Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1080739 times)

Offline TeemuH

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Husu
  • Seura: Joen Liitokiekko
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #555 on: 26.05.13 - klo:17:23 »
Käden liikkeeseen kiinnittäisin vähän huomiota. Räväkämpi taaksevienti vois tuoda myös räväkkyyttä eteenvientiinkin. Nyt se käsi siirtyy suorana taakse, eikä siinä synny energiaa. Kokeilepa vaikka ihan ilman kiekkoa koukusta ojentaa käsi taakse ja siitä suorittaa eteenvienti - tuntuu varmasti voimakkaammalta.

En suosittele. Kiekon taaksevienti tulee nimenomaan olla rauhallinen jotta tasapaino säilyy ja vauhdinotto säilyy rentona. Taakseviennissä ei ole tavoitteena muodostaa vielä voimaa heittoon milläänlailla.

Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.
Juurikin näin oon ite ajatellu ton eli kun sen käden laittaa sinne taakse valmiiksi niin on yksi asia vähemmän ajoitettavana.

Offline vto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 105
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville
  • Seura: OFS
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #556 on: 26.05.13 - klo:22:37 »
Taakseviennin ajoitus on se tärkein pointti. Jos se tehdään liian myöhään, niin heitosta tulee sellainen hutimisen näköinen, koska tulee kiire aloittaa veto ajoissa jne.

Tämä on itse asiassa ihan mielenkiintoinen keskustelunaihe, sillä tuossa talven aikana kun analysoin joidenkin huippujen taakseviennin ajankohtaa, niin se on yllättävän myöhään. Esimerkiksi Paul McBethillä kiekko on reilusti vartalon etupuolella kun vasemman jalan ristiaskel osuu maahan, ja taaksevienti tapahtuu sitten yhtäaikaa kun tukijalka siirtyy eteenpäin. Will Schusterickillä kiekko ei missään vaiheessa käykään vartalon etupuolella, vaan aloitusasento on kiekko rintakehän kohdalla, mutta sama asia on huomattavissa myös Schusterickin heitossa, eli kiekkoa ei ole viety vielä taakse ennen kuin ristiaskel osuu maahan, vaan jälleen kerran vasen jalka osuu ensin maahan, ja sitten oikean jalan siirtyessä eteenpäin kiekko viedään taaksepäin. Ja tietysti sitten tukijalka osuu tukevasti maahan ennen kuin veto lähtee taas eteenpäin. (Tuossa on ollut itselläni ongelmaa, olen aloittanut vedon ennen kuin tukijalka on maassa. Taakseviennin viivästäminen on helpottanut tukijalan saantia maahan ennen vedon alkua.)

Paul McBeth:

Ja video:


Will Schusterick:

Ja video:


Offline PeeHoo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 137
    • View Profile
  • Oikea nimi: Petteri H.
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #557 on: 27.05.13 - klo:06:17 »
Jos nyvvoi totta puhuanni kyllähän seon kaikki räjähtävyyestä kiinni, eeeli niitä nopeita lihassoluja, joita voi reenata onneks.
Reeniä.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #558 on: 27.05.13 - klo:07:37 »
Villeltä hyvä viesti. Omaani olsi ehkä pitny tarkentaa mitä "myöhäisellä" meinaan. Usein aloittelevilla näkee sen virheen, että keskitytään tosissaan liiankin nopeaan vauhtiin ja sitten taakseveto aloitetaan, kun tukijalka on käytännössä maassa. Sen "päältä" sitten riuhdotaan todella kovalla temmolla edes-takaisin.

Nuista videoista näkee, että tukijalka ja taaksevienti ovat toistensa vastakohtia. Kiekko ja tukijalka kohtaavat vartalon kohdalla ja, kun tukijalka on maassa, niin taakseojennus äärimmillään. Sieltä sitten veto pönkän päältä.

Myös vauhdinottoa käsi kokoajan taakseojennettuna näkee. En ole testannut, mutta voisi kuvitella, että melko kankeaa ja tönkköä on. Lamaannuttaa varmasti vartalonkäyttöä. Ristiaskeleet on tässäkin asiassa se "juttu".

