Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa  (Read 1290383 times)

Offline Lepostara

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 33
    • View Profile
  • Seura: Kirkkonummen Disc Golf Club ry
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #60 on: 29.02.12 - klo:12:31 »
Vedonhan on tarkoitus olla suora draivatessa mutta tuleeko tuon vedon olla suora siinä linjassa mihin kiekko on tarkoitus heittää?

Aika yleinen virhe aloittelevilla heittäjillä on (usein tiedostamatta) että tavoitellulla heittolinjalla on yksi iso este rahdattu eteen, nimittäin oma vartalo.

Mielikuvana voit ajatella sitovasi langan alkupään heittolinjasi alkupäähän (joko markkeriin tai paremminkin taakse vedettyyn heittokäteesi) ja toisen pään koriin. Tämä olisi nyt suora linja korille (tämä heittopaikkasi ja korin läpi kulkeva suora kulkee säännöissä nimellä "pelilinja"). Jos pystyt heittämään suoran heiton (mitä pidetään yhtenä frisbeegolfin vaikeimmista heitoista), niin varmista vain, että vartalosi ei ole tällä (peli)linjalla ja "laita kiekko menemään" sitä linjaa pitkiin suoraan korille.

Jos taasen sinun jostain syystä tarvitsee (kuten usein tarvitsee) heittää kiekko siten korille, että se ei mene suoraan sinne, vaan vaikkapaa "feidaa" lopussa vasemmalle, niin sitten sinun pitää vain opitun kokemuksesi avulla arvioida mihin se langan toinen pää sen koriin sijaan tulisi kiinnittää, jotta kiekko siihen suuntaan lähtiessään ja lopussa vasemmalle feidatessaan päätyy korille. Varmista taas, ettei vartalosi ole tälläkään linjalla edessä, vaan pystyt liikuttamaan kättäsi taka-asennosta kiekon lähtöön sillä samalla linjalla vapaasti.

Täysin selkeyttävä vastaus, kiitos paljon!
Lisäkysymys, mistä kohdin kiekkoa tulisi pitää kiinni vedon ohittaessa rintakehän? No kiekonreunasta tietty heh heh, mutta tarkoitan että jos draivatessa pysäyttäisi kiekon rintakehän kohdalle ja katsoisi kiekkoa onko ote kiekosta klo 12 vai klo 3 kohdalla vai siitä väliltä? (Toivottavasti joku ymmärsi mitä ajan takaa...)

Offline JP_FIN

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 7
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jari-Pekka Siivonen
  • Seura: Lahden Frisbeeclub ry
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #61 on: 29.02.12 - klo:13:06 »
Jatkan tästä samaa aihetta... Mistä voi johtua että rystyheitot tuppaavat nousemaan korkealle (ja tulemaan todella nopeaan alas)? Todennäköisesti vikaa löytyy useammastakin kohdasta, mutta jostain niitä olisi alettava karsimaan...

Offline Kipa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 10
    • View Profile
  • Oikea nimi: Kiril Häyrinen
  • Seura: Raaseporin Korilla
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #62 on: 29.02.12 - klo:13:14 »
Jatkan tästä samaa aihetta... Mistä voi johtua että rystyheitot tuppaavat nousemaan korkealle (ja tulemaan todella nopeaan alas)? Todennäköisesti vikaa löytyy useammastakin kohdasta, mutta jostain niitä olisi alettava karsimaan...

No ihan yksinkertaistaen siitä syystä, että heität sen kiekon sinne korkealle. Eli silloin kätesi ei liikukaan pelkästään vaakatasossa eteenpäin (kuten pitäisi) vaan lähtee alhaalta ja päättyy ylös. Sitä voi aloittaa korjaamaan sillä, että pyrit pitämään päätäsi, leukaasi ja katsettasi alhaalla tietoisesti heiton ajan. Usein nimittäin pää ja katse ohjaavat tiedostamatta myös muuta vartaloa ja kättä. Kun heitot alkavat lähtemään vaakatasossa, niin sitten sellaista luonnotonta ja tietoista pään alhaalla pitämistä voi alkaa pikkuhiljaa vähentämään. Lihasmuistihan on yksi ihmisen parhaista muisteista, joten käsi alkaa oppimaan kyllä sen oikean liikeradan.

Suuri haastehan tuossa linjan mukaisesti ja vaakatasossa heittämisessä on ihmisen vartalo (jota ei ilmeisesti luotu ensisijaisesti frisbeegolfia varten). Käden pitäisi kuljettaa kiekkoa oikealla (usein suoralla) linjalla vaakatasossa samalla kun ehkä jopa otetaan vauhtia. Lisäksi kädessä on kolme niveltä (olkapää, kyynärpää ja ranne), joten käsi joutuu tekemään aika tarkan suorituksen, että kiekko pysyy kuitenkin koko ajan halutulla radalla. Ja kun kiekko pitäisi vielä sivaltaa matkaan ja laittaa siihen kierrettä mukaan, niin siksihän tämä on niin haastavaa :)

Offline Juhanuha

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 974
  • Natural Born Disc Golfer
    • View Profile
    • Natural Born Disc Golfer
  • Oikea nimi: Juha Kytö
  • Seura: Sipoon Discstroyers ry
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #63 on: 29.02.12 - klo:13:16 »
Jatkan tästä samaa aihetta... Mistä voi johtua että rystyheitot tuppaavat nousemaan korkealle (ja tulemaan todella nopeaan alas)? Todennäköisesti vikaa löytyy useammastakin kohdasta, mutta jostain niitä olisi alettava karsimaan...

