Frisbeegolf-forum.fi

Frisbeegolf-keskustelu => Tekniikkakeskustelu => Topic started by: Maikkari on 26.08.14 - klo:19:03

Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 26.08.14 - klo:19:03
Eli tähän ketjuun postataan käyttäjien omia tekniikkavideoita ja autetaan niiden analysoinnissa. Tekniikkavideo voi koskea minkä tahansa heiton osa-aluetta.
Enää ei postailla videoita muiden tekniikkavinkkien ketjuihin, vaan pidetään ne yleisellä keskustelutasolla ja "vinkki"ketjuina.

|EDIT|
Kun laitatte youtubeen videoita, hidastakaa niitä YouTuben omalla editointityökalulla, jotta videoiden analysointi olisi helpompaa!
Kaikki kun eivät käytä Chromea, jolla käsittääkseni voi käyttäjäkin hidastaa videota  ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: simeon on 27.08.14 - klo:17:35
Harkitkaa Jumalat nyt vielä mikä on järkevää. Vieläkään Jaska ei saa omaa ketjua, jossa seurataan vain hänen edistymistä ja neuvomista.

Katso tämä: http://www.dgcoursereview.com/forums/forumdisplay.php?f=44
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ze1P11 on 27.08.14 - klo:19:27
Harkitkaa Jumalat nyt vielä mikä on järkevää. Vieläkään Jaska ei saa omaa ketjua, jossa seurataan vain hänen edistymistä ja neuvomista.

Katso tämä: http://www.dgcoursereview.com/forums/forumdisplay.php?f=44

Itsekkin luulin että muutos tarkoitti sitä että luodaan oma ketju jokaisen videoanalysoinnilleen. Miten tämä eroaa vanhasta "Apuja avaukseen / draiviin" -ketjusta?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Zuum on 27.08.14 - klo:19:29
Treenipäiväkirjahan voi toimia henkilökohtaisena sivuna johon voi myös laittaa videoita.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 27.08.14 - klo:20:45
+ tässähän tulee käymään, niin, että keskustelu väistämättä menee täysin samojen asioiden toistamiseen tässä ketjussa kuin tuossa 'alkuperäisessäkin'. Video tai pari tulee ja sitten selitetään molemmissa ristiin rastiin samoja asioita  ::)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 27.08.14 - klo:22:21
Harkitkaa Jumalat nyt vielä mikä on järkevää. Vieläkään Jaska ei saa omaa ketjua, jossa seurataan vain hänen edistymistä ja neuvomista.
Katso tämä: http://www.dgcoursereview.com/forums/forumdisplay.php?f=44
Ei huono idea. Miksi et esittänyt tuota asiaa äänestysketjussa? Täytyy laittaa korvan taakse. Tosin, lue alempi:

Treenipäiväkirjahan voi toimia henkilökohtaisena sivuna johon voi myös laittaa videoita.
Niinpä. Miksi ei? Eikö treenipäiväkirjoissa muutenkin auteta yksilöllisemmin ja paneudutaan muutenkin blogin kirjoittajaan? (Voi korjata jos olen väärässä, en ole paljoa niitä lukenut)

Itsekkin luulin että muutos tarkoitti sitä että luodaan oma ketju jokaisen videoanalysoinnilleen. Miten tämä eroaa vanhasta "Apuja avaukseen / draiviin" -ketjusta?
Siten, että postauksien määrä on huomattavasti vähäisempää. Sillä siellä ketjussa voidaan kysellä paljon muutakin draivaamiseen liittyvää, jolloin videot hukkuvat kysymystulvaan.
Ei noita pelkkiä videoita joka päivä uusia tule, joten pelkille videoille tarkoitettu ketju voi toimia paljon paremmin.

Näillä sanoilla toistaiseksi mennään näin. Mikäli homma ei toimi, palataan simeonin ehdotuksen äärelle ja tarvittaessa tehdään aivan oma osio DGCreviewin tapaan.
TL;DR Offtopic voineen loppua tähän.
Title: Vs: treenipäiväkirjat
Post by: simeon on 27.08.14 - klo:22:24
Treenipäiväkirjahan voi toimia henkilökohtaisena sivuna johon voi myös laittaa videoita.
Toiset lukijat haluaa heti mennä tekniikan ytimeen, eikä lukea päiväkirjoista kuinka joku oli vetänyt Lausteella kierroksen Villen ja Ilmarin kanssa. Ja sitten vielä illalla puttaillut takapihalla puoli tuntia.
Kannatan eriyttämistä. Silloin lukija tietää käyttävänsä aikaansa juuri häntä kiinnostaviin aiheisiin.
Foorumi ei ole tavallinen kahvipöytä. Tänne mahtuu paljon eri ketjuja ilman, että se on keneltäkään pois.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Päänsärkijä on 28.08.14 - klo:21:00
Päivää!
Vuoden verran heitellyt kaveri kaipaisi lisämetrejä draiviin. Niin rysty-, kuin foreenkin.

