Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Ojasta allikkoon (TFS)  (Read 200308 times)

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #120 on: 24.03.13 - klo:15:50 »
Pitää ens kerralla yrittää saada järkevämmästä kuvakulmasta, mutta tuossa nyt kaks pikaista rystydraivia aavistuksen hidastettuna:


Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #121 on: 25.03.13 - klo:09:56 »
SFL:n foorumille olit näemmä täräyttäny toisenki videon, mutta se on jiiärrän hiekkalaatikko, ni kommentoidaan nyt tänne. Jos ei ole tarkoitus heittää vallan hysseä, niin asento vaikuttaa aika etupainoiselta. Flättiä tai antsaa on tuosta asennosta aika vaikea saada aikaiseksi. Ryhtiä ylös. Lisäksi veto lähtee tosi matalalta, jolloin saattoa ei saa vietyä niin pitkälle tai vaihtoehtoisesti kiekot karkaa taivaalle. Vedon alkua ylemmäs, niin koko suoritus rupeaa menemään lähempää rintaa kuin napaa. Eikä se veto taida ihan suorakaan olla, tosin vaikea tuosta kulmasta ihan varmaksi sanoa, mutta näyttäisi, että veto lähtee kropan takaa. Kun yrittää oikein venyttää taakse, niin helposti vedon alku kääntyy niin pitkälle, että kroppa tulee kiekon linjalle -> linja koukkaa. Jaani tuosta on taannoin postannut hyvän tekstin apuja avaukseen ja draiviin-ketjuun, kannattaa lukaista, vaikka hiukan joutunee kaivelemaan. Joka tapauksessa vasurilla kannattaa tehdä taaksevienti enemmän takaoikealle, kuin yrittää kurkottaa mahdollisimman pitkälle taakse.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #122 on: 25.03.13 - klo:10:01 »
Joo, sitä käden vientiä "ulospäin" (Jaanin postauksessa) olen yrittänyt saada tuohon mukaan. Mutta pitää ens kerralla yrittää ottaa eri kuvakulmista, niin näkee paremmin.

Kiitoksia kommenteista!


Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #123 on: 28.03.13 - klo:20:38 »
Frisbeegolf-kausi avattu legendaarisella Vihnulla. Muutama ihan kelvollinen heittokin tuli nakeltua. Erikoisin kolmonen tuli seiskaväylällä, kun heitettiin worst driveä (eli kaks aloitusta ja huonommasta piti jatkaa). Ensin heitin madontappajan, joka skippaili puoleen väliin tiin ja korin väliin. Toisen heitin sillä ajatuksella, että kunhan nyt lähemmäksi kuin eka ja se sitten liiteli aivan hevon kuuseen kutosen tiin suuntaan. Varmaan mun pisin heitto koskaan ja about yhtä kauas seiskan korista kuin seiskan tii. Mutta siitä "lähestyminen" viiteen metriin ja putti sisään ja kolmosta korttiin.

Nyt ei ole kyllä enää tekosyitä olla lähtemättä ulos heittelemään. Onhan tuollakin vielä hankea, mutta kyllä Vihnulla jo pelailee ja varmaan Epilässäkin. Sääkin suosi.

Tästä se kausi lähtee.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #124 on: 03.04.13 - klo:09:57 »
Puttireeniä nyt vaan kovasti harjoitusohjelmaan. Vitosestakaan ole vielä kovin varmaa ja seiskasta jo haastavaa. Määrää ja laatua treeniin. Jos sen viis tonnia sais kasaan ennen Kankaapään kisaa.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #125 on: 13.04.13 - klo:19:21 »
Ei kehtaa puttitreenien tuloksista mitään sanoa kun foorumilla ei pidetä minään jos ei vedä kympistä vähintään 90%. Mutta nyt on tullut puttailtua ihan hyvällä tahdilla ja eiköhän tässä jonkinlainen varmuus kehitetä ennen kesää. Tärkeintä on, että itse treenaaminen ei tunnu tylsältä eikä ikävältä jos vain pitää sessiot tarpeeksi lyhyinä (30-60 minuuttia).

Draivaamisessakin on tullut uusia oivalluksia. Saas nyt nähdä kun pääsee kunnolla kesäkeleihin heittelemään. Oivallukset ei ole sen tyylisiä, että vääntelisin itseäni johonkin asentoon (vaikka sitäkin pitänee tehdä) vaan että alkaa oppimaan tuota kehoa näiden rispiittigolfin liikkeiden kanssa.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #126 on: 14.04.13 - klo:23:13 »
Hyvä rytmi päällä puttitreeneissä. Mitään mullistavaa ei ole tapahtunut, mutta pientä edistymistä koko ajan. Toki välillä on vaikeampaa, mutta varmuus kasvaa tasaisesti pitkällä aikavälillä. Viidenkympin seteissä meni viidestä metristä 47 ja seiskasta 33. Parannettavaa piisaa, mutta omalta kohdalta tais olla jonkin sortin ennätys jo kyseessä. Vitosessa alkaa olla nyt enempi kyse vaan siitä, että pysyy keskittyminen kohdillaan. Seiskasta on vähän hakusassa muutenkin.

