Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)  (Read 26196 times)

Offline TaneT

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 830
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #15 on: 13.04.15 - klo:12:21 »
Miten ois: nykyinen nelonen saariväyläksi. Kakkonen triplamandoksi, kasiinkin portti voisi sopia?

Itse en muuttaisi noista mitään. Kakkonen ja kasi on juuri ne ainoat hysseväylät ja nelonen hieno väylä jo sellaisenaan. 1-6 on ok, seiskalta voisi kaataa pari puuta, ehkä kasiltakin. Ysi on hieno väylä, kymppi ok, 11 turha ja 12 taas vähän ahdas.

Tässä vielä kartta http://frisbeegolfradat.fi/wp-content/blogs.dir/323/files/2015/03/oittaan_espoo_2015.jpg
Judge Kruunu Slammer | Claymore Verdict Justice | Thief Culverin Felon Ahti | Trespass Enforcer

Offline jtrogen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 919
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Trogen
  • Seura: FGCK
Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #16 on: 13.04.15 - klo:12:50 »
Saaret ja mandot ei paranna kyllä vältämättä väylää.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #17 on: 13.04.15 - klo:15:29 »
Mandoihin en missään nimessä lähtis, koska puusto ohjaa luonnostaan heitot väylään. Ehkä sit jos kakkosen koivuista pari kaatuis myrskyssä, ni tossa ois jujua.

Nelosen saari sen sijaan ei ois huono. Toisaalta vie Eagle saumat pois, mutta nykysellään aika helppo par 4. OB oli kyllä tervetullut lisä. Äänestäsin silti varmaan saarta vastaan vaikkei se huonoksi väylää tekiskään.

Offline ToniK

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 9
    • View Profile
  • Oikea nimi: Toni
  • Seura: Puskasoturit
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #18 on: 10.01.17 - klo:19:24 »
Nostetaanpa tämä Oittaan rataa koskeva keskustelu taas ylös listoilla, keskustelun toivotaan jatkuvan muissakin aiheissa kuin siinä mistä nyt tämän viestin kirjoitan.

Arvoisat kanssapelaajat,

kun radalla on suljettu-kyltti, sille on yleensä jonkinlainen syy, Oittaan tapauksessa kyseessä on hiihtolatu-niminen syy. Koska Oittaalle tehdään pk-seudun ensimmäiset ulkoladut tykkilumesta, kerää se nopeasti paljon hiihtäjiä paikalle. Ja koska vastaavasti talvi on off-season meille fribaajille, on sovittu Espoon kaupungin kanssa että Oittaan rata on kiinni hiihtokauden ajan koska metsästä kulkeutuu jaloissa roskaa laduille. Roskat ladulla tekevät hiihtämisestä pahimmillaan hengenvaarallista alamäessä ja tätä meistä ei toivo kukaan kenellekään.

Olemme yhdistyksenä pyrkineet informoimaan eri kanavia pitkin radan kiinni olemisesta, radan alkuun on viety kylttejä sen kiinni olemisesta, ensimmäiset 6 koria on poistettu kokonaan radalta ja siitä huolimatta radalla pyörii fribaajia haastamassa riitaa hiihtäjien kanssa. Tämän vuoksi nyt on vakavassa keskustelussa miten toimitaan, otetaanko Oittaan rata kokonaan talvikaudeksi pois alkaen lokakuusta ja aina huhtikuuhun saakka vai miten asia saadaan kuntoon. Ihan alkuun haluaisin toivoa, että välitätte viestiä eteenpäin, että tavoitamme sen viimeisenkin harrastajan.

Puskasoturit tarjoavat talveksi korvaavaa heittelyä Kannunsillanmäen heittotilassa tutkan ja puttikorien kera. Tämä huvi maksaa tasan seuran jäsenyyden verran ja hinnalla saa muutakin pientä kivaa.

Koska olen itse se henkilö joka on ollut vahvasti kaupungin kanssa neuvottelemassa radasta, sen kehittämisestä ja muista asioista, olen myös se joka on ensimmäisenä linjalla kun tavaraa alkaa osumaan tuulettimeen.

