Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Viikon Vieras => Topic started by: Tapanote on 23.11.13 - klo:18:47
-
Juha on tuttu hahmo frisbeeradoilla, mutta pelaamista enemmän linssin takaa. Nimikään ei välttämättä useille kerro yhtä paljon kuin nimimerkki - lcgm8 on luultavasti frisbeemaailman tunnetuin youtube-tili.
Nyt on hieno tilaisuus kysyä Juhalta mitä tahansa frisbeekuvaamiseen ja videoihin liittyen.
Laitetaan kuitenkin myös peruskysymykset tulille.
1. Koska aloitit frisbeegolfin? Voit kertoa myös muuta fribahistoriaasi.
1 b. Koska aloitit frisbeehommien kuvaamisen?
2. Mikä frisbeegolfissa vetoaa, eli miksi pelaat ja kuvaat?
3. Oletko asettanut tavoitteita ja jos olet, millaisia?
4. Mitä saavutustasi lajin parissa arvostat eniten?
5. Oletko heittänyt holareita?
6. Kerro kotiradastasi
7. Mikä on lempikiekkosi?
8. Entä suosikkiratasi?
9. Tomo vai joku muu heitto?
Ekstrat:
a) millaisen frisbeevideon tekisit, jos budjetti olisi "tarpeeksi iso", eli sanotaan vaikka 7-numeroinen?
b) kerro kaksi hyvää vinkkiä frisbeekuvaajalle
-
Onko sulla yleensä muitakin kameramiehiä kun kuvaat? On muuten pirun hienoja videoita 8)
-
Onko ens vuoden kisojen kuvauksesta jo ollu mitään järkeilyjä?
-
Missä päin suomee asut?
-
natinkia.
-
Kiitos kutsusta vieraaksi. Vastailen pikaisesti kun koulutyöt painaa päälle.
1. Koska aloitit frisbeegolfin? Voit kertoa myös muuta fribahistoriaasi.
Ostin muistaakseni ensimmäisen Voyager kiekkoni 1999. Tein silloin pitkiä työpäiviä, eikä radalle ehtinyt kuin kerran kuussa. 2005 keväällä ostin asunnon Vihiojan radan läheltä. Sen jälkeen tulikin heiteltyä muovia melko usein.
1 b. Koska aloitit frisbeehommien kuvaamisen?
2006 venäytin oikean nilkan nivelsiteet molemmilta puolilta kunnolla, eikä heittämisestä tullut mitään. Olin jo aiemmin kuvannut analyysiä omasta pelistä, jolloin kameran taakse siirtyminen oli melko helppoa.
2. Mikä frisbeegolfissa vetoaa, eli miksi pelaat ja kuvaat?
Kaikki heitot frisbeegolfissa voivat olla hienoja. Draivissa osaa arvostaa kun saa hyvän vipuvarren heittoon. Sen tuntee koko kropassa. Puteissa on aina nautittavaa putata kaukaa sisään kun luottamus ja tuntuma omaan peliin on kohdilla. Peli on yksinkertainen, mutta monimutkainen.
Viime kesänä EO-karsintakisan ensimmäisen kierroksen väylällä 15 Heikki Taneli kysyi Meresmaan Jussilta ja Pursion Timolta millä kiekolla ja millä tavalla kannattaa väylällä avata. Radalla oli silloin ruuhkaa, joten konkarit kertoivat vaihtoehtoja. Päästyään kuudenteen vaihtoehtoon miten voi avata ja heittää, alkoi Heikin kasvoilla olemaan tuskainen ilme. Se infon määrä mitä Jussi ja Timo tarjosivat muutamassa minuutissa yhdestä ainoasta yksityiskohdasta radalla kertoo siitä, miten paljon lajista sekä pelistä voi oppia. Harmi kun en kuvannut tuota keskustelua.
Se että kuka tahansa voi mennä kokeilemaan samoilla välineillä niitä juttuja, mitä mestarit radalla heittää, näyttää aktivoivan porukkaa hienosti. Laji, kamerat sekä editointiohjelmat kehittyvät hurjaa vauhtia tällä hetkellä, joten sen suhteen ei ole tullut kyllästymistä.
3. Oletko asettanut tavoitteita ja jos olet, millaisia?
Pelata niin ettei paikat hajoa ja nauttia pelistä. Koko kuvaussetin tekeminen joillakin huippukameroilla olis melko mahtava kokemus.
4. Mitä saavutustasi lajin parissa arvostat eniten?
Jätän tuon peliosion suosiolla väliin. SO2010 oli hieno kokemus sekä kuvaaminen Terry Roddyn kanssa. Mies on kuvaamisen kävelevä klinikka.
5. Oletko heittänyt holareita?
En kisoissa. Field ässiä on tullut useita kavereiden kanssa kisaillessa. Pisimmät noin 90 metrisiä.
6. Kerro kotiradastasi
Vihioja. Tubesta näkee.
7. Mikä on lempikiekkosi?
Fiend, P2
8. Entä suosikkiratasi?
Suomesta Tali, ulkomailta Järva. Voi muuttua kun pääsen ensi kesänä pelaamaan Portlandin legendaariset radat.
9. Tomo vai joku muu heitto?
Bäkkäri, Feldyn tapaan sitä mahdollisimman paljon.
Ekstrat:
a) millaisen frisbeevideon tekisit, jos budjetti olisi "tarpeeksi iso", eli sanotaan vaikka 7-numeroinen?
Olen aina tykännyt BBC:n F1 lähetyksistä. Adaptoisin sitä esitystapaa melko paljon arvokisoihin. Tietysti kuvattaisiin 4K ja täyden kuvakennon kameroilla. Musiikkivideon tai dokumenttielokuvan tekeminen olisi täysin eri juttu edelliseen verrattuna.
b) kerro kaksi hyvää vinkkiä frisbeekuvaajalle
Zoomin käyttö. Telen päässä pienikin tärinä monikertaistuu kuvassa, joten siihen kannattaa kiinnittää huomiota.
Välttäkää nopeita sekä teräviä/nykäiseviä liikkeitä, sillä niitä ei korjata edes editissä.
-
Onko sulla yleensä muitakin kameramiehiä kun kuvaat? On muuten pirun hienoja videoita 8)
En ole enää jaksanut kysellä, niin kenenkään ei ole tarvinnut vastailla kiusallisiin kysymyksiin ;D. Kaikki apu on aina tervetullutta. Hienointa on editoida kisaa, josta löytyy useita kuvakulmia, vaikka se on paljon työläämpää.
