Show Posts
This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.
1171
Välinekeskustelu / Vs: Innova
« on: 06.02.14 - klo:01:19 »Osaisko joku kertoa mitä eroa on kcpro rocilla ja roc3 lla?
Roc3 on hieman nopeampi ja alivakaampi kuin KC Pro Roc. KC Pro on kuvukas (saattaa tulla vastaan myös flätimpiä, varsinkin vanhempia) ja Roc3 on flätti (löytyy myös pienellä "domella" varustettujakin). KCP:tä on vain KC Pro-muovilla ja Roc3:sta löytyy melkein kaikilla muoveilla.
About samoja kiekkoja sanoo joku ja toisten mielestä näistä ei voi edes samana päivänä puhua
1172
Treenipäiväkirjat / Vs: Kempsterin KGB
« on: 06.02.14 - klo:00:58 »
Ainiin, tänään tunti hallissa, kaikennäkösillä heitoilla bägi tyhjäks ja välillä muutama puttisarja. Ei mitään ahaa-elämyksiä tai tekniikan hiomista, lähinnä rentoa tatsin ylläpitoa 
1173
Treenipäiväkirjat / Vs: Kempsterin KGB
« on: 06.02.14 - klo:00:43 »
Tämmönen tuloskortti löyty...
Viime lokakuussa tuli piipahdettua pikaisesti Tukholmassa ja samalla Järvassa, ei ollut aikaa nykästä kun 18 väylää, frisbeegolf ei valitettavasti ollut reissun päätarkoitus:(. Oli kyllä todella hieno ja hyvin hoidettu paikka, mutta ei läheskään niin haastava kun mitä odotin (ainakaan tuolla keltaisella ja helpoimmalla korisijoittelulla), se kolmas 9 onkin vissiin se haastavin? Kaveri heitteli kaikki normina ja meikäläinen pro-teeltä, hyvin meni. Oli lauantaipäivä ja shortsikeli, mutta ei nimeksikään pelaajia, muutama hassu pooli ja niistäkin puolet suomalaisia. Ens kerralla pitää olla ainakin pari päivää.
Avaus väylälle 12:
Se on muuten kesä ihan kohta
Viime lokakuussa tuli piipahdettua pikaisesti Tukholmassa ja samalla Järvassa, ei ollut aikaa nykästä kun 18 väylää, frisbeegolf ei valitettavasti ollut reissun päätarkoitus:(. Oli kyllä todella hieno ja hyvin hoidettu paikka, mutta ei läheskään niin haastava kun mitä odotin (ainakaan tuolla keltaisella ja helpoimmalla korisijoittelulla), se kolmas 9 onkin vissiin se haastavin? Kaveri heitteli kaikki normina ja meikäläinen pro-teeltä, hyvin meni. Oli lauantaipäivä ja shortsikeli, mutta ei nimeksikään pelaajia, muutama hassu pooli ja niistäkin puolet suomalaisia. Ens kerralla pitää olla ainakin pari päivää.
Avaus väylälle 12:
Se on muuten kesä ihan kohta
1174
Treenipäiväkirjat / Vs: Kempsterin KGB
« on: 03.02.14 - klo:22:58 »
Eilen vakiot Meilahden viikkokisat, lunta oli 20cm (itsellä oli kiekoissa hännät joten no hätä, mutta välillä oli hukassa niiden kiekot joilla ei ollut;) keli oli aurinkoinen ja pakkasta vain muutama aste, eli hyvä heittokeli. Hienosti oli osallistujiakin 26. Ensimmäinen kierros epätasaista, neljällä bogeyella ja neljällä pirkolla tulos 0 (ja ainakin 4 pirkkoputtia alle kympistä alarautaan). Toisella kierroksella pelattiin vain 8 väylää, en ottanut ainuttaakaan bogeya, mutta vaan kaksi pirkkoa ja loput mummokolmosia, eli tulos -2 ja 8. sija. Piippo vei ja Sikanen oli kakkonen, noiden herrojen lukemiin ja rahasijoille on vielä vähän tekemistä.