Rystydraivi:
Lentää parhaimmillaan 100-110m, tässä heitossa on selkä sen verran kipeä, että paras puhti on pois.
https://www.youtube.com/watch?v=3q_TiFmMdh0&list=UUJRMonhaR2U4TJIb9JnDB5Q&index=2 (https://www.youtube.com/watch?v=3q_TiFmMdh0&list=UUJRMonhaR2U4TJIb9JnDB5Q&index=2)

Fore:
Foren treenaaminen aloitettu vasta aivan äskettäin ja tuskin on enempää heitetty kun 100x. Lentää ehkä max 90m. Hyvin epävarma vielä tällä hetkellä, enkä ole esim kisoissa uskaltanut vielä käyttää.
https://www.youtube.com/watch?v=W0YPdHoMsi4&list=UUJRMonhaR2U4TJIb9JnDB5Q (https://www.youtube.com/watch?v=W0YPdHoMsi4&list=UUJRMonhaR2U4TJIb9JnDB5Q)

Jos joltakulta jotain huomioita saisi, kaikki otetaan kiitollisina vastaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 28.08.14 - klo:21:27
Kiekkosi lähtee hieman nokka pystyssä, mihin vaikuttaa ranteen kulma ja se, että kätesi putoaa hieman taaimmasta kohdasta vetoa oikean kyljen paikkeille vedettäessä ja nousee lopuksi. Näytät jäykältä, kannattaa juosta kevyemmin askelein ikään kuin liukuen maan pinnan kanssa paralleelisti askeltaen ekat kaksi askelta ristiaskeleista vain pienellä osalla päkiää maassa. Ei ihan varpaillekaan kannata nousta kuitenkaan, koska silloin menettää kyvyn pysyä tasapainossa toistettavasti. Jäykkyyttä näkyy myös kovaa kädellä vetämisessä alusta saakkaa ja pään pudottamisessa siinä samalla. Oletko kokeillut myöhemmin täyteen vauhtiin kiihdyttämistä kädellä tai Jaanin heittotapaa, missä juostaan vinoon eteen vasemmalle ja käsi viedään takana tiin oikealle reunalle kauas kropasta ja vedetään lähempää/läheltä oikeaa kylkeä. Jaanin tapa sopii isoilla hauiksilla sekä jäykillä lihaksilla varustetuille paremmin kuin läheltä rintaa veto koko matkalta, koska Jaanin mallissa käden lihakset säilyvät rennompina ja kyynärpään taittaminen ja sillä vetoa johtaminen on helpompaa kuin narukäsille sopivammassa suorassa vedossa. Jälkimmäinen vaatii venyvyyttä ja joilakin on vain jäykemmät lihakset kuin toisilla jännitysasteeltaan (lekuri käytti sana tonus) kuin toisilla, vaikka venyvyys muuten olisi sama.

Jos käännyt vielä kauemmas kohteesta, yletyt hieman taaemmas taakse viennissä ja se voi pidentää heittoa. Olet jo niin hyvä tasapainoilussa, että sulle ei pitäisi olla hankalaa lisätä taakse kurkotusta kääntymällä lopun matkaa pois kohteesta. Kantapäät ja takaraivo kohti kohdetta. Toinen haaste tasapainon ja sen tuoman ajoituksen muuton kanssa on käden kiihtyvyyden säilyttäminen. Se ei olekaan sitten niin helppoa, koska alitajuisesti aivojen kapasiteettia rassataan pystyssä pysymisen varmistuksella, mikä saattaa helposti syödä koko prosessointitehon ja kädestä saattaa tulla nuudelin tapaan ohjattu, vaikka kuinka raavas äijä olisi muuten. Rutinia ja itseluottamusta pystyssä suhteen peliin vaan niin kyllä se siitä.

Kämmeneltä lisää vauhtia askeleihin ja pidempi saatto kädellä sekä saattoaskeleella tuo lisää tehon tuottoa automaattisesti. Saatko kyynärpäätä suoremmaksi kiekon irtoamishetkellä? Sekin auttaisi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Päänsärkijä on 28.08.14 - klo:21:41
Kiekkosi lähtee hieman nokka pystyssä, mihin vaikuttaa ranteen kulma ja se, että kätesi putoaa hieman taaimmasta kohdasta vetoa oikean kyljen paikkeille vedettäessä ja nousee lopuksi. Näytät jäykältä, kannattaa juosta kevyemmin askelein ikään kuin liukuen maan pinnan kanssa paralleelisti askeltaen ekat kaksi askelta ristiaskeleista vain pienellä osalla päkiää maassa. Ei ihan varpaillekaan kannata nousta kuitenkaan, koska silloin menettää kyvyn pysyä tasapainossa toistettavasti. Jäykkyyttä näkyy myös kovaa kädellä vetämisessä alusta saakkaa ja pään pudottamisessa siinä samalla. Oletko kokeillut myöhemmin täyteen vauhtiin kiihdyttämistä kädellä tai Jaanin heittotapaa, missä juostaan vinoon eteen vasemmalle ja käsi viedään takana tiin oikealle reunalle kauas kropasta ja vedetään lähempää/läheltä oikeaa kylkeä. Jaanin tapa sopii isoilla hauiksilla sekä jäykillä lihaksilla varustetuille paremmin kuin läheltä rintaa veto koko matkalta, koska Jaanin mallissa käden lihakset säilyvät rennompina ja kyynärpään taittaminen ja sillä vetoa johtaminen on helpompaa kuin narukäsille sopivammassa suorassa vedossa. Jälkimmäinen vaatii venyvyyttä ja joilakin on vain jäykemmät lihakset kuin toisilla jännitysasteeltaan (lekuri käytti sana tonus) kuin toisilla, vaikka venyvyys muuten olisi sama.

