Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?  (Read 50402 times)

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #45 on: 29.11.13 - klo:10:36 »
Onko syväkyykky sama kuin perus jalkakyykky?

Jalkakyykky on yksi voimanoston lajeista. Voimanoston säännöissä kyykyn syvyys määritellään siten, että ala-asennossa reiden yläpinta on lonkkanivelen kohdalla alempana kuin polven yläosa.

Voimanostosyvyys ei siis ole mikään erityisen syvä kyykky, totta kai riippuen tekniikasta.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #46 on: 29.11.13 - klo:10:39 »
Eli nyt on tultu siihen pisteeseen, että syväkyykky on luonnollisempi ja terveellisempi liike kuin puoliväliin rysäytetty pyllistys ja tehty mielenosoituksellinen huomio, että "no ei varmaan joo oo voimasta sit vissii mitään hyötyä".

En tiedä jaksanko pelastaa tätä ketjua enää.

Syväkyykky on vaikea ja vaarallinen liike, jos ei osaa. Kyykkyä ei koskaan rysäytetä yhtään mihinkään. Kyykkyyn laskeudutaan, sinne ei pudota vapaasti. Se on hyvä liike.


Voimasta on apua, mutta kyllä ihmisen puristusvoima riittää frisbeenheittoon ilman lisätreeniäkin. Grippiä voi treenata, mutta kyllä se kiekko pysyy sormissa ilmankin. Ulospäin kiertyvä ranneliike lopussa on ihan minimaalinen osa koko heittoa, ja se liike tehdään vain liike-energialla, joka syntyy kaiken edeltävän seurauksena. Siihen ei käytetä enää lihasvoimaa, eli et varta vasten liikuta rannetta saattaaksesi kiekon matkaan.

Muita lihaksia kannattaa toki treenata, koska sitten niihin saa sitä nopeutta siellä fribakentällä. Mutta kaikki kyykkyhypyt on ihan turhia frisbeeheittoa ajatellen. Venytelkää ja tehkää liikkuvuusharjoitteita, niin loukkaantumisriski pienenee ja tulee sitä nopeuttakin sekä parempi tekniikka, jota ei kireys estele.

Ja mitä vain saa treenata, jos siitä tykkää, mutta ei kannata pettyä, jos vaikka rannekäännön painot nousee ja silti pituusheittotulos ei nouse.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #47 on: 29.11.13 - klo:10:42 »
Niinno se, että reenaa muiden lihasryhmien ohessa tuota grippiä, ei varmaan oo haitaksikaan. Tätähän voi miettiä vaikka siltä kantilta, että naiset heittää jonkun verran lyhyemmälle kuin miehet, vaikka tekniikka olis hyvällä tasolla. Ainut selvä ero tulee voimantuotossa..?

Samalla tavalla ei ole voimalaji kuin keihäs, mutta samat lihasryhmät tekee pikälti töitä molemmissa ja räjähtävyys ratkaisee.

Naisten ja miesten fysiikassa ei ole mitään muuta eroa kuin voima?

No, mutta asiaan. Totta kai voimasta on hyötyä, voimantuotto ja välittäminen kropasta välineeseen on erittäin tärkeässä osassa. Lähtönopeudella on hyvin ratkaiseva merkitys kiekonkin lentämiseen, kuten keihään. Mutta nyt puhutaan 800 gramman välineestä verrattuna 175 gramman välineeseen. Voimatasojen vaatimukset ovat täysin erilaiset.

Ville Piippo on molemmissa lajeissa kilpaillut korkealla tasolla ja voi kerta että ei varmasti saa läheskään kaikkea kropasta hyödynnettyä frisbeessä. Niin kevyttä välinettä ei vain yksinkertaisesti voi liikuttaa samalla tavalla voimalla kuin keppiä. Eikä sellaista tekniikkaihmettä olekaan, joka vastaavalla raa-alla repimisellä voisi lättyä lähettää ilmoille kuin miesten keihästä.

