Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Pelikirja  (Read 51642 times)

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Pelikirja
« Reply #60 on: 15.05.16 - klo:22:07 »
Kiitos.

Mä taas ajattelen niin, että pelaaminen ja elämä kulkee yhdessä, ja kumpaankin kuuluu epätäydellisyys. Se vain pitää hyväksyä ja jatkaa eteenpäin ilman, että ruokkii sitä ajatusta päässään. Ajatusten pitää antaa tulla ja mennä silti. Jos koko ajan miettii, mitä EI saisi ajatella, niin aivan taatusti ajattelee sitä koko ajan. Sen sijaan, jos hyväksyy epätäydellisyytensä ja harhailevat ajatukset, ne kyllä haihtuvat kun ei koeta estellä tai pitää kiinni. Swiss Tonylla oli niin hyvä itsetunto, että hän tiesi olevansa peto sängyssä vaikkei pirkko aina tullutkaan. Ei varmaan Swiss Tony murehtinut pitkään. Niin pelaajankin tulisi mennä seuraavalle reiälle ja laittaa löysänä mukiin vain.

Offline Korpa

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 293
    • View Profile
  • Oikea nimi: Aaro Korhonen
  • Seura: SuRa Frisbee
Vs: Pelikirja
« Reply #61 on: 15.05.16 - klo:23:27 »
Sitten vielä Jaanilta ja miksei muiltakin, vinkkejä sadekelillä pelaamiseen?

Parina viime kesänä tämä onkin ollut hyvin ajankohtainen asia monessakin kisassa ja miksei muutenkin. Itse pitäisin erityisen tärkeänä kolmea asiaa:
- Riittävä määrä hyviä kuivia pyyhkeitä, mikrokuitusäämiskät toimii itsellä parhaiten.
- Pidä itsesi ja erityisesti kädet kuivina ja lämpiminä. Yhdet hanskat ei välttämättä riitä monen kierroksen ajaksi.
- Bägiin mukaan kaiken varalta jokunen kiekko, josta saa hieman nihkeänäkin riittävän pitävän otteen heittämiseen.

Esimerkkinä yksi oma kisa viime keväältä. Liian vähän pyyhkeitä (6 kpl) ja vain yhdet goretex-rukkaset johti siihen, että 2x18 väylän kisassa viimeisillä väylillä kiekot alkoi lipsahdella väkisin sinne sun tänne ja ihan viimeiset väylät piti pelata täysin Basic Jokerilla, että sai heitot pysymään jotenkin suunnassa. Tuon kisan aikana satoi koko ajan ja oli varsin viileä keli.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Pelikirja
« Reply #62 on: 16.05.16 - klo:09:16 »
Sitten vielä Jaanilta ja miksei muiltakin, vinkkejä sadekelillä pelaamiseen?

Parina viime kesänä tämä onkin ollut hyvin ajankohtainen asia monessakin kisassa ja miksei muutenkin. Itse pitäisin erityisen tärkeänä kolmea asiaa:
- Riittävä määrä hyviä kuivia pyyhkeitä, mikrokuitusäämiskät toimii itsellä parhaiten.
- Pidä itsesi ja erityisesti kädet kuivina ja lämpiminä. Yhdet hanskat ei välttämättä riitä monen kierroksen ajaksi.
- Bägiin mukaan kaiken varalta jokunen kiekko, josta saa hieman nihkeänäkin riittävän pitävän otteen heittämiseen.
Noiden pyyhkeiden lisäksi itelle tärkein on:
- Käytä riittävästi aikaa. (Kuivaa kiekko kunnolla, kuivaa käsi kunnolla, hae kunnon asento jos alusta on märkä/liukas)

Ihmiset ei jaksa vaihtaa pyyhettä jos se on vaan vähän märkä ja muutenkin kiirehtii kun sitähän kastuu. Väitän kuitenkin että se livenny heitto korpeaa paljon enemmän ku pari ylimäärästä pisaraa sadetakin pinnalla.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Pelikirja
« Reply #63 on: 16.05.16 - klo:12:39 »
Laadukasta sanailua. Nyt tarvittaisi tähän Humpparitarin kommentti avatarinsa vuoksi.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline mykey

