Frisbeegolf-forum.fi

Show Posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.


Messages - K-ride

Pages: [1]
2
Dear Eki, onni potkaisi vai potkaisiko sittenkään? Mitäköhän dollari lukemaa pitäisi tällaisesta arpajaisvoitosta(Halloween 2014) lähtee hakemaan jos sitä lähtisi tosissaan myymään/huutokauppaamaan. Ei ole itselle sattunut aikaisemmin silmään näin rajattua määrää vai onko näitä sittenkin tehty enemmän kuin tuo 5 kpl:ta?. #FREEBIEFRIDAY a day early this month to give you the chance to win 1 of 5 extremely limited edition 750 Series M3's! These ghoulish Orange discs have been made especially for this haunted giveaway. Ja siis vapaasti suomennettuna, aivan törkeän ruma kiekko, joka lojuu odottamassa ameriikan serkkujen dollareita. Halukkaita kiekon voittajia taisi olla hieman reilut 1500. Onko suomessa Prodigyn kiekkojen keräilijöitä? Ajattelin kiekon toki toistaiseksi pitää, pussukassa odottamassa. Kuva kiekosta löytyy Prodigyn fb sivuilta ja tosiaan on oranssi kiekko mustalla gootti stämpillä(ylläri). Keräilemään en ole ryhtymässä ja seinällekään en tota rumilusta ajatellut sijoittaa.

3
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 03.01.15 - klo:19:31 »
Oma ehdotus olisi yksi lisenssi jonka hinta asettuisi nykyisten lisenssien väliin esim. 40€/vuosi sisältäen PDGA:n. Syyskuun jälkeen ostettuna loppuvuodeksi saisi sen puoleen hintaan. Erityisryhmille lisenssi -20%, junnuille -50%

Ehdottaisin myös että lisenssi olisi mahdollista ostaa tulevalle vuodelle jo hieman aiemmin(hyvä joululahja).

Totuushan on että hintapolitiikkaan on vaikea sanoa oikeasti mitään kun ei tiedä liiton kulurakenteita. Samoin kun ei ole mulla tietoa et onko siellä palkkatyössä porukkaa vai miten homma oikeesti pyörii liitossa.

Paljon Enrico teidän seurassa maksaa junnujen jäsenyys+A lisenssi? Toi teidän malli on kyllä aika hyvä ja kannustavakin.

Ja mä kehun taas meidän seuran(DGV)jäsenetuja frisbeegolf kaupoissa, näillä kiekon kadottamisen määrillä, niistä on todellakin etua :)

4
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 03.01.15 - klo:01:14 »
Pakko kai tulla takaisin kommentoimaan ja "puolustautumaan" vaikka luvattiin että täällä ei kylmää kyytiä tarjoilla, niin nahevasti sivuston ylläpitäjäkin kehui trollaajaksi ja ettei mitään oikeaa asiaa ole.

Juhanuha valitettavasti en päässyt tilaisuuteen koska tämmöinen hieman toistasataa painavakin mies on heikoilla jos anopin päivälliset skippaa, you know ;)

Aittatar sinä löysit hienosti jutun juonen, tekstissäni oli tosiaan teinit ja tytöt. Liiton ykköskohderyhmä.

Tässä vielä ne konkreettiset ehdotukset vielä kerran ja miksi puhun liitosta näiden asioiden ajajana on se että Liitossa on voimaa ja neuvottelut eri toimijoiden kanssa yleensä tehokkaampaa liiton toimesta.

1. Koulumajoitusta->edullista majoitusta(tää oli aika suosittua ennenvanhaan urheilussa)
2. Tutustuminen kisatoimintaan matalammaksi yhden lisenssin taktiikalla->eka vuosi -50%(kannatan myös kisakohtaista lisenssimaksua jota ehdotettiin)
3. Työttömät, vanhukset, armeija, juniorit, opiskelijat ovat monessa paikassa alennusryhmäläisiä
4. Lisenssimaksuun voisi ympätä etuja joilla kisailemisen sivukustannuksia voisi mahdollisesti madaltaa eli alennuksia majoituspalveluista, -laivamatkoista, -polttoaineesta, -autovuokraamoista ja -vakuutuksista nämä siis vain muutamia mainitakseni.

