Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö  (Read 21212 times)

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #15 on: 10.10.12 - klo:21:56 »

Jos nyt jotain pitäisi sanoa, niin keskivartalon ja alaselän lihaksia ei voi liikaa kehittää.

Word.

Kaikki keskivartalojumpat on aina ääryyttä lajiin ku lajiin, ja vaikka istumatyöhön. Ja tohon hommaan on helppo keksiä ainakin 50 hyvää liikettä, ei käy tylsäksikään.

Mikähän olis hyvä lihastreeni puttiin? Joku sikaniskaliike, jolla pysyy pää fyysisesti kasassa =D

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #16 on: 10.10.12 - klo:22:12 »
Mitäs mieltä olette koordinaatiotreeneistä?

Itse on tullut harrastettua kaikkea urheilua aivan pennusta asti joten asiaa ei ole niin ajatellut, mutta tässä parin kauden aikana on tullut aika hyvin nähtyä mitä tuon draivinkin treenaaminen on, jos koordinaatio/vartalonhallinta on luokkaa huono. Silloin ihan pelkän X-askeleen tekeminen vauhdin otossa voi olla uskomattoman vaikeaa... saatikka heiton ajoittaminen oikein jne.

Ko. tapausten kanssa tilanne vain kärjistyi, kun heitin huvikseni, että "aloitetaas vaikka näin" ja näytin jonkun yksinkertaisen askelsarjan. Parin minuutin tuskailun jälkeen pari kaveria luovutti ja sanoi, että ei toivoakaan. Omien korvien välissä tuntui, että voiko oikeasti näin pieni askelrytmitys tuottaa ongelmia. Tuon jälkeen tajusi myös, että mikäli urheilutaustaa ei ole, niin se heitonkin treenaus on aloitettava melko pohjalta.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #17 on: 10.10.12 - klo:22:41 »
En tiedä, onko tällä paljonkaan merkitystä, mutta rytmiin pitäisi kiinnittää enemmän huomiota. Justiinsa X-stepin, taakse viennin ja "pönkän" ja heiton ajoitus on rytmistä kiinni.

En ole kauheasti ajatellut tätä treenatessani, mutta kannattaisi. Olen töissä musiikin kanssa tekemisissä, joten rytmiasiat luonnistunee helposti. Koordinaatiotreenejä en ole koskaan ajatellutkaan, koska ne asiat tulee "luonnostaan", enkä osaa samastua niihin ongelmiin, ihan niinkuin joku ei osaa samastua armottomaan jännitykseen.

Offline mambo

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 470
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne Uggeldahl
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #18 on: 12.10.12 - klo:13:26 »
Mikä on helpoin tapa saada lisämetrejä omaan driveen?

Toiset sanovat, että lopun rannepiiska on oleellisinta ja painonsiirrot sun muut ovat toissijainen juttu. Toiset taas vannovat heiton saattoon ja yleisen sulavuuden nimeen. Onpa joskus joku rummuttanut jalkojen mukaan ottoa tärkeimpänä yksittäisenä juttuna matkalla lisämetreihin. Mitä mieltä olet?

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #19 on: 12.10.12 - klo:18:06 »
Ranteen unohdat heti ekana.

Jos joku olisi kaikkein tärkeintä, niin taakse viennin ja vedon suoruus. Eli älä vedä suoraan taakse, jolloin heittovaiheessa kiekko jää kropan torppaamaksi ja käsivarsi lähtee väärään suuntaan. Hae pikkaisen viistoon, jolloin heittoliike on sitten suorempi.

Offline Henruso

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 299
    • View Profile
  • Oikea nimi: Henri Makkonen
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #20 on: 28.10.12 - klo:00:38 »
Eli älä vedä suoraan taakse, jolloin heittovaiheessa kiekko jää kropan torppaamaksi ja käsivarsi lähtee väärään suuntaan. Hae pikkaisen viistoon, jolloin heittoliike on sitten suorempi.

Saisiko tähän vähän lisäselvennystä/tarkennusta. Rupesi kiinnostamaan mitä tuo "pikkaisen viistoon" tarkalleen tarkoittaa... =)

Ja keskivartalotreeni on tosiaan aina ääryyttä (joskin viime aikoina on päässyt pahasti laiskistumaan tämän kanssa, katsotaan josko nyt talvella jaksaisi taas ottaa vähän itseä niskasta kiinni). Ja kannattaa aina muistaa treenata monipuolisesti, syviä vatsalihaksia unohtamatta. Tulee myös pyrkiä hyvään lihastasapainoon selän ja vatsan välillä.