Kympistäkin nakkelin ihan mielenkiinnosta, mutta täytyy myöntää, että sieltä osumat on enempi onnenkantamoisia. Pitää ottaa se mukaan näihin toistotreeneihin, niin jos jossain vaiheessa alkais siihenkin löytymään tuntumaa.

Iloksi ja ikäväkseni olen saanut huomata, että puttaamisessa on tullut vastaan aika pitkälti samoja haasteita mitä aiemmin pool-biljardissa. Varsinkin lyhyemmiltä etäisyyksiltä epäonnistumiset ovat jonkinlaisia keskittymisen lipsahduksia. Iloista tässä on se, että sain näitä ongelmia jo pool-biljardin saralla jossain määrin "ratkottua". Löysin siinä rentouden, joka lisäsi pussitusvarmuutta aivan merkittävästi. Nämä henkisen puolen haasteet ovat vain valitettavasti sellaisia, että niitä ei voi ikinä lopullisesti ratkaista. Eikä varsinkaan älyllisten oivallusten kautta.

Mutta erityisesti Timothy Gallweyn oppien kautta (kirjat The Inner Game of Tennis ja The Inner Game of Golf) olen löytänyt moneen kertaan sellaisen omaan kehoon luottamisen, että itse suorittaminen tuntuu nautinnollisen helpolta ja hyvältä. Frisbeegolfin ja erityisesti puttaamisen osalta tästä on vain pieniä häivähdyksiä, mutta suunta on siinäkin ollut parempaan päin. En tietysti tarkoita, että tulisi joku oivallus ja sen jälkeen kaikki uppoaisi. Vaan tarkoitan, että jos tällaiseen tilaan pääsee, niin silloin oppiminen on nopeampaa ja tehokkaampaa.

Treenit jatkukoon.



Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #127 on: 20.04.13 - klo:23:34 »
Oon vähän ihmetellyt, että miksei draivi ole tuntunut oikein hyvältä. Varsinkaan verrattuna siihen miltä se tuntui parhaimmillaan noissa jää/sohjokeleissä. Jonkinlaista yliyrittämistä ja liikaa pusertamista taitaa olla päällä. Mutta tänään himassa mietin, että saattaa olla myös kyse siitä, että hitaalla tai miltei olemattomalla vauhdinotolla sain ajoituksen paremmaksi. Nyt menee vähän läpijuoksuksi ja käden ja vartalon liike ja ajoitus menee miten sattuu.

Hetkittäin noissa sohjokeleissä tuntui paljon aiempaa tehokkaamalta osa draiveista ja tuntui vaikuttavan pituuteekin ihan selvästi, mutta nyt kuivilla keleillä ei ole ihan samanlaista fiilistä saanut. Pitääkin ens kerralla vähän eksperimentoida ja kokeilla heittää minimaalisilla vauhdeilla. Ottaa sitä vauhtia sitten vähän kerrallaan mukaan.

Puttaamisessakin tullut edistystä. Vitosesta suurin ongelma on keskittymisen ajoittainen herpaantuminen ja seiskasta menee hyvässä setissä jo joku 70%. Pidempiäkin etäisyyksiä pitäis treenata. Se ei pelkästään auta niihin pidempiin putteihin vaan sen jälkeen lyhyemmiltäkin etäisyyksiltä puttaaminen tuntuu helpommalta.


Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #128 on: 21.04.13 - klo:09:54 »
Yön pimeinä tunteita olen pohtinut myös tuota puttaamista. Nyt kun on päässyt vähän sisään puttitreenaamiseen ja jotain kehitystäkin ollut havaittavissa, niin luonnollisesti on mietteet siirtynyt siihen, että mites tämä näkyy tuloksessa. Jos mitenkään. En oikein tyydy kaikenkattaviin "putilla se tulos tehdään" yms yleistyksiin vaikka ne totta olisivatkin. Haluan pyöritellä numeroita. Tai konkretisoida asiaa jotenkin muuten.

Tärkein ajatuksellinen niksautus itselle on ollut tajuta, että isoimmat tulokselliset parannukset tulevat jostain sieltä yli seitsemän-kahdeksan metrin alueelta. Noilla 80-100 metrin väylillä putti jää 10 metrin ringin sisään ehkä 95% kerroista, olettaen että sinne asti osaa heittää. Ringistä puolet on seitsemän metrin sisällä ja siitä puolet viiden metrin sisällä. Tarkkaa jakaumaa näille on tietysti mahdotonta antaa ja se riippuu heittäjän taidoista ja väylän layoutista ja niin pois päin.