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 710
    • View Profile
  • Oikea nimi: miikka saturi
  • Seura: Team Hippo Ry / Melkein onnistujat
Vs: Pelikirja
« Reply #64 on: 16.05.16 - klo:16:03 »
Jaani

Miten pelikirjasta saa tehtyä toimivan kilpailu käyttöön? Ainakin itsellä fore ja putti ovat vähän päiväkohtaista ja tuulelle pitäisi sovittaa oma kiekkonsa.
usein mietinkin väyliä ennakkoon ja käyn treenaamassa kisa layouttia.. Edellisenä iltana sitten sää olosuhteet mukaan ja tilasto arvio mihin tulisi päätyä..
Käyn läpi väylät varman pelin ja riski pelin väliltä,koska taidot ei yksinkertaisesti riitä toteuttamaan koko kierrosta parasta mahdollista omaa suoritusta tehden..
Aika nopeasti sitten selviää onko tänään forelle käyttöä vai pelataanko varmemmin suoraan ja lähäri+nosto fore väylille..
Omassa pelissä antsa kulma nousee riskinä aina kulman säätelyn takia ja varmemmin pelaaminen tuo sitten tahtoa välillä yrittää.. Varmalla pelaamisella tarkoitan tässä esimerkiksi Veikkolan väylä11 pelaamista kahdella helpolla roc3 heitolla nostolle ja riskinä avausta antsa kulmassa Echo star dessulla alle 10 putille.. Tuo dessu heitto onnistuu 15% mahdollisuudella eli en voi sitä riskin takia käyttää kilpailussa.. Millä tavalla riskin arvioiminen sitten omiin kykyihin kannattaa? Itse olen arvioinut että jos pystyn joka toinen kerta tekemään jotain niin riski on tarpeeksi pieni pelattavaksi.
Onko tähän riskin arvioimiseen jotain pelin kokonaisuuden kannalta järkevää mittaria?

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Pelikirja
« Reply #65 on: 16.05.16 - klo:19:19 »
Onko joku muukin joutunut luomaan b ja c versioita pelikirjasta? Minulle sään muutokset ovat toissijainen seikka heittotavan ja kiekon valinnassa. Esteet vaikuttavat enemmän ja vielä enemmän joudun suitsimaan kunnianhimoa hetken (ei päivän) kunnon mukaan. Kun ei ole terveyttä suotu, hermoston hyytyminen kesken kaiken ja liikeratojen rajoitteet alle normaalin johtuen arvista käden sisällä sekä tulehduksista ynnä jumit kalvojen ja ympäröivien kudosten välillä muuttavat tilannetta koko ajan.

Mitä huonompi hetken kunto, sitä seiftimpi kiekko (nahkea ja matala, jottei lipeä puristusvoiman kadotessa ja sormeen tarttumattomuus hermopinteiden tahdottomista death gripeistä sormilla johtuen) on valittava ja isoimpaan aukkoon luotettavimmalla heitolla on mentävä.

Minulla käsi on mättänyt huolella kaksi vuotta ja kaksi uutta vaivaa on löytynyt diagnooseiksi leikatun kohdan lisäksi. Hoito alussa ja ei hajua kuntoutumismahdollisuuksista vielä. Enemmän tekee pakkia kuin edistystä kuntoutusohjelma tällä hetkellä. Seurauksena pelaamaan ylipäätään pääsy on vaatinut vasurinkin käyttöä. Iloisena yllärinä vähemmät treeni- ja rataheitot oikealla kädellä auttavat oikean käden kestoa kierroksella. Siten a vaihtoehdon pelikirjasta vaihtoon ei ole tullut niin usein tarvetta kuin koko heittouallani aiemmin. Putin tatsi on säilynyt paremmin, kun hermot eivät ole tukossa/puuduksissa ylirasituksesta.