Jotta saamme lajin kehittymään ja saavuttamaan vahvempaa jalansijaa liikuntamuotona, pitää harrastajien osoittaa älykkyytensä ja harrastaa lajia siellä missä sitä on talvella oikeasti mahdollista harrastaa, kuten esim. Puolarmaarissa.

Parhain terveisin
Toni Koski
Puskasoturit Ry
Sihteeri

Offline Concurr

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #19 on: 11.01.17 - klo:16:54 »
Ajattelin ensin etten osallistu keskusteluun mutta pakko sanoa muutama sana koskien rataa ja hiihtolatuja.
Käytiin muutaman kaverin kanssa pelaamassa Oittaalla juuri kun ladut olivat tulleet ja mitään suljettu-kylttejä tai puuttuneita koreja ei vielä ollut. Kävelimme myös siirtymillä "metsän puolella" eli emme astuneet kuin muutamassa pakollisessa kohdassa ladun reunalle. Silti yhden kierroksen aikana peräti kaksi hiihtäjää päätti ilmoittaa toista sankaria lainaten "kuinka vitun apinoita ollaan".

Pohdittiin porukassa että olisiko mahdollisesti mahdollisuus jättää Oittaalle esimerkiksi kuusi ensimmäistä väylää pystyyn talveksi harjoittelua varten, koska nämä väylät ovat hyvin vähän latujen kanssa tekemisissä. Eli mielestäni tässäkin molemmissa puolissa on vikansa ja jotain yhteistä kompromissia voisi mahdollisesti miettiä.

Offline jamas

  • Juniori
  • **
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #20 on: 11.01.17 - klo:22:35 »
Hiirosen radalla Oulussa on erillinen talvi layout ja hiihtoladut. Voisiko harkita tällaista talvi layoutia myös Oittaan frisbeegolfradalle? Esim. niin että talvilayoutissa teet 8, 15, 16 ja 18 olisi toisella puolella latua niin, ettei missään heitetä ladun yli ja siirtymät latujen yli minimoitaisiin.

Offline TaneT

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 830
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #21 on: 12.01.17 - klo:07:17 »
Aika naurettavalta tosiaan kuulostaa että koko rata pitää sulkea. En tosin ole talvella käynyt joten ei tarkkaa tietoa hiihtoladuista, mutta alkulenkki+puttikorit+range+par4 väylä ja siitä pari seuraavaa väylää eikö ne voisi olla normaalisti auki? Ja metsästä korit pois jos siellä pelaaminen ei muuten lopu..
Judge Kruunu Slammer | Claymore Verdict Justice | Thief Culverin Felon Ahti | Trespass Enforcer

Offline jme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 142
  • Tali / Oittaa
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janimatti Ellonen
  • Seura: Talin tallaajat
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #22 on: 19.04.17 - klo:12:18 »
Aika naurettavalta tosiaan kuulostaa että koko rata pitää sulkea. En tosin ole talvella käynyt joten ei tarkkaa tietoa hiihtoladuista, mutta alkulenkki+puttikorit+range+par4 väylä ja siitä pari seuraavaa väylää eikö ne voisi olla normaalisti auki? Ja metsästä korit pois jos siellä pelaaminen ei muuten lopu..

Porukka ei kuitenkaan osaa olla astumatta ladulle tai kuljettamasta roskaa ladulle. Saatikaan sitten katsoa vasemmalle/oikealle, että onko latu vapaa. Kiekkojakin voi lentää ladulle. En nyt ole kova hiihtämään, mutta jos ladulla on pahasti soraa niin voipi olla, että laskija saattaa kaatua sen seurauksesta.