Vielä kerran korostan kyse ei ole omasta tarpeestani vaan koskevat mietteitäni lajin kilpailutoiminnan tulevaisuudesta. Poliittisesti olen sitoutumaton. Rahaa menee edelleen kaikkeen ja kaikilla. En edelleenkään omista lisenssiä, enkä tiedä hankinko edes koskaan.

Kiva että keskustelua syntyi ja onhan se Buzzz nyt hitokseen hyvä kiekko :)

5
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 01.01.15 - klo:11:18 »
Nyt kyllä pitää keksiä "Muissa lajeissa" kortti ja kääntöpuolelle oheinen lista http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Liikunta/liikuntapolitiikka/avustukset/liikuntajaerjestoet/myoennetyt/liitteet/liikuntajarjestot_avustukset_2014.pdf

Kyllä mielestäni kilpapelaajien määrän kasvuprosentit suhteessa lajin harrastajamääriin ovat huonoa luokkaa, varsinkin kun valtionavustusten määrä pysyy tällöin hyvin pienenä ja "rahankeräys" keskittyy kilpalisensseihin ja kisamaksuihin.

Nostan itse esiin "Muissa lajeissa" kortin. Laskekaa huviksenne mitä aktiiviharrastaja maksaa yhteensä joka vuosi A-lisenssin kisoihin osallistumalla. Ja jotta asia olisi helpompi ymmärtää tehdään vaikka esimerkkilaskelma kuuteen kisaan osallistumisesta joista kaksi hieman pidemmällä(majoituksen tarve) :

osallistumismaksut 6x20 = 120,-
Lisenssi ja seuramaksut  ~  75,-
matkustus, majoitus, ruoka     ~ 150,-

yhteensä 345,- tämä siis 6 kisaan osallistumisesta, kuluthan vain kasvavat mitä useammin ja laajemmin(maantieteellisesti) kilpailuihin osallistuu. B-lisenssillä hintaa voi siis pudottaa 35,-

Ja sitten siihen "kortin" käyttöön. Jos haluat harrastaa kilpailumielessä ja todella aktiivisesti osallistut kilpailuihin varmaankin samanverran kuin muissakin lajeissa. Jos haluat kehittyä/pitää mielenkiinnon yllä niin on varmaankin aika selkeää että haluat kilpailla usealla eri radalla. Mikä onkaan harrastamisen hintalappu tällöin?

Olen yrittänyt nyt keskustella mutta keskustelut tuntuvat olevan hyvin vailinaisia ja tällä tarkoitan sitä että irroitetaan osia lauseista ja "liian"monesti toistamani kysymykset sivuutetaan. Kiittelin jo aiemminkin niin sinua, Tapanotea kuin muitakin omista mielipiteistä kuin myös hyvistä argumenteistakin.

Olen yrittänyt välttää hyökkäävyyttä tässä selvästikään onnistumatta(pahoittelut). Haluaisin tekstieni olevan enemmänkin keskustelun avaamista ja mielipiteiden esille tuomista.

Nyt jätän omalta osaltani aiheen ja ratsastan Don Quijote:n tavoin takavasemmalle

6
Frisbeegolf / Vs: Yleisesti ratingista
« on: 01.01.15 - klo:02:49 »
Heh täytyy myöntää etten tullut hullua hurskaammaksi lukiessani ratingien määräytymisestä. Taitaa kellonaika ja pääkoppa rajoittaa luetun ymmärrystä. Toi kysymys minkä Herbie kysyi on kyllä itseäkin kummaksuttanut ja ihmettelen että miksi se ei ole saanut vastausta.

