Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?  (Read 18420 times)

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« on: 29.07.12 - klo:08:37 »
Kaikkihan on varmaan samaa mieltä, että golfdraivin lisämetreistä ja -tarkkuudesta on hyötyä ja että 10 metristä pitäisi putata kaikki sisään jne. Numeroiksi käännettynä asian hahmottaisi ehkä paremmin, jos miettisi siitä näkökulmasta, että mitkä ovat minimivaatimukset esimerkiksi 800 reitatulle kierrokselle. Ja sama 900:lle ja 1000:lle. Ja jotakuinkin lineaarisesti sille välille.

Pelin eri osa-alueet tuskin ovat kenelläkään täydellisessä tasapainossa (paitsi ehkä maailman huipuilla), joten kun tarkastellaan minimivaatimuksia, niin jos joltain osa-alueesta jää vajaaksi, niin se pitää pystyä kompensoimaan jollain toisella osa-alueella. Esimerkiksi jos tietyllä tasolla pitää osata hyvin sekä kämmen- että rystydraivi, ja jos ei sitä toista osaa, niin se pitää kompensoida erittäin hyvällä anhyzer/ylikääntävien heittojen taidolla. Kaikkea ei tietysti pysty kompensoimaan: 80m draivilla ei tehdä 1000 reitattua kierrosta. Eikä myöskään jos missaa alle 5m putteja.

Alla siis taulukko, johon on listattu 800/900/1000 reitattujen kierrosten minimivaatimukset pelin eri osa-alueilla. Itsehän heitän arviot hihasta. Korjatkaa ja kritisoikaa, jos ja kun olette eri mieltä. Sanokaa myös jos jotain olennaista puuttuu tai asia on ilmaistu väärin/hassusti.

Ajatus on siis että jos kaikki mainitut minimivaatimukset täyttyy, niin kierroksen pystyy heittämään mainitulla rating-tasolla. Jos jollain osa-alueella jää uupumaan, niin se pitää pystyä kompensoimaan toisella. Huomatkaa myös, että kyse on nimenomaan tietyn ratingin kierroksesta, ei pelaajan ratingistä.

Kommentoikaa. Erityisesti en osaa sanoa kuinka paljon vaaditaan 1000 reitatuille kierroksille. Saa myös sanoa, että onko taulukossa teidän mielestänne mitään järkeä ja voiko siitä olla hyötyä hahmottamaan "kuinka hyvä" pitää missäkin osa-alueessa olla, että pystyy heittämään X ratingin kierroksia.

rating8009001000
golf-draivin pituusyli 80 metriäyli 100 metriäyli 120 metriä
golf-draivin tarkkuusympyrässä jonka säde on 20% heiton pituudesta [1]10%7%
putteri/midari lähestymisten pituusyli 40 metriäyli 60 metriäyli 80 metriä
.. tarkkuus15% (ks. yllä)10%5%
yli 95% puttivarmuus4m6m? 8m?
yli 50% puttivarmuus6m10m15m?
hyzer-kulmassa kääntyvät heitotkohtalainenhyvätäsmällinen
annukka ja/tai ylikääntyvät heitot [2] välttäväkohtalainenhyvä
ei-dominantin puolen (fore/rysty) hallintaei tarvettakiva lisähyvä
erikoisheitot: upsit, rolleritei vaaditahelpottaa elämääpärjää ilmankin mutta niillä voi kompensoida muita puutteita
kiekkovalinnat ja kiekkojen tuntemuskäteen sopivathelpottaa elämäävaaditaan
väylästrategia ja väylien tuntemustuttu ratajoku game plan ja näkemystä strategiaanjokainen väylä pitää tuntea, myös erikoistilanteissa
sipulin hallinta???kohtalainenei saa levitä

[1] eli jos 80 metrin draivin heittää 20% tarkkuudella, niin se tarkoittaa, että kiekko jää n. 16 metrin säteelle korista.
[2] eivät ole sama asia, mutta yksinkertaisuuden vuoksi nyt näin. Saa korjata.
« Last Edit: 29.07.12 - klo:18:53 by jajvirta »