-
Onko ens vuoden kisojen kuvauksesta jo ollu mitään järkeilyjä?
MM-kisat CCDG:n sekä mahdollisesti DiscGolfLive:n ja parin muun toimijan kanssa. Meillä on hyvällä säkää 10 videokuvaajaa paikalla + stillkuvaajat. Geneven EO heti jenkkilän perään ja sinne tulee kuvaustiimiin paikalliskuvaajia mukaan. Koulu vaihtuu toivottavasti vuodenvaihteessa Seinäjoelle ja sieltä pitää sitten kysellä erikseen vapaapäiviä. Sitä ennen ei parane liikoja suunnitella.
-
Missä päin suomee asut?
Tampereella, toistaiseksi.
-
Onko kuvaamista jotenkin kontrolloitu isommissa kisoissa vai onko homma täysin vapaata? Sinne vain ja kuvaamaan?
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Kauanko editoimiseen menee? Esim. tuo SM-finaali.
Olet yksi suosituimmista kuvaajista. Onko sinulla sponsoreita? Saatko fyrkkaa hommasta vai onko kyse ihan vain harrastuksesta?
Keep up the good work. Arvostan.
-
Mistä tulee nick "lcgm8"?
-
Onko kuvaamista jotenkin kontrolloitu isommissa kisoissa vai onko homma täysin vapaata? Sinne vain ja kuvaamaan?
Suurin kontrolli kotimaan kisoissa lienee jonkinasteinen etiketin tunteminen. Pyritään välttämään pelaajien pelin häiritsemistä ja antamaan heille riittävästi tilaa. Jos järjestäjät ovat jeesanneet minua, kysyn heidän mielipidettä kuvauksista. Yleisesti laji on sen verran pieni ja radat sen verran laajoilla alueilla että varmasti mahtuu kuvaamaan. Sen verran kohtelias voi olla TD:tä sekä järjestäjiä kohtaan että ilmoittaa kuvaansa peliä.
Ilman Terry Roddyn apua olisi varmaan EO:t jääneet kuvaamatta. Hän pyysi järjestäjiä antamaan minulle tilaa kuvata 2009 kisat. Kuvasin aiempiakin EO-kisoja, mutta niissä oli niin paljon aitoja/rajattuja alueita sekä kieltoja ettei homma kiinnostanut.
Beast radalla ei ole pariin vuoteen saanut kuvata kymppiväylän tiillä taustalla olevien mainostekstien takia. EO-finaalissa piti "sulautua" yleisön joukkoon.
Toivoisin sen trendin vähentyvän, jossa tiit suunnitellaan jonkin fyysisen esteen eteen. Toisaalta olisi hienoa nähdä enemmän väyliä, joissa on mietitty myös valon/värien määrää sekä auringon liikettä väylällä eri vuorokauden aikoina.
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Kaikkien huippujen kanssa on helppo kuvata sekä varsinkin niiden, jotka ovat nähneet videoitani. Muistan muiden varoitelleen etukäteen esim. Nikkoa ja Davea diivoiksi, mutta kun kavereiden kanssa pääsee yhteisymmärrykseen, niin palvelukin on sitä luokkaa. Mielestäni "diivailu" heidän kohdalla on kokemuksen tuomaa tervettä epäluuloa härmäläisiä kohtaan ;D.
Huippujen vastakohtana on mukava kuvata nousevia junnuja, joita onkin riittänyt.
Toisaalta pienemmissä kisoissa on välillä huudettu naama punaisena ettei tarvitse tulla kuvaamaan :-\. Yleisesti jätän kuvaamisen jos pelaajat kokevat sen haittaavan peliään.
Viime aikoina kännykkäkuvaaminen pelaajien "iholla", vaikka tilaa olisi ympärillä, on lisääntynyt huomattavasti. Nate Doss kritisoi tilannetta ainakin Turun Preliminary kisoissa.
Olen samaa mieltä. Kuvaamisen ei pidä häiritä itse peliä.
Toisaalta melko jännä miten "poikamaisesti" molemmat PDGA-Brianit innostuvat edelleen pelin seuraamisesta aivan pelaajien vieressä ja työntävät helposti kuulansa kameran eteen.
Kuvaaminen on muuttunut viime vuosina vapaammaksi ja pelaajat ovat tottuneet kameroihin.
Jatkossa olisi hyvä jos isoissa kisoissa opastettaisiin hieman caddyja huomioimaan myös kamerat.
Kauanko editoimiseen menee? Esim. tuo SM-finaali.
Kymmeniä tunteja. Yhdessä klipissä on yleensä 2-3 plugaria, joissa on sisällä kymmeniä parametreja, joita joutuu säätämään. Paremmilla kameroilla ei tarvitsisi säätää näin paljoa.
Jokaisesta klipistä pitää korjata ainakin valon määrä, White Balance, vakaus sekä vakautuksen aiheuttama epätarkkuus. Alle 5% klipeistä on sellaisia, joissa en saa värejä originaalia paremmaksi. Mitä enemmän joutuu säätämään sitä enemmän joutuu tekemään kompromisseja.
Näiden lisäksi pitää huomioida kymmeniä asioita sekä yleisasetuksia. Grafiikkaa sekä tekstejä pystyy onneksi helposti kopioimaan. SM-finaalin kolmososassa oli editorissa 14 kuvaraitaa ja 3 audioraitaa.
Olet yksi suosituimmista kuvaajista. Onko sinulla sponsoreita? Saatko fyrkkaa hommasta vai onko kyse ihan vain harrastuksesta?
Olen kuvannut vuodesta 2010 "lääkärin määräyksellä". Kirurgit kannustivat kuvaamaan, sillä pystyin paremmin "nielemään kivun" ilman kipulääkkeitä. Sain ranteeseen ja sormiin ennustettua enemmän liikkuvuutta, joten kuvaukset ovat olleet vakuutusyhtiön sponsoroimaa kuntoutumista.
Joskus saan jonkin verran kuvauskuluja katettua, mutta ei tästä bisnestä tuu millään. Toki voisin olla enemmän yhteydessä suomalaisfirmoihin, sillä videoillani on melko hyvä näkyvyys myös jenkkilän paikallisTV tasolla.