7
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 01.01.15 - klo:01:57 »
Sitten ei kannata harkita sitä kisailua, jos ei sitä lisenssiä pysty ostamaan. Eikä mun mielestä kannata sen hinnan korkeudestakaan puhella. Koska se on omasta mielestä mitätön hinta varsinkin, kun homma toimii hienosti.

- Kilpailuihin osallistumisesta kannattaa kysyä, ei meinannu mennä omaankaan päähän aluksi, TD:t, liiton hallituksen henkilöt jne.

- Kimppakyydit. Tai taksit.

- Se on susta ittestäs kiinni edelleen. Pystyy vetään minimaalirajoilla tai sitten miten itte haluaa.


Varmaankin huomasitte tänään/eilen julkistetut tilastot ja niissä paistaa aika selvästi lajin/liiton ongelma, liitossa lisenssin maksavia jäseniä alle 10% harrastajista(huonolla matikalla äkkiä laskettuna), miten sinä itse näkisit tulevaisuudessa kilpailutoiminnan ja osallistujien voimakkaan kasvun kehittämisen? Mielestäni vastaukset tyyliin "Jos ei ole pätäkkää, niin älä tule mukaan" on vähän turhia.

Ja Garffille kysymys ethän sä nyt oikeasti menisi johonkin kouluun ehdottamaan junioreille taksilla kisoihin menemistä tai sano että se on susta itsestä kiinni? Tässä piilee myös yksi ongelma, neuvotaan kysymään neuvoa lajin konkareilta, kyllä itselle vaan ainakin kynnys kysymisiin kasvaa jos vastaukset ovat heti valmiina, ilman sen ihmeempiä mietintöjä monelta kannalta.

Ymmärrät Garffi myös varmaan mitä tarkoitin lajien lisenssimaksujen vertailun epäsuhtaisuudella. Selvennyksen vuoksi sen nyt väkisin kirjoitan. On syytä muistaa että esimerkiksi mainitsemassasi jääkiekossa pelataan/harjoitellaan ympäri vuoden kalliisti rakennetuissa/-ylläpidetyissä harrastepaikoissa ja loukkaantumisten takia myös vakuutusmaksut ovat varsin korkeita ja taitavatkin sisältyä lisenssimaksuihin. Jääkiekko on muutenkin oiva esimerkki jo siitäkin syystä, että laji on "ssavuttanut" varsin kyseenalaisen maineen elitistisenä lajina tänäpäivänä korkeiden harrastemaksujensa ja harrastusvälineiden hintavuuden vuoksi. Jääkiekossa houkuttelee tänäpäivänä myös todellinen mahdollisuus uran luomiseen, ainakin joillekin. Suomessakin aika moni elättää itsensä lapsuusiän harrastuksellaan ja moni ei.

Ja edelleenkin olen sitä mieltä että nämä lajivertailut ovat aivan turhia ja epäkelpoja keskenään, kumminkin hyvinkin useasti niitä halutaan tehdä. Ja edelleen olen sitä mieltä että lajimme kisoista puhuttaessa tulee myös puhua lisenssimaksuista

Se mitä ajoin tässä takaa on se, että miksikäs ei voisi kokeilla harrastajan ensimmäisen lisenssin hintaan alennusta? Miksi ei voisi olla halvempia lisenssejä loppukaudesta? Kyllä hinnasta voi ja pitää mielestäni keskustella, se on kumminkin varsin konkreettinen toimenpide uusien kilpapelaajien houkuttelemiseksi.

Meillä on molemmilla eriävät mielipiteet ja se on aivan hyväksyttävää, mutta nyt puhutaan kisoista ja niiden tulevaisuudesta ja silloin olisi hyvä miettiä miksi harrastajamäärät kasvavat, seurojen määrät kasvavat, mutta suhteessa näihin epäilen että kilpapelaajien määrän kasvu ei kulje samassa janassa.

