Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Upsiketju  (Read 208119 times)

Offline jonkido

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jonne
Vs: Upsiketju
« Reply #45 on: 13.08.12 - klo:07:23 »
Firebird/Banshee/Monster kolmikon lisäksi kannattaa kokeilla teerexiä. Firebird ja banshee vaatii aika paljon kättä jos ne haluaa kääntää takasin. Monster ja teerex ei aivan niin paljon kun ovat nopeampia kiekkoja. Ite käytän kahta ensin mainittua vain, jos tarvii saada tosi pitkä ruiskasu..

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Upsiketju
« Reply #46 on: 13.08.12 - klo:10:22 »
Kiekko kuin kiekko kääntyy upsilla takaisin, kun lähtökulma on oikein. Yleisin vika on juurkin tuo, että heitetään tomahawkkia (eli etu/keskisormi kiekon alla) ja heittokulma on todellisuudessa n. klo 1-2. Tällöinhän kiekolla on todella pitkä matka, että jaksaa taittua tarpeeksi yli ja tehdä tuon upsin tarvitseman akselinympäri pyörähtämisen. Tästä johtuen aletaan käyttämään sitten alivakaita kiekkoja jotka pyörähtävät helpommin/nopeammin ympäri. Vähän sama, kun heitettäisiin kämmentä jyrällä kiekolla jotta se ei kippaisi yli. Korjataan siis kiekolla heittovirhettä.

Sormiupsi on muutenkin yleisestiottaen vaikeampi saada oikeaan kulmaan, koska kiekko pitäisi saada tavallaan "pään päälle" klo 11. Peukku-upsi taas tulee luonnostaan sinne klo 1-2 ja kulmaa säätämällä saadaan jyräkin kiekko pyörähtämään nopeasti/aikaisin. Peukun puolelta, kun halutaan mittaa niin pitää päästä sinne klo 12, jotta saadaan kiekko pysymään pystössä mahdollisimman kauan ja säilyttämään nopeutensa.

Peukunpuolelta alivakailla käy sitten herkästi niin, että ne kiepsahtavat yhden kierroksen ylimääräistä ja kiertävätkin jo takaisin vasemmalle (mistä mainitsin aikaisemminkin). Mittaa näihin ei tule, koska kiekko aloittaa pyörähdyksen välittömästi, kun se kädestä irtoaa ja vauhti alkaa hidastumaan.
« Last Edit: 13.08.12 - klo:10:29 by Jatama »

Offline jonkido

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jonne
Vs: Upsiketju
« Reply #47 on: 13.08.12 - klo:13:01 »
Kiekko kuin kiekko kääntyy upsilla takaisin, kun lähtökulma on oikein.

Ton lisäks täytyy hitaammilla jyrillä olla tarpeeksi voimaa heitossa, jotta jaksaisivat kääntyä oikeasta kulmasta huolimatta takaisin. Jollain alivakaalla sidewinderilla köykäsempikin heilautus saa kiekon kääntymään "oikeaoppisesti" mutta kun käteen lyödään 175 firebird niin eipä onnistu ihan samalla tavalla.. Lähtökulma, heiton voima/nopeus ja oikee heittokorkeus ratkasee upsin pituuden

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Upsiketju
« Reply #48 on: 13.08.12 - klo:13:32 »
Kiekko kuin kiekko kääntyy upsilla takaisin, kun lähtökulma on oikein.

Ton lisäks täytyy hitaammilla jyrillä olla tarpeeksi voimaa heitossa, jotta jaksaisivat kääntyä oikeasta kulmasta huolimatta takaisin. Jollain alivakaalla sidewinderilla köykäsempikin heilautus saa kiekon kääntymään "oikeaoppisesti" mutta kun käteen lyödään 175 firebird niin eipä onnistu ihan samalla tavalla.. Lähtökulma, heiton voima/nopeus ja oikee heittokorkeus ratkasee upsin pituuden

Mjoo. Missasit nyt hiukan pointtini, mutta tokihan vakaampia kiekkoja pitää kovempaa heittää, jos niitä halutaan pitkälle + että tekevät oikeanlaisen kaaren. Pointtini oli siinä, kun sanoit, että firebird/banshee/monster ei kääntäisi takaisin, jos ei ole kättä. Kyllä ne kääntää, kun avaa kulmaa tarpeeksi. Mittaahan heitolle ei toki tule näin heitettynä paljoakaan, koska ne kääntyvät "heti".