Tänään pienet puttitreenit Kivikossa, pientä puuskaista tuulta oli mutta ei se haitannut; vedin 100 puttia seiskasta, 78/100 ja 100 kympistä, 55/100 (jos ei jääny niin alarauta kolisi, muutaman sylkäs härskisti ja tuuli nappas pari). Sit päälle kolme settiä turuust; 10+6+2=28, 10+5+3=29 ja 10+6+3=31 (oma ennätys 37, lämpösemmillä ja tyynemmillä keleillä puttailtu;). Eli putti on omalle tasolle ihan kohdallaan, keskiviikkona sitten halliin hiomaan draivia
Tänään pienet puttitreenit Kivikossa, pientä puuskaista tuulta oli mutta ei se haitannut; vedin 100 puttia seiskasta, 78/100 ja 100 kympistä, 55/100 (jos ei jääny niin alarauta kolisi, muutaman sylkäs härskisti ja tuuli nappas pari). Sit päälle kolme settiä turuust; 10+6+2=28, 10+5+3=29 ja 10+6+3=31 (oma ennätys 37, lämpösemmillä ja tyynemmillä keleillä puttailtu;). Eli putti on omalle tasolle ihan kohdallaan, keskiviikkona sitten halliin hiomaan draivia
1175
Treenipäiväkirjat / Kempsterin KGB
« on: 03.02.14 - klo:14:33 »
Tästä lähtee Kempsterin Kiekkogolfblogi käyntiin; Kerron täällä omista treeneistä, hupikierroksista, kisakierroksista ja muustakin frisbeegolfiin liittyvästä. Lajia on tullut ”pelattua” kolmella vuosikymmenellä, ensimmäiset pelit kavereiden kanssa rantafrisbeillä 90-luvun alussa puistoissa puihin ja lyhtypylväisiin (tietämättä sen enempää lajista tai säännöistä), tv:stä olin nähnyt pätkän lajia ja sitten vaan mentiin tekemään jotain sinnepäin. 90-luvun lopussa tuli pelattua yksi kierros Vaasassa, silloin jäi siihen, ei vielä sytyttänyt. 2006 kaveri houkutteli Taliin ja siitä se lähti, mutta hitaasti, monta kesää meni satunnaisesti heitellen muutamalla kiekolla, oli muita harrastuksia ja intressejä eikä silloisessa elämäntilanteessa oikein löytynyt lajille enempää aikaa (tai en sitä sille halunnutkaan antaa, kun huomasin kuinka koukuttavasta ja aikaavievästä lajista on kyse). Mutta sieltä se on frisbeegolf pikkuhiljaa takavasemmalta salakavalasti hiipinyt ykköslajiksi ja suurimmaksi mielenkinnonkohteeksi, pahimmat kiekkoilua häiritsevät tekijät on siis sysätty syrjään (ei nyt lapsia ja vaimoa kumminkaan. Ja päivätöissäkin joutuu välillä käymään). Aika paljon tulee vapaa-ajasta kulutettua kiekon merkeissä (ja nyt vielä tämmönen blogikin).
Lisenssiä tai PDGA-numeroa ei ole, ainakaan vielä, mutta tarkoitus on hommata. Kisakokemusta on lähinnä viikkokisoista ja muista pikkukisoista, joista ei mitään mainittavia saavutuksia löydy, mitä nyt jonkun suomenmestarin päänahka ja voitto kaveriporukan irtokoppakisassa.
Heitot lähtee oikealla kädellä, 80% rystyllä, 20% kämmenellä ja jos on aivan pakko niin pään yläpuolelta. Jos nurtsi on tikissä, eikä käsi riitä ja linjat antaa myöden niin viljellään rollereita. Toistettava ja ”tarkka” rystydraivi on siellä reilussa satasessa, hyvällä myötätuulella voi mennä 120m (fore maksimit nippa nappa 100m), en ole hirveästi keskittynyt saamaan lisämetrejä, enemmänkin pyrin pysymään väylällä. Puttaustyyli on push, kevyellä spinnillä. 100/10m ennätys on 63/100, sitä yritetään parantaa.
Omat tavoitteet frisbeegolfin parissa eivät ole huipulle pääsemisessä tai maailmanennätysten rikkomisessa, koitan nauttia joka hetkestä lajin parissa, niin radalla kuin radan ulkopuolellakin. Tavoitteena on myös edistää lajia jollain tasolla... oli se sitten kisojen/tapahtumien järjestäminen, seuratoiminta, ratahanke tai frisbeegolflehti (näitä kaikkia edellä mainittuja projekteja on tällä hetkellä työn alla).
Eli tulevaisuudessa, aina välillä kun kädet eivät ole täynnä arkiaskareita tai kiekkohommia niin kirjoittelen tänne; en pelkästään itselleni vaan toivottavasti myös muiden iloksi...