Yksinkertaiseksi siksi että heität ne ylöspäin. Keskity siihen että kiekon rata on vedon aikana vaakatasossa.
Todennäköisesti nyt pidät kiekon takana melko alhaalla ja kun vedät sen eteen, se nousee ylemmäksi ja sitä myötä heitto lähtee hiukan ylöspäin joka sitten frisbeetä heittäessä korostuu huomattavasti (verrattuna esim. pallon heittämiseen).

Erot ovat pieniä, mutta vaikuttavat lopputulokseen paljon.
Are you Natural Born Disc Golfer? https://nbdg.fi

Offline Kipa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 10
    • View Profile
  • Oikea nimi: Kiril Häyrinen
  • Seura: Raaseporin Korilla
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #64 on: 29.02.12 - klo:13:18 »
Lisäkysymys, mistä kohdin kiekkoa tulisi pitää kiinni vedon ohittaessa rintakehän? No kiekonreunasta tietty heh heh, mutta tarkoitan että jos draivatessa pysäyttäisi kiekon rintakehän kohdalle ja katsoisi kiekkoa onko ote kiekosta klo 12 vai klo 3 kohdalla vai siitä väliltä? (Toivottavasti joku ymmärsi mitä ajan takaa...)

No mähän aloin näihin vastaamaan, vaikka ei kyllä hirveän kovia meriittejä ole, mihin nojata. No on näitä tullut paljon pohdittua ja tietoisia harjoitustunteja on takana, vaikkakaan ei minkään valtakunnan menestystä.

Sitten itse kysymykseen. Jos kiekon haluttu kulkusuunta olisi klo 12, niin sanoisin (ja testasin), että otteen ja käden keskipiste on noin klo 11.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #65 on: 29.02.12 - klo:13:43 »
Yksinkertaiseksi siksi että heität ne ylöspäin. Keskity siihen että kiekon rata on vedon aikana vaakatasossa.

Kiekon saa kyllä lähtemään ylös vaikka veto ei suuntautuisi ylös. Jos kiekon nokka on ylhäällä, kiekko haukkaa ilmaa alle ja nousee ylös. Tätä sanotaan air bounceksi, ja on varsin oivallinen taito hallita, mutta harmittava kun tulee heitettyä tahattomasti. 

Offline AriFerra

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 196
    • View Profile
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #66 on: 29.02.12 - klo:13:51 »
Hetken luulin jo, että olen oppinut heittämään hyssen ja suoran ja jopa annukankin. Niin ja siitä upsistakin saanut jo selkeän kuvan, ainakin teoriassa.  ;D
Nyt taisi wanha mies mennä taas sekaisin...

Air bounce? Millä tavalla tämä sitten eroaa hyssestä?

Ja tämä mitä kysyttiin:
Quote
Mistä voi johtua että rystyheitot tuppaavat nousemaan korkealle (ja tulemaan todella nopeaan alas)?

Onko hyssen ja tällaisen liian korkealle lähtevän ero mielestänne selkeä?

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #67 on: 29.02.12 - klo:13:55 »
Onko hyssen ja tällaisen liian korkealle lähtevän ero mielestänne selkeä?

Air Bounce on ehkä helpointa oppia tarkoituksella heittämään putterilla. Silloin sen voi saada lentämään ihan suoraan ilman mitään hysseä. Eli kiekko lentää "nokka pystyssä" nousten samalla ylöspäin ja putoaa lopussa sakaten melkein suoraan alas.

Ultimatepelaajat heittävät näitä hienosti ja tarkasti.


Offline JP_FIN

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 7
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jari-Pekka Siivonen
  • Seura: Lahden Frisbeeclub ry
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #68 on: 29.02.12 - klo:14:22 »
Jees, kiitos Kipa ja Juhanuha. Täytyy tarkastella heittoa kunhan baanalle pääsee... Mielestäni olen aina katsonut heittosuuntaan ja silloin käsi todella saattaa tehdä omaa liikettään pystysuunnassa.

Offline Juhanuha

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 974
  • Natural Born Disc Golfer
    • View Profile
    • Natural Born Disc Golfer
  • Oikea nimi: Juha Kytö
  • Seura: Sipoon Discstroyers ry
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #69 on: 29.02.12 - klo:14:25 »
Eikös airbounce vaadi melko kovaa spinniä?
Are you Natural Born Disc Golfer? https://nbdg.fi

Offline AriFerra

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 196
    • View Profile
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #70 on: 29.02.12 - klo:14:26 »
Minullahan oli juuri tuo ongelma kun aloitin, enkä tekniikasta tiennyt mitään.
Ensinnäkin heitin kiekon korkeuksiin. Ja toinen, vähintään yhtä paha virhe oli se, etten tiennyt millä tavalla kiekko tulisi "vetää" rinnan editse.
Heitin siis käsi viikatteena kaartaen, ja ihmettelin miksi kiekko käyttäytyi lähes kuin bumerangi...

