Sääntöaiheisia kysymyksiä

[Tapanote]

Säännöt sallivat, ikävä kyllä, helpotuksen vain eläimistä eikä kasveista.
http://www.pdga.com/rules/official-rules-disc-golf/803-the-lie/80301-obstacles-and-relief
http://www.pdga.com/rules/official-rules-disc-golf/808-rules-qa#qa-01

TD voi antaa luvan ottaa helpotuksen nokkospuskasta. Ennen kisaa toki.

[Nikke]

Sääntökirjan kohdassa 803.03 sanotaan väärän väylän pelaamisesta näin:
-Väärä väylä. Pelaaja on jättänyt rataan kuuluvan väylän pelaamatta ja sen sijaan suorittanut loppuun väylän, joka ei kuulu kyseisen kierroksen rataan. Pelaajalle merkitään pelatun väylän väylätulos ja lisätään kaksi rangaistusheittoa.

Tässä säännössä on mielestäni ongelmana, että joku/joku pooli voisi jättää esim. vaikean par5 väylän pelaamatta ja pelata sen sijaan helpon par2 väylän. Tällöinhän jos pelaajat pelaisivat väylän par:iin heidän tuloksensa olisi 2+2 rangaistusheittoa=4=birdie par5 väylältä ja he voisivat näin virheellisellä pelillä saavuttaa etua kilpailussa.

Joten eikö tässä tilanteessa olisi parempi, että väärän väylän pelanneelle kilpailijalle merkittäisiin tulokseksi pelaamatta jääneen väylän par-luku+ kaksi rangaistusheittoa, jolloin esimerkissäni tulos olisi 5+2=7=tupla bogey.

[simeon]

Hyvä ehdotus. Luulisi tulleen sääntökomitean  korviin jo aiemmin.

[HAH]

Sääntökirjan kohdassa 803.03 sanotaan väärän väylän pelaamisesta näin:
-Väärä väylä. Pelaaja on jättänyt rataan kuuluvan väylän pelaamatta ja sen sijaan suorittanut loppuun väylän, joka ei kuulu kyseisen kierroksen rataan. Pelaajalle merkitään pelatun väylän väylätulos ja lisätään kaksi rangaistusheittoa.

Tässä säännössä on mielestäni ongelmana, että joku/joku pooli voisi jättää esim. vaikean par5 väylän pelaamatta ja pelata sen sijaan helpon par2 väylän. Tällöinhän jos pelaajat pelaisivat väylän par:iin heidän tuloksensa olisi 2+2 rangaistusheittoa=4=birdie par5 väylältä ja he voisivat näin virheellisellä pelillä saavuttaa etua kilpailussa.

Joten eikö tässä tilanteessa olisi parempi, että väärän väylän pelanneelle kilpailijalle merkittäisiin tulokseksi pelaamatta jääneen väylän par-luku+ kaksi rangaistusheittoa, jolloin esimerkissäni tulos olisi 5+2=7=tupla bogey.

Olisi aiheellista sulkea koko kikkaileva pooli ulos kisoista. Säännöissä on kirjattuna kohta, jossa todetaan tahallisen sääntöjen rikkomisen johtavan rangaistuskäytäntöihin.

[jtrogen]

Olen samaa mieltä Harrin kanssa tästä asiasta, että jos tälläistä vilppiä tekisi niin on valmis myös vaikka väärentämään tuloksiaan.
Kisoihin mennessä on mielestäni etiketin mukaista tutustua rataan etukäteen, jotta tälläistä ei pääsisi tapahtumaan.

[Jaani]

On se silti mahdollista vahingossakin, esim. jos rata on merkattu epäselvästi. Monesti kisoissa pelataan väyliä pidennettynä normaalista, ja kerran jos toisenkin on perusradan kori jäänyt radalle kun kilpailu on alkanut. Joskus korit ovat myös niin lähekkäin, että voi epähuomiossa pelata väärään koriin.

Tietenkin, jos pelaa tahallaan väärin, niin pitää sulkea kilpailusta. Voiko ryhmän kanssa yhdessä sovittua sääntöjen kiertämistä erottaa tyhmyydestä tai äärimmäisestä huolimattomuudesta?