Ps. ei kannata vängällä yrittää kopioida tuota Mcbethin vatkaustyyliä  ;D
« Last Edit: 27.05.13 - klo:07:43 by Jatama »

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #559 on: 27.05.13 - klo:07:50 »
Taakseviennin räjähtävyyttä voi tukailla vaikka punttisalilla, esim kulmasoudussa taui yhden käden soudussa. Taatusti nousee nopeammin, kun vain pumppaa pikaisesti, kuin että lähtee täysin nollaliikkeestä tekemään toistoa. Ihan sama on frisbeen heitossa. Tässä se on vain vähän vaikeampaa, koska on aika paljon enemmän liikettä ja liikkumista meneillään.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #560 on: 27.05.13 - klo:08:26 »
Meresmaa ajoittaa taakseviennin "rauhallisemmin".


viikari

  • Guest
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #561 on: 27.05.13 - klo:08:51 »
Taakseviennin räjähtävyyttä voi tukailla vaikka punttisalilla, esim kulmasoudussa taui yhden käden soudussa. Taatusti nousee nopeammin, kun vain pumppaa pikaisesti, kuin että lähtee täysin nollaliikkeestä tekemään toistoa. Ihan sama on frisbeen heitossa. Tässä se on vain vähän vaikeampaa, koska on aika paljon enemmän liikettä ja liikkumista meneillään.

Mahtaa olla tosi hyvä ja puhdas tekniikka jos rupeaa vauhdilla pumppaamaan. Luulisin, että frisbeetä heitettäessä tekniikka voi kärsiä jos taaksevienti viedään vauhdilla ja sitten rykäistään. En ole asiantuntija.

Mikä se nyt on se oikea tapa viedä taakse? lujaa vai rauhallisesti? Ja onko siitä nyt heittoon sitten suurempia vaikutuksia kunhan veto on vaan rivakka ja kiihtyvä?

EDIT. Joo, eli väärin ymmärrys. No nyt meikäkin ymmärs, kun Jaani maltto hienosti selittää tämmöselle tyhmemmällekin :-[ Perskules ku kuulostaa järkevältä. Pitääkin lähteä heti kokeilemaan, kun on aikasemmin tullut rauhallisella ilman pientä pumppausta heitettyä.
« Last Edit: 27.05.13 - klo:10:05 by viikari »

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #562 on: 27.05.13 - klo:09:28 »
Otetaas sit rauhallisesti:

Mikäli veto lähtee täysin nollavauhdista, eli olet lukinnut kätesi taka-asentoon suoraksi pitkäksi aikaa ennen kuin veto lähtee, siinä ei ole momentumia. Eli veto lähtee tyhjästä. Siinä ei ole silloin joustoa ja viimeistä räjähtävyyden silausta.

Pienikin nykäisy ensin taakse ja sitten kunnon veto eteen autaa liikevauhdin ylläpitämisessä, jolloin saat "ilmaista lähtönopeutta" käsivarteesi. Ei tarvitse hosua, ei tarvitse liioitella. Riittää, että käsi ei lähde ääreasennosta tekemään heittoa. Pienikin pumppaus riittää. Tämä ei tarkoita, että pitäisi nykiä monta kertaa ennen vetoa. Kerran vain ääriasentoon ja sitten veto.

Suosittelen jokaiselle tutustumista kuntosalin maailmaan, koska siellä oppii äkkiä sen, milloin paino nousee liike-energialla ja milloin puhtaalla lihasvoimalla. Tämä on itsestään selvyys, jos on tehnyt esim. kulmasoutua tai vetänyt leukoja. Jos nosto lähtee nollasta, toisto on hitaampi. Jos juuri ennen nostoa tekee nopean nykäisyn ala-asentoon, nosto on räjähtävämpi.

Quick edit: Jussi tuossa videolla tekee ihan saman. Juuri ennen vetoa vielä viimeiset sentit taakse ja vasta sitten räjähtävästi vetämään.

