Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Treenimikon treenit  (Read 119503 times)

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #90 on: 20.03.13 - klo:16:52 »
Tänään tuli tehtyä aamulla 3,5 tunnin treeni Kaarinassa. Vähän heittelyä tekonurmella ja sitten yks kierros väylillä käyttäen 3-7 kiekkoa / väylä.

Väylä 1: Ok, väylät 2-3: pari birdiä / väylä, jotka ovat olleet aiemmin turhan harvassa, väylä 4: hyvät aloitukset, mutta putit pikkasen liian hankalissa paikoissa, paareja tuli, väylä 5: 3 ok aloitusta ja 3 phaskaa, väylä 6: 7 kiekkoa, joista 4 birdiä ja 3 paaria, jotka olivat myös lähellä lintua, väylä 7: pherrssiilleen, väylä 8: melko ok, väylä 9: väärät kiekot kovaan sivutuuleen, paareja kuitenkin, väylä 10: heitin yhden aloituskiekon vain loppuun, siitä par, väylä 11: aloitukset saisivat olla parempia, paareja tuli, väylä 12: paareja, aloitukset saisivat mennä hiukkasen pidemmälle.

Illan hallitreenejä odotellessa.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #91 on: 20.03.13 - klo:22:51 »
Iltatreenit hallilla: Putteja ja lähestymisiä. Molemmat sujuivat hyvin. Puteissa tietenkin vielä enemmän petrattavaa. Etenkin kun vertaa omaa heittelyä jonkun nimeltä mainitsemattoman hahahahahahahaaan turkulaisen tulokseen 44. Aamutreenien aikana päätin, että harjoittelen illalla sitten haaraputteja. Huomasin hallitreenien päätyttyä kuitenkin, että haaraputteja tuli tehtyä tasan nolla. Ei sais unohdella.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #92 on: 22.03.13 - klo:13:18 »
Pikainen treeni Kaarinassa. Ensin väylät 1-4 muutamalla aloituskiekolla ja sitten pari draivia tekonurmella uudella tekniikalla. Väylillä ei tullut yhtään bogia, joten se oli oikein hyvä juttu.

Draivitekniikassani ei tapahtunut kovinkaan suuria muutoksia, tai on se periaatteessa ehkä isokin asia. Olen noita youtube -videoita katsellessa ihmetellyt, että miksi etenkin monet huiput roikuttaa tai oikein ojentaa vapaata kättään alaspäin lähes kiinni vartaloon heiton aikana. Sitten kun aloin ajatella omaa heittoani työpaikallani niin hoksasin, että mun vasen käsi huitelee missä sun sattuu ja hieman vastakkaiseenkin suuntaan mihin vartalo kiertää heitettäessä. Ristimme työporukalla tämän vapaan käden alhaalla pitämisen taskubiljarditekniikaksi (siitä tietenkin juttu lensi aivan mahdottomiin). Tänään sitten kokeilin keskittyä vasempaan käteeni ja huomasin heti, että kiekot lähtevät ehkä hieman terävämmin kädestä. Muutaman heiton jälkeen aloin saada mukaan myös lisää tarkkuutta ja oikeaa rytmiä. Siitä tuloksena sain PD:n 95 metriin, joka yleensä jää reippaasti ysikympin alle, sekä Halon uuteen enkkaan n. 105-107 metrin hujakoille. PD:stä huomasin myös sen, että se ei lentänyt enää sille viime aikoina tyypillisellä, alivakaalla lentoradalla. Taisin saada heittoni lisää spinniä siis.

Halon heitin paineiden alla, kun paikalla olleet liikuntatoimen eläkeläisryhmäläiset ohjaajineen haluisivat hieman näyttöä kiekonheittämisestä. Yksi mummo tokasi, että "heitä noille maaleille", jooita oli niin keskellä, kuin päädyissäkin. Minä sanoin siihen, että "mihin niistä?". Hieman epäröivien naurujen ja keskustelujen saattelemana ("ei kai se tuonne kauimmaiselle maalille lennä?") lähin heittooni, ja sinne se meni, pikkasen vastakkaisella päätyviivalla olevan maalin ohi kimmoten maasta päätyverkkoon.

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #93 on: 22.03.13 - klo:14:01 »

Halon heitin paineiden alla, kun paikalla olleet liikuntatoimen eläkeläisryhmäläiset ohjaajineen haluisivat hieman näyttöä kiekonheittämisestä. Yksi mummo tokasi, että "heitä noille maaleille", jooita oli niin keskellä, kuin päädyissäkin. Minä sanoin siihen, että "mihin niistä?". Hieman epäröivien naurujen ja keskustelujen saattelemana ("ei kai se tuonne kauimmaiselle maalille lennä?") lähin heittooni, ja sinne se meni, pikkasen vastakkaisella päätyviivalla olevan maalin ohi kimmoten maasta päätyverkkoon.