[Kanzo]

Viikkokisoissa sattui hassuja:

pelaaja A heitti reilusta kympistä kohti koria. Heitto ohi, ja kiekko lähti vierimään alarinteeseen koti ob:tä. Pelaaja B oli näköesteen takana ja heitti oman heittonsa lähes samanaikaisesti kohti koria. Heitto meni korin ohi, mutta osui suoraan pelaajan A vierivään kiekkoon taklaten sen kumoon. Molemmat kiekot jäivät niille sijoilleen korin läheisyyteen. Pelaajan B heitto lähti todennäköisesti hieman palaajan A heiton jälkeen. Mitenkäs pitäisi jatkaa sääntöjen mukaan?

Pahoittelut, jos täällä on jo kyselty vastaavasta tapauksesta.

[SamuliKL]

Viikkokisoissa sattui hassuja:

pelaaja A heitti reilusta kympistä kohti koria. Heitto ohi, ja kiekko lähti vierimään alarinteeseen koti ob:tä. Pelaaja B oli näköesteen takana ja heitti oman heittonsa lähes samanaikaisesti kohti koria. Heitto meni korin ohi, mutta osui suoraan pelaajan A vierivään kiekkoon taklaten sen kumoon. Molemmat kiekot jäivät niille sijoilleen korin läheisyyteen. Pelaajan B heitto lähti todennäköisesti hieman palaajan A heiton jälkeen. Mitenkäs pitäisi jatkaa sääntöjen mukaan?

Pahoittelut, jos täällä on jo kyselty vastaavasta tapauksesta.

Kumman piti heittää ensin, A:n vai B:n? 801.05C Heittojärjestys:

Kun kaikki ryhmän pelaajat ovat heittäneet avausheittonsa, peliä jatkaa aina kulloinkin kauimmainen pelaaja.

Joka tapauksessa on kaiketi niin, että  jompikumpi heitti väärällä vuorolla, sillä heitto päättyy vasta, kun kiekko on pysähtynyt.

800.02 Sanasto:

Heitto: Kiekon lähettäminen liikkeelle siten, että se irtoaa pelaajasta ja aikaansaa uuden heittopaikan (lien).

Ja väärällä vuorolla heittäminen käyttäytymisrike. 801.05F Heittojärjestys:

Väärällä vuorolla heittäminen on käytösrikkomus. (sic)

Käyttäytymisrikkeestä on seurauksensa. 801.04G Käyttäytyminen

Jos pelaaja tekee käyttäytymisrikkeen, virallinen toimitsija tai kuka tahansa rikkeestä kärsivä pelaaja voi antaa sääntöjen rikkojalle varoituksen. Varoittava pelaaja voi olla toisesta ryhmästä. Jokaisesta seuraavasta saman kierroksen aikana tapahtuvasta minkä tahansa käyttäytymissäännön rikkomisesta pelaajalle tuomitaan yksi rangaistusheitto. Toistuva käyttäytymissääntöjen rikkominen voi johtaa pelaajan sulkemiseen kilpailusta Kilpailuoppaan kohdan 3.3 mukaisesti

Ketkä sitten kärsivät? Onko toisen suhteellinen etu oma tappio?

[Flick Maniac]

Interference tulisi muuten kysymykseen, mutta jos heittäjä oli esteen takana eikä nähnyt, niin tuskin voidaan syyttää tarkoituksellisesta toiminnasta, joka em. sääntöön sisältyy.

Mutta kyllä joo, heitto päättyy sitten vaste kun on pysähtynyt.

Joka tapauksessa, kannattaapi huudella ennenkö heittää sokkona ("Voiko heittää?" , "Täältä tulis"). 

[Flick Maniac]

Tää ei oo nyt niinkään kysymys vaan toteamus, mutta kun kerran oli keskustelua tästä niin laitetaan esille.

Parigolfmuodoissa kaikissa muissa paitsi alternate shotissa (ja poikkeuksena esim. max 2 best shot, jolloin 2 väylää putkeen avannut pelaaja ei voi avata kolmatta väylää) pelaajat saavat aina päättää kumpi heittää ensin.