Baseball-syöttäjän rykiminen on sitten lähempänä tuon välineen painon suhteen. Sitäkin muuten Piippo on pelannut Suomen pääsarjassa muistaakseni. En tiedä saako siihenkään välitettyä keihäsmiehen yläkropan voimia.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #48 on: 29.11.13 - klo:10:47 »
Syväkyykkyhän on luontaisempi liike ku "normi kyykky". Polville kohdistuu huomattavasti vähemmän painetta, kun ei tarvi pysäyttää liikettä puoliväliin. Jos kyykkyyn ei pääse, eikä mikään paikka oo rikki niin sitte on parempi reenata liikkuvuutta ilman painoja. Harjanvarsi tms niskantaakse ja kokeilemaan. Syväkyykky pienillä painoilla on varmasti tehokkaampi reenimuoto kuin semmonen normi pyllistys mitä monet salilla harrastaa. Siihen vielä kunnolla painoja niin on alaselkä ja polvet solmussa. Muistaa vaan syväkyykkyä tehessä vähintään hartioiden levysen asennon ja jalkaterien asennon klo. 11 ja 13/10 ja 14. Ja selkä suorana.

Jahas, taas iso joukko ihme harhaluuloja. Syväkyykyssä ei ole mitään sen luontaisempaa kuin muissakaan kyykyissä. Jos katsotaan ihmisen päivittäistä toimintaa, niin varttikyykky ja pieni niiaus on varmasti "luontaisempaa".

Liikkuvuutta muuten voi hyvin harjoitella painojen kanssa - tai ilman.

Ja kyykyn syvyyden "tehokkuus" nyt ei tarkoita mitään. Syväkyykky on tehokas liike saamaan vahvempi syväkyykky. Painonnostajien apuliikkeenä ehdoton. Voimanostajalle huomattavasti vähemmän tehokas ja jääkiekkoilijalle tai korkeushyppääjälle vielä turhempi. Kaikilla tyyleillä kannattaa treenata riippuen tavoitteista.



Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #49 on: 29.11.13 - klo:10:50 »
Jos ihminen pitää tolkun mukana ja tajuaa lopettaa väärällä tavalla tekemisen jos se sattuu, niin yllättävää piilevää katastrofia ei liene tulevan. Ellei sitten jotain tosi älytöntä yritä ja kertatoistosta halvaannu.


Kyllä se vaan usein niin on että omasta tekniikastaan on vaikea sanoa oikein mitään. Ellei sitten kuvaa omia nostojaan eri suunnista ja katso niitä kriittisellä silmällä. Ja joo, kyllä se kipu varoittaa, mutta valitettavasti liian myöhään. Huonolla tekniikalla voi tehdä yllättävän pitkään ja yllättävän kovaa ilman vaivoja, kunnes joku paikka napsahtaa kerralla pahasti.

Ei siihen nyt välttämättä ammattilaista vierelle tarvita, vaan ihan kuka tahansa treenikaveri katsomassa tekniikkaa auttaa jo paljon.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #50 on: 29.11.13 - klo:10:52 »
Syväkyykky on vaikea ja vaarallinen liike, jos ei osaa. Kyykkyä ei koskaan rysäytetä yhtään mihinkään. Kyykkyyn laskeudutaan, sinne ei pudota vapaasti. Se on hyvä liike.

Kaikista muista samaa mieltä, mutta kyykkyyn toki syöksytään painonnostossa niin nopeasti kuin vain mahdollista. Kyllä siitä voi ihan hyvillä mielin käyttää sanaa "rysäytys". Bodarille tai voimanostajalle tai tavalliselle treenaajalle vauhdilla alasmeno tuskin on kovin kriittistä, joten hallittu lasku on varmasti yleensä suositeltavaa.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #51 on: 29.11.13 - klo:11:34 »
Joo, toki puhuin ihan vain bodaus/voimanostokyykystä, jossa alas meno pikana on vain haitallista myös itse liikkeen suoritukselle, ei vain nivelille. Juuri tälläista näin eilen, että mentiin vieterinä ylösalas pumppaillen. Kipeää teki katsominenkin.