Nämä on loistavia hetkiä  ;D. Itselläni vähän vastaava tilanne, kun olin lämmittelemässä urheilukentällä ennen kierrosta. Heittelin puttereita ja midareita n. 50-60m päässä olevaan jalkapallomaaliin. Siinä sitten taakseni ilmestyi muutama n. 40-50v mies (ilmeisesti yleisurheiluvalmentajia) joista toinen tokaisi, että "aika kauashan nuo lentää ja näyttää osuvankin". Pitihän siinä sitten pienenä vitsinä heittää, että "kunhan lämmittelen vasta". Kävin hakemassa kiekot maalista ja tulin takaisin. Toinen sitten kysyi aika epäilevästi, että "meinaatko, että saat kauemmaksikkin heitettyä?". Tuumasin, että kyllähän nuo draiverit tuonne +130m pitäisi lennellä.

Jatkoin puttereiden heittelyä ja jäivät äijät katsomaan. Hetken päästä toisen oli pakko päästä sanomaan, että ei kyllä usko ja jos lentää yli 100m, niin ei niillä enään kyllä mihinkään tähdätä. Siinä sitten tokaisin, että "tuolla toisessa päässähän on tuo korkeushyppypatja (n. 115-120m). Kyllä siihen voisi tästä osua". Vastauksena tuli kaksi melko reilua naurun hörähdystä ja "no ainahan yrittää voi...".

Täytyy myöntää, että pulssihan siinä vähän nousi ja kämmenpohjat hikos ennen heittoa, mutta fiilis oli taivaissa, kun alivakaalla dessulla rykäisin matalahkon hysseflipin joka feidas nätisti patjan kylkeen.

Hiljaista oli hetken ja toinen tuumas "no onneks ei vetoa lyöty"  8)

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #94 on: 22.03.13 - klo:14:56 »

Halon heitin paineiden alla, kun paikalla olleet liikuntatoimen eläkeläisryhmäläiset ohjaajineen haluisivat hieman näyttöä kiekonheittämisestä. Yksi mummo tokasi, että "heitä noille maaleille", jooita oli niin keskellä, kuin päädyissäkin. Minä sanoin siihen, että "mihin niistä?". Hieman epäröivien naurujen ja keskustelujen saattelemana ("ei kai se tuonne kauimmaiselle maalille lennä?") lähin heittooni, ja sinne se meni, pikkasen vastakkaisella päätyviivalla olevan maalin ohi kimmoten maasta päätyverkkoon.

Nämä on loistavia hetkiä  ;D. Itselläni vähän vastaava tilanne, kun olin lämmittelemässä urheilukentällä ennen kierrosta. Heittelin puttereita ja midareita n. 50-60m päässä olevaan jalkapallomaaliin. Siinä sitten taakseni ilmestyi muutama n. 40-50v mies (ilmeisesti yleisurheiluvalmentajia) joista toinen tokaisi, että "aika kauashan nuo lentää ja näyttää osuvankin". Pitihän siinä sitten pienenä vitsinä heittää, että "kunhan lämmittelen vasta". Kävin hakemassa kiekot maalista ja tulin takaisin. Toinen sitten kysyi aika epäilevästi, että "meinaatko, että saat kauemmaksikkin heitettyä?". Tuumasin, että kyllähän nuo draiverit tuonne +130m pitäisi lennellä.

Jatkoin puttereiden heittelyä ja jäivät äijät katsomaan. Hetken päästä toisen oli pakko päästä sanomaan, että ei kyllä usko ja jos lentää yli 100m, niin ei niillä enään kyllä mihinkään tähdätä. Siinä sitten tokaisin, että "tuolla toisessa päässähän on tuo korkeushyppypatja (n. 115-120m). Kyllä siihen voisi tästä osua". Vastauksena tuli kaksi melko reilua naurun hörähdystä ja "no ainahan yrittää voi...".

Täytyy myöntää, että pulssihan siinä vähän nousi ja kämmenpohjat hikos ennen heittoa, mutta fiilis oli taivaissa, kun alivakaalla dessulla rykäisin matalahkon hysseflipin joka feidas nätisti patjan kylkeen.