Offline keep_it_real

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 148
    • View Profile
    • Treeniblogini
  • Oikea nimi: Ville Uurainen
  • Seura: DGH Hyvinkää
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #1 on: 29.07.12 - klo:16:33 »
Kyllä tossa mun mielestä on järkeä. Kun peilaa omaa tämän hetken 852 ratingia tuohon taulukkoon, niin jotkut jutut menee tohon 900-sarjaan, mutta osa taas jää sen "vaatimusten" alle. Tosin mulla tuo rating voisi olla parempi, jos nimenomaan tuo game plan ja sipuli olisivät vähän paremmin kestäneet kisoissa :D

Offline tumi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 885
  • McPathetic
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomo Tanskanen
  • Seura: KFG Karkkila / NFS Nummela
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #2 on: 29.07.12 - klo:17:25 »
Ei-dominantti puoli on 900 ratingissakin sarjassa "kiva lisä" tai "helpottaa elämää", mutta ei sitä vaadita siihen laisinkaan. Itsekin umpirysty ja tämän kesän pelannut 940-950 välille. Tonniin se on välttämätön paha melko pitkälti.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #3 on: 29.07.12 - klo:19:58 »
Itse olen heittänyt useita tonnin kierroksia, vaikka en täytä yhtään vaatimusta 1000-kiessin listalta. Toisaalta varmaan kaikki 900:n vaatimukset on pitkälti hanskassa. Eli ehkä noi tiukimmat kriteerit pitää olla sitten kunnossa, kun aletaan olemaan 1000 ratingin mies, eli naputetaan sitä tonnia tai yli koko ajan.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #4 on: 29.07.12 - klo:20:08 »
Itse olen heittänyt useita tonnin kierroksia, vaikka en täytä yhtään vaatimusta 1000-kiessin listalta. Toisaalta varmaan kaikki 900:n vaatimukset on pitkälti hanskassa. Eli ehkä noi tiukimmat kriteerit pitää olla sitten kunnossa, kun aletaan olemaan 1000 ratingin mies, eli naputetaan sitä tonnia tai yli koko ajan.

Noo, kuten sanoin, en tiedä missä ne oikeasti menee. Saa tarkentaa ja antaa korjausehdotuksia. Nää on heitetty hatusta.

Siksi toisekseen, mun idea oli, että noi minimivaatimukset tarkoittais nimenomaan niitä 1000 kierroksia, ei heittäjän yleistä tasoa. Eli että jos 900:n heittäjä painaa tonnin kiessin, niin sen pitää suunnilleen täyttää noi 1000 kierroksen minimivaatimukset sillä kierroksella. Eli jos katsoo vaikka sun yksittäistä 59 tulosta Beastillä, niin kysymys on, että täyttyikö noi vaatimukset sillä nimenomaisella kierroksella?

Selvensikö vai sekoittiko entisestään? :-)

Edit: ja siksi kolmanteen, etkös Tapani ole turhaan vaatimaton omien taitojen suhteen? Eikö sun draivis ole kuitenkin yli 120 metriä ja puttivarmuus yli 95% 8 metristä ja yli 50% 15 metristä kevyesti?
« Last Edit: 29.07.12 - klo:20:15 by jajvirta »

Offline Tee8mu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Malmelin
  • Seura: Tallaajat
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #5 on: 29.07.12 - klo:20:31 »
Toi on niin ympäripyöreetä etten näkisi taulukolla oikein hirveästi arvoa... Toki saahan sitä pohdiskella, ei siinä mittään. Yleensä sen taitotason pitäis kyllä olla jo hanskassa että yleensäkään pystyy tonnin kiessiin. Loppu on kiinni pääkopasta :)

Ja voihan sitä heittää tonnin rundin pelkillä hyvillä avauksilla. Mukille vaan ja nostokakkosta, niinkuin esim. Arttu tekee jos ei putti kulje :)