Joskus "alemyynnit" ovat ihan kannattavia, varsinkin kun se heijastuu tässä tapauksessa suoraan muualta saatavien rahamäärien virtaan(valtionapu, sponsorit, kunnat/kaupungit yms.) ja helpottaa huomattavasti eri instanssien kanssa toimimista. Valtionapurahoihinha vaikuttaa nimenomaan hyvinkin suuresti jäsenmäärät ja kilpailulisenssit.

Joskus voi myös kyseenalaistaa toimiiko hommat hienosti, ainakin pääkaupunkiseudulla esim. talviharjoitteluolosuhteet eivät mielestäni ole kansainvälisen kilpaurheilun vaatimalla tasolla. Vaatisiko se liitolta rahan käyttöä, sitä en osaa sanoa.

Kiitos Tumille taas tuli hieman selvennystä lisenssi ja rating asioihin. Kiitos TAU:lle kyytiä kyselen varmasti jos nyt kisailemaan pidemmälle pyrin :)

8
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 31.12.14 - klo:18:58 »
No otin asian puheeksi, koska sellasen kuvan sain tekstistä, vaikka kuinka yritin lukea sitä ja ymmärsin kyllä mitä hait takaa. Boldasin silti.

Mun mielestä laji on halpa ja matalan kynnyksen laji. Itse kun olen futista, jääkiekkoa ja pesäpalloa sarjatasolla pelannut, tosin vanhempien pussista futista ja pesäpalloa mutta omasta pussista jääkiekkoa mikä on selkeesti kallein laji.

Lisenssi on yks pieni sijotus, jolla saa pelata misä haluaa kunhan kisoja on. Enää jää omaksi huoleksi majoitus, haluaako ottaa viihdettä reissulla, mitä syö jne., joten hyvin paljon on ittestä kiinni.


Sain myös sellasen käsityksen, että olisit osallistumassa vain oman kaupunkisi/seudun lähikisoihin?

No niin eli kuten aiemminkin kirjoitin lajien maksuvertailu on ikuinen ja loputon suo johon ei keskustelussa kannattaisi mennä. Lajien lisensseihin sisältyy eri lajeissa eri asioita, joista maksut sitten koostuvat. Kyse oli lähinnä uusien kilpapelaajien houkuttelevuudesta lajin/liiton pariin.

Lisenssi pieni sijoitus(toki ei kaikille), mutta heitin ilmoille vain muutaman idean, joilla sekin kynnys voitaisiin ehkä hieman madaltaa.

Lisenssiä hankkiessani punnitsisin seuraavia asioita lisenssin hankinnassa:

- epätietoisuus kilpailuihin pääsemisestä(osallistujamäärät/halukkaat/pvm./tarjonta kotikunnassa)
- ei ole autoa liikkuminen-> kisapaikat harvemmin ihan keskustassa
- myös kokonaiskustannukset(matkat, majoitukset, kisamaksu) jos johonkin kisamatkalle pidemmälle lähtisi ovat aika kalliit.

En tiedä onko esim. noissa SM-kisoissa ollut koulumajoitusta vaihtoehtona edullisena majoitusmuotona, tämänkin heitän vain ideana ilmoille.

Omat kilpailut ovat siis rajoittuneet lähinnä pelkkiin viikkokisoihin tai kisoihin joissa ei vaadita mitään lisenssejä..tulevaisuus näyttää sitten suunnan.

9
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 31.12.14 - klo:17:25 »
Tuo San Miguelin eka linkki oli hyvä ja mennyt multa ohi, kiitos siitä. Toivottavasti tuo PDGA:n rating teksti tulisi selvällä suomen kielellä suomen liiton sivuille.

Ymmärrän kyllä että kukin saa kilpailla ja harrastaa miten tahtoo, kyse on kilpailukynnyksen madaltamisesta, lisenssipelaajien määrän kasvattamisessa ja nuorten sekä naisten houkuttelemisesta lajin pariin ja kilpatoimintaan.