Offline Flick Maniac

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 848
  • Discmania
    • View Profile
    • Frisbeegolf Club Keinukallio
  • Oikea nimi: Mikko Setälä
  • Seura: FGCK
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #52 on: 29.11.13 - klo:11:52 »
Jos ihminen pitää tolkun mukana ja tajuaa lopettaa väärällä tavalla tekemisen jos se sattuu, niin yllättävää piilevää katastrofia ei liene tulevan. Ellei sitten jotain tosi älytöntä yritä ja kertatoistosta halvaannu.


Kyllä se vaan usein niin on että omasta tekniikastaan on vaikea sanoa oikein mitään. Ellei sitten kuvaa omia nostojaan eri suunnista ja katso niitä kriittisellä silmällä. Ja joo, kyllä se kipu varoittaa, mutta valitettavasti liian myöhään. Huonolla tekniikalla voi tehdä yllättävän pitkään ja yllättävän kovaa ilman vaivoja, kunnes joku paikka napsahtaa kerralla pahasti.

Ei siihen nyt välttämättä ammattilaista vierelle tarvita, vaan ihan kuka tahansa treenikaveri katsomassa tekniikkaa auttaa jo paljon.

Jaa. No mutta aion jatkossakin 'elää vaarallisesti', pidän riskejä sen verran pienenä että jos ei tunnu mitään vikaa niin antaa mennä vain. Ei ole kuitenkaan mitkään armottomat painot käytössä, monipuolisuus on avainsana omassa liikkumisessa, kahvakuulatreenit on lähinnä vaan helppo vaihtoehto tehdä kotona jos ei mihinkään muuhun harrastukseen ole aikaa lähteä.

Ja voi varmasti kahvakuulallakin loukata itsensä jos tekee tyhmästi. Joku joka ei ole harrastanut oikein mitään eikä hahmota kehonsa liikeratoja voi varmaan helpostikin tehdä tyhmiä.
Discmania Media Partner 2017-2019
Team Discmania, Discmania Ambassador

Link | P2 | Tactic | Origin | MD3 | MD4 | Anvil | Essence | FD | FD3 | Fortress | CD2 | DD3 | Rampage | Spirit
http://www.instagram.com/Crushing_Plastic
http://www.youtube.com/user/glaabaglooba

Offline tapioe

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 833
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapio Eskola
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #53 on: 29.11.13 - klo:14:09 »
Normipulliaiselle syväkyykkyä parempi vaihtoehto liikkuvuuden lisäämisen kannalta voisi olla ihan vaan syvässä kyykyssä istuminen. Jo pelkästään tämä riittää avaamaan lantion seutua. Tuosta perusasennosta on sitten helppo siirtyä vaikka kasakkakyykkyyn tai treenata rintarangan kontrollia nostamalla käsiä kattoa kohti. Joogassa tuo taidetaan tuntea prayer squattina.

Mielestäni peruskyykkyä parempi kyykkyvariaatio frisbeegolffia ajatellen on askelkyykky ja sen muunnelmat. Tämä ihan sen takia, että yhdenjalan kyykyt kehittävät paremmin tukilihaksistoa, mikä puolestaan edesauttaa polvien terveyttä.

Offline Jaani

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 416
  • Still Not a Player
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #54 on: 29.11.13 - klo:14:41 »
Yhden jalan kyykyt ja kaikki variaatiot siitä kehittävät hyvin myös tasapainoa ja joppa nilkkoja, mitkä ovat yllättävän kovalla rasituksella heitossa.

Offline Strikee

  • Juniori
  • **
  • Posts: 93
    • View Profile
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #55 on: 29.11.13 - klo:19:25 »
Eli nyt on tultu siihen pisteeseen, että syväkyykky on luonnollisempi ja terveellisempi liike kuin puoliväliin rysäytetty pyllistys ja tehty mielenosoituksellinen huomio, että "no ei varmaan joo oo voimasta sit vissii mitään hyötyä".