Lisenssiä tai PDGA-numeroa ei ole, ainakaan vielä, mutta tarkoitus on hommata. Kisakokemusta on lähinnä viikkokisoista ja muista pikkukisoista, joista ei mitään mainittavia saavutuksia löydy, mitä nyt jonkun suomenmestarin päänahka ja voitto kaveriporukan irtokoppakisassa.
Heitot lähtee oikealla kädellä, 80% rystyllä, 20% kämmenellä ja jos on aivan pakko niin pään yläpuolelta. Jos nurtsi on tikissä, eikä käsi riitä ja linjat antaa myöden niin viljellään rollereita. Toistettava ja ”tarkka” rystydraivi on siellä reilussa satasessa, hyvällä myötätuulella voi mennä 120m (fore maksimit nippa nappa 100m), en ole hirveästi keskittynyt saamaan lisämetrejä, enemmänkin pyrin pysymään väylällä. Puttaustyyli on push, kevyellä spinnillä. 100/10m ennätys on 63/100, sitä yritetään parantaa.
Omat tavoitteet frisbeegolfin parissa eivät ole huipulle pääsemisessä tai maailmanennätysten rikkomisessa, koitan nauttia joka hetkestä lajin parissa, niin radalla kuin radan ulkopuolellakin. Tavoitteena on myös edistää lajia jollain tasolla... oli se sitten kisojen/tapahtumien järjestäminen, seuratoiminta, ratahanke tai frisbeegolflehti (näitä kaikkia edellä mainittuja projekteja on tällä hetkellä työn alla).
Eli tulevaisuudessa, aina välillä kun kädet eivät ole täynnä arkiaskareita tai kiekkohommia niin kirjoittelen tänne; en pelkästään itselleni vaan toivottavasti myös muiden iloksi...
1176
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolffin tulevaisuus
« on: 01.02.14 - klo:15:43 »
Joo, kyllä se opettaja niitä siitä huomauttikin, mutta sitten siellä radalla (missä opettaja ei tietenkään kaikkia samanaikaisesti voi valvoa) osalla oli taas luurit kourassa ja kiekkoa vähän nimellisesti heiteltiin. Nojoo, en lähde väittämään etteikö tuota tapahtuisi esim. hiihtämässä, seinäkiipeillessä tai yleisurheillessa, mutta huomattavasti haastavampaa se varmaan on;)
Enkä missään nimessä ole sitä mieltä etteikö frisbeegolfia tai mitään muitaakan lajeja (varsinkaan koordinaatiota kehittäviä ja semmoisia missä ei välttämättä tule hiki) pitäisi olla mukana koululiikunnassa, jonka ensisijainen takoitus mielestäni on se että lapset ja nuoret liikkuvat, mutta yhtä tärkeäähän on myös monipuolisuus ja se että on mahdollisuus kokeilla eri lajeja.
Palataas pieneltä sivuraiteelta alkuperäiseen aiheeseen, eli frisbeegolfin tulevaisuuteen.
Aloitusviestissähän kysytään:
Minkälaisia ajatuksia ja tunteita lajin "bisneistäminen" herättää?
Ei siinä ole mitään pahaa, kaikissa mielenkiintoisissa lajeissa on kaupallinen puoli ja sitten se undergound/epäkaupallinen alakulttuuri, hyvinä esimerkkeinä toimii vaikka lautailulajit, joissa on isot rahakisat, sponsorisopimukset, medianäkyvyys... vs. elämäntapa/rakkaudesta lajiin meininki. Ja tuolla jälkimmäisen parissa ne mielenkiintoisimmat jutut yleensä syntyvät, sieltä ne sitten napataan isosti esille ja bisneistetään. Tähän nyt vois latoa vaikka kuinka monta esimerkkiä ja jossitella. Mutta henkilökohtaisesti toivon että frisbeegolf ei jää paikalleen polkemaan tai kehity pelkästään ammattimaisempaan suuntaan.
Vaikea nähdä, että kaikista radoista tulisi maksullisia, mutta entä, jos esim. kaikki 18+ väyläiset radat muuttuisivat maksulliseksi... tekisikö se lajille hyvää vai hallaa? Paljonko maksaisit pelaamisesta?
Tätä ei tule tapahtumaan, mutta JOS näin kävisi niin se tekisi tietyllä tasolla hallaa ja tietyllä hyvää. Laji lipuisi eittämättä lähemmäksi pallogolfin virallisuutta ja tylsyyttä (siitä ei nyt sen enempää...). Kyllä, mielellään maksaisin (ja maksankin esim. Kaatis) hyvin hoidetusta ja mitä luultavimmin ei niin ruuhkaisesta radasta muutaman euron kerta, tai kausimaksun jos rata on lähettyvillä.