Hiljaista oli hetken ja toinen tuumas "no onneks ei vetoa lyöty"  8)

Voin kuvitella kuinka leveästi oot salaa hymyillyt mielessäsi heiton jälkeen. Pitää tulla sinne Ylivieskaan heittelee kesälomalla. Vanhemmat ja veljet asuu Oulaisissa, joten sieltä pääsee suht nopeasti treenailee. Ei siellä sattuis olee kisoja heinäkuussa?

Offline Jatama

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 797
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jani Määttänen
  • Seura: Ylivieskan Frisbeekarhut
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #95 on: 22.03.13 - klo:15:07 »

Halon heitin paineiden alla, kun paikalla olleet liikuntatoimen eläkeläisryhmäläiset ohjaajineen haluisivat hieman näyttöä kiekonheittämisestä. Yksi mummo tokasi, että "heitä noille maaleille", jooita oli niin keskellä, kuin päädyissäkin. Minä sanoin siihen, että "mihin niistä?". Hieman epäröivien naurujen ja keskustelujen saattelemana ("ei kai se tuonne kauimmaiselle maalille lennä?") lähin heittooni, ja sinne se meni, pikkasen vastakkaisella päätyviivalla olevan maalin ohi kimmoten maasta päätyverkkoon.

Nämä on loistavia hetkiä  ;D. Itselläni vähän vastaava tilanne, kun olin lämmittelemässä urheilukentällä ennen kierrosta. Heittelin puttereita ja midareita n. 50-60m päässä olevaan jalkapallomaaliin. Siinä sitten taakseni ilmestyi muutama n. 40-50v mies (ilmeisesti yleisurheiluvalmentajia) joista toinen tokaisi, että "aika kauashan nuo lentää ja näyttää osuvankin". Pitihän siinä sitten pienenä vitsinä heittää, että "kunhan lämmittelen vasta". Kävin hakemassa kiekot maalista ja tulin takaisin. Toinen sitten kysyi aika epäilevästi, että "meinaatko, että saat kauemmaksikkin heitettyä?". Tuumasin, että kyllähän nuo draiverit tuonne +130m pitäisi lennellä.

Jatkoin puttereiden heittelyä ja jäivät äijät katsomaan. Hetken päästä toisen oli pakko päästä sanomaan, että ei kyllä usko ja jos lentää yli 100m, niin ei niillä enään kyllä mihinkään tähdätä. Siinä sitten tokaisin, että "tuolla toisessa päässähän on tuo korkeushyppypatja (n. 115-120m). Kyllä siihen voisi tästä osua". Vastauksena tuli kaksi melko reilua naurun hörähdystä ja "no ainahan yrittää voi...".

Täytyy myöntää, että pulssihan siinä vähän nousi ja kämmenpohjat hikos ennen heittoa, mutta fiilis oli taivaissa, kun alivakaalla dessulla rykäisin matalahkon hysseflipin joka feidas nätisti patjan kylkeen.

Hiljaista oli hetken ja toinen tuumas "no onneks ei vetoa lyöty"  8)

Voin kuvitella kuinka leveästi oot salaa hymyillyt mielessäsi heiton jälkeen. Pitää tulla sinne Ylivieskaan heittelee kesälomalla. Vanhemmat ja veljet asuu Oulaisissa, joten sieltä pääsee suht nopeasti treenailee. Ei siellä sattuis olee kisoja heinäkuussa?

Tervetuloa!

Ei ihan heinäkuulle osu. Yökisa (Night of the Flying Discs) on jo 1.6. ja kauden kohokohta, Kärkkäinen Open 29.6.

Muokkaus: toki viikkokisat on joka sunnuntai + jotain pienempiä satunnaisesti läpi kesän
« Last Edit: 22.03.13 - klo:15:10 by Jatama »

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #96 on: 23.03.13 - klo:23:40 »
Kolme tuntia tekonurmella. Alkuun 50-80m lähestymisiä reilu tunti ja sitten draiveja. Lähestymiset sujuivat ihan ok ja draivit meni ainakin heittojen pituuden suhteen paremmin kuin ennen. Yleensä oon saanut yhen ja korkeintaan kolme kiekkoa +100 metriin / treeni, mutta nyt sain ihan kymmenkunta, ja monella eri kiekolla. Tarkuuttakin heitoissa oli eli eteenpäin tässä mennään. Ja nyt pakkanen ei tainnut ehtiä laskea alle -10 asteen, joten eiköhän se kesä sieltä ala lähestyä.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #97 on: 26.03.13 - klo:17:11 »
Aamupäivällä tuli käytyä Kaarinan radalla. Oli tarkoitus kiertää kaikki väylät muutamalla kiekolla. Kiertäminen tyssäs väylään 4, kun tuli ilmoitus, että autoni on noudettavissa huollosta. Siihen asti heitot sujuivat tosi hyvin. Ykkönen olis saanut mennä paremmin, mutta pistetään se huonon tiin piikkiin. Nelosen heittäminenkin oli melko haastavaa huonon tiin vuoksi. Kakkoselle oli parempi heittää ku neloselle vaikka olikin sama tii. Kolmonenhan tulee heitettyä paikoiltaan, joten se on sitten ihan sama minkälainen tii on. Birdejä tuli ihan hyvin 2-4. väyliltä. Ykköseltä se vieläkin puuttuu, kilisee vaan.