Offline ville

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 263
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville Kotamäki
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #71 on: 01.03.12 - klo:20:51 »
Aika usein aloittelijoilla heitto suuntautuu ylös vaikka kuinka yrittäisi heittää eteenpäin. Lindbergin Jussi aikanaan antoi minulle yksinkertaisen vinkin, joka toimi niin hyvin, että muistan sen vieläkin: Etujalkaa hieman koukkuun (joustoa) - se on siinä.

Ei kannata ainakaan ihan alussa tehdä tästä liiallista tiedettä (mihin osoittaa peukalo, miten päin on nilkka), vaan pikku hiljaa, yksi asia kerrallaan. Ja käteen vaan midareita ja puttereita - draiverit hyllyyn odottamaan. Niin ne tekee kokeneemmatkin. Kun heitto on "kateissa" niin putterilla vaan pelaamaan. Jaania lainatakseni, jos ei osaa putterilla heittää, niin ei osaa millään ;).

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #72 on: 01.03.12 - klo:21:22 »
Itsellä ainakin aikanaan pahiten oli pielessä grippi ja ranteen asento kun kiekot karkailivat taivaisiin. Eli kun pidät kiekkoa edessäsi käsi suorana, taivuta ranteella kiekon nokkaa alas niin paljon kuin ranne antaa helposti periksi, älä kuitenkaan väännä voimalla. Siinä on hyvä asento ranteelle. Grippiä korjasin sillä tavalla, että lähdin asettamaan kiekkoa käteen pitäen kämmentä auki, sormet yhdessä, niinku lippaan vetäisi armeijassa. Oikea linja löytyy kun vetää kuvitteellisen viivan (saa piirrellä tussillakin käsiinsä jos tykkää) etu- ja keskisormen välistä keskelle rannetta. Sitten kiekko tuolle linjalle ja suljetaan sormet itselle mieluisimpaan grippiin. Ei noin toki joka grippiä tarvi ottaa, mutta siitä saa mallin, missä kohtaa kämmentä sen kiekon pitäisi olla. Itsellä ennen tuota säätöä kiekkoa tuli kämmeneltä pois ennemminkin sivusta kuin ranteelta, mutta tuon kun korjasi, niin johan alko heitto madaltua. Ekat kokeilut taisin heittää täysiä maahan max 10m päähän itsestä...  ;D
http://www.learntoplaydiscgolf.com/6-steps-to-the-fundamental-disc-golf-grip/
Tommoselta sivulta ite kattelin joskus vinkkejä, toivottavasti on apuja muillekkin...

Offline HS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 146
    • View Profile
  • Oikea nimi: Heikki Saunanen
  • Seura: Ähtärin Urheilijat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #73 on: 01.03.12 - klo:21:24 »
Kiekon saa kyllä lähtemään ylös vaikka veto ei suuntautuisi ylös. Jos kiekon nokka on ylhäällä, kiekko haukkaa ilmaa alle ja nousee ylös. Tätä sanotaan air bounceksi, ja on varsin oivallinen taito hallita, mutta harmittava kun tulee heitettyä tahattomasti.

Entisenä ultimatepelaajana tuo on mulle tuttu heitto. Mielenkiinnosta kuitenkin pakko kysyä, että missä yhteydessä käyttäisit Tapani tuota heittoa golfissa ennemmin kuin jotain muuta? Itse en muista tuota golfkiekolla heittäneeni muuta kuin kopitellessa kaverin kanssa ennen kierrosta.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #74 on: 01.03.12 - klo:21:38 »
Kiekon saa kyllä lähtemään ylös vaikka veto ei suuntautuisi ylös. Jos kiekon nokka on ylhäällä, kiekko haukkaa ilmaa alle ja nousee ylös. Tätä sanotaan air bounceksi, ja on varsin oivallinen taito hallita, mutta harmittava kun tulee heitettyä tahattomasti.

Entisenä ultimatepelaajana tuo on mulle tuttu heitto. Mielenkiinnosta kuitenkin pakko kysyä, että missä yhteydessä käyttäisit Tapani tuota heittoa golfissa ennemmin kuin jotain muuta? Itse en muista tuota golfkiekolla heittäneeni muuta kuin kopitellessa kaverin kanssa ennen kierrosta.
Rantalaiho oli ainaki muistaakseni viime vuoden EO:s pelastanu ittensä kerran 13. väylällä air bouncella oksien ali kun oli avannut puihin sinne vasemmalle ennen ojaa. Vaihtoehtona olis ollu muutaman metrin siirto sivulle takas väylälle, kun puu blokkasi kaikki muut heittolinjat. Kertoopa itsekin tuosta blogissaan. http://frisbeegolfradat.fi/blogit/juho_rantalaiho/2011/07/24/kaikkein-tylsin-vuoristorata/