Uskotko, että tästä lajista tulee joskus vielä merkittävä mediassa näkyvä urheilulaji, jossa raha liikkuu aivan uudella tasolla ja isot "ulkopuoliset" firmat tulevat osingoille?
Kyllä, heti kun esim. Red Bull hyökkää kuviohin jollain hullulla konseptilla missä ammutaan pelaajat avaruuteen ja sieltä draivataan, kori on Mt. Everestin huipulla ja tämä kaikki livenä tuubista tietenkin. Tai X-Games värkkää jonkun överin extremeradan, tai sitten ihan vaan Nike tai joku vastaava jättibrändi ottaa homman isosti haltuun.
Minkälaisen tulevaisuuden itse haluaisit lajille?
Hyvän tottakai, toivottavasti kehitystä tapahtuu moneen suuntaan, ei niinkään kiekkojen, varusteiden ja korien saralla, ennemminkin monipuolisempia ratoja/väyliä ja uusia mielenkiintoisia ja jopa kokeellisia kisakonsepteja (ei kumminkaan avaruudesta tarvi lähteä nakkelemaan;).
Yksi lajin hienoimmista puolistahan on se, että ei tarvitse välttämättä virallista rataa (eikä edes koria), menee vaan puistoon ja pelailee puihin ja tolppiin, siitä koko laji on syntynsä saanut ja sitä ei saisi unohtaa... Eihän sieltä puistosta ratingejä saa tai "virallisia" holarimerkintöjä, mutta kyllä siellä ne pahimmat heittohimot saa tyydytettyä
Enkä missään nimessä ole sitä mieltä etteikö frisbeegolfia tai mitään muitaakan lajeja (varsinkaan koordinaatiota kehittäviä ja semmoisia missä ei välttämättä tule hiki) pitäisi olla mukana koululiikunnassa, jonka ensisijainen takoitus mielestäni on se että lapset ja nuoret liikkuvat, mutta yhtä tärkeäähän on myös monipuolisuus ja se että on mahdollisuus kokeilla eri lajeja.
Palataas pieneltä sivuraiteelta alkuperäiseen aiheeseen, eli frisbeegolfin tulevaisuuteen.
Aloitusviestissähän kysytään:
Minkälaisia ajatuksia ja tunteita lajin "bisneistäminen" herättää?
Ei siinä ole mitään pahaa, kaikissa mielenkiintoisissa lajeissa on kaupallinen puoli ja sitten se undergound/epäkaupallinen alakulttuuri, hyvinä esimerkkeinä toimii vaikka lautailulajit, joissa on isot rahakisat, sponsorisopimukset, medianäkyvyys... vs. elämäntapa/rakkaudesta lajiin meininki. Ja tuolla jälkimmäisen parissa ne mielenkiintoisimmat jutut yleensä syntyvät, sieltä ne sitten napataan isosti esille ja bisneistetään. Tähän nyt vois latoa vaikka kuinka monta esimerkkiä ja jossitella. Mutta henkilökohtaisesti toivon että frisbeegolf ei jää paikalleen polkemaan tai kehity pelkästään ammattimaisempaan suuntaan.
Vaikea nähdä, että kaikista radoista tulisi maksullisia, mutta entä, jos esim. kaikki 18+ väyläiset radat muuttuisivat maksulliseksi... tekisikö se lajille hyvää vai hallaa? Paljonko maksaisit pelaamisesta?
Tätä ei tule tapahtumaan, mutta JOS näin kävisi niin se tekisi tietyllä tasolla hallaa ja tietyllä hyvää. Laji lipuisi eittämättä lähemmäksi pallogolfin virallisuutta ja tylsyyttä (siitä ei nyt sen enempää...). Kyllä, mielellään maksaisin (ja maksankin esim. Kaatis) hyvin hoidetusta ja mitä luultavimmin ei niin ruuhkaisesta radasta muutaman euron kerta, tai kausimaksun jos rata on lähettyvillä.
Uskotko, että tästä lajista tulee joskus vielä merkittävä mediassa näkyvä urheilulaji, jossa raha liikkuu aivan uudella tasolla ja isot "ulkopuoliset" firmat tulevat osingoille?