Offline MNieminen

  • Juniori
  • **
  • Posts: 79
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Nieminen
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #98 on: 27.03.13 - klo:13:04 »
Epätoivon vallassa kävin etsimässä omaa buzzziani ni löysin sun oranssin stalkerin kentän laidalta melko syvältä hangesta! Kulkeutuu tänään todennäköisesti hallille ainakin.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #99 on: 27.03.13 - klo:13:44 »
Epätoivon vallassa kävin etsimässä omaa buzzziani ni löysin sun oranssin stalkerin kentän laidalta melko syvältä hangesta! Kulkeutuu tänään todennäköisesti hallille ainakin.

Jee. Hienoo kun löysit. En ollut ihan varma mistä olisin etsinyt sitä, kun en sillon viikko sitten katsonut tarpeeksi tarkkaan mihin se tippu. Se oli kyllä varmaa, että syvälle se ainakin meni, kun en sitä löytäny. Oon menossa hallille tänään.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #100 on: 27.03.13 - klo:13:57 »
Treenit Kaarinan tekonurtsilla ja väylillä. Tekonurmella putterit ja midarit lentää ihan mukavasti. Mutta draivereitten heittelyyn en oikein saanut tuntumaa. Vauhdinotossa oli taas jotakin häikkää.

Väylätreenit meni enimmäkseen tosi mukavasti. Heittelin 3-8 kiekolla aloituksia, riippuen väylästä. Ykkösellä tuli enimmäkseen paaria eli birdie vielä odottaa tulemistaan. Sain forella wraithin 8 metriin, mutta puun vierestä loivaan ylämäkeen haaraputilla ei tullut vielä onnistumista. Kakkoselle tais tulla yks birkka ja muut 7 kiekkoo meni paarilla. Kolmosella ja nelosella molemmissa 6 paaria. Vitosella sain neljästä kiekosta kolme paarilla ja yks meni tuplabogiin. Aiemmilla yhden kiekon kierroksilla oon ehkä saanut yhteensä saman verran paareja, joten tuohon saa olla tod. tyytyväinen. Kutosella tuli pari birdiä ja 3 paaria. Pari kiekkoa meni puiden kolisteluiksi väylän oikeassa reunassa. Seiskalla tuli paaria ja bogia, kuten myös kasilla. Ysillä tuli paareja. Kympillä heitin kolme kiekkoa, joista sain kaikki aloitukset puuväylän läpi pellolle. Se oli tosi hieno homma, kun oon ennen tätä päivää varmaan saanut yhteensä saman verran aloituksia, jotka päätyisivät sinne pellolle. Kaikki kiekot oli lopulta par-tuloksia. 11:lla hukkasin neonvihreän dd:n. Muut kuus kiekkoa meni tuloksin: 4 x par ja 2 x birdie. Oon aiemmin saanut yhden birdien ja nyt siis kaks! Fore aloitus pelaa kaikkein varmemmin siihen ylämäkeen. Toinen birkka meni 4 metriin ja toinen 8 metriin. 12:lla sain tulokseksi paareja.

Illalla hallitreeneihin.
« Last Edit: 27.03.13 - klo:13:59 by Haq »

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #101 on: 28.03.13 - klo:11:08 »
Eilen hallitreeneissä tuli heiteltyä pelkästään puttia. Perusputtii ja haaraputtii. Perusputissa oli melko hakemista alkuun, mutta muutaman sarjan jälkeen alkoi löytyä tuntumaa. Haaraputissa oli sama homma. Osumatarkkuus jäi kuitenkin huonommaksi. Haaraa pitäis treenata vielä lisää, kun kierroksilla aika lailla puolet on juuri sitä. Pysyis vaan väylällä niin pääsis helpommalla.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #102 on: 30.03.13 - klo:10:02 »
Onhan tämä hieman olematon treeni, mutta pittäähän se raportoida. Eilen tuli puttailtua muutama setti takapihan lasten- / vauvankeinuun. Tyttärelle se on tosiaan jääny pikkasen jo pieneksi, mutta kiekko sinne mahtuu juuri ja juuri. Puttaisin seitsemästä metristä 5 kiekkoa putkeen keinun sisään, jossa on tosiaan just kiekon kokoinen tila. Otin yhden sarjan myös polviltaan pihakoivun alimman oksan alta. Osumatarkkuus oli samasta seitsemästä metristä yllättävän hyvä heti alkuun, kaikki kiekot osuivat keinuun, joka roikkui just oikealla korkeudella ajatellen virallista koria. Yleensä tuollaset poikkeavat asennot ovat olleet hieman haastavia mulle, esim. haaraputeissa on alkuun aina hakemista tarkkuuden suhteen. Mun puttaustyylissä ei saa löysäillä yhtään. Ranteella pitää tehdä melko reipas ojennus (spinniä) heiton loppuun niin tarkkuuttakin löytyy.