-
Mistä tulee nick "lcgm8"?
Random näppäilyä. Nykyään se symboloi myös objektiivisuutta epäkaupallisuudellaan. Nimi saattaa vaihtua jatkossa.
-
Vihdoin! Käyttäjänimestä oli itellä aika monta teoriaa... ;D
-
Montako holaria olet kuvannut?
-
Kenet nostaisit ykköseksi Suomen frisbeegolf piireissä saavutusten sekä lajin kehittämisen kannalta?
-
Suurkiitokset alkuun loistosetistä, jota tulee vielä mukavan usein.
Kuvaatko muuta urheilua?
Eikai sinulle ole suunnitelmia ainakaan vähentää tarjontaa?
-
Erittäin asiallista, että erinomainen kuvaaja Juha on saatu vieraaks!
Sulla on varmaan erittäin paljon narulla materiaalia ns hupaisista perseilyistä frisbeegolfissa, joten kysynkin että onko sulta jossain vaiheessa tulossa semmosta kieliposkessa tehtyä "kootut mokat" videoo?
Tuskin kukaan nimittäin pahastuu, jos ja kun on päässyt videolle, ja puttaa tyyliin millistä alarautaan tms..
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Hegeltä tietysti ei tulisi mitään, koska putit menee aina roikkona vasempaan alamummoon.
-
Montako holaria olet kuvannut?
Ainoastaan kaksi kisaholaria Nikko SO2010 finaalissa ja Simon tämän vuoden EO:n kolmoskiessillä seiskan koriin (Simon kuvasi holarin kännykkäänsä kameran näytöltä kiessin jälkeen). Ei niitä arvokisaholareita tule helposti. Enkä arvosta esteettömän väylän holaria niin korkealle, joita jenkkilän kisoissa näkee. AMA:n 2010 SO-holari onkin tässä kerhossa täysin ainutlaatuinen. Muistaakseni siltä väylältä ei lohjennut montaakaan birdietä koko kisan aikana.
Simon ja Avery pystyvät molemmat heittämään tilauksesta niitä holareita ja kuvasinkin heiltä viime kesänä monta läheltä piti -tilannetta kisoissa. Se holarin yrittäminen on kuitenkin monin paikoin birkun riskeeraamista. Vihkun viikkokisoissa Eveliinalla (13v) oli useita hyviä yrityksiä. Harmi kun ei tullut sitä ässää kuvattua.
-
Kenet nostaisit ykköseksi Suomen frisbeegolf piireissä saavutusten sekä lajin kehittämisen kannalta?
Name dropping on minulle aina hankalaa ja tämä on täysin subjektiivinen mielipide kameran takaa. Bisnesmielessä: Jussi Meresmaa. Lajin kannalta: Timo Pursio.
5-6 vuotta sitten Ville Piipon upsit ja foret olivat käsittämättömän jäätäviä. Se huomattiin kaikkialla scenessä ja jenkit alkoivat seuraamaan Suomea tarkemmin.
Jos kymmenen aktiivisinta fribatoimijaa täällä pitäisivät vaikka sapattivapaata lajista yhtä aikaa, muuttuisi meno aika paljon hiljaisemmaksi.
Viimeisen parin-kolmen vuoden kehityksen aikana pelaajat sekä pelivälineet ovat kehittyneet niin paljon, että osa vanhoista radoista jää kohta neppailupaikoiksi.
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Olisko jotain linkkiä tai hakusanoja heittää?
En löytänyt mitään, enkä keksi, onko kaverin nimi Behm, Behmi, Behmil vai Behmilt.
-
Suurkiitokset alkuun loistosetistä, jota tulee vielä mukavan usein.
Kuvaatko muuta urheilua?
Eikai sinulle ole suunnitelmia ainakaan vähentää tarjontaa?
Kiitos.
Välillä sitä miettii pitäisikö kokeilla jotain toista urheilulajia. Sen pitäisi olla joko äärimmäisen kallista ja hankalaa harrastaa tai päinvastoin matalan kynnyksen urheilua kuten frisbeegolf.
Lähipiiri ja sukulaiset pyytävät kuvaamaan tenavien synttäreitä sekä kaikenlaisia juhlia. Niitä on tullut kuvattua kymmeniä. Pikkujouluja en ole tähän mennessä kuvannut :o.
Jatkossa saatan kuvailla dokumentteja taloudesta koulun puolesta. Jos sille tielle sortuu, niin ei tiedä mistä maasta itsensä löytää ;D.
Jos ESR tuet rapsahtaa tilille, niin sitten kuvaan Euro Tourin kisat. Muussa tapauksessa vapaa-aika tulee vähentymään ja se rajoittaa kuvauksia. Voisihan sitä tietty tehdä nopeasti rough edit matskua, mutta kokeilen ensin miten Sonyn uudet ja tulevat FF järkkärit istuvat kouraan.
-
Erittäin asiallista, että erinomainen kuvaaja Juha on saatu vieraaks!
Sulla on varmaan erittäin paljon narulla materiaalia ns hupaisista perseilyistä frisbeegolfissa, joten kysynkin että onko sulta jossain vaiheessa tulossa semmosta kieliposkessa tehtyä "kootut mokat" videoo?
Tuskin kukaan nimittäin pahastuu, jos ja kun on päässyt videolle, ja puttaa tyyliin millistä alarautaan tms..
Tämä on muuten klassikkoaihe, mistä pelaajat ottavat yhteyttä ;D. Draivit on lähes aina ok, mutta niitä puttimokia ei haluta nähdä. Muistaakseni 2011 Talissa Nikko sanoi Jiiärrälle ettei sitä yhtä puttia sitten tarvitse näyttää. Ei muistettu jälkikäteen mikä se putti oli, joten videolle meni. Viime kesänä Dave Feldberg kysyi voinko lähettää hänelle sen saariväylän romahduksen, joka melkein vei mahdollisuuden pelata kisan voitosta. Se oli todella tuskallista kuvata. Dave haluaisi käyttää sitä oppimateriaalina. Monet pelaajat ovat ilmoittaneet etteivät haluja nähdä omia mokiaan, mutta jos kasaa videon pelkästään mokista, niin ehkä sen pystyy sulattamaan. Tämä on ollut teossa jo kauan, mutta niitä filuja on niin monilla kovoilla, ettei ole ollut aikaa lähteä kelaamaan koostetta kasaan.