Minusta yhden totuuden pelikirja ilman b vaihtoehtoa kuullostaa katastrofilta, jos se on suunniteltu ihanneoloihin ja olot huononevat sekä päin vastoin. Liikkumavaraa saa olla, kun vain riski/palkkio analyysi on ideaalialueella kulloiseenkin tilanteeseen suhteutettuna. Tapanista poiketen en laske 35 m heittoa putiksi ja yleensä heitän alle aina vs yritän sisään. Ei ole ideaalia yrittää yli normaalin onnistumisprosentin heittoja sankarillisina, jos on vaarakomponentti mukana. Saatan hakea sisään, jos ei ole vaaraa ja tila riittää heittämään heiton, joka ei mene hyvän osumaprosentin alueen verran pitkäksi, jos ei osu. Tyypillisesti haku on päällä paljon lyhyemmältä matkalta.

Täällä mainittiin muiden vaivaton voiman tuotto pitkään puttiin. Se syntyy mahdollisimman rennosta kädestä ja suuresta painon siirrosta jaloista käden liikkeesen asti. Jos ei riitä, hyppy mukaan ja eksoottiseksi jos heittäytyy sekä ottaa lisäepävarmuuskomponentin, katsokaa Leksan rannetta putissa. Hyvä tehon tuottoon, mutta tarkkuus ja toistettavuus vaatii paljon treeniä ja on herkkä virheille väsähdyksen iskettyä. En saa tuota rannevippausta luotttavaksi kiessistä toiseen varsinkaan peräkkäisinä päivinä johtuen käden hermoston hyytymisestä. Pienissä määrin levänneenä onnistuu, mutta se levon vaikutus on minulla mallia Sahara ja paha haju kiitos lekurin kiellon nostaa yli 5 kg painoja. Kunto kädessä pudonnut, vammat ennallaan, huono yhtälö.

Offline janne

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 128
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne Tapaninen
  • Seura: Joen Liitokiekko
Vs: Pelikirja
« Reply #66 on: 17.05.16 - klo:14:39 »
Takatuuleen ainakin hitaammat kiekot, jopa midarit, tuntuvat liitävän samoille mitoille draivereiden feidatessa selvästi aikaisemmin.
Tämä! Äsken kovaan myötätuuleen rykiä, ja väylädraiverit (Champion Leopard) selvästi pidemmälle (yli 10m) mitä alivakaat nopeemmat draiverit (Beastit). Ei tullu midareita vedeltyä kovasti että mitä niitten kans ois tapahtunu. Pitää jossain toisessa paikassa kokeilla noita vastatuuliohjeita, tuolla ei voinu mennä toisesta päästä kenttää heittämään kun ois tullu parkkipaikka ja rakennus eteen  :)

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Pelikirja
« Reply #67 on: 17.05.16 - klo:16:57 »
Roc on yllättävän pitkä takatuulessa ja vaatii puhtia sekä 6 numeroa nopeamman kiekon takatuulessa samoihin mittoihin pääsyyn. Mutta Comet vasta pitkä onkin takatuulessa.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Pelikirja
« Reply #68 on: 19.05.16 - klo:07:29 »
Todella mielenkiintoista ja hyödyllistä juttua täällä!

Jossakin vaiheessa jos tulis juttua kiekon nokkakulmasta draivatessa nii olis kiva.

Itse olen tuskaillut sen kanssa monta vuotta ja ei vaan pysy nokka alhaalla vaikka miten sitä kiekkoa yrittäis käteen murjoa.
Sit kun sen kiekon yrittää saada väkisin käteen siten että nokka on alaspäin nii puristusta tulee liikaa ja tuntuu, että koko käsi menee aivan jäykäksi.
Sitenpä se heitto onki kaikkee muuta kun rento.

Putterit ja midarit menee melkein samoille metreille kun driveritki. :(

Mä tätä jäin pohdiskelemaan ja katselin kentillä heittoja sillä silmällä löytääkseni syitä. Näkemättä sun heittoasi veikkaan ja arvaan, että kiekon ns. laahaus, eli liian korkea nokkakulma johtuu kaarevasta vedon linjasta. Eli teet taakseviennin niin, että kiekko käy liian korkealla, jossain jopa olkapään korkeudella. Sitten kun aloitat vedon, käsivarsi hakeutuu luonnollisemmalle korkeudelle (eli about alimpien kylkiluiden korkeudelle), mutta jos se jatkaisi suuntaansa, kiekko lentäisi maahan. Siksi käsivartesi aloittaa taas nousevan liikkeen ennen kiekon irtoamista. Eli heität air-bouncella. Sitä voi yrittää korjata hakemalla taaksevetoa tietoisesti alemmas. Voi olla, että vedon alkaessa olet myös voimakkaassa etukenossa, minkä vuoksi käsivarsi käy liian korkealla.

