Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa  (Read 1295062 times)

Offline keep_it_real

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 148
    • View Profile
    • Treeniblogini
  • Oikea nimi: Ville Uurainen
  • Seura: DGH Hyvinkää
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #270 on: 08.06.12 - klo:13:56 »
Tolla järkyttävällä jyrällä tarkoitettiin todennäköisesti painavaa kiekko ylivakaalla muovilla.

Toi 170gr Champion Valkyrie lentää varmaa juuri tuon painon sekä muovin takia niin suoraan. Koitappa jotain saman painoista Pro/DX Valkyrietä, niin ero voi olla huomattava. Myös joku 5gr kevyempänä saattaisi tuoda vielä lisämetrejä.

Toi TD on ihan hyvällä muovilla, koska se ei ole ihan se ylivakain, mutta kuitenkin kestävä muovi Discmanialta ja painokin on ihan kohtuullisen aloittelijaystävällinen. Kiekon kuluminen alkaa tekemään kiekosta vielä alivakaampaa, joten sen pitäisi tässä tapauksessa vaan helpottaa tilannetta.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #271 on: 08.06.12 - klo:14:57 »
TD on ilmeisesti jostain syystä muotti jossa C-line on S-linea alivakaampi :o Yksilöissä on tietenkin eroja, mutta just toi 170 kieppeillä oleva jäykkä (oma yksilö kutakuinkin tuhoutumattomasta muovista, alumiiniin verrattavissa oleva kovuus) S-line on jostain syystä super ylivakaa.

Mutta siis yleisesti, joku 7-9 nopeuksinen pro/dx (p/d) muovinen alivakaahko kiekko vois olla hyvä, jossain 160-165g kieppeillä. Jos haluat väkisin star(s) tai champion(c) muovia niin etenkin sillon suosi kevyempää.

Opettele myös draivaamaan myös putteria!  :)
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline hece

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 376
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henrik Martikainen
  • Seura: Jyväskylän Liitokiekkoilijat
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #272 on: 08.06.12 - klo:15:15 »
TD on ilmeisesti jostain syystä muotti jossa C-line on S-linea alivakaampi :o Yksilöissä on tietenkin eroja, mutta just toi 170 kieppeillä oleva jäykkä (oma yksilö kutakuinkin tuhoutumattomasta muovista, alumiiniin verrattavissa oleva kovuus) S-line on jostain syystä super ylivakaa.
Jep, oma kova 168g S-TD on kans ainakin erittäin vakaa TD:ksi, jos ei kuitenkaan superylivakaa. Tätä saa heittää flättinä eikä vedä 100m heitossa oikealle. Siiven korkeudestahan sen näkee, tiesin jo ostaessa mitä haen ja selkeästi huomasi eron verrokki-TD:hen.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #273 on: 08.06.12 - klo:15:40 »
TD on ilmeisesti jostain syystä muotti jossa C-line on S-linea alivakaampi :o Yksilöissä on tietenkin eroja, mutta just toi 170 kieppeillä oleva jäykkä (oma yksilö kutakuinkin tuhoutumattomasta muovista, alumiiniin verrattavissa oleva kovuus) S-line on jostain syystä super ylivakaa.

Mutta siis yleisesti, joku 7-9 nopeuksinen pro/dx (p/d) muovinen alivakaahko kiekko vois olla hyvä, jossain 160-165g kieppeillä. Jos haluat väkisin star(s) tai champion(c) muovia niin etenkin sillon suosi kevyempää.

Mitään en halua väkisin tehdä, eikä ole minkään valtakunnan mielipiteitä suuntaan tai toiseen. Haluan lähinnä ymmärtää paremmin ja haarukoida sitä, että mitkä on tunnusmerkkejä aloittelijan heitossa, että minkälaista kiekkoa pitäisi käyttää. Tai toisinpäin, että mitä tietynlaisen kiekon tietynlainen käyttäytyminen kertoo omasta heitosta. "Aloittelija" kun on aika laaja termi. Toisilla on varmaan enemmän vauhtia/voimaa/tekniikkaa/kierrettä heti alusta kuin toisilla.