En usko että on järkevää keskustella vertaillen muiden lajien lisenssimaksuja ja mitä lisenssimaksu sisältää. Siinä on lajeja jotka ovat kalliita ja lajeja jotka ovat edullisia. Frisbeegolffia yritetään kumminkin markkinoida matalan kustannuksen lajina.

Olisiko myös jotain ideaa myydä halvempia lisenssejä eri kohtaa vuotta? Monihan aloittaa lajin kesällä ja haluaisi ehkä jo kisailla syksyllä/talvella. Ehkä myös ensimmäisen lisenssin hakkiminen voisi olla edullisempaa. Lisenssimaksuhan on kalenterivuoden mittainen, ei vuoden.

Boldasin lauseen sun tekstistäs, joka tarkoittaa että laji on matalan kynnyksen laji - EI matalin. Mikä ahdistaa?
Kyse on keskustelusta jossa saa esittää mielipiteitä ilman että tarvitsee kokea olevansa ahdistunut, vaikka mielipiteensä esittää, arvelin jo alussa että tätä on varmasti vielä luvassa.

Kyse on siis asioista joita otsikossakin jo pyydetään kommentoimaan. En ole junnu tai nainen ja siltikin voin mielipiteeni heidän kilpailutoiminnastaan ja lisenssien maksuihin liittyen esittää, vai kuinka?

Sitten vastaus itse kysymykseesi ja boldaukseesi, puhuin kustannuksesta, en kynnyksestä. Ja mikäli mielestäsi väitin matalin, niin en minä niinkään tekstissäni väittänyt. Kyse oli kuten otsikkokin sen jo sanoo "Frisbeegolfkisoista ja niiden tulevaisuudesta" ja esitin mielestäni hyviä argumentteja mielipiteilleni, huom. siis omasta mielestäni.

Kiitos Tapanote:lle sinulta tuli mielestäni hyvin argumentoituja vastauksia, sillä välin kun ylempänä olevaa tekstiä kirjoittelin.

10
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 31.12.14 - klo:15:49 »
Tuo San Miguelin eka linkki oli hyvä ja mennyt multa ohi, kiitos siitä. Toivottavasti tuo PDGA:n rating teksti tulisi selvällä suomen kielellä suomen liiton sivuille.

Ymmärrän kyllä että kukin saa kilpailla ja harrastaa miten tahtoo, kyse on kilpailukynnyksen madaltamisesta, lisenssipelaajien määrän kasvattamisessa ja nuorten sekä naisten houkuttelemisesta lajin pariin ja kilpatoimintaan.

En usko että on järkevää keskustella vertaillen muiden lajien lisenssimaksuja ja mitä lisenssimaksu sisältää. Siinä on lajeja jotka ovat kalliita ja lajeja jotka ovat edullisia. Frisbeegolffia yritetään kumminkin markkinoida matalan kustannuksen lajina.

Olisiko myös jotain ideaa myydä halvempia lisenssejä eri kohtaa vuotta? Monihan aloittaa lajin kesällä ja haluaisi ehkä jo kisailla syksyllä/talvella. Ehkä myös ensimmäisen lisenssin hakkiminen voisi olla edullisempaa. Lisenssimaksuhan on kalenterivuoden mittainen, ei vuoden.

11
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 31.12.14 - klo:14:22 »
Itse olen kyllä edelleen eri mieltä lisenssien hintavuudesta koska pitää myös muistaa, että niillä saa ainoastaan osallistumisoikeuden kisoihin, eivät sisällä osallistumismaksua/vakuutuksia. Jos ehdit vuoden aikana esim. Ainoastaan neljään A-lisenssi kisaan tulee osallistumisten ja lisenssin hinnaksi yksi reppubägi. Ja rahastuksesta jos mainitaan niin mielestäni se on rahastusta jos esim. Ostat PDGA jäsenyyden 5 vuodeksi suoraan PDGA:lta ja liitto ei tarjoa edullisempaa A lisenssiä tällaisessa tapauksessa.