« Last Edit: 27.05.13 - klo:09:30 by Jaani »

Offline napati

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 348
    • View Profile
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #563 on: 27.05.13 - klo:09:38 »

Quick edit: Jussi tuossa videolla tekee ihan saman. Juuri ennen vetoa vielä viimeiset sentit taakse ja vasta sitten räjähtävästi vetämään.

Itellä toi dynamiikka ja kierto tulee juuri parhaiten vetoon mukaan, jos venytän aivan ääriasentoon. Varmasti joku saa saman, ja paljon paremmankin, aikaiseksi käyttämättä kiertoa/kättä aivan ääriasennossa. Tottakai se on aina helpompaa ja varmempaa, mitä vaivattomammin ja rennommin saa vedon ja ruoskan aikaiseksi. Tuota kauppiaan draivia on kyllä hieno katsoa. Jotenkin niin synkassa koko homma, että tuon voisi luokitella jonkin sortin taiteeksi.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #564 on: 27.05.13 - klo:10:53 »
Jees, ei mullekaan tullu mitenkään yllätyksenä että tukijalka astuu eteen samaan aikaan kun kiekko käy takana. Vartalo käy siinä kuminauhamaisesti ääriasennossa mistä linko lähettää ammuksen sitten matkaan. Rennot lihakset ei ole pelkästään nopeita vaan myös elastisia?

Aika harvassa suorituksessa lähdetään sieltä ääriasennosta, ajatellaan nyt vaikka taas sitä pesäpallolyöntiä mikä mun ajatusmaailmassa on aika lähellä tätä frisbeedraivia (kädet vaan liikkuu erilailla mut voimantuotto ja askellus ja muu on aika yks yhteen)

Toi kiekon käyttö edessä ennen taaksevientiä voi olla myös maneeri, mutta musta se rytmittää myös askellusta ja lantion vs. hartioiden vastakiertoa.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline nukkumasa

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 375
    • View Profile
  • Oikea nimi: Joel M
  • Seura: PuskaPuttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #565 on: 27.05.13 - klo:18:32 »
Tuli kuvattua pari kontrollidraivia Paavonkallion #6 väylältä. Kiekot tarkotuksella hyssessä, kun väylä kaartaa sinne suuntaa, mut ei pitäis vaikuttaa arviointiin? Elikkäs nyt vaa kritiikkiä tulee, missä ois parantamisen varaa. :)





Pahoittelut huonosta kuvanlaadusta, mutta kamerana toimi nooan aikanen puhelin, joten HD laatua ei voi odottaakkaan.


« Last Edit: 27.05.13 - klo:18:36 by nukkumasa »
P2 / Roc / PD / Firebird / Destroyer / PD2

@ Taito on sitä, kun tuuri tulee tavaksi

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #566 on: 27.05.13 - klo:18:36 »
Videoissa on yksityisasetukset! Ei näy.
VDGC ry

Offline nukkumasa

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 375
    • View Profile
  • Oikea nimi: Joel M
  • Seura: PuskaPuttaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #567 on: 27.05.13 - klo:18:40 »
Videoissa on yksityisasetukset! Ei näy.
Ohops, pahoittelut! Nyt pitäis näkyä.
P2 / Roc / PD / Firebird / Destroyer / PD2

@ Taito on sitä, kun tuuri tulee tavaksi

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #568 on: 27.05.13 - klo:19:03 »
Ei noista mitään kunnolla ehdi nähdä, valitan. Mutta sen mitä näen, ei vaikuta ollenkaan huonolta. Hieno ja vaivaton heitto siinä lähtee hyvässä tasapainossa tukijalan päältä.

Offline Eemeli137

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 303
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #569 on: 27.05.13 - klo:23:01 »
En tiiä saako tosta ketään selvää mutta kritiikkiä otetaan vastaan.Lähi päivinä parempaa kuvaa. http://www.youtube.com/watch?v=cELRBVXou-U&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=2mVG0F64Og4&feature=youtu.be Tossa vähän parempaa vielä tulee parin päivän aikana takaa kuvaa. Ja kritiikkiä otetaan vastaa.
Force/Nuke/F2/Leopard/Sentinel/Buzzzzzzz/M4/A1/Pure/Magnet