Opettele myös draivaamaan myös putteria!  :)

Juu, kävin elämäni ensimmäistä kertaa viikkokisoissa ja heitin siellä pelkästään putterilla. Ei siinä muuta ongelmaa ole kuin että ainakin näillä käsillä tuommonen pehmeä P1 Maniac ei lennä kuin sen 60 metriä maksimissaan, mikä tarkoittaa, että korin lähelle ei ole toivoakaan suurimmassa osassa väyliä. Tietty kai sitä voisi harjoitella niin kauan, että saisi putterin lentämään sinne 80-90 metriin, mutta se käsittääkseni vaatii jo aikamoista riuhtaisua? Mutta olihan se kivaa, että kiekko lensi suoraan. Kanssakilpailijat totesivat pariinkin kertaan omista pusikoihin karanneista heitoistaan että "putterilla olisin jo perillä". :-)

Aion jatkaa kyllä putterilla draivaamistakin, mutta haluaisin oppia heittää sillai auttavasti draivereillakin, että pääsis yhdellä heitolla sinne 80-90 metriin.


Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #274 on: 08.06.12 - klo:15:50 »
Eli olenko ymmärtänyt oikein, että kumpikaan noista mainitsemistani kiekoista (jos olen tulkinnut niiden merkinnät ja mallit ja muovit oikein: 170g champion valkyrie ja S-TD 166g) ei ole oikeastaan kovin alivakaa? Eli se että kiekko lentää LHBH-heitossa loivassa oikealle kääntävässä kaaressa heti alusta johtuu oikeastaan juuri siitä, että ne eivät ole kovin alivakaita?

(Olettaen nyt ettei se kiekko lähde isossa hyzer-kulmassa, mikä voi tietysti olla hyvin mahdollista sekin. :-)

Ainiin kiitokset jo kaikista vastauksista. Tämä on (kai) valaisevaa.

Offline Chukie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jukka Teräs
  • Seura: TT
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #275 on: 08.06.12 - klo:16:40 »
Eli olenko ymmärtänyt oikein, että kumpikaan noista mainitsemistani kiekoista (jos olen tulkinnut niiden merkinnät ja mallit ja muovit oikein: 170g champion valkyrie ja S-TD 166g) ei ole oikeastaan kovin alivakaa? Eli se että kiekko lentää LHBH-heitossa loivassa oikealle kääntävässä kaaressa heti alusta johtuu oikeastaan juuri siitä, että ne eivät ole kovin alivakaita?

(Olettaen nyt ettei se kiekko lähde isossa hyzer-kulmassa, mikä voi tietysti olla hyvin mahdollista sekin. :-)

Ainiin kiitokset jo kaikista vastauksista. Tämä on (kai) valaisevaa.
Lyhyt vastaus: Kyllä.

Pitkä: Ch. Valkyrie (tai Star) ovat vakaampia, kuin Pro- ja Dx -muoviset, eikä 170g ole vielä kovin kevyt. Aiemmin tulikin jo hyvä vastaus:
Tolla järkyttävällä jyrällä tarkoitettiin todennäköisesti painavaa kiekko ylivakaalla muovilla.

Toi 170gr Champion Valkyrie lentää varmaa juuri tuon painon sekä muovin takia niin suoraan. Koitappa jotain saman painoista Pro/DX Valkyrietä, niin ero voi olla huomattava. Myös joku 5gr kevyempänä saattaisi tuoda vielä lisämetrejä.

Toi TD on ihan hyvällä muovilla, koska se ei ole ihan se ylivakain, mutta kuitenkin kestävä muovi Discmanialta ja painokin on ihan kohtuullisen aloittelijaystävällinen. Kiekon kuluminen alkaa tekemään kiekosta vielä alivakaampaa, joten sen pitäisi tässä tapauksessa vaan helpottaa tilannetta.
Eli toi S-Line on painoltaan ja muoviltaan ihan hyvä valinta. D-Line olisi alivakaampi (LHBH heitossa kaartuisi ensin vasemmalle), mutta ei kestä käytössä niin pitkään, joten sikäli vähän arvelluttava vaihtoehto.

