Frisbeegolf-forum.fi

Frisbeegolf-keskustelu => Välinekeskustelu => Topic started by: fribahio on 10.02.12 - klo:10:39

Title: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: fribahio on 10.02.12 - klo:10:39
esim. discraft buzzz, pro d, esp, elite x, elite z, flx, heitetään samalta väylältä esim. rystyltä pituus n. 80m kori on heittopaikalta katsottuna oikealla ja kaikki kiekot saman painoisia, mutta eri muovilla mitä eroja kiekkojen lentoominaisuuksissa on ? vai toiset vaan kestää kulutusta enemmäm kuin toiset ja muuta eroa ei ole.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: ville on 10.02.12 - klo:12:37
Muutamien kokemusten perusteella esim. Star on huomattavasti ylivakaampi kuin esim. DX. Ja kestää myös kulutusta paremmin.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: VeliLenteli on 10.02.12 - klo:20:36
Muovilla on väliä. Kestävyyden, liidon ja gripin kannalta paljonkin. Henkilökohtaisesti olen jättänyt kaikki DX/Elite X/sun-muut-kertaheittokiekot taakse draivereissa sekä midareissa. Puttereissa kulumisella ei ole niinkään väliä.

Mä en tiedä mistä aloittaisi aiheen avaamisen. Muotit/muodot ovat hieman erilaisia kaikissa muovilaaduissa. Joku mun kaveri osasi kertoa, että valmistuksessa muovilaadut vetäytyvät erilailla jähmettymisen jälkeen. Tällöin kiekon muodosta tulee erilainen ja vaikuttaa lento-ominaisuuksiin.

Esimerkiksi Katana pro-muovilla on täysin erilainen kuin starmuovilla. Pro-versio lentää pidemmälle ja liitää alivakaammin, kuin star-muovi. Itse heitän kyseistä kiekkoa pro-muovilla. Olin todella pettynyt star-versioon. Speksit eivät kerro juuri mitään, ellei kokeile kiekkoa. Champion-muovin spekseihin on turni korjattu numerolla.

Mulla on ESP Nuke, joka pienesti rouhiintuneena kippaa alivakaasti niin paljon, että pienikin tuulenvire hirvittää. Kuukausia vanha Elite Z-versio on vieläkin varma tuuleen heitettävä kiekko. Pohjan pohjalla ja Isännällä VIP-muovi on monikäyttöisempi. Tournament-muovilla en heittäisi tuuleen. Pohjan pojan tournament-muoviversio on muutenkin niin alivakaa etten sitä voi suositella. VIP-muovilla on erittäin hyvä työrukkanen.

Se, miksi olen asenteellinen näitä DX-muovin kaltaisia kohtaan on, että niistä tulee ritsoja niin nopeasti ja maksavat vain muutaman euron vähemmän. Jos rahaa riittää, niin pidollisesti ne ovat hyvinkin toimivia. Kestävät vain heitettävinä alle kuukauden.

Pituus/liito on hyvin kiekko/muovilaatu-kohtainen, joten sitä on vaikea sanoa tuntematta kiekkoa/muovilaatua.

Keskityn draivereissa ja midareissa ostomielessä kun kaupassa hypistelen:
Innova: Pro, Champion ja Star
Discraft: Elite Z
Westside: VIP
Discmania: P-, C- ja S-line.

Näin loppukaneettina muistelisin Dave Feldbergin jossain haastattelussa sanoneen, että hän oppi heittämään kiekkoa loppuunrouhiintuneilla DX-kiekoila.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Champion Beast on 10.02.12 - klo:22:02
hieman OT kysymys, mutta minkälaista kiekkoa nakkaatte 80-100m väylällä kun tuulee etuoikealta? vasemmalta tulevaan tuuleen olen saanut esim. FLX Avengerin menemän ihan mukavasti, mutta etuoikealta tulevaan tuuleen tuntuu olevan vaikea tunkea minkään valtakunnan kiekkoa.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: GARFFi on 10.02.12 - klo:22:18
hieman OT kysymys, mutta minkälaista kiekkoa nakkaatte 80-100m väylällä kun tuulee etuoikealta? vasemmalta tulevaan tuuleen olen saanut esim. FLX Avengerin menemän ihan mukavasti, mutta etuoikealta tulevaan tuuleen tuntuu olevan vaikea tunkea minkään valtakunnan kiekkoa.

Riippuu tietysti aika paljon väylästäki, mutta varmaanki jotain firebirdiä voisin tarjoilla, jos ihan suorasta väylästä on kyse ja tilaa.

EDIT: Ja riippuu myös tuosta etuoikea-tuuli käsitteestäkin että onko se vastanen vai sellanen, tiäks. kiva. :)
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Champion Beast on 10.02.12 - klo:22:22
hieman OT kysymys, mutta minkälaista kiekkoa nakkaatte 80-100m väylällä kun tuulee etuoikealta? vasemmalta tulevaan tuuleen olen saanut esim. FLX Avengerin menemän ihan mukavasti, mutta etuoikealta tulevaan tuuleen tuntuu olevan vaikea tunkea minkään valtakunnan kiekkoa.