Diskheadcagen mokailuvideot oli parasta perseilyä, mitä olen ikinä tubessa nähnyt. Niissä oli vaan niin tiukat musat että mediayhtiöt veti ne videot alas. Mat vittuuntui tilanteesta niin paljon että lopetti videoiden tekemisen. Pitääkin kysyä jos sais kaverin mukaan MM-kisojen kuvaustiimiin. Nämä jätkät sai MTV:n Jack Assin näyttämään välillä melko köyhältä sekoilulta.
Itse asiassa Diskheadcage -Mat, Brodie Smith, Barsby ja Matt Orum olisi hyvä saada narulle yhtä aikaa. Ei olis tylsiä hetkiä.
Edit: vuosiluku ja Barsbyn nimi oikein.
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Hegeltä tietysti ei tulisi mitään, koska putit menee aina roikkona vasempaan alamummoon.
Heh, Peksiltä tuli aika tylyä kuittia heti seuraavana päivänä SM2012 parigolfin teaserista kun editoin sen "taktiikanmuutos" pätkän mukaan.
Aiemmin kysyit isommalla budjetilla kuvaamisesta. Diskheadcage vei frisbeegolfin todella urbaaneihin maisemiin ja mukana oli myös Orumin ja Barnsbyn kaltaisia melko hyviä heittäjiä. Noihin olosuhteisiin voisi rakentaa kunnon kiskot kameroille, 10 metrin kauko-ohjatut kraanat, nippu droneja järkkäriohjauksilla ilmaan, vaijerivirityksiä jne. Kyl sais kuvaan liikettä. Mielikuvitus on vain rajana.
Edit: https://www.youtube.com/user/diskheadcage
ei oo jannu ladannut niitä legendaarisia pätkiä takaisin, mutta kanavalta löytyy joitakin urbaaneja videoita.
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Olisko jotain linkkiä tai hakusanoja heittää?
En löytänyt mitään, enkä keksi, onko kaverin nimi Behm, Behmi, Behmil vai Behmilt.
http://www.youtube.com/watch?v=HSEM0990ssg
Ihan sillä "ei mennyt" -hakusanalla löytyi.
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Hegeltä tietysti ei tulisi mitään, koska putit menee aina roikkona vasempaan alamummoon.
Heh, Peksiltä tuli aika tylyä kuittia heti seuraavana päivänä SM2012 parigolfin teaserista kun editoin sen "taktiikanmuutos" pätkän mukaan.
Ihmettelen kovasti näitä, että pitäisi mokia sensuroida nauhoilta. Ei tulisi mitenkään kysymykseen muissa lajeissa, ja onhan se siellä tuloskortissa muistissa ja kaikilla katsojilla sekä kanssapelaajilla. Olkoon nauhalla vielä ikimuistoinen todiste feelusta, joita kannattaa jatkossa välttää.
Vaikka otankin lajin aivan liian vakavasti ja mokat varsinkin, niin niiden videolle päätyminen ei todellakaan haittaa.
Kiitos tosiaan hyvistä pätkistä. Ne kerrat, kun olet mua kuvannut, olet hoitanut niin huomaamattomasti, että en ole muistanut olemassaoloasi muulloin kuin sulle jutellessa. Mokia olet varmasti saanut nauhalle multa. Niitä saa käyttää :).
-
Hyvin pitkälti Juhan ansiota, etten jännitä enää kisoissa kuvaamista ollenkaan. Veikkaan, että monen muunkin kilpapelaajan kisahermot ovat saaneet hyvän boostin eteenpäin, kun ovat tottuneet Juhan kuvaamiseen jo pikkukisoista lähtien. Kuvaamiseen sitten isommissakaan kisoissa ei kiinnitä huomiota ja vaikka kiinnittäisi, niin ei ainakaan ota lisäpaineita.
Olen monesti miettinyt, että kuvaamisen kieltävät pelaajat jarruttavat sillä vahvasti omaa kehitystään. Paitsi että tottuu itse kuvaamiseen tilanteena, niin saa myös arvokasta feedbackkiä katsomalla oman kisakierroksen jälkeenpäin videolta. Sekä ne onnistumiset että eritoten ne epäonnistumiset. Ainakin tälläiselle tilasto-/analysointifriikille kuten minä, tuo on mitä parhainta dataa :)
Yksi ääni täältä tuolle "kootut mokat"-videolle!
-
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Toisaalta pienemmissä kisoissa on välillä huudettu naama punaisena ettei tarvitse tulla kuvaamaan :-\. Yleisesti jätän kuvaamisen jos pelaajat kokevat sen haittaavan peliään.
Siis onko joku tosissaan ollut sitä mieltä, että ei saa kuvata? Ymmärtäisin jos joku vitsillä heittäisi.
Veikkaan, että ne jotka kieltävät kuvaamisen ovat niin, joita ei ole koskaan kuvattu. Koska ei sitä oikeasti huomaa yhtään pelin aikana ja mikä sen parempi auttamaan oman pelin kehittämistä kuin nähdä mitä sitä oikeasti kisatilanteessa tekee.
Itse olen aiempina vuosina pari kertaa päässyt kuvattavaan ryhmään ja mielenkiinnolla sitä katsoo, kuinka erilaista se heittäminen on oikeasti kuin mitä päässään kuvittelee.
-
Hyvin pitkälti Juhan ansiota, etten jännitä enää kisoissa kuvaamista ollenkaan.
Se oli myös yksi syy miksi halusin kuvata maan huippujen peliä.
2009 EO:ssa Jori kysyi harjoituspäivänä voinko kuvata hänen kiessin. Oli muuten eka kerta kun joku kysyi kuvaamaan kiessiään. Suostuin välittömästi.
Toisaalta ekalla AVCHD kameralla oli todella hankala kuvata ja kaikkien heittojen saaminen videolle oli hieman tuurikauppaa. Silloin ehkä editoin liiankin tylysti mokia ruutuun. Se oli turhaa elvistelyä muille tubekuvaajille.
-
Toisessa ketjussa (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,2153.msg45165/topicseen.html#new) kaipaillaan videoita isoista foreista ja huippuputtaajista. Semmoset koostevideot seuraavaksi =D
Olet nähnyt niin Suomen kuin maailmankin parhaita pelaamassa paljon. Onko niitä yli 100m kisassa tasaisella ilman tuuliapua toistettavasti forella heittäviä tullut vastaan montaa? Ja onko yli 120 metriä heittäviä Piipon lisäksi yhtään?