Jatko ei sitten helpota yhtään:
TD on ilmeisesti jostain syystä muotti jossa C-line on S-linea alivakaampi :o Yksilöissä on tietenkin eroja, mutta just toi 170 kieppeillä oleva jäykkä (oma yksilö kutakuinkin tuhoutumattomasta muovista, alumiiniin verrattavissa oleva kovuus) S-line on jostain syystä super ylivakaa.
Jep, oma kova 168g S-TD on kans ainakin erittäin vakaa TD:ksi, jos ei kuitenkaan superylivakaa. Tätä saa heittää flättinä eikä vedä 100m heitossa oikealle. Siiven korkeudestahan sen näkee, tiesin jo ostaessa mitä haen ja selkeästi huomasi eron verrokki-TD:hen.
Mulla taas on käytössä kaksi 175g C-Line TD:tä, molemmat tuoretta vedosta +rimmillä. Kummatkin ovat kivikovia jyriä verrattuna aiemmin kokeilemiini, joten kannattanee tutkia TD:t ennen ostoa, jos jokin tietty versio on haussa. Itse tykkään noista +rim versioista.

Offline SamuliKL

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 308
    • View Profile
  • Oikea nimi: Samuli Lintula
  • Seura: 7k, Bear Disc Golf
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #276 on: 08.06.12 - klo:18:19 »
Eli olenko ymmärtänyt oikein, että kumpikaan noista mainitsemistani kiekoista (jos olen tulkinnut niiden merkinnät ja mallit ja muovit oikein: 170g champion valkyrie ja S-TD 166g) ei ole oikeastaan kovin alivakaa? Eli se että kiekko lentää LHBH-heitossa loivassa oikealle kääntävässä kaaressa heti alusta johtuu oikeastaan juuri siitä, että ne eivät ole kovin alivakaita?

(Olettaen nyt ettei se kiekko lähde isossa hyzer-kulmassa, mikä voi tietysti olla hyvin mahdollista sekin. :-)

Ainiin kiitokset jo kaikista vastauksista. Tämä on (kai) valaisevaa.

Ei tuollainen Champion Valkyrie hurjan alivakaa ole, mutta jos sillä heittää 70-80 metriä, niin oman kokemuksen mukaan kiekko kääntää alussa hieman yli ja lopussa feidaa kohtuullisesti. Jos se lähtee kovin pian kaartamaan feidin suuntaan, niin väittäisin, että kiekko lähtee pienessä hyssessä. (Toinen vaihtoehto on, että sulla lähtee suorassa ja mulla antsassa - onhan se näinkin.)
PA4 | PA1 |  M2 | M? | Jackal | F?? | Valkyrie | Beast | PD | D4

Offline Ekku

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #277 on: 08.06.12 - klo:21:12 »
Moi!

Tuosta puttauksen tekniikasta olisi vähän sitä sun tätä kysyttävää:
1. Pitääkö ranteen olla lukossa koko heiton ajan, vai voiko sillä ottaa vauhtia heittoon? Ja miten saa kunnon kierteen kiekkoon (putissa)?
Usein on suositeltu, että ranne ei enää siinä viimehetkellä kun kiekko on irtoamassa kädestä vääntyile mihinkään suuntaan...

2. Kuinka kaukaa kannattaa heittokäden ottaa vauhtia?
Hentona nuorena miehenä pikkuinen työntö kiekolle ei oikein anna tarpeeksi voimaa ja vauhtia. Välillä heitto lähtee lepakkona tai tippuu kuin kivi maahan... Ei ihan viitsisi draiverin tyylistä vartalon kiertovauhtia ottaa, koska tarkkuus kärsisi kovasti.

3. Mikä on käden asento kiekon irrotessa kädestä putissa?
Eli onko käsi ikäänkuin kiekon "vieressä" vaiko ovatko rystyset edellä..?

Noihin jos saisin aloittelijana(3 vuotta harvoin golffaaneena) apua.

Offline keep_it_real

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 148
    • View Profile
    • Treeniblogini
  • Oikea nimi: Ville Uurainen
  • Seura: DGH Hyvinkää
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #278 on: 08.06.12 - klo:21:19 »
1. Ei tarvitse olla lukossa. Nimenomaan putissa ranteella teet kierteen kiekkoon. Kroppa antaa vauhdin puttiin.
2. Et tarvitse hirveän kaukaa kädellä ottaa voimaa, koska kropan painonsiirrolla voimaa saa ihan mukavasti.
3. Kiekon vieressä.

Lisää vinkkejä:

Offline Ekku

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #279 on: 08.06.12 - klo:21:56 »
Kiitos neuvoista.

Tuleeko ranteen kierto siis hiukan ennen kiekon irtoamista? Eli samalla kun heittokäsi etenee, ranne kiertää ja juuri kun kiekko irtoaa kädestä on ranne suorana?