Offline jonkido

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jonne
Vs: Upsiketju
« Reply #49 on: 13.08.12 - klo:14:41 »
Kiekko kuin kiekko kääntyy upsilla takaisin, kun lähtökulma on oikein.

Ton lisäks täytyy hitaammilla jyrillä olla tarpeeksi voimaa heitossa, jotta jaksaisivat kääntyä oikeasta kulmasta huolimatta takaisin. Jollain alivakaalla sidewinderilla köykäsempikin heilautus saa kiekon kääntymään "oikeaoppisesti" mutta kun käteen lyödään 175 firebird niin eipä onnistu ihan samalla tavalla.. Lähtökulma, heiton voima/nopeus ja oikee heittokorkeus ratkasee upsin pituuden

Mjoo. Missasit nyt hiukan pointtini, mutta tokihan vakaampia kiekkoja pitää kovempaa heittää, jos niitä halutaan pitkälle + että tekevät oikeanlaisen kaaren. Pointtini oli siinä, kun sanoit, että firebird/banshee/monster ei kääntäisi takaisin, jos ei ole kättä. Kyllä ne kääntää, kun avaa kulmaa tarpeeksi. Mittaahan heitolle ei toki tule näin heitettynä paljoakaan, koska ne kääntyvät "heti".

Jep sori, my bad. Ajattelin automaattisesti heiton pituuden ja pyörähdyksen suhdetta  ;D jossain aiemmassa viestissä tota kulman tärkeyttä itekin kommentoin, paljonhan se ratkasee.

Offline VVH

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 211
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville
Vs: Upsiketju
« Reply #50 on: 17.08.12 - klo:23:54 »
Miten kiekon nopeus vaikuttaa upsien pituuspotentiaaliin? Jostain olen käsittänyt että hidas+ylivakaa=hidas pyörähtämään, nopea+ylivakaa=nopeampi pyörähtämään, mutta saattaa silti lentää pidemmälle nopeutensa takia. Olenko oikeilla jäljillä? Omat upsit on aika kämäsiä, mutta jokerin olen havainnut hemmetin hitaasti ympäri pyörähtäväksi. Yleensä tulee kuitenkin heitettyä vain jotain korkeintaan parin kymmenen metrin näpyjä erilaisilla aviareilla. Oikeastaan upsi jota olen enemmän yrittänyt treenata on oikealle skippaava matala peukku-upsi. Tuohan on vähän vastaava minkä voisi kämmenelläkin heittää jyräkiekolla, mutta mielestäni skippi on varmempi ja käännös tiukempi silloin kun onnistuu hyvin. Pikkumuutoksilla tästä saa nätin pannukakkuheiton jossa kiekko putoaa esteen ylityksen jälkeen suoraan katolleen.

Onko forumilla muita jotka käyttävät tälläisia "kikkailu-upseja". Jos on niin mitkä ovat suosikkejanne? Voisin kuvitella että noista löytyisi kaikenlaisia kivoja vaihtoehtoja ahtaisiin paikkoihin. Upsinhan ei aina tarvitse tehdä koko lenkkiä. Omasta mielestäni ehkä oudoin näkemäni oli erään pelikaverin kerran meikun 12 väylällä heittämä koko matkan (teeltä 5 metriin korista) pystyssä lentänyt sormiupsi.

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Upsiketju
« Reply #51 on: 18.08.12 - klo:02:32 »
Kyllä pisimmät upsikiekot taitavat tosiaan olla nopeusluokkaa fairway driver. Itse luokittelen pisimmiksi upsikiekoiksi xXx:n ja Respectin, jotka taitavat muistaakseni olla nopeudeltaan 7 ja 8. Toki kuuleman mukaan kovat kaverit ovat pistelleet myös esim. Nuke OS:llä 115m upseja, joten kyllä oikein ylivakaa nopea kiekkokin voinee lentää pitkälle. Itse näkisin asian niin, että hieman hitaammat kiekot kuitenkin toimivat paremmin pitkissä upseissa, koska lentonopeus pysyy kauemmin sellaisena, että nuo kiekot myöskin liitävät, kun nopeille kiekoille ei vain upsissa riitä vauhti.