Eli kyllä mä tietyllä tavalla ymmärrän. Ideaalisessa maailmassa ei tarvitsisi sulkea, mutta koska ihminen niin.. :|
PDGA #97567

Offline Mr.Orange

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 32
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #23 on: 22.04.17 - klo:21:46 »
En kyllä ymmärrä tätä Oittaan juttua millään lailla. Espoossa Puolarmaari oli ihan heittokelpoinen koko talven läpi. Puolarmaarissa meni puistossa jotain latuja radan vierestä ja ihan hyvin mahduttiin samaan paikkaan ne 3 viikkoa kun sattui olemaan hiihtokelejä. Tosin Puolarmaarissa on ties millaista koirakilpailua, joten vihaiset murtsikkahiihtäjät tietää ettei ne voi omia koko paikkaa puoleksi vuodeksi niiden kolmen hiihtoviikkonsa vuoksi. Ehkä tuohon ratasuunnitteluun kannattaisi panostaa jonkin verran ettei sama toistu ensi vuonna? Olen samaa mieltä että ne puistoradat 1-6 olisi olleet ihan hyvin auki pidettäviä. Miksi täytyy koko rata sulkea, jos vihaisia murtsikkahiihtäjiä on vain siellä metsässä? Ottaen huomioon että mahdollisia fribailijoita on Espoossa paljon enemmän kuin murtsikkahiihtäjiä ja kausi on lähes 12 kuukautta vuodesta kolmen viikon sijasta, niin ei sen mahdotonta pitäisi olla.

Offline JaskaT

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 481
    • View Profile
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #24 on: 23.04.17 - klo:20:38 »
Jos luulee, että hiihtokausi Oittaalla on kolme viikkoa, niin ehkä kannattaa tehdä taustatyö uusiksi.

Tässä lähellä on kuitenkin lukuisia läpi talven pelattavia ratoja, niin en ymmärrä, miksi juuri sinne Oittaalle pitää änkeä. Samoin en ymmärrä sitäkään, miksi niitä koiria pitää juoksuttaa siinä keskellä Puolarmaarin frisbeegolf-rataa, kun puron toisella puolellakin olisi lääniä. Mutta tällaistahan se on joka asiassa, harvaa kiinnostaa muut vaan ainoastaan oma napa...

Nimimerkillä en hiihdä ja omistan koiran.

Offline Mr.Orange

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 32
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #25 on: 24.04.17 - klo:10:23 »
Onneksi Accuweather julkaisee totetuneita lämpötiloja ja asiaa ei tarvitse perustella mututuntumalta. Oittaalla tehdään latuja jos lämpötila on -4. Montako sellaista päivää, siis oikeaa hiihtopäivää, Oittaalla on talvella? Joulu-maaliskuussa päivälämpötiloja -4 tai alle oli 14 kappaletta. Suuri osa päivistä 0 tai yli. Ihan tavallinen Etelä-Suomen sää. Kai märkää sohjoa tai liukasta jäätä voi laskea hiihtopäiväksi ja hiihtosesonkia voi maalailla pidemmäksi kuin kolme viikkoa. Joka tapauksessa mikään ei perustele sitä että rata olisi suljettu 5 kuukautta. Niin pitkää hiihtokautta Etelä-Suomessa ei ole.

Tämä sääsaivartelu ei kuitenkaan ole niin tärkeää. Tärkeä kysymys onkin miksi kaupungin ainoa 18-väyläinen rata on käyttökiellossa 5 kuukautta vuodesta jos radan pinta-alasta noin 2% on kosketuksissa hiihtolatuun? Asia ei sinänsä ole millään lailla käsittämätön. Hiihdon kaltainen vanha laji omaa voimakkaan lobbyn. Sillä on edustajansa hyvävelikerhoissa, virkakoneistossa, kuntapolitiikassa ja yritysmaailmassa. Olen itsekin ollut mukana eri alalla vaikuttavassa seurassa, jonka koko olemassaolo oli täysin kiinni  tästä piirileikistä. Sillä lailla Espoo on kuin mikä tahansa pikkukaupunki. Sitten kun Espoossa on läpi vuoden 18-väyläinen rata, niin se tarkoittaa vain sitä että useampi fribaaja vaikuttaa hyvävelikerhoissa.