Kyllä, heti kun esim. Red Bull hyökkää kuviohin jollain hullulla konseptilla missä ammutaan pelaajat avaruuteen ja sieltä draivataan, kori on Mt. Everestin huipulla ja tämä kaikki livenä tuubista tietenkin. Tai X-Games värkkää jonkun överin extremeradan, tai sitten ihan vaan Nike tai joku vastaava jättibrändi ottaa homman isosti haltuun.
Minkälaisen tulevaisuuden itse haluaisit lajille?
Hyvän tottakai, toivottavasti kehitystä tapahtuu moneen suuntaan, ei niinkään kiekkojen, varusteiden ja korien saralla, ennemminkin monipuolisempia ratoja/väyliä ja uusia mielenkiintoisia ja jopa kokeellisia kisakonsepteja (ei kumminkaan avaruudesta tarvi lähteä nakkelemaan;).
Yksi lajin hienoimmista puolistahan on se, että ei tarvitse välttämättä virallista rataa (eikä edes koria), menee vaan puistoon ja pelailee puihin ja tolppiin, siitä koko laji on syntynsä saanut ja sitä ei saisi unohtaa... Eihän sieltä puistosta ratingejä saa tai "virallisia" holarimerkintöjä, mutta kyllä siellä ne pahimmat heittohimot saa tyydytettyä
1177
Frisbeegolf / Vs: Frisbeegolffin tulevaisuus
« on: 30.01.14 - klo:19:10 »
Meillä oli ihan ok liikunnanopettaja sekä ylä- että ala-asteella, eli futista, pesäpalloa, yleisurheilua, suunnistusta... talvella tietenkin hiihdettiin, luisteltiin, uitiin (uimahallissa;) + voimistelut ja sisäpalloilulajit. Muutama satunnainen erikoisempi laji oli aina välillä, esim. keilailu, steppi, aerobic, gladiaattorirata, lippupallo ja kerran pelattiin myös ultimatea, opettaja oli kuulemma pelannut sitä ameriikan vaihto-oppilasvuotenaan. Mutta eihän se esim. rullalautailua ymmärtänyt, sitä saatiin sitten valinnaisessa käydä vääntämässä, opettaja kävi autolla tarkastamassa skeittiparkilla ja totesi että oho, onhan se urheilua tämäkin. En olisi silloin toivonut että koko luokalla mennään skeittaamaan, eihän siitä mitään olisi tullut. Okei, frisbeegolf on vähän helpompi ja turvallisempi laji aloittaa/kokeilla kun skeittaus.
Menin viime syksynä yhtenä aamuna Kivikkkoon heittämään, siellä oli treenikoreilla kokonainen 6. luokka. Katselin vähän sivusta kun opettaja näytti alkeita, ei niissä opeissa niinkään ollut vikaa... mutta morjens niitä oppilaita, ehkä yhdellä viidestä oli verkkarit, lopuilla farkut. Ja ainakin joka kolmannella oli naama älypuhelimessa kiinni. Muutama oli ns. tosissaan kiekko kourassa ja teki perässä mitä opettaja opasti. Opettajan kasvoilta loisti todella kauas turhautuneisuus, ajattelin että voi raukkaa ja lähdin kierrokselle. Muutaman väylän kerkesin rauhassa pelata, kunnes koko luokka purkautui pienissä ryhmissä ympäri rataa, ne heitteli ihan missä järjestyksessä sattuu, vääriin koreihin ja tosi vaarallisesti muiden ollessa sektorilla ihan vieressä. Kävin vähän opastamassa yhtä poikaporukkaa joilla näytti olevan ihan järkevä meininki.
Sori pitkä alustus... Mutta mun pointti on että frisbeegolfia ei tarvis (ainakaan mitenkään isosti) änkeä koululiikuntaan, nuorten pitäisi liikuntatunnilla liikkua ja urheilla kunnolla, niin että tulee hiki. Ja mielellään tehdä jotain semmosta mitä ei voi tehdä samalla kännykkää räpläten!