Offline Chukie

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 238
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jukka Teräs
  • Seura: TT
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #280 on: 09.06.12 - klo:12:36 »
Kiitos neuvoista.

Tuleeko ranteen kierto siis hiukan ennen kiekon irtoamista? Eli samalla kun heittokäsi etenee, ranne kiertää ja juuri kun kiekko irtoaa kädestä on ranne suorana?
Tavallaan juurikin noin... mun on ainakin hankala selittää miten se tarkalleen ottaen menee, koska en oo oikein koskaan pohtinut liikkuvien osien ajoituksia, vaan tehny vain sen mikä tuntuu oikealta/luontevalta. Tuo onkin putissa tärkeää, siihen ei löydy yhtä täysin oikeaa tapaa, vaan tyylejä on melkein yhtä monta kuin pelaajiakin, vaikka samoja elementtejä löytyykin. Mut väittäisin, että mun ranne tekee kiekkoon kierteen samalla kun käsi ojentuu ja takajalka potkaisee vauhtia ojentuen taakse.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #281 on: 09.06.12 - klo:13:19 »
Ei tuollainen Champion Valkyrie hurjan alivakaa ole, mutta jos sillä heittää 70-80 metriä, niin oman kokemuksen mukaan kiekko kääntää alussa hieman yli ja lopussa feidaa kohtuullisesti. Jos se lähtee kovin pian kaartamaan feidin suuntaan, niin väittäisin, että kiekko lähtee pienessä hyssessä. (Toinen vaihtoehto on, että sulla lähtee suorassa ja mulla antsassa - onhan se näinkin.)

Joo, diagnoosi on nyt se (kokeneemmien silmillä), että kiekko lähtee tosiaan hyssekulmassa. Kun pakolla väänsin sitä annukkasuuntaan, niin lentokaarikin oli aika lailla suoraan. Ei ole noihin lähtökulmiin sillai vielä tuntumaa, niin kuvittelin heittäväni flättinä mutta paskat. :-)

Offline Poju

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
  • Oikea nimi: Taavi
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #282 on: 11.06.12 - klo:18:17 »
Putti:
Onko konkareilla vinkkejä? Kun puttaan heitto jää joko vajaaksi tai kun lisään poweria ranne liike kasvaa ja sitten on vain tuurista kiinni meneekö kiekko koriin.Putti onnistuisi paremmin tomahawkina tai c kaaressa,mutta silloin kiekko haukkaa helposti tuulta.Yleensä heitän alarimaan ja se ei ole mukavaa hermojen kohdalla!

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #283 on: 11.06.12 - klo:18:20 »
Putti:
Onko konkareilla vinkkejä? Kun puttaan heitto jää joko vajaaksi tai kun lisään poweria ranne liike kasvaa ja sitten on vain tuurista kiinni meneekö kiekko koriin.Putti onnistuisi paremmin tomahawkina tai c kaaressa,mutta silloin kiekko haukkaa helposti tuulta.Yleensä heitän alarimaan ja se ei ole mukavaa hermojen kohdalla!

10 000 toistoa lisää. Sitten sen jälkeen 10 000 lisää.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Aloittelijan kysymykset / kysy mitä tahansa, joku vastaa
« Reply #284 on: 11.06.12 - klo:18:40 »
Putti:
Onko konkareilla vinkkejä? Kun puttaan heitto jää joko vajaaksi tai kun lisään poweria ranne liike kasvaa ja sitten on vain tuurista kiinni meneekö kiekko koriin.Putti onnistuisi paremmin tomahawkina tai c kaaressa,mutta silloin kiekko haukkaa helposti tuulta.Yleensä heitän alarimaan ja se ei ole mukavaa hermojen kohdalla!

10 000 toistoa lisää. Sitten sen jälkeen 10 000 lisää.

Tapanilla oikeasti aika huono neuvo, koska väärin ei kannata treenata yhtään.

Koetapa sellaista, että teet kropalla sitä liikettä lisää, et ranteella.

Riippuu tietty aika paljon puttityylistäsi, mutta etsipä sellainen tyyli, että voit minimoida ranteen kiertoliikkeen ja tehdä enemmän töitä olkavarrella ja vaikka jaloilla. Voit myös lisätä korkeutta, jos haluat lisää pituutta.