Lähellä on pelattavia ratoja? Loppujen lopuksi niitä ei Espoon näkökulmasta ole kovin montaa.
- Iso Vasikkasaari - vaikeasti saaressa
- Taavinkylä - 3 kappaletta 40 metrin väyliä
- Haaga - rappiolla ruuhkaisessa puistossa
- Munkka - täysin rappiolla
- Meikku - melko hyvä mutta "jakaa mielipiteitä"

Eli jää Tali, Oittaa ja Puolarmaari. Muut ovat kaukana. Tali on todella ruuhkainen. Vaikka on kylmä ja lumisadetta, niin kun 1-väylän päästä kuuluu Kling! Kling! Kling! Kling! niin heti tiiltä lähtee neljän jannun pro-pooli. Oittaa suljettu 5 kuukautta vuodesta. Joten jää oikeastaan vain Puolarmaari. Tästä syystä Oittaalla on oma roolinsa, vaikka se onkin jo hieman kauempana maaseudun rajoilla. Ehkä tämä tilanne näyttäytyy erilaisena pro-pelaajille mutta ihan harrastelijana tämä on mielipiteeni. Espoossa olisi kysyntää paremmalle ympärivuotiselle radalle.

Offline DJSigma

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 127
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #26 on: 24.04.17 - klo:13:32 »
Oittaalla tehdään latuja jos lämpötila on -4. Montako sellaista päivää, siis oikeaa hiihtopäivää, Oittaalla on talvella? Joulu-maaliskuussa päivälämpötiloja -4 tai alle oli 14 kappaletta. Suuri osa päivistä 0 tai yli. Ihan tavallinen Etelä-Suomen sää. Kai märkää sohjoa tai liukasta jäätä voi laskea hiihtopäiväksi ja hiihtosesonkia voi maalailla pidemmäksi kuin kolme viikkoa.
Laduntekopäivä ja hiihtopäivä on täysin eri asia.

Ensimmäinen hiihtopäivä on silloin kun lunta on satanut niin paljon, että pystyy hiihtämään. Viimeinen hiihtopäivä on silloin kun lunta on vielä niin paljon, että pystyy hiihtämään. Kaikki päivät siinä välillä on hiihtopäiviä, jos lunta vain on, oli se lämpötila sitten +10 tai -32. Nykyään vielä tehdään lunta varastoon, niin monessa paikassa latu tehdään jo marraskuun puolella, ja kun tykitetään lisää, kausi jatkuu helposti huhtikuun puolelle. Kyllä siitä viisi kuukautta saadaan, jos vaan hiihto kiinnostaa.

Ei se fribakausikaan ole kuin kolme kuukautta, jos alkaa säästä nillittämään (kuka nyt alle +15 asteessa heittelisi?  ::)).

Se, miksi sitten koko rata pitää olla kiinni, selitettiinkin jo aikaisemmin, ja selitys on sama kuin niin monessa muussakin asiassa: pieni joukko mulkkuja pilaa homman myös suurelta enemmistöltä (vertaa vaikka Talin sulkemiseen nyt keväällä).

Ja onhan se järkevämpää mahdollistaa sen ajankohtana enemmän käytetyn lajin harrastaminen. Lukuja minulla ei ole, mutta silti väitän, että varmasti on talvikuukausina enemmän hiihtäjiä Oittaalla, kuin siellä olisi fribaajia jos rata olisi auki.

PS. Hiihdän ja heitän, ja jostain syystä ymmärrän molempia osapuolia.
« Last Edit: 24.04.17 - klo:13:33 by DJSigma »

Offline JaskaT

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 481
    • View Profile
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #27 on: 24.04.17 - klo:14:20 »
Oittaalla tehdään latuja jos lämpötila on -4. Montako sellaista päivää, siis oikeaa hiihtopäivää, Oittaalla on talvella? Joulu-maaliskuussa päivälämpötiloja -4 tai alle oli 14 kappaletta. Suuri osa päivistä 0 tai yli. Ihan tavallinen Etelä-Suomen sää. Kai märkää sohjoa tai liukasta jäätä voi laskea hiihtopäiväksi ja hiihtosesonkia voi maalailla pidemmäksi kuin kolme viikkoa.
Laduntekopäivä ja hiihtopäivä on täysin eri asia.