Menin viime syksynä yhtenä aamuna Kivikkkoon heittämään, siellä oli treenikoreilla kokonainen 6. luokka. Katselin vähän sivusta kun opettaja näytti alkeita, ei niissä opeissa niinkään ollut vikaa... mutta morjens niitä oppilaita, ehkä yhdellä viidestä oli verkkarit, lopuilla farkut. Ja ainakin joka kolmannella oli naama älypuhelimessa kiinni. Muutama oli ns. tosissaan kiekko kourassa ja teki perässä mitä opettaja opasti. Opettajan kasvoilta loisti todella kauas turhautuneisuus, ajattelin että voi raukkaa ja lähdin kierrokselle. Muutaman väylän kerkesin rauhassa pelata, kunnes koko luokka purkautui pienissä ryhmissä ympäri rataa, ne heitteli ihan missä järjestyksessä sattuu, vääriin koreihin ja tosi vaarallisesti muiden ollessa sektorilla ihan vieressä. Kävin vähän opastamassa yhtä poikaporukkaa joilla näytti olevan ihan järkevä meininki.
Sori pitkä alustus... Mutta mun pointti on että frisbeegolfia ei tarvis (ainakaan mitenkään isosti) änkeä koululiikuntaan, nuorten pitäisi liikuntatunnilla liikkua ja urheilla kunnolla, niin että tulee hiki. Ja mielellään tehdä jotain semmosta mitä ei voi tehdä samalla kännykkää räpläten!
1178
Välinekeskustelu / Vs: Innova
« on: 30.01.14 - klo:01:21 »
Flätti, kyllä. Voisi sanoa että profiililtaan ison halkaisijan Aviar, tai P1 mutta kaukana Rhynosta.
1179
Välinekeskustelu / Vs: Innova
« on: 30.01.14 - klo:00:42 »Löytyiskö jotain käyttökokemuksia DX Aerosta? Kaverin puolesta kyselen.
Klassikko! Pillisuora, hyvä liito eikä nimeksikään loppufeidiä, pitää annetun kulman loppuun asti. Midarin kokoinen hyvin liitävä putteri... ensimmäinen frisbeegolfia varten suunniteltu kiekko, jolla joku hullu on kuulemma heittänyt jopa lähemmäs 150 metriä?
Ei oo hetkeen ollut omassa bägissä mutta pitääpä kaivaa kaapista seuraavalle kierrokselle mukaan
1180
Frisbeegolf / Vs: Hole In One
« on: 25.01.14 - klo:21:45 »
Heitin tänään kans samaisella Tali Ice Bowlin väylällä numero 14 holarin, tosin kierrosten välissä "treenatessa", että ei hirveesti kehtaa keulia. Mutta joku viisas on sanonu että holari on aina holari
1182
Frisbeegolf / Vs: Kiekkojen keräilyä
« on: 24.01.14 - klo:16:31 »Kai sitä omilla kiekkokasoillakin voi vähän lesoilla:
https://www.dropbox.com/sh/od5qbpdkmsqhjf8/Wd-wbeEUKo
Eleven Time
1183
Frisbeemarkkinat / M: Huk Labia ja muutama muu
« on: 21.01.14 - klo:10:31 »
Myydään:
Huk Lab Dyed Star Rancho Roc* 180g, 8,5/10 17€ MYYTY
Huk Lab Stamped Pearly Champion Teebird* 175g, 9/10 14€ MYYTY
Huk Lab Stamped Glow Champion Destroyer* 175g, 9/10 16€ MYYTY
KC Pro Aviar** 170g, 7,5/10 (stämppi osittain poistettu) 6€ MYYTY
Blizzard Champion Boss* 160g, 8/10 (stämppi poistettu) 7€ MYYTY
DX Aero** 173g, 8/10 6€ MYYTY
* nimi ja numero nätisti rimmissä
** nimi ja numero pienellä pohjassa
Huk Labien hinnat arvioitu seuraavasti: Ovh-hinnasta euro pois per heitto;)
Kaupat pääkaupunkiseudulla onnistuu naamatusten, kauemmas kusti polkee ostajan piikkiin.
Yhteydenotot yv:llä.
* nimi ja numero nätisti rimmissä
** nimi ja numero pienellä pohjassa
Huk Labien hinnat arvioitu seuraavasti: Ovh-hinnasta euro pois per heitto;)
Kaupat pääkaupunkiseudulla onnistuu naamatusten, kauemmas kusti polkee ostajan piikkiin.
Yhteydenotot yv:llä.
1184
Välinekeskustelu / Vs: Innova
« on: 18.01.14 - klo:10:19 »
McPro Roc3 (tour series)
http://proshop.innovadiscs.com/mcpro-roc3.html
Out of stock tuolla factory storessa, katotaan millon tulee Suomeen...
http://proshop.innovadiscs.com/mcpro-roc3.html
Out of stock tuolla factory storessa, katotaan millon tulee Suomeen...