Jos käännyt vielä kauemmas kohteesta, yletyt hieman taaemmas taakse viennissä ja se voi pidentää heittoa. Olet jo niin hyvä tasapainoilussa, että sulle ei pitäisi olla hankalaa lisätä taakse kurkotusta kääntymällä lopun matkaa pois kohteesta. Kantapäät ja takaraivo kohti kohdetta. Toinen haaste tasapainon ja sen tuoman ajoituksen muuton kanssa on käden kiihtyvyyden säilyttäminen. Se ei olekaan sitten niin helppoa, koska alitajuisesti aivojen kapasiteettia rassataan pystyssä pysymisen varmistuksella, mikä saattaa helposti syödä koko prosessointitehon ja kädestä saattaa tulla nuudelin tapaan ohjattu, vaikka kuinka raavas äijä olisi muuten. Rutinia ja itseluottamusta pystyssä suhteen peliin vaan niin kyllä se siitä.

Kämmeneltä lisää vauhtia askeleihin ja pidempi saatto kädellä sekä saattoaskeleella tuo lisää tehon tuottoa automaattisesti. Saatko kyynärpäätä suoremmaksi kiekon irtoamishetkellä? Sekin auttaisi.

Kiitos neuvoista. Näitä pitää hetki analysoida, ennenkuin kaikki menee jakeluun. =)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatuli on 04.09.14 - klo:12:24
Nyt on toinen kesä heittelyä takana ja tipsejä avaukseen kaivattaisiin. Heittoihin on tänä vuonna tullut mukavasti varmuutta, mutta pituus jää avauksissa usein turhan lyhyeksi. Kentällä heitän aika tasaisesti 75-85 metriä, joskus 90.

https://www.youtube.com/watch?v=NILp36a3h64&feature=youtu.be

Kaikki vinkit ja haukut ovat tervetulleita.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 04.09.14 - klo:12:33
Nyt on toinen kesä heittelyä takana ja tipsejä avaukseen kaivattaisiin. Heittoihin on tänä vuonna tullut mukavasti varmuutta, mutta pituus jää avauksissa usein turhan lyhyeksi. Kentällä heitän aika tasaisesti 75-85 metriä, joskus 90.

https://www.youtube.com/watch?v=NILp36a3h64&feature=youtu.be

Kaikki vinkit ja haukut ovat tervetulleita.
En mikään ekspertti ole analysoimaan. Mutta pari asiaa jotka osu omaan silmään:
* Taakseveto näyttää alkavan turhan myöhään ja siitä tulee aika kiireellinen. Jos jättäisi tuon toisen käden vempautuksen eteen pois?
* Kokeile vähentää vauhti lähes kävelynopeudelle, miten käy?
* Tokasta heitosta en osaa sanoa, mutta ensimmäisessä ainakin olet heiton lopussa aivan kallellaan ja tukijalkasi näyttää aika pahalle... Itseasiassa kun nyt tarkemmin katoin niin näytät aika takapainoiselta tuossa heittovaiheessa muutenkin? Tällä tarkotin sitä, että näytät kaatuvan selällesi.
* Vetosi ei näyttänyt suoralta (kohta 0:16)
* Tuo tapa pitää kiekosta kiinni vauhdin aikana ei välttämättä ole hyväksi tekniikan kannalta. Siis molemmilla käsillä  ;)

Yksi video suoraan takaa voisi olla myös hyvä. Toivottavasti tästä oli jotain apua.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 04.09.14 - klo:17:26
Mitä jos lyhentäisit askeleiden mittaa? Noissa nopeuksissa vikan askeleen ei tarvitse olla paljon hartioiden leveyttä pidempi. Se auttaisi takakenosta pois pääsyä. Hitaammalla vauhdilla voi pitudet tippua, mutta se pakottaa korjaamaan takakenoa, kun alkuvauhti ei vie sitäkään vähää takaa pystymmäksi ja hitaammat liikkeet ovat helpompia kontrolloida, kun aivoille jää enemmän aikaa prosesssoida liikeiden ohjausta. Ja lihakset riittävät paremmin pitämään tasapainon sekä rytmityksen kohdillaan. Nyt liikkeesi ovat nykiviä, pehmeyteen ja soljuvuteen kannataa pyrkiä. Olet kuin pätkivä netti, eikä pehmeä kuin kissa liikkeissäsi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 04.09.14 - klo:18:26
...Olet kuin pätkivä netti, eikä pehmeä kuin kissa liikkeissäsi.
Tässä on eeppistä kielikuvaa  ;D
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 04.09.14 - klo:20:23
Ainakin tuossa alussa tiiboksin koko on pituudelta 5metriä. Totuttele ottaa 0-2metrin askellus  tuohon 70-100metrin matkalle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatuli on 05.09.14 - klo:00:28
Jees, kiitos vinkeistä. Aloitetaan näistä :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 05.09.14 - klo:07:59
VINKKEJÄ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=dLLJ4KQQQUw&list=UUPVTRPj7Xi8fI2y9n2u7scw