Se, että putterit ja midarit menevät yhtä pitkälle kuin draiverit voi johtua siitä, että niiden lennossa laahaus ei vaikuta niin radikaalisti pituuteen. Draiverit ovat herkempiä siinä asiassa. Voi myös olla, että heität draiveria kovempaa jolloin tekniikka muuttuu. En tiedä.

Kokeilemalla selviää. Ja videoimalla.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Pelikirja
« Reply #69 on: 19.05.16 - klo:10:46 »
Jos niitä aiheita kaipaat, ni tekniikkapuolelta kiinnostais kuulla onko sulla jotain hyvää ajatusmallia hysseflipin heittämiseen.

Yleensähän hysseen heittämistä aloitellaan vakaammilla/suorilla kiekoilla ja jotta ne lentää mihinkään niin heitto on yleensä hieman korkeampi ja suuntautuu hieman oikelle jost feidi tuo kiekon linjaan. Hysseflipissä pitäisi saada säilytettyä kiekon kulma, mutta saada se silti lähtemään matalana ja suoraan eteenpäin.

Noin teoriassahan hysseä heitettäessä kummarrutaan eteenpäin. Alaspäin heitto taas onnistuu kun taaksevientiä tuo ylös. Noiden yhdistelmä vain on huono kun kumarassa taakseviennin korottaminen tarkoittaakin sitten kehon ympäri kulkevaa vetoa.

Eli osaisitko pukea oikeaa liikerataa sanoiksi?

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Pelikirja
« Reply #70 on: 19.05.16 - klo:13:17 »
Mä mietin tota kans hetkisen joskus mut sit totesin et hitto menee hysseflipinkin heittäminen vaikeeks jos se pitää ajatella osiksi. Paree siis olla lukematta vastausta ja jatkaa vaan.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Pelikirja
« Reply #71 on: 20.05.16 - klo:16:07 »
Mä heitän hysseflipin ihan normaalisti. Kiekko hyssessä, mutta suora heitto. Mä en ihan ymmärrä tätä kysymystä varmaan.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Pelikirja
« Reply #72 on: 20.05.16 - klo:17:20 »
Mä heitän hysseflipin ihan normaalisti. Kiekko hyssessä, mutta suora heitto. Mä en ihan ymmärrä tätä kysymystä varmaan.
Säädätkö sä kiekon kulman sitte kädessä?

Kysmys ois kai sitte että heitätkö sä flätin ja hyssiflipin heiton samallalailla, ainoastaan ote tai ranteen asento muuttuu?


Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Pelikirja
« Reply #73 on: 21.05.16 - klo:15:48 »
Jummarran kymysyksen. En puhu Jaanin puolesta, mutta omalla kohdallani hysset tukevat aina käden linjasta ote flättinä. Flätit köden linjasta ja flätistä otteesta sekä antsan pienimmät kulmat flätistä linjasta miniantsakulmalla otteessa ynnä jyrkät antsat flätillä otteella antsakäsilinjalla. Rolleri on vain lisää antsalinjaan antsakulmaa ja ylävartalon selän puolelle taivutus lantiosta.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Pelikirja
« Reply #74 on: 07.06.16 - klo:23:08 »
Elämä hellittää ja pääsee taas oikeiden asioiden pariin:

Pelinopeus

On kahdenlaista hidasta peliä:

a) Yleisesti vain ruuhkainen rata, jossa flow tökkii ja odottelu rajoittuu lähinnä tiipakoille. Erityisesti hupikierroksilla tapahtuu näin. Sinä, nopea pelaaja ystävinesi saatte pelata aina väylä kerrallaan nopeasti, mutta tiillä odotellaan, kun koko suku vaivasta vaariin on tullut kokeilemaan huoltoasemalättyjen toimivuutta jokaisella sopivassa lajissa ikään ja sukupuoleen katsomatta. Sinua vituttaa, että laji on niin suosittu. Mielestäsi pitäisi olla maksullinen rata ja green card, koska sunnuntaipelaajat pilaavat sun pelit.