-
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Toisaalta pienemmissä kisoissa on välillä huudettu naama punaisena ettei tarvitse tulla kuvaamaan :-\. Yleisesti jätän kuvaamisen jos pelaajat kokevat sen haittaavan peliään.
Itse olen aiempina vuosina pari kertaa päässyt kuvattavaan ryhmään ja mielenkiinnolla sitä katsoo, kuinka erilaista se heittäminen on oikeasti kuin mitä päässään kuvittelee.
Sitä ei muuten monikaan usko miten paljon voi löytää vaikka omia ryhtivirheitä videokuvasta. Jo pelkästään sen takia kannattaa katsoa/kuvata omaa peliään. Harjoituksien kuvaamista ei lasketa.
Kun näin Jynkän heittävän ensimmäisen kerran draivia osui silmään hyvin pysty asento, selkä suorana. Ja kun tähän lisäsi armottoman nopean käden, ei ollut vaikea arvata kaverin heittävän erittäin pitkälle.
Edit: Jäin vielä miettimään tuota "suoraa selkää". Se varmaan mahdollistaa paljon nopeamman pyörähdyksen kuin kumara asento, jossa on enemmän "liikkuvia osia".
-
P. Behmiltähän on näitä hienoja "ei mennyt" -videoita jo nähtykin, mutta olisi tosiaan makeeta saada Juhalta oikein kootut blooperit.
Hegeltä tietysti ei tulisi mitään, koska putit menee aina roikkona vasempaan alamummoon.
Heh, Peksiltä tuli aika tylyä kuittia heti seuraavana päivänä SM2012 parigolfin teaserista kun editoin sen "taktiikanmuutos" pätkän mukaan.
Ihmettelen kovasti näitä, että pitäisi mokia sensuroida nauhoilta.
Vastaus tähän taisi kadota bittiavaruuteen? Laitan sen uudestaan.
Peksi paljastui aivan loistavaksi tyypiksi ja hänen kiessit oli hauskoja kuvata. Siksi rohkenin laittaa hieman tylympää näytettä päivän tapahtumista.
Jaani ja Hege ovat poikkeuksia. Lisäksi heillä lienee helkutin paljon enemmän heittoja sekä kokemusta plakkarissa kuin monella muulla pelaajalla. Molemmat ovat sanoneet ennen kiessiä että pistä varsinkin niitä mokia ruutuun.
Mitä saavutusta arvostat eniten kysymyksessä tuli ensimmäiseksi mieleen omat pahimmat mokat, koska ne muistaa ja niistä on ehkä oppinut eniten. Jätän joskus videoihin editointimokia, jotta muistan mitä tein väärin tai huonosti.
-
Pakko kiittää sinua Juha näistä upeista videoista. Viime kaudella vähän kokeilin frisbeen heittelemistä, mutta ei se oikein luonnistunut eikä sen vuoksi hirveästi kiinnostanut. Todellisen nosteen sain talven aikana. Katselin paljon videoita varsinkin sinun ja tajusin, että kyllähän se kiekko voi munkin kädestä lentää pitkälle ja hyvin. Koitin imeä oppia talvella eri pelityyleistä/tavoista/tekniikoista joita poimin vidoiltasi ja keväällä heti kun lumet suli menin kentälle soveltamaan näitä ja koin sellaisia onnistumisen riemua, että koukkuunhan sitä jäätiin. Paluuta ei ole!
Jos jotain negatiivista pitää sanoa niin on mennyt välineisiin ja bensoihin perkuleesti rahaa 8) Hyvää työtä ja toivottavasti paljon hyviä videoita tulee paljon jatkossakin.
-
On makukysymys, mikä on isoin kameralle tarttunut källi. Kunniakkaita kovimman tössimisen suorituksia voisi olla se, kun Talin normi 10 väylän ylärinteestä kuvaten yritin juoksun jälkeisen läähätyksen ohittaen juontaa Englanniksi livenä zoomi päällä kameran yli teetä katsoen, että milloinkohan sieltä tulee kiekkoja, kun auringossa ei näkynyt ruudulta mitään ja kamera osoitti lahjakkaasti väylän 11 teetä päin ::)
Muita vaihtoehtoja on käsittääkseni virheellisesti tuomittu Nybon onnistunut portin läpäisy SO2010ssa. Nikkon kakkosheitto vikalla väylällä Copenhagen Open 2013ssa oli jopa vaarallinen. Puttiralleista ei pidä kukaan. Häijyä teki kuvata Savosen piina Talissa normi 12 väylällä, mutta ajattelin, että editoija ja pelaaja valitsevat esitystavan, en tallo varpaille. Ei tullut Kallelta ohjausta muistaakseni ja Hirsimäki pisti tylysti koko totuuden esiin.
-
Toisessa ketjussa (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,2153.msg45165/topicseen.html#new) kaipaillaan videoita isoista foreista ja huippuputtaajista. Semmoset koostevideot seuraavaksi =D
Tältä vuodelta on vielä tulossa melko huikeita heittoja. Juuri tällä hetkellä vakuutusyhtiön konsultin painostus on niin rankkaa, ettei editointiin jää ollenkaan aikaa. Tämä uudelleenkoulutus on ollut nöyryyttävää käskyttämistä :'(.
Voisin katsoa saanko avattua tubekanavan etusivulle pari kysymys- threadia. Näihin voisi katselijat pudotella vastauksia missä videoissa ( ja missä ajassa) ovat bonganneet pitkiä siivuja, kunnon kämmejä jne. Saisin siitä hyvää pohjaa koosteen tekemiselle ;D.
-
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Toisaalta pienemmissä kisoissa on välillä huudettu naama punaisena ettei tarvitse tulla kuvaamaan :-\. Yleisesti jätän kuvaamisen jos pelaajat kokevat sen haittaavan peliään.
Siis onko joku tosissaan ollut sitä mieltä, että ei saa kuvata? Ymmärtäisin jos joku vitsillä heittäisi.