2 putteria, midari, ja 3 dessua.

Draivi lentää putterilla n. 50m, midari 60m ja dessut 85m.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: tuomasv on 05.09.14 - klo:08:18
Itsehän en tiedä heittämisestä juuri mitään, mutta lähes kaikissa heitoissa on nokkakulman kanssa pientä säätövaraa. Nokka vähän ylhäällä, ja perä lähtee laahaamaan vähän alempana toimien hyvänä ilmajarruna.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 06.09.14 - klo:20:26
Pitkästä aikaa oli mahdollisuus ihan puhtaaseen draivitreeniin ja oli kamerakin mukana niin lopputuloksena on pari videota jyrsittäväksi. Kaikki draivit ovat nopeilla kiekoilla ja suurinpiirtein siten, että kasvatin voimankäyttöä kiekkojen vähetessä nipusta. Liian lyhyt tii häiritsi paljon.

Yksi plättyläjä sivusuunnasta:
https://www.youtube.com/watch?v=SHGa49CUrhU (https://www.youtube.com/watch?v=SHGa49CUrhU)

Toinen läjä takaa:
https://www.youtube.com/watch?v=JAGIXIn9FPA (https://www.youtube.com/watch?v=JAGIXIn9FPA)

Alkuperäinen matsku on 30fps ja Youtube näkyy tekevän tweeningiä, joten osa liikkeestä on muhjuista. Ei mahda mitään.

e: Tarkennuksena vielä, en etsi niinkään lisää tehoja/metrejä vaan haluan pyrkiä kohti puhtaampaa ja toistettavampaa tekniikkaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 08.09.14 - klo:08:38
Selkeästi eniten heitossa ottaa silmään se, että veto on "kaksiosainen". Veto alkaa niin, että vedät sitä suoraan omaa vartaloasi kohti (täysin eri suuntaan, kuin aiot heittää) ja vartalon tullessa eteen veto koukkaa oikealle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 09.09.14 - klo:16:31
Selkeästi eniten heitossa ottaa silmään se, että veto on "kaksiosainen". Veto alkaa niin, että vedät sitä suoraan omaa vartaloasi kohti (täysin eri suuntaan, kuin aiot heittää) ja vartalon tullessa eteen veto koukkaa oikealle.

Katselin videoita taas silmä kovana läpi ja mietin alkuun, että eihän se nyt noin ole. Mutta vähän aikaa asiaa mietittyäni ja tarkasteltuani niin onhan se noin(kin). Näyttäisi vähän siltä, että minun tukijalka putoaa pois vasemmalle muuten hyvältä linjalta jolloin kroppa jää heiton tielle ja veto alkaa kohti omaa vartaloa. Noissa heitoissa se ei niin haittaa, koska vastatuulen takia pitikin mennä vähän enemmän vasemmalle ja seuraukset ei näy kunnolla. Tuo on joka tapauksessa erittäin hyvä pointti ja kiitos siitä.

Kun muita kommentteja ei ole ehtinyt tulemaan niin joitakin omia huomioita myös:

Veto ei ole suora vaan lähtee alhaalta päätyen ylös. Nokkakulma/ranne korjaa suunnan, mutta tuo ei ole ollenkaan ideaalista eikä heittokorkeuden kontrolloinnin kannalta hyvä juttu.

Alkuheilautus eteen on ollut minun murheeni aina, koska juokseminen takaperin käsi takana tuntuu olevan minulle vaikeaa. Pumppaan kädellä ensin eteen, sitten ääritaakse ja sitten taas eteen. Vedon kanssa tulee kiire, mikä vaikeuttaa rytmitystä ja toistettavuutta.

Heitto lähtee korkealta, jota en niinkään huonoksi asiaksi lue (esim. Jenkins heittää todella korkealta todella pitkälle ja toistettavasti), mutta minun heitosta puuttuu shoulder turn eli että vasen hartia on korkeammalla ja oikea pyörähtää ikään kuin sen ympäri lisäten vauhtia. Tuon sijaan minun heittokäden olkapää on jännittyneenä ylhäällä ja vie varmasti letkeyttä pois. Korkeammasta heittoasennosta saa helpommin lantion mukaan, mutta pitäisi löytää sellainen sopiva kumara, jossa voisi käyttää sekä lantiota että hartioita kunnolla.

