Kilpailuiden kysyntä ja tarjonta?

[Dizzy]

Ari avaa sen verta hyvin villien korttien käyttämistä, että paha siihen on mennä mitään lisäämään. Mutta eipä se ole ennenkään estänyt.

Kun tämä meidän laji kasvaa tätä vauhtia ja ratoja nousee joka niemeen ja nokkaan, alkaa enenemässä määrin tulla harrastajaa mukaan jotka olettavat kaiken olevan valmista. Senkun mennään kisaan ja kirotaan kun niitä ei ole tarpeeksi.

Niin kauan kuin seuratoiminta pohjautuu vapaaehtoisuuteen, tarvitsevat seurat kaikki mahdolliset aseet jäsenistön motivoimiseen. Jos seuralla on hallussaan lippuja tapahtumiin, joihin jäsenistö haluaa...

Omat kisani eivät ihan kisakoneen kautta mene. Jos menisivät, niin pitäisi huolen että villejä kortteja olisi käytössä. Seura-aktiiveja suosisin - ihan peittelemättä.

Tosin onhan tässä ihan hyvä vaihtoehto jo olemassa: Kisoihin villin TD:n kiintiöt.

X-määrä paikkoja joka kisaan, jotka jaetaan porukalle jotka näitä kisoja järjestävät. Pidä kisa, varmistat itsellesi pari kolme kisapaikkaa ilman kisakoneen reaktiomittaria. TD:t pääsevät varmuudella näkemään miten muualla toimitaan, kisavetäjien ammattitaito kasvaa ja porukkaa alkaa se TD:n pesti kiinnostaa vähän eri tavalla.

Hyvässä tilanteessa seurojen hallitukset toimivat tukena ja turvana jäsenistölleen - jotka vetävät kisoja. Jos seuran hallitus on samalla kaikessa se toimeenpaneva elin, homma lopahtaa voimien puuttumiseen jossain vaiheessa.

TT on vuosia yrittänyt kasvattaa uutta TD sukupolvea. Ilahduttavasti näitä on alkanut nyt tulla ja tulevina vuosina saadaan kaikki nauttia näiden sankareiden kädenjäljessä. Meillä on sen verta hyvät motivaattorit, että saamme porukkaa imettyä tekemään hommia. Mutta jos pystytäisiin lupaamaan TD:lle paikkoja kisoista muualla Suomessa...

Ei tarvitsisi koko ajan rakentaa uusia juttuja.

Anssi   

[Ari]

Ei ollut huono pointti Anssilla. Lupaan ettei ole huonoin tekosyy anoa villiä korttia kun aika menee muille kisojen järjestämisessä

Toinenkin pointti tuossa on. Seuran pj tai hallitus ei ole toimeenpanoelin vaan ohjaava yksikkö. Harmillisesti usein seuran aktiiviset ovat hallituksessa ja muut jäsenet olettavat jäsenmaksun suorittamisen kuittaavan velvollisuudet.
Jo viikkokisojen järjestämisvuorojen jakaminen seuran jäsenten kesken helpottaa työtaakkaa useammille hartioille. Samalla se tuo kokemusta kisajärjestämisestä, joten mahdollisuus innostua TD:n hommista kasvaa

Kiitoksia Anssi. Näkökulmaa kun vähän vaihdetaan niin saadaan ihan uusi kuva.

[tumi]

Jo viikkokisojen järjestämisvuorojen jakaminen seuran jäsenten kesken helpottaa työtaakkaa useammille hartioille. Samalla se tuo kokemusta kisajärjestämisestä, joten mahdollisuus innostua TD:n hommista kasvaa

Kiitoksia Anssi. Näkökulmaa kun vähän vaihdetaan niin saadaan ihan uusi kuva.

Näin juuri. Jos osaa vetää viikkokisat, osaa vetää ratingkisat. Niihin kisajärjestämisen puoliin joihin TD ei viikkokisoissa jo tutustu, saa apua tarvittaessa liitolta. Rohkeasti vaan mukaan, ei sitä ensimmäisinä kisoinaan tarvitse mitään 200 pelaajan kisaa vetää. 72 pelaajaa, kaksi kierrosta kotirataa, helppo homma.

[Flick Maniac]

Nyt puhutaan asiaa isolla A:lla. Ikuisuusongelmien parissa.

[MarcoH]

Tosin onhan tässä ihan hyvä vaihtoehto jo olemassa: Kisoihin villin TD:n kiintiöt.

X-määrä paikkoja joka kisaan, jotka jaetaan porukalle jotka näitä kisoja järjestävät. Pidä kisa, varmistat itsellesi pari kolme kisapaikkaa ilman kisakoneen reaktiomittaria. TD:t pääsevät varmuudella näkemään miten muualla toimitaan, kisavetäjien ammattitaito kasvaa ja porukkaa alkaa se TD:n pesti kiinnostaa vähän eri tavalla.