Offline Haq

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 519
    • View Profile
  • Oikea nimi: Mikko Häkkilä
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #103 on: 31.03.13 - klo:12:16 »
Nyt kyllä harmittaa, kun en pääse huomisiin kisoihin. Heitin just aamupäivän kierrokselle uuden ennätyksen Kaarinan väylillä. Tulos oli 37 eli -1. Ennätys parani kahdella, korjaan kolmella heitolla. Tuli vain kaksi epäonnistumista aloituksissa. Väylät meni näin:

1: Aloitus rystyllä Star Tiipparilla n. 9 metriin, mutta putti alarautaan. Par.
2: Aloitus forella Halolla ekaa puuhun vasemmalla, josta lähestyminen 6 metriin, mutta putti huonosta asennosta alarautaan.
3: Aloitus P2:lla rystyllä hieman liikaa vasemmalle, mutta helppo par kuitenkin.
4: Aloitus Corella 7 metriin, mutta puun viereen ja hankalasta asennosta en saanut puttia sisään. Tuloksena par.
5: Aloitus PD:llä ihan ok, mutta jäi 17 metrin päähän, josta putti ei onnistunut., Tulos par.
6: Aloitus Purella 7-8 metriin, josta putti sisään. Birdie.
7: Aloitus Saintilla liian suorana, en saanut pientä hyssekulmaa, josta kiekko olisi oikaissut ja jatkanut väylää pitkin suorempaa. Kimpos oikealla olevan puurivin kautta kuintenkin takas väylälle. Siitä corella lähestyminen n. 18-20 metriin, piti mennä kahdella putilla. Tuloksena par.
8 (pro tii): Aloitus PD2:lla forelta pisimmälle mitä tähän mennessä on kertaakaan saanut. Lähestymisessä oli vielä kuitenkin n. 35-40 metriä matkaa. Jokeri tippui kuitenkin n. 5-6 metriin, josta puttasin paarin.
9: Tässä sitten se toinen epäonnistunut aloitus. Pursi lähti rystyltä hieman liian korkealle ja osui oikealla puun oksiin. Lähestymisellä olisi saanut pelastettua, mutta Pure lensi liian suoraan. Jokeri olis feidannut korin viereen. 10 metrin haaraputti OB-alueen reunaalta ei onnistunut ja tuloksena Bogi.
10 (pro tii): PD lensi rystyltä taas hienosti puuväylän läpi, mutta hieman liian korkealla, joten se feidas vasemmalle metsänreunan ojaan. Jatkopaikka oli ihan ok, mutta fore epäonnistui hankalasta asennosta. Kolmas heitto Jokerilla koivujen takaa korkeana hyssenä, mutta liian pitkälle. Sain kuitenkin 7 metrin mulle vaikean haaraputin sisään. Tulos par.
11 (am tii): Aloitus PD:llä forella 2 metriin. Helppo birdien. Heitin perään PD2:kin 2 metriin., olen saanut siis tälle väylälle neljä peräkkäistä birdiä.
12: Aloitus Corella hipaisi 20 metrin päässä oikealla olevaa koivua, joka muutti hieman kiekon lentorataa vasemmalle. Hetken näytti, että olis tullut holari, mutta vauhti ei riittänyt. 4-5 metrin putti sisään ja birdie ja yhteistulos -1 oli totta!

Ja tätä kaikkea oli todistamassa kaverikin. Hiton hieno laji.
« Last Edit: 31.03.13 - klo:14:35 by Haq »

Offline HAH

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 3 174
    • View Profile
  • Oikea nimi: Harri H.
  • Seura: 7k
Vs: Treenimikon treenit
« Reply #104 on: 31.03.13 - klo:13:42 »
Onnittelut enkkakiessistä. Hienoa vetää joku rata eka kerran paariin ja miinukselle.