Veto/voima ei suuntaudu oikein. Takaa kuvatun heittosarjan viimeinen heitto lähtee ihan maksimeilla ja tekniikan rikkoutuminen on sitä luokkaa. Aikainen irrotus on kuin piste I:n päällä. Tarkkaan kun tuota katsoo niin voi huomata, että aika monta kiloa meikäläistä on tukijalan varassa, mutta veto hytkäyttää silti koko ukkelia vasemmalta oikealle muutaman sentin. Tällaista ei voi jatkaa eläkeikään saakka tai löydän itseltäni proteeseja useammastakin paikasta.

e: oli hartiat väärinpäin, korjasin :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Karkkis on 10.09.14 - klo:05:48
Tein tällaisen vertailukuvan. Jos nyt oletetaan että tuo Will Schusterickin draivi on sellainen optimi ja tavoiteltava heittotyyli, niin ehkä vertailusta on apua. Viimeinen kuva on siitä kohdasta kun tukijalka osuu maahan, toinen kuva kun kiekko on rinnan kohdalla ja ensimmäinen kun kiekko irtoaa.

Niin kuin itsekkin totesit, niin sun veto ei ole suora vaan lähtee tosi alhaalta ja päätyy ylös. Lisäksi kurotat todella paljon taakse, ehkä jopa liian syvälle joka saattaa vaikeuttaa heiton läpivientiä ja rytmiä.

Näistä kuvista sitä ei välttämättä huomaa, mutta kuten Jatama tuossa jo totesi, niin tuot kiekon rinnalle todella oudosti. Sulta puuttuu heitosta se vaihe, kun viedään kyynärpää edellä kiekko rinnalle ja sitten vasta heitetään kovaa. Nyt aloitat heiton kiihdytyksen taakse viennin äärikohdasta. Kun kiekko on rinnan kohdalla, itseasiassa sulla on melkein vyörärön kohdilla, niin olet tosi tönkkö, ts. jännität koko kroppaa kun pitäisi olla rentona ja sulla on selkä suorana kun pitäisi olla eteenpäin hieman kallellaan. Muutenkin asento näyttää epäoptimaaliselta kun taas Will näyttää kuvassa viritetyltä lingolta.

(http://kuvaton.com/k/yp4K.jpg)

Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:

(http://kuvaton.com/k/yp47.jpg)

Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 10.09.14 - klo:10:50
Hyvää pohdintaa ja erinomaisia kuvia.

Will on melkoinen kumiukko, eli vaikka hänen tekniikkansa on loistava niin sitä ei kannata orjallisesti matkia. Suurin osa ihmisistä ei esimerkiksi pysty ottamaan noin pitkää viimeistä askelta.


Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:

(http://kuvaton.com/k/yp47.jpg)

Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.

Ei välttämättä, katsopa Feldbergin heittoja. Toki yleensä neuvotaan koukistamaan kyynärpäätä, mutta monet prot heittävät suht jäykällä kyynärpäällä. Muistaakseni Parviaisen Juhokin heittää suht suoralla kädellä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 10.09.14 - klo:15:32
Yksi ääni kyynärpään taittamiselle täältä. Ei se mahdotonta ole, jos ei ole kauhea hauis tai rintalihas tiellä.

wakabunga kämmenellä kätesi pitäisi saattaa pidemmälle olkapäästä liikettä jatkaen. Kun pysäytät kätesi lyhyelle liikeradalle, jarrutat kättä ennen kiekon irtoamista. Pidemmällä tiillä ja isommilla vauhdeilla kannattaa ottaa askeleet draiveissa, jotta saat lisää mittaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 10.09.14 - klo:15:35


Näistä kuvista sitä ei välttämättä huomaa, mutta kuten Jatama tuossa jo totesi, niin tuot kiekon rinnalle todella oudosti. Sulta puuttuu heitosta se vaihe, kun viedään kyynärpää edellä kiekko rinnalle ja sitten vasta heitetään kovaa. Nyt aloitat heiton kiihdytyksen taakse viennin äärikohdasta. Kun kiekko on rinnan kohdalla, itseasiassa sulla on melkein vyörärön kohdilla, niin olet tosi tönkkö, ts. jännität koko kroppaa kun pitäisi olla rentona ja sulla on selkä suorana kun pitäisi olla eteenpäin hieman kallellaan. Muutenkin asento näyttää epäoptimaaliselta kun taas Will näyttää kuvassa viritetyltä lingolta.

(http://kuvaton.com/k/yp4K.jpg)



Lisäksi vartalonkierto ei ole mukana muutakuin taakseviennissä. Loppuvaiheessa on 90 asteen ero ylävartalon asennossa vs. promies.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 10.09.14 - klo:16:36
Nyt täälläkin tarvittaisiin apua siihen mitenkä tuota draivia lähdettäisiin parantamaan.



Pahoittelen videon huonoa laatua, mutta kai tuosta nyt jonkinlaisen käsityksen saa millaisella tekniikalla mennään. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.
edit: Video poistettu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 10.09.14 - klo:18:54
Hidastettu video voisi olla parempi, mutta en tiedä kuinka muokata. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.