Huttua ja oksia. Pyydä jotain uutta harrastajaa kertomaan eri kilpaluokkien eroista, ei ainakaan itselle auennut ennen tämän ketjun seuraamista, millä ratingilla kannattaa mennä mihinkin sarjaan. Miten se rating sitten oikein määritellään, ei ole ainakaan mulle selvää.

Liiton tavoitteena on tulevalla kaudella houkutella nuoria ja naisia lajin pariin ja kisoihin. Laskekaa nyt oikeasti paljon maksaa kahden päivän kisamatka Junnu mimmille..aika paljon.



12
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolfkisat ja niiden tulevaisuus
« on: 30.12.14 - klo:17:36 »
Laitan nyt tämän oman mielipiteeni/ajatukset/ehdotelmat vaikka kyyti on varmasti kylmää.

Vasta vähän aikaa lajia harrastaneena ihmettelen eniten liiton tarjoamaa kahta eri lisenssimaksua, jotka ovat mielestäni vielä varsin kalliita. Ehkäpä liittokin voisi hieman ajatella onko järkeä myydä B-lisenssiä jolla saa mitä? Jos liitto haluaisi enemmän kisaajia/kisoja tulisi olla vain yhdenlainen lisenssi(edullinen) tarjolla. Sarjoja voisikin sitten olla erilaisia ja ehkä jopa hieman enemmän ja sarja määräytyisi suoraan ratingin perusteella.

Miksi kisoissa ei voi sekoittaa eri sarjojen pelaajia enemmän keskenään ja oikeasti arvalla, onhan se nyt aika siistiä pelata esim. jonkun "idolinsa" heittueessa ja varmasti idolistakin on kivaa olla esikuvana. Palkintojenkin osalta voisi "isompien" kisojen pystistä tehdä kiertopalkinnon, näin taitaa olla aika monessa muussakin lajissa. Olen itse myös sitä mieltä, että seurat voisivat pitää 30%-40% osallistumismaksuista, jos nyt jostain syystä pitää rahaa ruveta jakamaan. Katson itse hyväksi sen että junnuille opetetaan että kaiken päämääränä ei olisi raha.

Jos TD:iden hankkiminen on vaikee olisiko hyvänä kannustimena esim. jäsenmaksu alennus/ilmainen jäsenmaksu? Se on jännä juttu miten "rahalla" saa vapaaehtoisia, kokeilkaa vaikka.

Itse kuulun seuraan ja olen ainoastaan osallistunut viikkokisoihin, niissä on hyvä meininki. En omista mitään lisenssiä, koska aloittelijana kun luen noita ja näitä täällä foorumilla ja liiton sivuilla, niin on kyllä semmoista huttua nää lisenssi ja status hommat, että oksat pois.

Liitto voisi myös ajatella tukevansa seuroja esim. "Hiihtobussi" messilään tyylisellä ratkaisulla. Eli voisiko esim. Helsinki-Lahti Frisbeematkoja edullisesti. Lähtö lauantai aamuna Steissiltä klo 08.00 paluu samaan paikkaan klo 17 hinta 15,-/naama. Siinä pääsis junnut/muut edullisesti/helposti/seurassa kehittämään itseään ja tutustumaan muuhunkin kuin siihen lähirataansa. Kaikilla ei myöskään ole autoja.

Ps. Hyviä heittoja :)

13
Disc Golf Finland ry / Vs: Missä mennään?
« on: 30.12.14 - klo:13:12 »
Mun mielestä toi mesenaatti on kyllä kätevä keino kerätä etukäteen fyrkat ja pienemmällä riskillä. Itse osallistuin DJ-kirjan joukkorahoitukseen ja homma rokkasi ihan mukavasti, eikä tarvinnut kymmeniätuhansia tyylikkään, kovakantisen ja 350 sivuisen kirjan tekemiseen. Mutta comsicomsa, työtä tommonen vaatii hitokseen, että lykkyä pyttyyn ja tsemppistä punttiin jotta hanke lähtis tulille.

Pages: [1]