Tapani vastaan tuulimyllyt. (Onko par-kakkosta olemassa?)

[Jori]

Vastaus aiheen kysymykseen: On.
Toinen asia on se, onko par-kakkoset mielekkäitä? Ei.
Nummelan ykkönen on selkeä par2, tulee siitä birkkuja tai ei. Miksi ylipäätänsä väylän par-lukemaa laatiessa pitää elinehtona olla se, että birkku on oltava otettavissa? Esimerkkinä mainittu Nummelan 1 on ehkä huonon VÄYLÄsuunnittelun tulos, muttei huonon RATAsuunnittelun.

Onko T:saaren 11 par 2 vai 3? Jos on par 2, niin silloin se on hyvä par 2, jos se on par 3, niin se on huono par 3. Epilän lammenylitysväylän jälkeinen viritys(14?) oli erinomainen par 3 vaikkei siitä tullut viimeisessään EOssa kuin yksi(?) birdie.

Nämä esimerkit siksi, etten mä ainakaan käsitä sitä birkun saamisen elinehtoa. Antakaa nummelalaisten olla, ne on hyvää sakkia

Tosin en kyllä ymmärtänyt n:laisten ratkaisua määrittää Harjun KAKKOS(hahahaha)väylää par kakkoseksi...

-Jori

[Jori]

Lisäyksenä edelliseen, kaikki ns 'pakkokakkoset' pitäis olla par 2.

[Jatama]

Ottamatta kantaa mihinkään väylään, niin oma mielipide on, että ei pitäisi olla edes olemassa par kakkosta.

Jos on pitänyt tehdä esim. 40m suora väylä vailla mitään esteitä, niin tuntuu, että sen olemassaaololle haetaan jonkinlaista "hyväksyntää" merkitsemällä se par kakkoseksi. Oma mielipide on, että se on vain yksinkertaisesti huono par kolme. Piste.

[Juhanuha]

En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta,  että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä

Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!

PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.

[GARFFi]

[jyrmy]

Kuvaa tosi hyvin tätä ketjua

[GARFFi]

Kuvaa tosi hyvin tätä ketjua

satakymppi

[Juhanuha]

[Tapanote]

Englanniksihan "below par" tarkoittaa, että suoriuduit alle omien kykyjesi. Eli ei kannata paina alle parin.

[VVH]

Parin vertailu pallogolfiin on mielestäni sikäli tyhmää että putit ovat frisbeegolfissa niin paljon helpompia ja tuloksiin on siksi haastavampaa saada yhtä paljon hajontaa lyhyillä väylillä. Toisaalta parempi mahdollisuus holareihin antaa mahdollisuuden tehdä väyliä joilla joutuu tekemään valinnan helpohkon kakkosen ja holariyrityksen välillä. En vastusta par kakkosia yleisesti, mutta "pakkokakkosten" merkkaaminen parkakkosiksi samaan tyyliin kuin Nummelassa joku vuosi takaperin tehtiin on perseestä. Eikös siellä ollut aiemmin useampi luokkaa 70 metrinen väylä par kakkosia? Eli iso peukku alaspäin että pelkästään paria muuttamalla yritetään saada radan par riittävän haastavaksi. Jos radalla on paljon 50-100 metrisiä avoimia väyliä niin parempi hyväksyä että parhaat heittää paljon pakkasen puolelle. Jos avauksia kympin ulkopuolelle tulee selvästi enemmän kuin metalliosumia niin silloin väylä ei ole par 2. Eli jotain alle 40 metristä pitäisi olla ennen kuin par 2 merkinnän hyväksyisin. Tuon rajan alla ollaankin niin lyhyissä väylissä että pitää olla joku catch jolla väylästä saadaan mielenkiintoinen (Nummelassa on kyllä onnistuttu ihan kivasti), avoin korkeuseroton maasto ei vaan käy.

Mun mielestä kaikenlaiset väylät joilla ei tule eroja pelaajien välille on yhtälailla huonoja oli ne miten pitkiä tahansa. Ei sillä ole väliä onko se "oikea par 2", liian helppo par 3 taikka par 3/4 väylä jolla ekaa ei saa ikinä putille, mutta toka heitto on lähes aina helppo heittää mukin alle. Kaikkia kolmea on tullut nähtyä ja mitään näistä ei mielestäni tarvita ellei radan kokonaisuuden rytmittäminen vaadi täyteväylää...

[Hextall]

En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta,  että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä

Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!

PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.

Onneksi ne kovat Nummelalaiset (joista joku jopa Turkulaistunut ja ottaa siksi osaa keskusteluun ) pelaajat tajuaa olla ottamatta osaa tähän paskaan.

[Juhanuha]

En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta,  että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä

Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!

PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.

Onneksi ne kovat Nummelalaiset (joista joku jopa Turkulaistunut ja ottaa siksi osaa keskusteluun ) pelaajat tajuaa olla ottamatta osaa tähän paskaan.

Näinhän se on. Nytkin ne on heittämässä eikä pohtimassa jotain par-lukuja ;-)

[simeon]

Mutta ei kai par-lukemia ole tarkoituskaan määritellä ihan ehdottomien kärkipelaajien mukaan? Muistaakseni se meni jotenkin niin, että par-lukeman tulisi heijastaa edistyneen harrastajan onnistunutta suoritusta, Tai jotain sinnepäin...

Minäkin aloittelijana ihmettelin  kun kuukauden harjoittelun jälkeen aloin joka toisella kerralla heittämään eräälle väylälle -1 tuloksen.
Lähtisin määrittämään par lukeman ihannetuloksen perusteella. Ajattelen, että ihannetulos olisi se, jonka kaksi kesää heittänyt saavuttaa joka toinen kerta. Tämä kaksi kesää on noin luku tietysti.
No tästä luultavasti seuraa se, että monet lyhyet väylät muuttuisivat par kakkosiksi. Luultavasti joku par 4 ja 5 muuttuisi par 5 ja 6 väyliksi.

Joku huomasi jo, että tämä kahden vuoden sääntö ei toimi kaikkiin lyhyisiin väyliin, koska niissä kaksi kuukautta pelannut saavuttaa aikalailla samoja tuloksia, kuin kaksi vuotta tai kymmenen vuotta pelannut.
Tästä voisikin johtaa ihanneväyläkeskustelun. Ollaanko ihanneväylällä kun vasta kahden vuoden harjoittelun jälkeen alkaa joka toinen yritys mennä alle parin?

Anyway, radan kokonaistuloksiin saadaan aina eroja pelaajien kesken vaikka näitä lyhyitä väyliä seassa onkin.
-Timo

[nixe]

tokihan meillä PDGA:ki antaa suuntaviivoja PARin määrittämiseen
http://www.pdga.com/documents/par-guidelines

[reimain]

Harju on hyvä rata tuolaisenaan ja harjun par 2:set täyttävät vaatimuksen kaksi heittoa lähietäisyydeltä.

Noi harjun par kakkoset on sama ku joku 120-140m Par 3