Tuollaista matalaa upsia kutsutaan myös mellakkaupsiksi. Tosiaan kun heittää kiekon katolleen maahan niin skippi kääntää aika voimakkaasti sivulle, oikeakätisen peukulla juuri oikealle ja tomolla vasemmalle. Tuo mainitsemasi koko matkan pystyssä lentänyt sormiupsi ei itse asiassa ole ollut upsi lainkaan, koska ei ole missään vaiheessa lentänyt "upside down" eli pohja kohti taivasta, vaan ennemminki todella jyrkässä annukkakulmassa ollut fore, vaikka heitettiinkin yläkautta. Ainakaan pituusheittokilpailussa tuota ei upsiksi hyväksyttäisi, koska upsin määritelmässä kiekko pitää olla koko ajan enemmän tai vähemmän pohja kohti taivasta. Tästä syystä myöskään Epicillä heitettyjä tuloksia ei hyväksytä upseiksi, koska se pyöräyttää kantensa ylöspäin vaikka lähtisikin upsina.

Offline jauza

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 433
    • View Profile
  • Seura: 7k
Vs: Upsiketju
« Reply #52 on: 18.08.12 - klo:10:29 »
Entäs putterilla upsit? Tomot toimii mulla ainakin paremmin putterilla. Draiverilla peukku ei taas toimi yhtään. PD ja dessu on luotto upsikiekot. Teebird, firebird liian hitaita mulle.

Offline Mahwell

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 037
    • View Profile
  • Oikea nimi: Max Westerberg
  • Seura: VDGC
Vs: Upsiketju
« Reply #53 on: 19.08.12 - klo:12:22 »
Itse tykkään nakella upsia vain ja ainoastaan siihen tarkoitukseen valmistetulla kiekolla: Epicillä
Heittelen kokonaan peukku-upsia, sillä en jotenkin saa tota tomoa toimimaan. Toki olis varmaan hyvä opetella seki, sillä ainaki Epicillä upsi kaartaa eri suuntaan, riippuen kumpaa upsia käyttää.
Epicistä tietämättömille tiedoksi, että kiekkohan toimii niin, että sitä taivuttelemalla säädetään sitä kiekon kiepahduksen nopeutta (siis kiepahtaako melkeen heti, vai joskus puolivälissä liitoa). Oikein heitettynä Epicci kiepahtamisen jälkeen liiiitäää suoraan ja pitkälle.

Milläs tyylillä ja kulmalla tota Epiciä pitäis oikein heittää, että sais pituutta ?
Itse saan ton kiekon ihan samoihin lukuihin kuin muutkin kiekot 80-100m.
VDGC ry

Offline Keinonen

  • Juniori
  • **
  • Posts: 72
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville K
  • Seura: Spartak Frisbee
Vs: Upsiketju
« Reply #54 on: 19.08.12 - klo:15:10 »
Itse tykkään nakella upsia vain ja ainoastaan siihen tarkoitukseen valmistetulla kiekolla: Epicillä
Heittelen kokonaan peukku-upsia, sillä en jotenkin saa tota tomoa toimimaan. Toki olis varmaan hyvä opetella seki, sillä ainaki Epicillä upsi kaartaa eri suuntaan, riippuen kumpaa upsia käyttää.
Epicistä tietämättömille tiedoksi, että kiekkohan toimii niin, että sitä taivuttelemalla säädetään sitä kiekon kiepahduksen nopeutta (siis kiepahtaako melkeen heti, vai joskus puolivälissä liitoa). Oikein heitettynä Epicci kiepahtamisen jälkeen liiiitäää suoraan ja pitkälle.

Milläs tyylillä ja kulmalla tota Epiciä pitäis oikein heittää, että sais pituutta ?
Itse saan ton kiekon ihan samoihin lukuihin kuin muutkin kiekot 80-100m.