Riippuu tietysti aika paljon väylästäki, mutta varmaanki jotain firebirdiä voisin tarjoilla, jos ihan suorasta väylästä on kyse ja tilaa.

EDIT: Ja riippuu myös tuosta etuoikea-tuuli käsitteestäkin että onko se vastanen vai sellanen, tiäks. kiva. :)

jos väylällä kiekko pitää saada lentämään mahdollisimman suoraa, ts. hysselle ei ole tilaa. ja tuuli tulee kello yhden/kahden suunnasta. Eli kiekko ei saisi karata vasemmalle ja oikealla on puita yms. pikkujännää
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: ville on 11.02.12 - klo:07:30
Kämmenheitolla Star Orc 8)
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: GARFFi on 11.02.12 - klo:10:48
Aika paha kyllä. Hetken joutuu miettimään, varsinki ku ei todellakaan ole hajua miten nuo kaikki kiekot käyttäytykään syksyllä. Voi olla että heittäisin KCP Rocia.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Ari on 13.02.12 - klo:16:48
Suoraan heittäminenhän tässä lajissa on vaikeinta.

Innovan Star-muovi tosiaan taitaa olla vakaampaa yleisesti kuin muut Innovan muovit. (tosin sitten laatu muuten vaikuttaa kovin paljon tuohonkin asiaan).
Discraftilta olen kovin helposti rakastunut FLX- muoviin varsinkin Buzzzien ja alivakaampien draivereiden kohdalla. Joidenkin mielestä ovat alivakaampia kuin Z-muoviset vastaavat.

Omassa käytössä FLX, Star ja S-muovi. Näitten kanssa itsellä paras tuntuma kiekkoon. Tuntuma kiekkoon on ainakin omasta mielestä kovin tärkeä osa heittämistä. Jos tuntuu kädessä huonolta on kovin vaikeaa tehdä hyvä heitto. Jokaisella on sitten taas ihan omanlaiset kädet, joten se tunne on jokaisella ihan oma.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: bromin on 29.02.12 - klo:22:45
On väitetty että Pro muovinen kiekko lentää innova muoviseokseista pisimmälle. (:
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Ari on 01.03.12 - klo:10:01
Mielenkiintoinen väite :)

Pro-muovissa on hyvä grippi. Muovi itsessään tuskin lentää pitemmälle.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: steadyrockabilly on 01.03.12 - klo:22:29
Kyllä mun mielestä muoviseos vaikuttaa ainakin kiekon liitoon.

Esimerkiksi pro wraithit ja dessut liittävät näkyvästi paremmin lennon lopussa kun star- ja champ-muoviset..
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Ari on 01.03.12 - klo:23:21
Pakko sanoa, että oma kokemus ei riitä kovin tiukkaan mielipiteeseen tästä asiasta, mutta oma näkemykseni ei tue tuota :)
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: kiekko_FIN on 05.03.12 - klo:16:23
Isompi ero löytyy nopeammista draivereista ja matkoilta yli 100m.
 
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: AriFerra on 22.03.12 - klo:13:45
Aloittelijalla Leopard Dx, johon tykästynyt. On helppo alivakaa ja mielestäni lentosuunta on hyvin ennustettavissa.

Koska Dx-muovi kuluu todella nopeasti, voisin koittaa seuraavaksi Leopard Staria.
Onko kellään kokemusta, käyttäytyykö ko. kiekko kovinkin erilailla kovemmalla muovilla?
Entäpä sitten jos muoviksi valitaan se kovin (champion)?

Vielä sekoitan pakkaa kysymällä, voiko Beast Staria verrata johonkin yllä mainituista kiekoista?

Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Hans Wäkevä on 22.03.12 - klo:14:08
Aloittelijalla Leopard Dx, johon tykästynyt. On helppo alivakaa ja mielestäni lentosuunta on hyvin ennustettavissa.

Koska Dx-muovi kuluu todella nopeasti, voisin koittaa seuraavaksi Leopard Staria.
Onko kellään kokemusta, käyttäytyykö ko. kiekko kovinkin erilailla kovemmalla muovilla?
Entäpä sitten jos muoviksi valitaan se kovin (champion)?

Vielä sekoitan pakkaa kysymällä, voiko Beast Staria verrata johonkin yllä mainituista kiekoista?

Kokemusta ei ole Leopardeista, mutta lähes kaikissa muissa kiekoissa ainakin Star ja Championit ovat vakaampia kuin DX-muoviset.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: AriFerra on 22.03.12 - klo:14:47
lähes kaikissa muissa kiekoissa ainakin Star ja Championit ovat vakaampia kuin DX-muoviset.

Ai että Dx-muovi feidaa enemmän vasemmalle (oikean käden rystyltä) kuin kovemmat muovit?
(tosin minulla ehkä tuo sanastokin aika hakusessa)
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: jam-o on 22.03.12 - klo:14:51
Aloittelijalla Leopard Dx, johon tykästynyt. On helppo alivakaa ja mielestäni lentosuunta on hyvin ennustettavissa.