Ja Jaanin kanssa siinä samaa mieltä, että jos siellä salilla jaksaa tosissaan käydä, niin turha niinkään murehtia sitä "mikä treeni on tämän kyseisen lajin kannalta absoluuttisesti tehokkainta". Kyllä niitä tuloksia taatusti joka tapauksessa tulee mikäli treenaa vain noin yleisesti oikein, pitää ravinnosta huolta jne. Kannattaa juuri ennemminkin keskittyä tekemään semmoista vaihtelevaa treeniä jota itse jaksaa hieman pidempäänkin kyllästymättä...
« Last Edit: 28.10.12 - klo:00:48 by Henruso »

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #21 on: 28.10.12 - klo:09:30 »
Tämä löytyy draivitekniikkakeskustelusta, ja on näköjään noussut kovin suosituksi ohjeeksi. Postasin tämän kolme viikkoa sitten, mutta tässä se on taas. Tätä tarkoitan, ja Henri, tämä koskee sua (ja toki myös minua, vähän vähemmän tosin.) Olen pelannut kanssasi viikkokisoja muutaman kerran, ja koska en viitsi sekoittaa peliäsi kesken kierroksen, niin enpä ole sanonut mitään. Mutta otapa nyt vinkistä vaari. Tehoja sulla löytyy, nyt vain vedon suunta kuntoon.


Quote
Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #22 on: 07.11.12 - klo:22:40 »
Kysytään vielä täällä. Ei kai mikään estä kysymästä "vanhoiltakin" vierailta.

Olisko sulla rahkeita/kiinnostusta antaa palautetta draiveista "jiiärrätyyliin"? Siis analysoida hifistellen heittotekniikkaa videolta/livenä. Siis jos nyt hypoteettisesti siitä vaikka maksettaisi. Tai vetää vaikka klinikoita ihan kilpapelaajalle?

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #23 on: 08.11.12 - klo:11:28 »
Joo, hypoteettisesti on.

Tällaiset foorumihommat on asia erikseen ja annan toki palautetta, jos koen siitä olevan apua ja koen myös itse löytäväni jotain nopeaa parannuskeinoa. Yleensä, jos homma on ihan sekaisin, en jaksa alkaa kirjoitella, koska siitä ei sitten saa enää punaista lankaa irti. Liikaa korjattavaa yhteen tekstiin ja sitten ne hommat pitäisi selvittää ihan livenä, sillä videon kautta on vaikea valmentaa.

Kyllähän sellainen kesäduuni kelpaisi, että voisin kyllä valmentaa. Joku siitä on kuulemma saanut apuakin, mikä ilahduttaa. Nykyään mulla on sellainen tilanne, että en ehdi tehdä mitään vapaaehtoisvoimin. Liikaa menoja, liian vähän tuloja ja aikaa.

Tapanin draiveja en jaksanut kommentoida ihan siitä syystä, että backhandien bongaaminen puolen tunnin videosta oli liian työlästä  :)

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #24 on: 26.11.12 - klo:15:15 »
Mikä on mielestäsi tärkein ominaisuus kilpapelaajassa?

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #25 on: 26.11.12 - klo:17:41 »
Kuupan kesto epäonnistumisten jälkeen.

lcgm8

  • Guest
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #26 on: 26.11.12 - klo:22:43 »
Tapanin draiveja en jaksanut kommentoida ihan siitä syystä, että backhandien bongaaminen puolen tunnin videosta oli liian työlästä  :)

Off topiccina. Sama asia on minulla käynyt mielessä. Voisin kokeilla tehdä videoita myös niin että ensimmäiset kymmenen sekuntia videon ruudulla on linkit kaikkien pelaajien draiveihin. Siis EO-ratakartan tapaan.

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #27 on: 26.11.12 - klo:23:04 »
Olisko aivan utopiaa sellainen idea, että ottaisit esim. neljä pelaajaa draivikouluun ajatuksella, että "X metriä lisää draiviin" (vaikka 20m). Pelaajat voisivat varmaan itse maksaa jonkun maksun (kuka nyt ei haluaisi lisää metrejä draiviin?) ja se voitaisiin lisäksi kuvata jonkun toimesta ja ottaa vaikka joku frisbeetoimija tai vastaava pieneksi sponssiksi valmentajalle. Tästä setistä voitaisiin sitten tehdä kyseisen sponssin tai liiton saitille videosarja, josta sitten muutkin pelaajat voisivat ottaa opikseen. (Tai miksei vaikka DVD? Tosin en tiedä meneekö sellaiset mitenkään kaupaksi.)

Draivikoulun sisällön ja keston määräisi tietysti valmentaja. Varmaan alkaisi joskus alkukeväästä jopa jollain lihaskunto tms treenillä ja jatkuisi muutaman kuukauden ja aina välillä olisi joku kuvaussessio. Luulen, että innokkaita oppilaita löytyisi ja vieläpä sellaisia joille se 10-20m tai miksei enemmänkin olisi ihan realistinen lisäys draivin pituuteen. Mikään kultakaivos se ei toki olisi, mutta luulisin, että siitä nyt voisi ainakin palkoille päästä, jos sen oikein toteuttaa.

Tietysti tätä ideaa voisi ehdottaa muillekin.


Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #28 on: 26.11.12 - klo:23:33 »
Voipi olla, että jotain sellasta voipi olla tulevaisuudessa ;)

Offline jajvirta

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 870
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jarno Virtanen
  • Seura: Tampereen Frisbeeseura
Vs: Viikon vieras #31- Jaani Länsiö
« Reply #29 on: 27.11.12 - klo:11:44 »
Cool. :-)