Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it  (Read 380389 times)

Offline ymme

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: mika koskikallio
  • Seura: disc golf vikings
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #45 on: 15.09.14 - klo:00:17 »
Juujuu tottahan toki  8)
Ite taas en kehtoo alle 200m väyliä avata muulla kun putterilla

nää on näitä (vitun) tärkeitä foorumiposteja. jos juho kertoo heittävänsä niin ja niin pitkälle, niin kehittämisehdotukset tulee olemaan sen mukaiset. en ymmärrä miten henkilö hyötyisi siitä, että keksisi heittopituutensa, kun kerran tekniikan kehitysvinkkejä ollaan pyytämässä. jos otat asian minä lie egoiluna niin oma ongelmasi ja sellaisena voisit sen myös pitää. modet vois ruveta pitää näitä ketjuja siistinä. ei ketään oikeesti kiinnosta kuinka pitkälle kukakin täällä heittää

sori, alkoi kaljan äärellä syömään tämä meininki ja päätin avautua. tämänkin viestin voi yhtä hyvin poistaa sitten, kun mielipiteeni asiasta on huomioitu

Offline triveri

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 294
    • View Profile
  • Oikea nimi: J. Uotila
  • Seura: Lokit
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #46 on: 15.09.14 - klo:16:55 »
Nyt täälläkin tarvittaisiin apua siihen mitenkä tuota draivia lähdettäisiin parantamaan.



Pahoittelen videon huonoa laatua, mutta kai tuosta nyt jonkinlaisen käsityksen saa millaisella tekniikalla mennään. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.
edit: video poistettu
Nyt muokattu slow motioniksi. Kertokaapa jos ilmenee lisää parannettavaa.
« Last Edit: 21.10.14 - klo:16:23 by triveri »
Harjoittele kun pelaat, niin pelaat kuin harjoittelet.

Offline wakabunga

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 399
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juho Väisänen
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #47 on: 15.09.14 - klo:17:31 »
Vetoa vois ehkä vielä viedä taaksepäin. En oikein muuta kummempaa tossa nää, vaikee sanoa.. en oo perehtyny kokoasiaan. Räsänen voi kertoa vastauksen :D

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #48 on: 15.09.14 - klo:20:50 »
Vedon takaa pidempää aloitamistahan auttaa päänkin kääntäminen kauemmas pois kohtessta, eli nenä päinvastaiseen suuntaan kohteesta taakse viennin takimmaisesta kohdasta. Takapaino näkyy helposti hidastuksessa. Päkiän korkeus kantapyörähdyksen aikana riittää tasaiselle alustalle, epätasainen alusta ja rehut peittämässä mahdollista kiveä/juurta/kohoumaa maassa voi vaarantaa koiven, jos yllättäen osut esteeseen päkiän mataluudesta johtuen.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #49 on: 15.09.14 - klo:21:18 »
Ylävartalo myös 'avautuu' (eli kääntyy) liian aikaisin heittosuuntaa kohti. Menetät tehot mitä vartalon kierrolla tulisi saada ja heittäminen jää pelkän käden varaan.

Offline TMS

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Toni Syrjänen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #50 on: 15.09.14 - klo:21:28 »
Saa komennentoida:






Offline triveri

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 294
    • View Profile
  • Oikea nimi: J. Uotila
  • Seura: Lokit
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #51 on: 15.09.14 - klo:21:33 »
Kiitokset kaikille neuvojille. Täytyy koittaa tuota pidempää vetoa mutta luulen että tekniikka alkaa hajota jos liikaa yrittää kurkottaa taakse. Tuosta takapainoisuudesta sen verran että jos ajattelen asiaa ennen heittoa niin heitto lähtee sopivalla korkeudella mutta jos vaan heitän ajattelematta korkeutta niin yleensä lähtee taivaisiin. Säätelen korkeutta koukistamalla etummaista polvea. Ja joo tuo pelto ei ole paras heittoalue varsinkaan jos on juuri satanut. Aika hyvin tuossa kuitenkin pystyy pyörähtämään vaikka jalka vähän sinne uppoaakin.  :D
Ylävartalo myös 'avautuu' (eli kääntyy) liian aikaisin heittosuuntaa kohti. Menetät tehot mitä vartalon kierrolla tulisi saada ja heittäminen jää pelkän käden varaan.
Joo voi olla. Kuuluisiko ylävartaloa sitten aloittaa kiertämään kun kyynärpää ohittaa oikean kyljen vai missä kohtaa kiekon on suunnilleen oltava että saadaan kroppa mukaan?
Harjoittele kun pelaat, niin pelaat kuin harjoittelet.