Ensimmäinen hiihtopäivä on silloin kun lunta on satanut niin paljon, että pystyy hiihtämään. Viimeinen hiihtopäivä on silloin kun lunta on vielä niin paljon, että pystyy hiihtämään. Kaikki päivät siinä välillä on hiihtopäiviä, jos lunta vain on, oli se lämpötila sitten +10 tai -32.
Tätä minäkin vähän ajoin takaa.

Olen kyllä siinä samaa mieltä, että Espoo tarvitsee toisen - ja ensimmäisen ympäri vuoden auki olevan - 18-väyläisen radan, koska pelaajia ja uskoakseni myös lääniä kyllä riittää.
Jos myöntää lähiradaksi Talin ja jättää Veikkolan pois laskuista, niin katsoo vain yhteen suuntaan. Nummelanharju menee jo siihen rajoille, että onko se lähellä, ja tietysti tilanne muuttuu täysin jos liikkuu julkisilla - tällöin olen hieman ymmärtäväisempi.

Noista viidestä muusta mainitusta radasta en ole itse käynyt koskaan yhdelläkään, enkä ottanut niitä laskuihin. Minun määrittelyssäni siis "lukuisia ratoja" sisältää Talin, Puolarmaarin, Veikkolan sekä Kivikon ja Siltamäen silloin, kun luonnonlunta ei ole maassa.
Talin ruuhkaisuudesta talvella olen myös eri mieltä, mutta näistä vääntäminen on hedelmätöntä.

Mielestäni me frisbeegolfaajat olemme Oittaalla "vieraalla maalla" ja siksi minä suon hiihtäjille rauhan hiihtää silloin kun heillä siihen on mahdollisuus. Vastapalveluksena en halua nähdä sauvakävelijöitä frisbeegolf-radoilla.
Miksi koko radan sitten pitää olla suljettuna? Olennainen lause lienee tuo DJSigman "pieni joukko mulkkuja pilaa homman myös suurelta enemmistöltä". Talissa oltiin jumalauta käyty ajelemassa autolla useamman kerran sillä aikaa kun rata oli suljettu. Jos ihmiset kunnioittaisivat muita enemmän ja osaisivat käyttäytyä, niin varmasti meillä kaikilla olisi enemmän vapauksia.

Offline Antza3

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
  • Oikea nimi: Anton Lehmusto
  • Seura: Puskasoturit
Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #28 on: 26.04.17 - klo:07:37 »
Oittaalla on edelleenkin vielä lunta ja hiihtäjiäkin. Huomaa kyllä, miksi rata oli aikasemmin suljettu, kun ladun ylityksiä tulee kuitenkin useampi, jos ei halua ihan metsässä kävellä.

Kuten siirtymät välillä 3-4, 6-7, 7-8, 10-11 ja sitten ihan latujen yli heitettäviä väyliä 8, 15, 16 ja 18. Kumma juttu, kun Espoon kaupunki ei halua skeidaa isolla rahalla kustantamilleen laduille...

Rangelle taasen on kasattu sitä tykkilunta ja sitä on paikoin vieläkin n. 1,5m

Offline Mr.Orange

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 32
    • View Profile
Vs: Oittaan frisbeegolfrata (Espoo)
« Reply #29 on: 26.04.17 - klo:09:52 »
Espoossa on 200 kilometriä hiihtolatuja. Niitä on siis lähes kaikkialla. Jos Espooseen aletaan puuhaamaan uutta rataa jonnekin, oli se sitten Espoonlahteen tai Leppävaaraan tai muualle, niin olisi parasta katsoa että radalla on kaikilta väyliltä ainakin 100 metrin varoetäisyys latuihin. Jos ei ole varoetäisyyttä, niin ympärivuotinen käyttökielto on jotakuinkin varma asia.