 

Tuossapa onkin Anssilla hyvä idea!

[Doggeri]

Mites yleensä noi käyttämättömät kiintiöpaikat? Meneekö ne ilmottautumisen suljettua jonon mukaan jakoon? Vai jääkö vaan "käyttämättä"?

[Champion Beast]

Kertokaapas miksi esim. tourin voittaneen amatöörin pitäs heti siirtyä avoimeen? Jos se haluaa dominoida amatöörejä niin se tarkottaa vaan kovempaa reeniä meille muille.  Meikästä "mitä tuoki amatööreissä pelaa"-ajattelutapa on melkoisen syvältä. Monesti se ratingi ei kuitenkaan ole semmoinen, että sillä avoimessa kovin korkeallle nousisi. Miksi pelaaja ei siis saa nauttia onnistumisestaan sarjassaan niin kauan kuin edellytykset sarjassa pelaamiselle ovat olemassa?

Villien korttien jakamisesta olen ite sitä mieltä, että esim. pro-pelaajat jotka ovat unohtaneet ilmoittautua kisoihin ei ansaitse villiä korttia. Minusta almoittautumiset tulisi porrastaa siten, että tason ylläpitämiseksi olisi pro-jannut ekassa vaiheessa. Kyllähän se motivoi hiukan eri tavalla reenamaan ja miettimään peliä ku joutuu oikeasti taistelemaan kisapaikasta. Nopeuskisat on hanurista, sitä mieltä ollaan täälläkin. Kevään eka kisa Oulussa (TourDeOulu) tuli käytännössä täyteen alle 5 minuutissa..viime vuonna kolmessa. Mitäää järkiä....jos ihmiset ei esim töiden takia pääse ilmoittautumaan ja jää ulos kisoista toistuvasti, niin sitten esim. Liitolla pitäisi ruveta miettimään jotain karsintasysteemiä tai muuta tapaa ottaa ilmot vastaan kuin F5 naputtaminen.

[tumi]

Minusta almoittautumiset tulisi porrastaa siten, että tason ylläpitämiseksi olisi pro-jannut ekassa vaiheessa. Kyllähän se motivoi hiukan eri tavalla reenamaan ja miettimään peliä ku joutuu oikeasti taistelemaan kisapaikasta. Nopeuskisat on hanurista, sitä mieltä ollaan täälläkin. Kevään eka kisa Oulussa (TourDeOulu) tuli käytännössä täyteen alle 5 minuutissa..viime vuonna kolmessa. Mitäää järkiä....jos ihmiset ei esim töiden takia pääse ilmoittautumaan ja jää ulos kisoista toistuvasti, niin sitten esim. Liitolla pitäisi ruveta miettimään jotain karsintasysteemiä tai muuta tapaa ottaa ilmot vastaan kuin F5 naputtaminen.

Ensinnäkin, avoimen kisoissa ei tällaisia ryntäyksiä olla (vielä) nähty, vaan ne "ongelmat" on amatöörien kisoissa. Varsinkin alemmilla tasoilla ei suurimmalla osalla edes ole ratingia, joten mitään porrastamista ei voida tehdä mitenkään.

Toisekseen, liitto ei voi tehdä edes asialle mitään koska PDGA:n säännöt sitoo virallisissa kisoissa. PDGA:n alaisissa kisoissa ilmoittautumiseen voi käyttää joko a) rating perustaista/rajoitteista järjestystä b) ilmoittautumisjärjestystä. Liitto ei voi siis ominpäin alkaa keksimään mitään karsintasysteemejä. Vaikka voisikin, päästään takaisin kohtaan 1, eli miten se karsinta voitaisiin edes toteuttaa.

Ainoat ratkaisut on siis 1) pitää lisää kisoja 2) korottaa osallistumismaksuja tai heikentää palkintoja tai tehdä muita ratkaisuja jotka vähentävät osallistumisintoa (mutta bonuksena nostavat järjestäjälle jäävää hyötyä!).

[tumi]

Mites yleensä noi käyttämättömät kiintiöpaikat? Meneekö ne ilmottautumisen suljettua jonon mukaan jakoon? Vai jääkö vaan "käyttämättä"?

Ne menevät jakoon. Kisassa on tietty määrä paikkoja, jotka on vain alustavat jaettu kiintiöihin jolla varmistetaan että kaikista luokista pääsee kisaamaan, jos ilmoittautuu kiintiöiden ollessa voimassa.