Offline zoltAn

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 9
    • View Profile
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #52 on: 15.09.14 - klo:21:51 »
http://instagram.com/p/s-cBRYkkVt/?modal=true
mitäs kaikkee vikaa tästä löytyy maksimit on n.100m

Offline TatuN

  • Juniori
  • **
  • Posts: 88
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tatu Nokelainen
  • Seura: DGH
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #53 on: 16.09.14 - klo:09:31 »
Joo voi olla. Kuuluisiko ylävartaloa sitten aloittaa kiertämään kun kyynärpää ohittaa oikean kyljen vai missä kohtaa kiekon on suunnilleen oltava että saadaan kroppa mukaan?

Toivottavasti tähän saisi vastauksen, edellisellä sivulla esitin saman suuntaisen kyssärin (tosin hieman seikkaperäisemmin) ja tuli jäätävä vastaus: "Heität Tatu vaan kovempaa nii ei tarvii välittää noista.  ::) "

Offline wakabunga

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 399
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juho Väisänen
  • Seura: Nummelan Frisbeeseura
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #54 on: 17.09.14 - klo:00:20 »
Itselläni aukeaa kylki juuri ennen kun veto on lähdössä suoralta kädeltä, mutta edelleen oma mielipiteeni ja voi olla että asia ei edes ole näin omalla kohdalla... so far so good: Lets hear mr. Räsänen's opinion.

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #55 on: 17.09.14 - klo:16:57 »
Toni askeleesi viittaavat olevaan antsaan, mutta käsi liikkuu hyssesä. Ei hyvä toistettavuuden kannalta, koska se puoli, joka ekana väsyy antaa periksi ja antsakulmasi muuttuu sen myötä, kun tasapaino vääntyy dominoivalle puolelle. Yleensä jalat ovat käsiä vahvempia, joten on luultavaa, että käsi hyytyy ensin, mutta treenamalla asia voi heittää kuperkeikkaa.

Kiekko kävi takana paikassa, josta kohti kohdetta vetäessä kroppasi jää väliin, joten käden veto on väkisin vartalon ympäri meneäv kaari suoran vedon sijaan.

Paikaltaan heittäessäsi kätesi nousi loppua kohden, mutta sitä taisit hakeakin kiekoista johtuen?

Jos pönkkäät vikaa askelta pidempään, ehdit viemään kyynärpääsi edemmäs siten jännittäen kyynärpän molemmin puolin olevia jänteitä ja lihaksia venyttämällä niitä kuin jousia. Kun kyynärpää oikeaa, varastoitu jousivoima paikkojen normipituuteen palatessa oikaisee kyynärpään nopeammin kuin lihaksin onnistuu, vääntäen rannetta taakse tehokkaammin. Sitä vastustamalla ilman ranteen paikalleen lukitusta venyttää samoin jänteitä lisäten snäppiä.

Et kurkottanut taakse maksimilla. Pätä voi kääntää kauemmas kohteesta pis, jolloin varpaatkin voivat osoittaa pois kohteesta molemmissa jaloissa. Toki tuolla väylällä kontrolli on kiva ja apinan raviolla vedetty maksimipituus ei ehkä tuo onnea.
« Last Edit: 17.09.14 - klo:17:23 by JanneRäsänen »

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #56 on: 17.09.14 - klo:17:20 »
Yksilöillä ja tekniikoilla on eroja ja heittopituus kertoo, mikä toimii lyhyellä tähtäimellä parhaiten. Minulla ei riitä käden tehot kiihdyttää loppuun asti vetoa riittävästi, jos aloitan täysillä vedon taaimmaisesta taakse viennin pisteestä. Jotkus sanovat siihen pystyvänsä. Koska fysiikassa voima=massa kerta kiihtyvyys, olisi kiihtyvyyttä hyvä olla. Kun snap on aiempien liikkeiden luoman liike-energian sirtoa myöhempien liikkeiden kiihdyttämiseksi, on hyvä varastoida aiempien liikeiden energiaa jänteiden venytykseen ja siinä kyynärpään eteen vieminen on omiaan. Jotta se onnistuu, on tarjolla eri ihmisille eri tavoin toimivia tapoja. Räjähtävillä, nopeilla ja voimakkailla lihaksilla varustetuille aikaisempi reuhtaisu kovaa kädelä toimii, kun sohvaperunoille on parempi maksimoida hyötysuhde elintasomakkaroiden liikkeestä kynärpään sekä ranteen oikaisuun viemällä kyynärpää nin eteen kuin mahdollista ilman sen lukitsemista. Kun sohvaperunoille räjähtävyys ja nopeus ei ole niin helposti saavutettavissa, on odotettava jonkin aikaa ennen repäisyä käellä ja yksilöiden välillä on eroja ajoituksessa. Ilman huipputehoja olevalla kädellä kannattaa viedä kyynärpää eteen ennen vasemmalla jalalla työntöä, joka aloittaa kineettisen ketjun jalasta lantion käännön, hartioiden käännön, kyynärpään oikaisun, ranteen oikaisun, ranteen pysäytyksen sekä kiekon sormien välissä pyörähtämisen plus saaton.