Ei se kitarisojen esittäminen niin vaarallista ole ;). Pienemmissä kisoissa mennään rennommin, joten kamerat voi ajaa vaikka huitsin nevadaan jos siltä tuntuu. Harrastajia on monenlaisia. Niin pitää ollakin ja suon kaikille mahdollisuuden osallistua kisoihin ilman nöyryyttävää julkisuutta ;D. Väittäisin melkein kaikkien jännittävän kameraa ensimmäisillä kerroilla. Eli ei ole häpeä sanoa mee muualle kuvailemaan.
-
Miten pelaajat suhtautuvat kuvaamiseen?
Toisaalta pienemmissä kisoissa on välillä huudettu naama punaisena ettei tarvitse tulla kuvaamaan :-\. Yleisesti jätän kuvaamisen jos pelaajat kokevat sen haittaavan peliään.
Siis onko joku tosissaan ollut sitä mieltä, että ei saa kuvata? Ymmärtäisin jos joku vitsillä heittäisi.
Ei se kitarisojen esittäminen niin vaarallista ole ;). Pienemmissä kisoissa mennään rennommin, joten kamerat voi ajaa vaikka huitsin nevadaan jos siltä tuntuu. Harrastajia on monenlaisia. Niin pitää ollakin ja suon kaikille mahdollisuuden osallistua kisoihin ilman nöyryyttävää julkisuutta ;D. Väittäisin melkein kaikkien jännittävän kameraa ensimmäisillä kerroilla. Eli ei ole häpeä sanoa mee muualle kuvailemaan.
Mä ainakin ajoin tämän vuoden parigolffin sm-kisoissa jiiärrän kuvaamaan toista ryhmää. En toki itseni takia, vaan nimeltä mainitsemattoman parini vuoksi. Kaveria selvästi jännitti muutenkin olla ässämmissä kärkikortissa ja kun kamerat saapuivat niin jännitys muuttui jopa selkeäksi tärinäksi. Ei kovin hyvä juttu worst shotissa. Mietin jo silloin, että käynkö pyytämässä ettei kuvaisi meitä. Kuusi väylää pelattiin siten, että joka väylältä olisi saanut varmasti materiaalia mokakokoelmaan ja kärkikortti vaihtui sijoihin ynnä muut jolloin pyysin jiiärrää vaihtamaan kuvattavaa ryhmää. Ehkä jopa hieman töykeästi, pahoittelut siitä Jannelle. Sitä en lähde spekuloimaan kuinka olisi mennyt ilman kameraa, itsekään en toki ihan parhaalla tasolla tuota kierrosta onnistunut pelaamaan.
Omaakin peliä on päässyt Juhankin nauhalle puolikas kierros tämän vuoden Preliminarysta. Kummasti katoaa jännitys, kun mokeltaa pienellä ylilatauksella kameralle ja liveyleisölle ekalta väylältä triplan, niin lopun voi pelata rennosti ;D Onkos muuten tuota kisaa odotettavissa tubeen, vai jäikö materiaalit silloisen toimeksiantajan omaisuudeksi?
-
Ei se kärkikortti vaan kamera. Näitä sattuu. On sej jälkeen juhanan kameralle tullu hyviäkin suorituksia. Eka kerta vaan vähä jänskättää. Jaajuu, taisin mainita nimeltä..
-
Lähinnä yhteisymmärryksen löytäminen tuntemattomien sekä kokemattomien pelaajien kanssa on se, jossa koitan olla varovainen ja huomioida tilanteet. Itselle nauraminen on ainakin minulle välillä pirun hankalaa kun olen niin tosikko.
Ei se SM-parigolfin worst kiessi ollut helppoa Leolle ja Ilarillekaan. Molemmat kelasivat varmaan mielessään minun poistamista paikalta kiessin aikana ;D. Kankaapään viime vuoden SM-parigolfiin verrattuna nyt pelattiin worstia kerralla ja paljon. Lisäksi osa greeneistä oli sen verran mäessä, ettei riski kannattanut. Tämä näkyi ainakin em. kavereiden pelissä. Seiftiputteja heitettiin korin alle paljon. Miksi pilata omaa peliään ennen kisan puoliväliä? Hyökkäämisen riski oli yksinkertaisesti liian suuri.
Jiiärrän kuvakulmassa etupuolelta ei aina pääse haistelemaan pelaajien tunnelmia. Minulla on kuvamateriaalissa kymmeniä klippejä, joissa pelaajat näyttävät käsimerkeillä Jiiärrälle sivuun siirtymistä. Katsojien ajan säästämiseksi en ole kovinkaan montaa otosta jättänyt itse videoille. Ilman muuta ilmoittakaa, jos ollaan kameroiden kanssa häiritsevästi esillä. Näistä siirry sivuun kommennoistakin saisi jo koosteen kasaan :o. Jalle piti hyvin Jiiärrän reaktiokykyä yllä Tammisaaren finaalissa :D. Hienoa ettei kamera haitannut. Lisäksi niihin klippeihin saatiin melko hyvin liikettä sekä tunnelmaa läheltä peliä.
Toisessa ketjussa (http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,2153.msg45165/topicseen.html#new) kaipaillaan videoita isoista foreista ja huippuputtaajista. Semmoset koostevideot seuraavaksi =D
Raaseporin Helmen ekalla kiessillä kuvissa on Markus Pohjolan lisäksi muun muassa Henri Perälä, jonka fore on nykyään melko jäätävää kamaa. Kiekko lähtee vaivattomasti ja lentää pitkälle. Sitä ja Wysockia, Garthieta & muita huippuja postailen jossain vaiheessa tubeen.
Preliminaryn kuvamateriaaliin en osaa vastata.
En bogannut tuben käyttöliittymästä enää etusivun threadien käyttömahdollisuutta. Mutta kanavan kommentointi pitäisi edelleen toimia. Asetan vaikka sen sitten esille, jos en muuta keksi.
-
Pakko kiittää sinua Juha näistä upeista videoista. Viime kaudella vähän kokeilin frisbeen heittelemistä, mutta ei se oikein luonnistunut eikä sen vuoksi hirveästi kiinnostanut. Todellisen nosteen sain talven aikana. Katselin paljon videoita varsinkin sinun ja tajusin, että kyllähän se kiekko voi munkin kädestä lentää pitkälle ja hyvin. Koitin imeä oppia talvella eri pelityyleistä/tavoista/tekniikoista joita poimin vidoiltasi ja keväällä heti kun lumet suli menin kentälle soveltamaan näitä ja koin sellaisia onnistumisen riemua, että koukkuunhan sitä jäätiin. Paluuta ei ole!