Youtubessa on (kirjautuneena) oman videon kohdalla "enhancements"-namiska. Sen takaa löytyy hidastukset. Lopputuloksen laadusta voi olla montaa mieltä, mutta tuo on helppo hidastus.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 11.09.14 - klo:07:34
Jäit takapainoiseksi, kun vasen polvi ei ollut suorana johtuen puutteellisesta työnnöstä. Siksi kiekko oli takana alempana kuin irrotessa, mikä toi nousevan hidastuvan lentosuunnan kiekolle. Se syö mittoja nopeilla kiekoilla. Taakse viennissä voi kääntyä kauemmas pois kohteesta ylettyäksesi taaemmas. Se lisää pituutta, jos tasapaino, ajoitus ja lihasten thon tuotto ei kärsi. Useimmille kärsii aluksi, mutta kurotat jo niin kauas taakse, ettei sinulla ole paljon muutettavaa enää, joten oppimiskäyrän ei pitäisi olla kauhean jyrkkä. Ja muutoksissa ei ehkä kulu pitkää aikaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 11.09.14 - klo:11:27

Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:

(http://kuvaton.com/k/yp47.jpg)

Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.

Ei välttämättä, katsopa Feldbergin heittoja. Toki yleensä neuvotaan koukistamaan kyynärpäätä, mutta monet prot heittävät suht jäykällä kyynärpäällä. Muistaakseni Parviaisen Juhokin heittää suht suoralla kädellä.

Itseasiassa ei heitä. Saattaa näyttää siltä alle 120m draiveissa, koska menee niin olemattomalla tekemisellä sinne asti  :D. Mutta Juholla on nimenomaan aivan loistava tekniikka kyynärpään suhteen (siis kuinka pitkään pystyy viemään sen koukistettuna), kun pistetään draiviin mittaa. Joskus vuosia sitten muistan katselleeni jostakin Hiirosessa kuvatusta videosta nimenomaan tätä, että kuinka ihmeessä saa vietyä kiekkoa niin lähellä vartaloa niin pitkälle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 11.09.14 - klo:11:36
Mutta Juholla on nimenomaan aivan loistava tekniikka kyynärpään suhteen (siis kuinka pitkään pystyy viemään sen koukistettuna), kun pistetään draiviin mittaa. Joskus vuosia sitten muistan katselleeni jostakin Hiirosessa kuvatusta videosta nimenomaan tätä, että kuinka ihmeessä saa vietyä kiekkoa niin lähellä vartaloa niin pitkälle.

http://www.youtube.com/watch?v=GzojRstTFv4

;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 11.09.14 - klo:11:47

Edit:
Katoin tuon wakabungan videon myös. Heitto näytti itseasiassa todella hyvältä, mutta yksi vika ainakin on tämä:

(http://kuvaton.com/k/yp47.jpg)

Sulla on käsi suorana kun kiekko on rinnan kohdalla kun pitäisi olla melkeen 90 asteen kulmassa vielä tuossa vaiheessa.

Ei välttämättä, katsopa Feldbergin heittoja. Toki yleensä neuvotaan koukistamaan kyynärpäätä, mutta monet prot heittävät suht jäykällä kyynärpäällä. Muistaakseni Parviaisen Juhokin heittää suht suoralla kädellä.

Itseasiassa ei heitä. Saattaa näyttää siltä alle 120m draiveissa, koska menee niin olemattomalla tekemisellä sinne asti  :D. Mutta Juholla on nimenomaan aivan loistava tekniikka kyynärpään suhteen (siis kuinka pitkään pystyy viemään sen koukistettuna), kun pistetään draiviin mittaa. Joskus vuosia sitten muistan katselleeni jostakin Hiirosessa kuvatusta videosta nimenomaan tätä, että kuinka ihmeessä saa vietyä kiekkoa niin lähellä vartaloa niin pitkälle.

Joo, kattelinkin nyt parit videot ja eipä se heitäkään. Niin rennon näkösesti tosiaan lähtee.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 11.09.14 - klo:12:35
;)