Eli vastaus riippuu heittäjästä. Monille kyynärpään vieminen niin eteen, kuin se menee ennen kyynärpään oikaisua, kun napa ja polvet osoittavat noin 90 astetta vasemmalle kohteesta on hyvä asia. Urheilullisemmat voivat saada parempia tuloksia aikaan aiemmalla vasemman jalan työnnöllä, käden vedon kiihdytyshetken ja kropan osien käännön avulla. Vain testaaminen pituuden avulla kertoo, mikä on parhaan pituuden antava tapa sinulle juuri nyt. Myös räjähtävyyden puutteesta kärsiville aiempi käden kiihdytys voi olla hyvä juttu. Se muuttunee tehojen kasvaessa. Useille on käynyt näin. Kiihtyvyyden ja lähtönopeuden maksimointi on käsittääkseni tärkeämpää kuin kyynärpään eteen viennin optimointi, koska on epäennustettavaa, miten kenenkin kroppa käyttäytyy.

Heittopituuden pitäisi olla ylituomari siinä, mitä kyynärpään oikaisuajankohtaa tai vasemman jalan työnnön ajankohtaa käyttää. Ja pitääkö kikeon ylettyä oikean kyljen kohdalle ennen kuin ylävartalo kääntyy.

Lähtisin testaamaan omaa tämän hetken optimia sillä, että vasen jalka työntää eteen, kun kiekko on oikean kyljen paikeilla. Koska eri vartalon osien liikkeet kääntyvät tosi nopeassa tahdissa, se tarkoittaa myös sitä, että ylävartalo kääntyy noin silloin, kun kiekko saavutttaa oikean kyljen. tämä ei tarkoita sitä, että vasen jalka työntää yhtäaikaisesti lantion tai hartioiden käännön kanssa, vaan jokainen noista pitäisi tapahtua järjestyksessä alhaalta ylös. Harjantumaton ei vain erota katsomalla noita helposti ja heittäessäkään ei aina tunne eroa ilman rutinoitumista. Siksi video on hyvä apuväline heti heiton perään tarkastettuna.

Offline Champion Beast

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 433
  • "Siihen uskoo ku sen näkee"
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Tolonen
  • Seura: HCDG
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #57 on: 17.09.14 - klo:18:13 »
Paikaltaan draivatessa ei tartte pelätä menemästä rohkeasti "kiekon perään", eli vasemmalla jalalla kannattaa astua askel heiton perään. jos pyrkii toppaamaan kropan liikettä pyörähdyksessä, niin heitto helposti karkaa vasemmalle heti alkuunsa.
Team Latitude 64° Finland
Team Trilogy Finland

Offline Hanza

  • Juniori
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
  • Oikea nimi: Hannes Lämsä
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #58 on: 20.09.14 - klo:12:09 »
Tässä mun avauksia ja draiveja harrastajatasolta.https://www.youtube.com/watch?v=XEc9H3RCuf8&feature=youtu.be

Rystyn puolella heitot onnistuu hyvin ja onnistuu heitto suht. tarkasti. Ei tule liian korkeita tai matalia heittoja ja heitto kulkee suurinpiirtein, niin kuin pitääkin, mutta onko avauksessani "heittolinja" liian alhaalla ja käykö käsi liian vähän takana?

Kämmenheitossa taas kiekkoon ei tule yhtään voimaa tai kierrettä ja se lentää, vain sinne 70m-80m paikoille, kuin taas rystyllä menee se 100m. Kämmenellä käytän normaali otetta, vai kannattaisko sitä heittää voimaotteella...?

Videon lopussa huomasit varmaan kysymyksen, niin kertokaa kumpi olisi parempi ote ja perustelkaa.

Kertokaa ja kommentoikaa.
« Last Edit: 20.09.14 - klo:12:11 by Hanza »
Frisbeegolf on mukavaa, koska aina oppii uutta 8)
P2|Omega|Rhyno|Buzzz|Leopard|Eagle|FD|FD3|PD|CD2|

Offline triveri

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 294
    • View Profile
  • Oikea nimi: J. Uotila
  • Seura: Lokit
Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
« Reply #59 on: 20.09.14 - klo:13:17 »
Vaikka en ole paras ja osaavin neuvoja niin omaan silmään pisti erityisesti tuo taaksevienti. Yritä viedä kiekkoa enemmän taakse ja yritä pitää veto suorana. Videossa veto näyttää lähtevän kropan takaanta ja näin ollen ei ole suora.
Harjoittele kun pelaat, niin pelaat kuin harjoittelet.