Jos jotain negatiivista pitää sanoa niin on mennyt välineisiin ja bensoihin perkuleesti rahaa 8) Hyvää työtä ja toivottavasti paljon hyviä videoita tulee paljon jatkossakin.
Kiitos, lisäksi kotimaan pätkissä etuna on se että pääsee kokeilemaan omia taitojaan samoille radoille. Näin voi hyvin verrata omaa suorituskykyään muihin pelaajiin. Vaikka rahaa kuluu harrastukseen, on se samalla aiheuttanut pakollista liikuntaa. Tätä kansanterveydellistä pointtia voisi frisbeegolfliittokin käyttää hyväkseen, jos hakee valtion tukia.
-
Minulla on kuvamateriaalissa kymmeniä klippejä, joissa pelaajat näyttävät käsimerkeillä Jiiärrälle sivuun siirtymistä. Katsojien ajan säästämiseksi en ole kovinkaan montaa otosta jättänyt itse videoille. Ilman muuta ilmoittakaa, jos ollaan kameroiden kanssa häiritsevästi esillä. Näistä siirry sivuun kommennoistakin saisi jo koosteen kasaan :o. Jalle piti hyvin Jiiärrän reaktiokykyä yllä Tammisaaren finaalissa :D. Hienoa ettei kamera haitannut. Lisäksi niihin klippeihin saatiin melko hyvin liikettä sekä tunnelmaa läheltä peliä.
https://www.dropbox.com/s/obrt93sk3r5n0a8/Notsure.png
-
Videoita tehdään lajin kehittämiseksi ja siksi pelaajille. Ei olisi tarkoituksenmukaista pilata yhdenkään kisaan osallistuvan pelaajan kisaa varsinkin maksullisisssa kisoissa. Noin ideaalitapauksessa ja tähän pyrimme. Aina pitää olla mahis sanoa, että älä julkaise mun heitoja tai kuvaa ollenkaan. Siksi ei ole mitään anteeksipyydettävää. Mokia tulee ilman huonojakin kiessejä kuvaamistakin nauhalle, joten oppimismahikset on tarjolla kaikille, vaikka sensuuria harrastetaankin pyynnöstä sekä omasta harkinnasta johtuen. Sitä kautta tulee suuri yleisö palvelluksi joka tapauksessa, joten ei ole järkeä yhdem pelaajan kustannuksella täyttää tuota opastuspuolta.
Jos jollain on anteeksi pyydettävää, se on meillä linssiluteilla pelin vaikeuttamisesta. Mitä pari SM kisoihin tulee, huomasin, ettei kukaan nautinut kameran paikalla olosta ja kun epäilin, että jänskättää liikaa ja homma menee pahempaan suuntaan, kysyin, pitäisikö meidän vaihtaa kuvattavaa ryhmää. Eli ei minua ja Milenaa hädetty kuvaamasta, vaan yhteistuumissa kysymykseni jälkeen vaihdoimme ryhmää. Aloite vaihtamiseen tuli minulta. Propsit kakkosryhmälle siitä, etteivät hermostuneet, kun kesken kiessin ilman ennakkovaroitusta pelmahdettiin paikalle kuvaamaan kahden kameran voimin.
-
Itselle tärkein asia pelaamisessa on yleisöystävällisyys (eihän kukaan voi olla erimieltä, että kerrostalonkorkunen-mikä-vaan-heitto ei olisi hieno :D ),
eli sehän oisi mahtavaa, että näitä heittoja tulisi paljon myös videolle, nii muutkin kuin paikalla oleva yleisö näkisi niitä.
Joten minua saa aina kuvata, ja toivonkin sitä.
Omista heitoista saa paljon irti, kun niitä pääsee näkemään toisesta perspektiivistä.
Eli vähintään opin jotain lisää niistä, ja voin miettiä esim tilanteita, missä olen heittänyt jotain mitä ei olisi pitänyt(umpisurkea-heitto), ja opin seuraavalle kerralle asiasta toivottavasti jotain.
Toivoisin, että kaikki antaisivat kuvaajien kuvata. Jos se häirittee, niin ei siitä tilasta pääse eroon, kuin totuttelemalla siihen.
Itse rinnastan kuvaamisen kuin paikalla olevaan yleisöön. Eihän yleisöäkään voi väkisin raivata tiehensä.
Heiluva/äänekäs yleisö tietenkin eriasia, mutta eipä nuo kamerajantteritkaan taida kovin paljon heilua eikä mölytä :)
Kiitos teille tekemästänne hienosta työstä!
-
Meillä on ollut sellainen itsesensuurimeininki, että jos on toistuvaa virhettä tai muuten huono kierros, ei kannata hieroa suolaa haavoihin, jos koko videon katsottavuus putoaa ja katsojille jää paha mieli siitä, että kaverilla ei kulkenut sillä kertaa. Se vaikuttaa toki itse oppimiseen, mutta kaikilla ei ole noin proaktivinen ote oman pelinsä kehittämiseen ja olemme saaneet kommentteja sitä, että videot ovat pitkiä ja hidastempoisia useasti, joten tahti ja leikkaukset ovat ajan mittaan muuttuneet useassa vaiheessa nopeammaksi.
Lienee vain onnea, ettei kuvaajat ole vielä vaikuttaneet pelaajien tuloksiin, kun päätä koputtaen kirjoitan tämän: Vielä ei ole osunut kuvaajiin ja kiekon lento muuttunut toisin kuin on käynyt yleisön kanssa. Pahinta, mitä olen nähnyt oli EO 2013ssa, kun pari rolleria olisi tullut fairwaylle OBlta, jos ne eivät olisi osuneet nukuksissa olleeseen yleisöön, joka oli pakkautunut niin tiheään, ettei väistäminen ole helppoa OBlla.
-
Just kattelin SM2013 videot. Koko kolmen osan hienoin heitto tais olla Pasin avaus #8:lla, ihan huikee heitto ja ihan täydellisesti kuvattu.
-
Henri Perälä, jonka fore on nykyään melko jäätävää kamaa. Kiekko lähtee vaivattomasti ja lentää pitkälle.
Mä olen jo pari vuotta kehunut Heneä "Suomen smootheimmaksi foreksi". Rennosti ja pitkälle lähtee, mutta ei se Henekään taida yli 120-metrisiä väylillä heitellä?