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #6 on: 29.07.12 - klo:20:55 »
Juu kyllähän sen niin on että pääkoppa erottaa tonnin miehet meistä perustuuppaajista, sekä yksittäisellä kierroksella, että pitkässä juoksussa. Itsekin heittelen kyllä reenissä silloin tällöin kierroksia joilla saisi kisassa tonnin ratingin (ja en täytä kunnolla mitään noista vaatimuksista) ja ylipäätään taso on parempi kuin oma rating. Sitten kisoissa tulokseen saakin lisätä muutaman heiton käytännössä aina. Jos ei alussa lähde kulkemaan niin nuppi vaan ei osaa ottaa hommaa haltuun. Ja jos taas alku menee hyvin, niin loppukierros menee yleensä plörinäksi viimeistään siinä vaiheessa, kun tajuaa, että on mahdollisuudet ennätykseen/tonnin kiessii/kärkisijoille yms. Ja näin käy vaikkei tietoisesti edes jännittäisi, mutta alitajunta vaan heikentää suoritustasoa, eikä siihen auta kuin lisäkokemus, jos kaikilla sekään. Toki pidempi draivi ja parempi putti tarjoaa enemmän pirkkumahdollisuuksia, mutta hieman heikommallakin taitotasolla voi sen tonnin toki tehdä jos vaan sipuli antaa myöten.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #7 on: 29.07.12 - klo:21:33 »

Edit: ja siksi kolmanteen, etkös Tapani ole turhaan vaatimaton omien taitojen suhteen? Eikö sun draivis ole kuitenkin yli 120 metriä ja puttivarmuus yli 95% 8 metristä ja yli 50% 15 metristä kevyesti?

Kyllä 120 m on aika kova vaatimus mulle. Onnistuu toki hyvässä tuulessa ja avoimella väylällä, mutta kisoissa harvemmin edes yritän niin pitkiä heittoja, koska eivät ole varmoja.

8 metristä puttivarmuus on toki korkea, mutta vain tyynessä ja hyvistä puttiasennoista voi edes haaveilla 95 prosentista. 15 metristä en usko kenenkään maailmassa puttaavan yli 50 % sisään kisassa.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #8 on: 29.07.12 - klo:21:55 »
Kyllä 120 m on aika kova vaatimus mulle. Onnistuu toki hyvässä tuulessa ja avoimella väylällä, mutta kisoissa harvemmin edes yritän niin pitkiä heittoja, koska eivät ole varmoja.

8 metristä puttivarmuus on toki korkea, mutta vain tyynessä ja hyvistä puttiasennoista voi edes haaveilla 95 prosentista. 15 metristä en usko kenenkään maailmassa puttaavan yli 50 % sisään kisassa.

Noniin. Eli kysehän oli lopulta vain siitä, että mun arviot oli päin honkia. Kuten sanoin, saa korjata.

Osaanhan näistä olisi helppo vastata, jos jossain suurissa kisoissa pidettäisiin tarkkaa tilastoa kaikista heitoista. Esimerkiksi jostain puttien onnistumisista tietyiltä etäisyyksiltä vrt. kierroksen rating saisi aika helposti haarukan millä prosenteilla tietyiltä etäisyyksiltä voi missata, että on vielä järkevät tsäänssit tiettyyn ratingiin. Ehkä ja todennäköisesti ne eivät olisi tuota luokkaa mitä itse ehdotin. Kierrokset, joissa missattaisiin alle 5m putteja sanotaan nyt yli 7 ja joiden rating olisi oli 1000, tuskin hirveän montaa löytyisi? Toki poikkeuksia saattaa löytyä, jossa joku Sikanen heittää kaikki avauksensa koritolppaan kiinni, mutta ne nyt ei hirveästi tilastoja hetkauttaisi.

Draivien mittoja olisi vaikeampi tilastoida, mutta teoriassa sekin olisi mahdollista. Edelleen, tämä on hihasta repäisty, mutta luulen, että esim. maksimissaan 100 metriä draivanneiden 1000 reitatut kierrokset olisivat tilastoissa lähinnä poikkeuksia. Toki tätäkin voisi kompensoida muulla hyvyydellä. Ehkä 120 metriä oli liioittelua. Emminä tiiä. Sanokaa.