b) Kisoissa saattaa kohdallesi osua Hidas ryhmä. Sellainen, jossa joku pelaaja aina hinkkaa puttiaan vähän liian pitkään, tai jossa joku arpoo heittokiekkoaan vasta omalla vuorollaan, vaikka olisi ollut koko muun ryhmän vuorojen aika miettiä ratkaisujaan. Se vituttaa, koska sun pelirytmi kärsii ja se on syy siihen, että pelaat huonosti.

Tähän vaivaa on kuitenkin sama lääke: Anna olla.

Nykyään ainakin pääkaupunkiseudulla lähes jokainen rata on niin ruuhkautunut, että jokainen pelaaja joutuu odottelemaan tiillä huomattavia aikoja. Jos olet pelaamassa kavereidesi kanssa hupikierrosta, nauti siitä, että teillä on aikaa heittää läppää rauhassa ja miettiä kaikkea lajiin kuuluvaa skeidaa nyt huomattavasti pitempiä jaksoja kerrallaan. Täti ja isosetä siellä väylän korilla kyllä pelaavat ilman, että kenenkään tarvitsee tiillä kuumottaa. Ja jos jätätte kuumottelun, on paljon mukavampi lähteä tuoreilla aivoilla pelaamaan sen sijaan, että olisi hiljaa seisonut tiillä miettimässä sitä, kuinka kapea aukko se sittenkin on.

Tämä on ihan sama tilanne kuin kassajonossa, jossa joku on unohtanut punnita retiisit ja sen arpomisen vuoksi JUURI SINÄ menetit kaksi minuuttia elämästäsi. Mille? Sille, että voit pohtia tilanteen huvittavuutta, jutella kaverin tai tuntemattoman kanssa. Lukea paskalehtien otsikot vielä kerran tai tutustua hammastahnan tuoteselosteeseen kerrankin kunnolla. Turhaan seisoskeluun voi suhtautua joko vittuutuntuneena tai ottaen ilon irti niillä keinoilla, joita on tarjolla. Kumman valitset?

Et voi kontrolloida muiden tekemisiä. Et saa! Totta kai on tilanteita, että aikataulu kusee hitaiden pelaajien vuoksi tai että nälkä puskee päälle, ja silloin on ymmärrettävää olla tuohtunut muille. Mutta silti, nämä tilanteet ovat harvinaisia.

Sen sijaan hidas pelaaja sattuu ryhmään aika usein. Hän hinkkaa, kun sinä olisit valmis jo heittämään. Hän keskeyttää valmistautumisensa ja vaihtaa kiekkoa juuri kun luulit pääseväsi eteenpäin...

Tähän pätee melkein sama kuin edelliseen. Nyt vain seisot väylällä odottamassa vuoroasi. Käytännössä kuitenkin kyseessä on sama heitto, seuraava heitto. Voit toki vittuuntua siitä, että muut eivät tee kuten sinä. Voit kiroilla mielessäsi, että kukaan muu ei stressaa niin paljon kuin sinä ja heitä nopeasti alta, jotta saadaan suoritettua frisbeegolfin peluu pois ja siirryttyä seuraavaan suoritukseen elämässä. Aika paljon on kyse läsnäolon taidosta. Siitä, että osaa ottaa tarjolla olevan hetken sellaisena kuin se tulee, eikä taistele sitä vastaan. Elämä menee todella harvoin, kuten sen on itse aikatauluttanut, ja se johtuu muista ihmisistä. Niihin meillä on loppujen lopuksi todella vähän valtaa, eikä pidäkään olla.

Joten anna olla. Keskity johonkin ihan muuhun kuin heittoosi silloin, kun et kuitenkaan pääse hetkeen sitä tekemään. Et kuitenkaan jaksaisi keskittyä putkeen koko kierrosta, joten ehkä kannattaisi ottaa kaikki hyöty irti ja lepuuttaa keskittymislihaksia niin pitkään kuin mahdollista, kuin sinulle sillä hetkellä suodaan.