-
Henri Perälä, jonka fore on nykyään melko jäätävää kamaa. Kiekko lähtee vaivattomasti ja lentää pitkälle.
Mä olen jo pari vuotta kehunut Heneä "Suomen smootheimmaksi foreksi". Rennosti ja pitkälle lähtee, mutta ei se Henekään taida yli 120-metrisiä väylillä heitellä?
Katsoin vain alustavasti Henen draivaavan useilla väylillä. Ei silti kannata liikoja odotella. Tämä oli eka varsinainen kisakiessi kameran edessä, joten tarkkuus oli ehkä haussa. Viikkokisoissahan se on lähinnä sellaista neppailua näillä Tampereen pienillä puistoradoilla.
-
Just kattelin SM2013 videot. Koko kolmen osan hienoin heitto tais olla Pasin avaus #8:lla, ihan huikee heitto ja ihan täydellisesti kuvattu.
Tämä oli yksi väylä, jossa ajattelin leikata pelaajien kommentit/tunnelmat ruutuun, sillä Jallen avausta lukuunottamatta (joka sekin tuli putille) pelaajat odottivat kiekon lentävän korille. Oli meinaan pieni pettymys noissa Juhon ja Lassin heittojen puuosumissa.
Tämän vuoden SM-kisoista on tulossa harvinaista herkkua, sillä Juho jo kommentoi -11 kiessinsä ja Pasi on alustavasti lupautunut kommentoimaan, miten heitetään 15 birdietä 17 mahdollisesta. Väylän 17 birdietä, eli holaria en pidä mahdollisena jos pelataan järjen kanssa. Koitan editoida Pasille kiessin kommentoitavaksi vielä tämän vuoden puolella ja postaan erikseen videon, missä kuullaan Juhon kaikki kommentit toiselta kiessiltä. Juho on vahva kuin härkä kun taas Pasi on rakenteeltaan toisenlainen, joten molempien onnistuneiden kiessien kommentit ovat varmasti kuulemisen arvoisia.
-
Mä olen jo pari vuotta kehunut Heneä "Suomen smootheimmaksi foreksi". Rennosti ja pitkälle lähtee, mutta ei se Henekään taida yli 120-metrisiä väylillä heitellä?
Smoothihan se Henen fore on ja tehokas, mutta kyllä se Henekin ottaa bäkkärin käyttöön jos heittoon tarvii enempi mittaa. Semmosta satkua ja vähän päälle se on tavannut väylillä forea rykiä. Rystyllä sitten kymmeniä metrejä enemmän. Sanoipa joskus että välillä ärsyttääkin kun jotkut luulevat, että on tyystin forettaja. :-)
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
-
Mä olen jo pari vuotta kehunut Heneä "Suomen smootheimmaksi foreksi". Rennosti ja pitkälle lähtee, mutta ei se Henekään taida yli 120-metrisiä väylillä heitellä?
Smoothihan se Henen fore on ja tehokas, mutta kyllä se Henekin ottaa bäkkärin käyttöön jos heittoon tarvii enempi mittaa. Semmosta satkua ja vähän päälle se on tavannut väylillä forea rykiä. Rystyllä sitten kymmeniä metrejä enemmän. Sanoipa joskus että välillä ärsyttääkin kun jotkut luulevat, että on tyystin forettaja. :-)
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
se on vaan vähän niin että luullaan foren lentävän pitkälle, ja niinhän se myös lentää. Mutta sitten kun pamahtaa rystyn lukemat tauluun loksahtaa jengin suut auki " hitto, miten voi heittää noin pitkälle!" :D
-
Kuulostaa hyvältä. Tohon pelaajien fysiikkaan, niin Lassi on loistava esimerkki miten tollanen kevyempi kaveri läväyttää kiekon miljoonaa eteenpäin ku tekniikka on kuosissa. Ihan hullu snäpi.
-
Onhan sen hienoa, joo. Mutta kyllä parasta on, kun iso ja kankee mies runnoo tahdon voimalla yhtä pitkälle... siinä kun on oikeasti jo vähän seliteltävää!
-
Onhan sen hienoa, joo. Mutta kyllä parasta on, kun iso ja kankee mies runnoo tahdon voimalla yhtä pitkälle... siinä kun on oikeasti jo vähän seliteltävää!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Petri Määrästä lainaten
-
Heh, pitäisi tehdä sellaisiakin videoita, missä iso ja kankea mies "miettii ääneen" vaikka: "miten helkutissa sen kiekon taas ryttäisi riittävän pitkälle, niin ettei paikat hajoa". Tälläista pientä korvienvälistä pohdintaa :o.
Tai sitten vastineeksi kunnon hardcore rata, jossa ei ole OB:ta eli kaikkialta jatketaan peliä. Tässä lienee ratamestarilla suuri vastuu ;D. Suomi-sisulla läpi vaikka harmaasta pusikosta.
Rupesin jo vähän suunnittelemaan jos saisi sen ex-presidents cupin vedettyä MM-kisoissa. 2011 kramppasi selkä juuri ennen Talin kisaa, kun yritin heitellä pituutta kiekoilla. Silloin jäi kuvaussuunnitelmat siihen.
Nyt on niin paljon kiireitä, ettei ehdi paljoa verkkoon vilkuilla, mutta melkein arvaatte, että voisin jo luovuttaa puheenvuoron seuraavalle viikon vieraalle Jiiärrälle. Kiperät extrakysymykset ovat vielä mietinnän alla.
-
En keksiny mitään hyviä kysymyksiä, ja kun vuoro kerran vaihtuu, niin haluaisin sanoa kaksi sanaa: Kiitos Juha!
-
En keksiny mitään hyviä kysymyksiä, ja kun vuoro kerran vaihtuu, niin haluaisin sanoa kaksi sanaa: Kiitos Juha!
Mä en ees miettiny mitään kysymyksiä mutta on silti pakko kiittää Juhaa ja muita näistä tähän mennessä tulleista videoista.
-
En keksiny mitään hyviä kysymyksiä, ja kun vuoro kerran vaihtuu, niin haluaisin sanoa kaksi sanaa: Kiitos Juha!
Mä en ees miettiny mitään kysymyksiä mutta on silti pakko kiittää Juhaa ja muita näistä tähän mennessä tulleista videoista.
Yhdyn tähän! Kiitos! :)