En tiedä jaksanko pelastaa tätä ketjua enää.

Syväkyykky on vaikea ja vaarallinen liike, jos ei osaa. Kyykkyä ei koskaan rysäytetä yhtään mihinkään. Kyykkyyn laskeudutaan, sinne ei pudota vapaasti. Se on hyvä liike.


Voimasta on apua, mutta kyllä ihmisen puristusvoima riittää frisbeenheittoon ilman lisätreeniäkin. Grippiä voi treenata, mutta kyllä se kiekko pysyy sormissa ilmankin. Ulospäin kiertyvä ranneliike lopussa on ihan minimaalinen osa koko heittoa, ja se liike tehdään vain liike-energialla, joka syntyy kaiken edeltävän seurauksena. Siihen ei käytetä enää lihasvoimaa, eli et varta vasten liikuta rannetta saattaaksesi kiekon matkaan.

Muita lihaksia kannattaa toki treenata, koska sitten niihin saa sitä nopeutta siellä fribakentällä. Mutta kaikki kyykkyhypyt on ihan turhia frisbeeheittoa ajatellen. Venytelkää ja tehkää liikkuvuusharjoitteita, niin loukkaantumisriski pienenee ja tulee sitä nopeuttakin sekä parempi tekniikka, jota ei kireys estele.

Ja mitä vain saa treenata, jos siitä tykkää, mutta ei kannata pettyä, jos vaikka rannekäännön painot nousee ja silti pituusheittotulos ei nouse.

Joo ei kannata rysäytellä. Loukkaat vielä ittes. Kirjotin, että syväkyykky säästää polvia verrattuna puoli väliin Pysäytettyyn kyykkyyn:)

Syväkyykky on varsinki lapsille hyvin luontainen liike. Justiin kävelyiässä olevat muksut on jatkuvasti syväkyykyssä kun liikkuvuus on huipussaan. Aikuisen liikkuvuus ei tietenkään ole samalla tasolla, mutta kyllä se säästää paikkoja jos liikkuvuus paranee. Ja väittäsin kyllä, että syväkyykky on normi kyykkyä tehokkaampi liike jaloille. Pohjalta asti noustessa käytetään enempi lihaksia työhön verrattuna 90 asteen kulmaan.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #56 on: 30.11.13 - klo:09:59 »
Normipulliaiselle syväkyykkyä parempi vaihtoehto liikkuvuuden lisäämisen kannalta voisi olla ihan vaan syvässä kyykyssä istuminen. Jo pelkästään tämä riittää avaamaan lantion seutua. Tuosta perusasennosta on sitten helppo siirtyä vaikka kasakkakyykkyyn tai treenata rintarangan kontrollia nostamalla käsiä kattoa kohti. Joogassa tuo taidetaan tuntea prayer squattina.

Mielestäni peruskyykkyä parempi kyykkyvariaatio frisbeegolffia ajatellen on askelkyykky ja sen muunnelmat. Tämä ihan sen takia, että yhdenjalan kyykyt kehittävät paremmin tukilihaksistoa, mikä puolestaan edesauttaa polvien terveyttä.

Samaa mieltä kaikesta.

Offline Tapanote

  • Ylläpitäjä
  • Ylläpitäjä
  • Konkari
  • *****
  • Posts: 4 143
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tapani Aulu
  • Seura: Tomoottajat, Kankaanpää / 7k, Turku
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #57 on: 30.11.13 - klo:10:08 »
Joo ei kannata rysäytellä. Loukkaat vielä ittes. Kirjotin, että syväkyykky säästää polvia verrattuna puoli väliin Pysäytettyyn kyykkyyn:)

Syväkyykky on varsinki lapsille hyvin luontainen liike. Justiin kävelyiässä olevat muksut on jatkuvasti syväkyykyssä kun liikkuvuus on huipussaan. Aikuisen liikkuvuus ei tietenkään ole samalla tasolla, mutta kyllä se säästää paikkoja jos liikkuvuus paranee. Ja väittäsin kyllä, että syväkyykky on normi kyykkyä tehokkaampi liike jaloille. Pohjalta asti noustessa käytetään enempi lihaksia työhön verrattuna 90 asteen kulmaan.