Koska Dx-muovi kuluu todella nopeasti, voisin koittaa seuraavaksi Leopard Staria.
Onko kellään kokemusta, käyttäytyykö ko. kiekko kovinkin erilailla kovemmalla muovilla?
Entäpä sitten jos muoviksi valitaan se kovin (champion)?

Vielä sekoitan pakkaa kysymällä, voiko Beast Staria verrata johonkin yllä mainituista kiekoista?

Kokemusta ei ole Leopardeista, mutta lähes kaikissa muissa kiekoissa ainakin Star ja Championit ovat vakaampia kuin DX-muoviset.
Niin, ei niissä uutena merkittävää eroa ole, mutta Dx todella, kuten AriFerra mainitsi, kuluu erittäin nopeasti. Star ja Champion -muoviset säilyttävät lento-ominaisuutensa pidempään. (ja mielestäni hieman käytettynä vasta ovatkin parhaimmillaan)
Itse en suosittele Dx-muovin valintaa draivereissa oikeastaan missään olosuhteissa. Puttereissa onkin toinen juttu. Dx on hyvin pitävä muovilaatu myös märkänä ja puttereissa kuluminen on hitaampaa, eikä niin haitallista.
Nämä vain minun mielipiteitäni.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: jam-o on 22.03.12 - klo:14:52
lähes kaikissa muissa kiekoissa ainakin Star ja Championit ovat vakaampia kuin DX-muoviset.

Ai että Dx-muovi feidaa enemmän vasemmalle (oikean käden rystyltä) kuin kovemmat muovit?
(tosin minulla ehkä tuo sanastokin aika hakusessa)
Ei vaan juuri päinvastoin. Vakaampi = isompi feidi lopussa.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: AriFerra on 22.03.12 - klo:15:01
lähes kaikissa muissa kiekoissa ainakin Star ja Championit ovat vakaampia kuin DX-muoviset.

Ai että Dx-muovi feidaa enemmän vasemmalle (oikean käden rystyltä) kuin kovemmat muovit?
(tosin minulla ehkä tuo sanastokin aika hakusessa)
Ei vaan juuri päinvastoin. Vakaampi = isompi feidi lopussa.

 ;D Ok. Ylivakaa ja alivakaa sanat olen juuri ja juuri saanut iskostettua lahoon koppaani. Jotenkin ajattelin, että kun mainitaan pelkkä vakaa, tarkoitetaan ali-sellaista.
Kyllä tosiaan juuri tuon olen huomannut, että Dx ei kaarra lopussa niin paljoa vasempaan kuin esmes Star-muovinen Beastini.
Luulen, että Leopardeissa asia myös sama, Star ja chämppäri ovat varmastikin ylivakaampia?

Dx on juurikin yllä olevasta syystä ollut minulle mieleen (niin Leopard kuin Valkyriekin), eivät feidaa niin paljoa. Ja mitä enemmän ovat kuluneet, sitä paremmiksi ovat antsatkin (niiden epätoivoiset yritykset) tulleet.
Mutta kyllä tuosta Dx:stä täytyy pian eteenpäin siirtyä. Joitakin kommentteja (ja Frisbeepointin esittelyjä) kun olen lukenut, saattaisi Tiippari tai ehkä paremminkin TL olla kokeilemisen arvoinen.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: jam-o on 22.03.12 - klo:15:05
Mutta kyllä tuosta Dx:stä täytyy pian eteenpäin siirtyä. Joitakin kommentteja (ja Frisbeepointin esittelyjä) kun olen lukenut, saattaisi Tiippari tai ehkä paremminkin TL olla kokeilemisen arvoinen.
Ehdottomasti suosittelen. Jos Leopardista tykkäät, niin siitä hyvä siirtymä on Teebirdiin. Todella suoraan lentävä kiekko, jossa ei juuri lainkaan turnia ja hyvin vähän feidiäkin. Jälleen hieman "koulutettuna" entistä parempi. Itsekin olen ko. kiekkoa "urani" aikana käyttänyt, mutta jättänyt pois, koska kapearimmiset kiekot eivät vain omaan kouraani sovi. Löytyy monen huippuheittäjänkin bägistä tuo Tiippari.

Edit: ja muista aina, että mikäli epäilet heittokätesi riittävyyttä, niin kiekoista löytyy aina eri painoluokkia. Esim 150-165g Tiippari voisi olla kertomasi pohjalta hyvä valinta. Helppo lennättää paljon pienemmällä teholla.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: AriFerra on 22.03.12 - klo:15:14

Loistavia vinkkejä. Kiitos paljon.
Title: Vs: sama kiekko, sama paino, eri muoviseos paljonko lentoominaisuuksissa eroa?
Post by: Hans Wäkevä on 22.03.12 - klo:16:13
Suosittelen myös Star valkyrietä, sopii todella hyvin vähän kevyemmin heittävälle. Itsellä yksi luottokiekoista bägissä!, vähän kuluneena ihan täydellinen kiekko suorille heitoille, hysseflippiin ja antsoille.


Noihin kiekkojen painoihin olisi syytä itsekin vähän tutustua enemmän ku tulee vaan lähes automaattisesti aina ostettua täyspainoista pannua vaan.