargon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tomi Kleemola
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #419 on: 04.03.13 - klo:07:38 »
Tiipparilla yli 80? ;););)
Heleposti ;)
Pa3 Nova P3 Roc3 Teebird Firebird Pd Destroyer Pd2