[tumi]

Tosin onhan tässä ihan hyvä vaihtoehto jo olemassa: Kisoihin villin TD:n kiintiöt.

X-määrä paikkoja joka kisaan, jotka jaetaan porukalle jotka näitä kisoja järjestävät. Pidä kisa, varmistat itsellesi pari kolme kisapaikkaa ilman kisakoneen reaktiomittaria. TD:t pääsevät varmuudella näkemään miten muualla toimitaan, kisavetäjien ammattitaito kasvaa ja porukkaa alkaa se TD:n pesti kiinnostaa vähän eri tavalla.

Tuossapa onkin Anssilla hyvä idea!

TD:llähän on aina mahdollisuus varata villejä kortteja ja jakaa niitä mielensä mukaan. Liiton toureilla ja SM-kisoissa yms on puitteet, joiden sisällä TD:n on toimittava. Erilliskisoissa ei näitä rajoja ole, joten talkooväen tai sponsorin edustajien jne suosiminen on aina mahdollista. Toki, jos aikoo pitää kisat jossa on 72/72 paikkaa kaikki villein kortein, siitä on syytä ilmoittaa jo kisaa hakiessa

[HAH]

Nää, emmä viä mitään oo tippunu, voinhan mä viä ajella kolmen tunnin matkan talkoisiin 

Kyllä mä toivon, et saadaan sut vielä mukaan.

Kiitos kun olette avanneet tätä villikortti-kuviota. Teräskin EO:sta. Ehkä siellä malli oli eniten sellainen, jonkalainen sen kuvittelin yleisesti olevan.

[Ari]

EO on sellainen kisa jollaiseksi isot kisat pitää kehittyäkin.

[HAH]

Mikä on paras vaihtoehto?
1. Laitetaan jakoon ilmoittautumisjärjestyksessä, jolloin seuraavat jonossa olivat saavat paikan. Reilua sinänsä.
2. Jaetaan kortit parhaille selityksille. Tämähän on tietenkin hauska juttu ja naurattaa TD:tä yksinään kotona kun lukee koottuja selityksiä siitä, miksi en ehtinyt ja miksi silti pitäisi. Sinänsä epäreilua, että runoilemalla voi saada paikan joka ehkä kuuluisi jonossa seuraavalle.
3. Mietitään mahdollisia menestyjiä ja annetaan kortit sinne. AM1 tämä voisi onnistuakin, ja ehkä naisissa. AM2 lienee jo vaikeampi kun siellä voi olla hyviäkin pelaajia joilla ei ole ratingia.
4. Joku muu.

Villit kortithan voi käytännössä jättää pois koko systeemistä, jos ne saa jonopaikkojen kärkisijoilla. Tämä on vain mielipiteeni, mutta kyllä muutama kortti pitäisi jakaa korkean potentiaalin pelaajille, jotta kisojen taso pysyisi mahdollisimman korkeana. Hyvää ja jännää Touria kaiketi tässä yritetään järjestää? Siinä mielessä joitain selityksiäkin kannattaa ehkä kuunnella. Aktiivit kyllä ansaitsee kortteja myös. Saas kattoa tuleeko talkoisiin tungosta.

[Flick Maniac]

Talkoisiin tungosta on kyllä oksymoroni, ellei siellä ihan käteistä rahaa jaeta, milloin ne lakkaakin olemasta talkoot.

[Dizzy]

Hienoahan se olisi, jos talkoisiin olisi tungosta. Kaukana on ne ajat, kun kauden avaus-talkoissa oli se 30+ tyyppiä töissä. Syykin on selvä - liikaa kisoja 

Talkoot nyt on hyvä järjestää viikonloppuisin ja tuolloin on aina kisoja. Paljon puuttuu porukkaa, jotka tiedetään tekijöiksi - kun ovat jos jonkin sortin kisassa.

Suuressa kuvassa se on pirun huono juttu - jos harrastajat jakautuvat yhä selvemmin talkoo-porukoihin ja pelaajiin. Saadaan enenemässä määrin lukea valitusta ratojen kunnosta ja kisojen vähyydestä - kukaan ei tälläistä nimittäin loputtomiin jaksa.

Haastava ongelma. Kun liitto toteuttaa visiota lajimme tulevaisuudesta, on tässä yksi kipukohta. Kun tarpeeksi keskitytään kilpailu-puoleen, nostaa talkooporukat kädet jossain vaiheessa kohti kattoa ja antaa toisten vapaasti pitää tunkkinsa. Kun omaa vapaa-aikaa jakaa, niin onhan se mukavampaa käyttää se vähän aika ihan pelaamiseen kuin pelien pitämiseen ja nokkosten siimaamiseen.

Mut hei, huippu-urheilua. Kyl se siitä.

Anssi