« Last Edit: 29.07.12 - klo:22:01 by jajvirta »

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #9 on: 29.07.12 - klo:22:46 »
Mä heitin ruottissa oisko se nyt ollu 1018 puttaamalla 0 puttia sisään yli 5m ja missaamalla siitä lyhyempii oisko ollu 2 kpl... Vaikeilla radoilla (järva, beast) riittää ettei ota bogeja. Ja paarin pelaaminen on yleensä ihan normi suoritus. Esim sdgossa saa yli 1000 ku avaa vaikka 30m korista par 3 väylillä ja laittaa siitä korin alle ja pudottaa sisään. Par nelosilla tehden myös tylsät paarit. Tälläset taulukot ei oo kovin päteviä missään suhteessa. Se riippuu niin paljon radasta ja playerfieldistä mikä riittää 1000 tai ihan mihin vaan ratinkii. Vrt jos haluu vaikka Tammisaaren kisassa pelata tonnin on aivan pakko ottaa birdieitä jossai ei tarvii ottaa yhtään

Offline Vaahis

  • Tomoottajat
  • Seniori
  • *
  • Posts: 383
    • View Profile
  • Oikea nimi: Juho Vähätalo
  • Seura: NoFS
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #10 on: 29.07.12 - klo:23:15 »
Mä heitin ruottissa oisko se nyt ollu 1018 puttaamalla 0 puttia sisään yli 5m ja missaamalla siitä lyhyempii oisko ollu 2 kpl...
noniiiiiii!  ;D

Offline jyrmy

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 408
  • Noili3
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jyri Salminen
  • Seura: 7k
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #11 on: 30.07.12 - klo:23:59 »
Mä heitin ruottissa oisko se nyt ollu 1018 puttaamalla 0 puttia sisään yli 5m ja missaamalla siitä lyhyempii oisko ollu 2 kpl...
noniiiiiii!  ;D
Eli kuuppaan:):)

Offline Leevi

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 462
    • View Profile
  • Oikea nimi: Leevi Liitti
  • Seura: 7k
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #12 on: 31.07.12 - klo:02:52 »
Sillon oli sellane fiilis et "eihän tohon osu millään"

Offline Elsa

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 7
    • View Profile
  • Oikea nimi: Elisa Holtari
  • Seura: Vantaan Frisbeeseura VFS
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #13 on: 14.08.12 - klo:00:02 »
toimiiko tää sama kaava naisilla? en oo käyny missään isoissa kisoissa ja ois kiva tietää minkä mittasia avauksia naisten kärki riuhtoo ja mistä puttaa, et kandeeko ees lähtee kokeilee..?  :-[

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Minimivaatimukset 800/900/1000 kierroksille?
« Reply #14 on: 14.08.12 - klo:02:57 »
Suomessa kärki on melko terävä eli kaksi naista on aikalailla yli muiden, mutta eivätpä hekään golfdraivia taida ihan 100m heittää, mutta eipä silti kauaskaan taida jäädä. Avoimella luulisin molempien toki saavan satkun rikki. Takana on sitte tasaisempaa ja ei kisoissa tarvi 50m draivilla häpeillä vielä yhtään jos sitä heittää kohtuullisella tarkkuudella. Puttipelissä en näe mitään syytä, miksei naiset voisi pärjätä ihan tasapäisesti miesten kanssa. Mutta jos vaikka viidestä metristä saa kohtuu varmasti sisään, niin ei taaskaan tarvi kisoissa hävetä lainkaan. Maailman huipuista kun puhutaan naisissa, niin nämä tytöt sitten pesevät miehistä ihan kilpapelaajistakin ison osan, niin draivi- kuin puttipelissä ja myöskin tuloskortissa komeilee pienempiä lukemia...

Eli rohkeesti vaan kisoihin mukaan ja vaikka ei heti pärjäiskään niin saa sieltä kehityksen kannalta hyviä vinkkejä ja tutustuu myöskin muihin harrastajiin...
« Last Edit: 14.08.12 - klo:02:59 by Lassi »