Mutta tästä karkeasti yleistäen keskiarvojen hattuvakioiden hiha-arvioita saadaan kuva puttijakaumasta, jossa isoin osa puteista tulee jostain 7-10 metristä ja osa 5-7 metristä ja vain pieni osa 5 metristä tai alle. Kierrostulosta saa siis parannettua tehokkaimmin sillä, että opettelee puttaamaan tuolta 7-10 metrin alueelta. Itsellä on sillä alueella ollutkin suurimmat prosentuaaliset parannukset. Omat ennätyskierrokset ovat olleet niitä, joissa sattumalta on melkein kaikki avaukset jäänet sinne alle viiteen metriin. Mutta ei voi missään tapauksessa olettaa, että näin kävisi jatkossa kovinkaan usein.

Sillä että saa viiden metrin putit järkevälle varmuustasolle on tietysti myös merkitystä erityisesti kierroksen fiiliksen kannalta ja myös siksi että pidempien puttien hudit vierivät helposti sinne vitoseen. Mutta uskon, että tuloksellisesti vitosen puttien merkitys on pienempi kuin niiden pidempien puttien. Tämä siis suhteutettuna siihen kuinka paljon vitosen putteja voi ylipäätään parantaa. Jos ei saa vitosesta sitäkään vähää mitä minä, niin onhan silläkin tietysti merkitystä tuloksen kannalta.

Pyörittelin tietysti jotain exceliäkin näiden oletuksien pohjalta ja jos parantaa puttivarmuutta niin, että vitosesta paranee 80% -> 90%, seiskasta 40% -> 60% ja kympistä 10% -> 20% (joka on karkeasti se miten oma putti on tässä kevään aikana parantunut), niin ratingissä se ero olisi noin 50 pistettä. Sinänsä aika pientä parannusta puttivarmuuteen, mikä on saavutettavissa varmaan jollain muutaman tuhannen putin treeneillä. Mutta iso merkitys kierrostulokseen.

Numeroista ja hattuvakioista voi tietysti olla eri mieltä ja kiistellä loputtomiin, mutta sillä nyt ei ole omalta kannaltani suurta merkitystä. Itselleni olen nyt perustellut, että oma tulos parantuu tehokkaimmin nimenomaan sillä, että opin paremmin puttaaamaan tuolta 7-10 metrin alueelta.



Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #129 on: 22.04.13 - klo:09:14 »
Hyvää pohdiskelua. Itse olen päätynyt hyvinkin samankaltaisiin laskelmiin.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #130 on: 24.04.13 - klo:23:24 »
Tänään tuntu draivirykiminen taas inan paremmalta. Vielä niitä tehoja katoaa, mutta nyt oli muutama jo ihan hyvältä tuntuva riipasu. On se jännä miten ne parhaat ryit tuli taas niissä, joissa käsi tuntui rennoimmalta heiton aikana. Saatanan jäykkähän mä olen, mutta en anna sen haitata menoa. Pitäis noita liikkuvuusharjoitteita jaksaa tehdä.

Tuossa vielä yks veto nauhalle tarttuneista. Saa toki kommentoida, mutta en rupea tähän hätään (ennen Kankaanpään kisoja) mitään muuttamaan. Mutta eiköhän tästä vielä draivi saada aikaiseksi tämän kesän aikana.


Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #131 on: 24.04.13 - klo:23:58 »
Se pitää tosin sanoa, että vaikka draivin lyhyyden kanssa tuskailen, niin kontrolli on tuntunut hyvältä. Etenkin jos ei yritä liikaa saada siihen voimaa. Muistaa vaan pitää kaiken rentona ja antaa "kehon" hoitaa homma.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #132 on: 25.04.13 - klo:21:24 »
Mietin tuossa yhtä videota katsoessani, että alarauta tai sen alle jääneet putit näyttää useimmiten siltä, ettei edes kunnolla yritä koriin. Vaikkei seifti olisikaan mielessä, niin se liian matala putti näyttää jotenkin siltä kuin olisi usko loppunut kesken yrityksen.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #133 on: 27.04.13 - klo:12:39 »
Vaimo otti ja yllätti ja osti etukäteissynttärilahjana Prodiscuksen bägin.  :o  :)

En valita. Kyllä nyt kelpaa mennä kevään ekoihin skaboihin. Saa nähdä mikä vaikutus sillä on tulokseen. Isot pojat on sanoneet, että muutaman heiton saa säästettyä pelkällä bägin vaihdolla. ;-)

Offline MarkoJ

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 611
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko Jalo
  • Seura: Woodpeckers
Vs: Ojasta allikkoon (TFS)
« Reply #134 on: 27.04.13 - klo:12:58 »
Vaimo otti ja yllätti ja osti etukäteissynttärilahjana Prodiscuksen bägin.  :o  :)

En valita. Kyllä nyt kelpaa mennä kevään ekoihin skaboihin. Saa nähdä mikä vaikutus sillä on tulokseen. Isot pojat on sanoneet, että muutaman heiton saa säästettyä pelkällä bägin vaihdolla. ;-)

Wou!!!!!!!

Kyllä sun kelpaa. Tommosesta vaimosta kannattaa pitää kiinni  :)
If it goes to the right, it´s anhyzer. If it goes to the left, it´s a hyzer. If it goes straight, it´s a miracle.