No valitettavasti saat samoille pituuksille Epicin kuin minä ja mulle toi 80-100 metriä on riittänyt, koska en draivaile sillä mitään 120+ väyliä. Lähinnä paikkoja jolloin kiekon pitäisi mennä lähes luotisuoraan ja ton 80-100m.
Mutta itse saan sen pisimmälle kun vaan taivutan sitä hetken aikaa sisälle päin niin, että laitan kädet ristiin ja kiekko on sielä kämmenten välissä. Sitte heitän sillä peukku-upsilla kiekko suoraan pystyssä kädessä ja sihtaan kiekon irrotuskohdaksi n. 45 astetta vaakatasosta katsottuna. Kiekko kääntyy heti pian ilmassa ja liitää lopun matkaa, suoraan.
4 8 15 16 23 42

Offline Tee8mu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
  • Oikea nimi: Teemu Malmelin
  • Seura: Tallaajat
Vs: Upsiketju
« Reply #55 on: 21.08.12 - klo:15:04 »
Pituusheitot heitetään bäkkärillä ja tarkat heitot upsilla. En MISSÄÄN NIMESSÄ suosittele Epicin käyttöä yhtään mihinkään, sitä on todella vaikea hallita ja jos lähtönopeutta ei ole riittävästi, ei ole mitään asiaa +100 lukemille. Onkos Epic muuten vielä nykyään hyväksytty kiekko? Jostain muistan kuulleeni, että olisi poistettu listalta, mutta voi olla huhu...

Ja sen verran vielä, että noita pyörähdysasioita ja kulmajuttuja ei opi foorumilta. Ne pitää itse kokeilla ja sisäistää, että niitä voisi oikeesti käyttää. Suosittelen kuitenkin, että tarkkuus tehtäisiin jokaiselle luontaisella vakio-kulmalla, tähtäyspistettä muuttamalla. Lisäksi kannattaa muistaa, että upsi on todella tuuliherkkä heitto. Tämä huomioon tähtäyksessä.

Mutta ei muuta kuin kokeilemaan. Kun heittää monta heittoa putkeen eri vakauden kiekoilla, huomaa erot selvästi. Niin ei opi, että käyttää kierroksella tänään tätä ja huomenna tuota toista kiekkoa ja aina ne lentävät erilailla.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Upsiketju
« Reply #56 on: 21.08.12 - klo:15:54 »
Lisäksi kannattaa muistaa, että upsi on todella tuuliherkkä heitto. Tämä huomioon tähtäyksessä.

Huomattu on! :) Mut onko jotain yleisohjetta miten vaikuttaa? (tyyliin niinku normi heitossa miten vaikuttaa vastatuuli ja takatuuli) Ite oon enimmäkseen pyrkiny olemaan vaan käyttämättä jos tuulee. Kentällä treenaillessa huomannu että joskus jää pyörähdys väliin melkei kokonaan jos tuulee sivulta tai takaa (näin muistelen). Sit joutuu pistää vielä enemmän sinne 11 tai jopa 10 suuntaan tomolla heitettäessä.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Upsiketju
« Reply #57 on: 21.08.12 - klo:16:04 »
Vastatuuli lyhentää upsin mittaa, takatuuli pidentää. Sivutuulet liikuttelevat kiekkoa targetista oikealle tai vasemmalle tahdotusta tippumiskohdasta riippuen tuulesta.

Offline Keinonen

  • Juniori
  • **
  • Posts: 72
    • View Profile
  • Oikea nimi: Ville K
  • Seura: Spartak Frisbee
Vs: Upsiketju
« Reply #58 on: 21.08.12 - klo:17:07 »
Quote
Onkos Epic muuten vielä nykyään hyväksytty kiekko? Jostain muistan kuulleeni, että olisi poistettu listalta, mutta voi olla huhu...

Huhu on, löytyy listasta ------------> http://www.pdga.com/files/documents/PDGA_approved_discs_070212.pdf
4 8 15 16 23 42

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Upsiketju
« Reply #59 on: 21.08.12 - klo:17:48 »
Kentällä treenaillessa huomannu että joskus jää pyörähdys väliin melkei kokonaan jos tuulee sivulta tai takaa (näin muistelen)
Takatuuli vakauttaa kiekkoa samalla lailla kuin muissakin heitoissa, jolloin kiekko pyörähtää hitaammin kun lentonopeus suhteessa ympäröivään ilmaan laskee. Pisimmät upsit toki on tarjolla takatuuleen, itsekin heittänyt Respectiä n. 115m hyviin myötäisiin, vaikka tyynessä ei noille luvuille ole mitään asiaa. Sivutuuli joko vie kiekkoa sivulle tai tosiaan estää vallan pyörähtämästä, jos tuulen suunta on heiton alussa päin kiekon pohjaa eli vasten ensimmäisen pyörähdyksen suuntaa. Ja tätä voi tosiaan kompensoida heittämällä vinompaan kulmaan, pystyyn heitettynä pyörähdys jää helpommin tulematta.