Taas turhia yleistyksiä ja oikomisia. Pikkulapsilla kropan mittasuhteetkin ja painopisteetkin ovat aivan erilaiset kuin aikuisella. Eli pelkkä liikkuvuus ei selitä.

Ei ole olemassa mitään "normi kyykkyä", ja tehokkuus riippuu aina siitä mitä haetaan. Erilaisia kyykkyjä erilaisiin tarpeisiin. Eikä syväkyykky säästä polvia, vaan on todennäköisesti kuluttavampi kuin muut kyykkymuodot.

Suosittelen lihastohtorin blogia kaikille http://lihastohtori.wordpress.com/2013/06/18/jalkakyykky/. Mustavalkoiset mutuilut unohtuu kun tutustuu aiheisiin pintaa syvemmältä.

Blogissaan Juha Hulmi tiivistää tämän kyykkykeskustelun aika täydellisesti:
"Ovatko kyykyt vaarallisia? Tiettyjä periaatteita noudattaen ja hulluttelua välttäen kyykyt eivät ole vaarallisia (esim. Schoenfeld 2010). Paljon vaarallisempaa kuin treenaaminen on olla heikko, kuten olen aiemmin kirjoittanut. Kuitenkin esimerkiksi selkä pyöreänä kyykkääminen on hölmöläisen hommaa eli älä kyykkää syvemmälle kuin liikkuvuutesi riittää. Lisäksi esimerkiksi täydelliseen uupumukseen asti treenaaminen on monissa turvallisemmissa laitteissa järkevää, mutta kyykyssä ja monissa vielä haastavammissa liikkeissä se on varsinkin taitamattomille vaarallista."

Offline GARFFi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 2 944
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Karvinen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #58 on: 30.11.13 - klo:11:48 »
Koittakaa syväkyykkyä tangon kans pöydän reunalta pää alaspäin lattiaan, jos vaikka vänkääminen loppuis. On saatanan raskasta luettavaa ku toinen oikoo toista ja niin edespäin. Ei kiinnosta kyä v*ttuakaan jos toinen runnoo päin helvettiä tekniikalla paikkansa rikki ja väittää vastaan.

Offline Laatikkonaama

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 5
    • View Profile
  • Oikea nimi: Arttu Tulimäki
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Miten harjoitatte lihaskuntoa frisbeegolfia varten?
« Reply #59 on: 01.12.13 - klo:14:48 »
Mä koitan ny talvikaudella tehä ihan perus työntekovoimatsydeemiä. Maastavetoa, Olymppiakyykkyjä ja penaa. Ihan sellasia 8 toiston sarjoja 6-7 sarjaa per liike. Tekniikka pysyy hyvänä koska mä oon aina salilla alasti ja kuvaan itseäni. Ja vähintään jokatoinen päivä rullausta perseelle ja reiskoille oikeesti kovalla putkella niin että ritisee ja liha möyhenee iloosesti. Selkälihoja saa availtua pesäpallolla rullaamalla seinää vasten. Eli pesäpallo seinän ja selän väliin ja sitte vaan rullailla kireitä paikkoja eli koko selkää. Mä luin jostain että lihakset on tyhmiä...ne tekee sen mitä hermosto niitä käskee tekemään. Tämä mun talvireeni laittaa luultavasti hermoston koville mutta pitää muuttaa reeniä sitte hyvis ajoon ennen kankaanpään kevätkisoja. Niin ja nyt olis tarkootus tuota draivia ja puttia hieroa talvella sisätiloos niin että putti toimiis n.25 metriin 100% ja draivi näyttääs niin smootilta että vanukas kalpenee. JOU!