Tai ainakaan en täältä löytänyt kieltoa siihen. Joskus näkee käsityksiä että jos valitaan A pelaajan kiekko jatkopaikaksi, A pelaaja pitäisi heittää ensin.

Mielenkiintoinen knoppi myös, jos toinen pelaaja on saanut kiekon jo koriin (muissa kuin Worst Shot muodoissa) niin jos toinenkin heittää vielä, tulkitaan se harjoitusheitoksi ja rangaistaan sen mukaisesti.

[Larzi]

Mielenkiintoinen knoppi myös, jos toinen pelaaja on saanut kiekon jo koriin (muissa kuin Worst Shot muodoissa) niin jos toinenkin heittää vielä, tulkitaan se harjoitusheitoksi ja rangaistaan sen mukaisesti.

Tässä suora lainaus sfl:n sivuilta.

"Best Shot, Tough Shot ja Best Disc -pelimuodoissa parin toinen pelaaja ei saa heittää, mikäli hänen ei ole mahdollista parantaa joukkueensa tulosta. Tämä tarkoittaa, että Best Shot ja Tough Shot -pelimuodoissa parin toinen pelaaja ei saa heittää, mikäli hänen pelipari on jo pelannut väylän loppuun. Vastaavasti Best Disc -pelimuodossa pelaaja ei enää jatka pelaamista, jos hän ei enää voi saada parempaa tulosta kuin hänen peliparinsa. Tämän säännön vastaisesti tehdyt heitot ovat harjoitusheittoja, jotka lisätään joukkueen väyläkohtaiseen tulokseen."

[Flick Maniac]

Niin sama oli englanniksi tuolla linkissäni, mutta selvä nyt kuitenkin 

[steadyrockabilly]

Kysymys:

Saako mandon "väärällä puolella" olevasta mando-linjasta ottaa metrin helpotuksen silloin kun heittopaikka on pelialueella eikä mandoa siis ole missattu. Eli onko mandolinja eräänlainen OB-linja?

löysin vaan nämä:

802.03.D. Jos heitetyn kiekon paikka on pelialueella
metrin sisällä OB-linjasta, heittopaikka
voidaan merkitä minillä pelialustalle mihin
kohtaan tahansa 1 metrin mittaista janaa,
joka kulkee heitetyn kiekon keskipisteen
kautta kohtisuoraan OB-linjan lähimpään
pisteeseen, vaikka tämä siirtäisi heittopaikan
lähemmäksi väylämaalia. Heittopaikan
merkitsemistä varten OB-linja katsotaan
pystysuoraksi tasoksi

804.02.F. Tulkittaessa kaikkia niitä sääntöjä jotka
liittyvät heittopaikan merkitsemiseen,
heittoasentoon, esteisiin ja helpotukseen,
lähin vielä ohittamaton mando ajatellaan
väylämaaliksi jos pelilinja ei kulje kyseisen
mandon oikealta puolelta

Eikä missään mainita että mandolinja on OB-linja (pelialueen ulkopuolella jossa ei saa ei saa olla heiton aikana) joten oletan että mandolinjasta ei saa ottaa metriä "sisään"?

[AMA]

Ei saa ottaa mandolinjasta, koska mandolinjan takainen aluekkin on pelialuetta (ellei ole erikseen ob:ksi merkattu). Tuon metrin säännön tarkoitus on tuoda pelaaja pois pelialueen ulkopuolelta, koska yksikään tukipiste ei saa heiton irrotessa kädestä sijaita pelialueen ulkopuolella. Mandolinjan kanssa tätä ongelmaa ei ole.

[steadyrockabilly]

ok, kiitos. Alkoikin enemmän ja enemmän epäilyttämään tuo säännöksi luulemani helpotus joka minulle on joskus opetettu ja jonka minä puolestani olen muille opettanut 

Nyt pitää soittaa kaikille kavereille ja heidän kavereille ja kaikille entisille ja nykyisille tyttöystäville..