Juurikin tämä taisi olla. Ei siitä ollutkaan kuin 2v..  ::)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 11.09.14 - klo:14:37
Jäit takapainoiseksi, kun vasen polvi ei ollut suorana johtuen puutteellisesta työnnöstä. Siksi kiekko oli takana alempana kuin irrotessa, mikä toi nousevan hidastuvan lentosuunnan kiekolle. Se syö mittoja nopeilla kiekoilla. Taakse viennissä voi kääntyä kauemmas pois kohteesta ylettyäksesi taaemmas. Se lisää pituutta, jos tasapaino, ajoitus ja lihasten thon tuotto ei kärsi. Useimmille kärsii aluksi, mutta kurotat jo niin kauas taakse, ettei sinulla ole paljon muutettavaa enää, joten oppimiskäyrän ei pitäisi olla kauhean jyrkkä. Ja muutoksissa ei ehkä kulu pitkää aikaa.
Tuossa on tärkeitä asioita, kiitos. Videosta ei taida saada selvää kuinka käytän kyynärpäätä. Muista kuvaamistani videoista näkyy, että en tuo kyynärpäätä oikean kyljen ohi. En ole koskaa tuonut enkä ole koskaan vakavissani opetellut kyseistä taitoa. Muistelin että JR neuvoit yhtä draivissa ja kerroit tuosta kyynärpään taittamisesta. Ymmärsin asian niin että kyynärpää pitäisi tuoda n.kiekon verran kyljen ohi ja silloin vasta aloittaa suoristaminen mutta samalla vammautumisen vaarat kasvavat ja mitä aikaisemmin aloittaa suoristamisen sitä turvallisempaa se on kyynärpään kannalta. Ja kerroit samalla että jos kyynärpään ojentaa niin pitkälle kun saa, voi kyynärpää lukkiutua jolloin se voi saada pahaa aikaan. Jotenka en ole opetellut sitä koska ennemmin heitän huonommin ja varmemmin kuin otan "riskejä" vammautua. Olenko ymmärtänyt väärin vai onko sillä mitään väliä kuinka pitkälle kyynärpäätä koukistaa niin että vammautumisriski on mahdollisimman pieni?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 11.09.14 - klo:16:52
Thx kuvasta, ehkä hieman trollasin pituuksilla mutta joo kyynärpää juttua pitänee alkaa reenailee.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 12.09.14 - klo:06:41
Kyynärään lukittominen on todellinen riski kovaa kyynärpäälä eteen lyöden ja vammaumisriski on suuri, jos kyynärpäätä ei oikaise ajoissa. Luultavasti yksilölliset erot anatomiassa tarkoittavat sitä, että vaihtelua on pelaajien välillä siinä, mikä on viimeinen hetki aloittaa kyynärpään suoristus, jottei satuta itseään. Ihmisten välillä on järjettömät erot vartalon osien ja niiden keskinäisten suhteiden välilä. joten ei ole nyrkkisääntöä, joka toimisi kaikille siinä, miten pitkälle kiekko voi mennä ohi oikeasta kyljestä ennen kuin kyynärpäätä on oikaistava. Siksi testaisin paikallaan seisten vajailla tehoilla, kuinka kauas kyynärpään okaisua voi venyttää. Minun anatomiallani kiekon mitta ohi kyljen ei taida edes onnistua draiverilla. Lisäksi silläkin on merkitystä juokseeko suoraan kohti kohdetta vetäen kiekon läheltä vartaloa koko kropan leveydeltä, vai juokseeko sivuun ja vetää kaukaa vasemmasta kyljestä ja läheltä oikeaa. Suoraan juoksussa saa kyynärpän vähän paremmin eteen ja vinojuoksussa vammautumisriski kasvaa. Kun treenaa kyynärpään viemistä eteen, kannattaa lisätä tehoja hiljakseen, jottei tekniikka hajoa ja vahingossa työnnnä kyynärpäätä liian pitkälle.

Hullusta anatomiasta hyvä esimerkki on olympiavoittaja uimari Michael Phelps. Onko sillä jalatkin? Kädet ei ehkä ihan ylety suorassa seisten kantapäiden raapimiseen, mutta polvitaipeet ei ole ongelma :-)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 12.09.14 - klo:08:10
Joo, mä kävin eilen testailemassa tätä juttua ja kyynärpää kipeyty n. 10 heiton sisällä jo.
Saan ton draiverin tällä mun kyynärpää-tekniikalla lentämään 150m kieppeille, joten en nyt tiedä alanko vaihtamaan tekniikkaa ton kyynärpään suhteen vai en.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TatuN on 12.09.14 - klo:09:43
Ajoitus lantion, hartioiden ja kyynerpään käytöstä on ollut mulla koko ajan hakusessa ja vaikka muiden videoita yrittää hidastuksella katsoa niin selkeyttä ei meinaa tulla. Esim. saako hartialinja kääntyä kohteesta oikealle ennen kuin kyynärpää aloittaa oikeamisen? Lantiolinja ilmeisesti pitää olla jo oikealla eli "auenneena", tosin vaatii notkeutta jota ei oikein ole.
Hyvä opas olisi sellainen "kellotaulu kartta" jossa olisi mainittuna lantiolinja, hartialinja ja kyynärvarsi ja sitten vaihe vaiheelta mihin mikäkin osoittaa kun heitto etenee, korin ollessa kello 12 suunnassa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 12.09.14 - klo:13:54
Heität Tatu vaan kovempaa nii ei tarvii välittää noista.  ::)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 12.09.14 - klo:19:48
Onko mitään mahdollisuutta saada +120m draiveja ilman että tuo kyynärpäätä melkein ollenkaan kyljen ohi? Meinaan vaan että on draivin mitta tippunut 110m sinne 90m mutta tarkkuus on kasvanut ja tekniikka näyttää paljo paremmalta kuin tän kauden alussa. Ja vielä toinen kysymys että kuinka yläkroppaa kuuluu käyttää draivissa ettei mene pelkästään kädellä heittelyksi?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 13.09.14 - klo:12:52
niinku kuvasta näät niin mä en käytä tota kyynärpää juttua oikeestaa ollenkaa, ja heitän sinne 150m paikkeille toistettavasti draivin... eli voit heittää 120m+. Mutta itestäs se on kiinni ja fysiikasta/tekniikasta myös.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 14.09.14 - klo:20:25
niinku kuvasta näät niin mä en käytä tota kyynärpää juttua oikeestaa ollenkaa, ja heitän sinne 150m paikkeille toistettavasti draivin... eli voit heittää 120m+. Mutta itestäs se on kiinni ja fysiikasta/tekniikasta myös.

ja viikko sitten:

VINKKEJÄ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=dLLJ4KQQQUw&list=UUPVTRPj7Xi8fI2y9n2u7scw

2 putteria, midari, ja 3 dessua.

Draivi lentää putterilla n. 50m, midari 60m ja dessut 85m.

Laita nyt toki videota tekniikastasi, kun olet saanut draiviisi viikossa 65m mittaa lisää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 14.09.14 - klo:20:36
Samaa vähän mietin itsekin mutta...
Thx kuvasta, ehkä hieman trollasin pituuksilla mutta joo kyynärpää juttua pitänee alkaa reenailee.
[/quote/]
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 14.09.14 - klo:21:45
Draivi lentää putterilla n. 50m, midari 60m ja dessut 85m. <--- Läpällä heitin nuo pituudet tuohon viestiin, putteria heitän n. 100m, midaria 115m ja draiveria 150m.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Timppaska on 14.09.14 - klo:23:09
Juujuu tottahan toki  8)
Ite taas en kehtoo alle 200m väyliä avata muulla kun putterilla
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 14.09.14 - klo:23:39
No ne ketkä mut tuntee niin voi vahvistaa asian, mutta kuinka vaan  :o
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 15.09.14 - klo:00:17
Juujuu tottahan toki  8)
Ite taas en kehtoo alle 200m väyliä avata muulla kun putterilla

nää on näitä (vitun) tärkeitä foorumiposteja. jos juho kertoo heittävänsä niin ja niin pitkälle, niin kehittämisehdotukset tulee olemaan sen mukaiset. en ymmärrä miten henkilö hyötyisi siitä, että keksisi heittopituutensa, kun kerran tekniikan kehitysvinkkejä ollaan pyytämässä. jos otat asian minä lie egoiluna niin oma ongelmasi ja sellaisena voisit sen myös pitää. modet vois ruveta pitää näitä ketjuja siistinä. ei ketään oikeesti kiinnosta kuinka pitkälle kukakin täällä heittää

sori, alkoi kaljan äärellä syömään tämä meininki ja päätin avautua. tämänkin viestin voi yhtä hyvin poistaa sitten, kun mielipiteeni asiasta on huomioitu
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 15.09.14 - klo:16:55
Nyt täälläkin tarvittaisiin apua siihen mitenkä tuota draivia lähdettäisiin parantamaan.



Pahoittelen videon huonoa laatua, mutta kai tuosta nyt jonkinlaisen käsityksen saa millaisella tekniikalla mennään. Kaikki niksit, vinkit, haukut ja kehut ovat tervetulleita.
edit: video poistettu
Nyt muokattu slow motioniksi. Kertokaapa jos ilmenee lisää parannettavaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 15.09.14 - klo:17:31
Vetoa vois ehkä vielä viedä taaksepäin. En oikein muuta kummempaa tossa nää, vaikee sanoa.. en oo perehtyny kokoasiaan. Räsänen voi kertoa vastauksen :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 15.09.14 - klo:20:50
Vedon takaa pidempää aloitamistahan auttaa päänkin kääntäminen kauemmas pois kohtessta, eli nenä päinvastaiseen suuntaan kohteesta taakse viennin takimmaisesta kohdasta. Takapaino näkyy helposti hidastuksessa. Päkiän korkeus kantapyörähdyksen aikana riittää tasaiselle alustalle, epätasainen alusta ja rehut peittämässä mahdollista kiveä/juurta/kohoumaa maassa voi vaarantaa koiven, jos yllättäen osut esteeseen päkiän mataluudesta johtuen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 15.09.14 - klo:21:18
Ylävartalo myös 'avautuu' (eli kääntyy) liian aikaisin heittosuuntaa kohti. Menetät tehot mitä vartalon kierrolla tulisi saada ja heittäminen jää pelkän käden varaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TMS on 15.09.14 - klo:21:28
Saa komennentoida:

http://youtu.be/WEvpB0itc1A



Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 15.09.14 - klo:21:33
Kiitokset kaikille neuvojille. Täytyy koittaa tuota pidempää vetoa mutta luulen että tekniikka alkaa hajota jos liikaa yrittää kurkottaa taakse. Tuosta takapainoisuudesta sen verran että jos ajattelen asiaa ennen heittoa niin heitto lähtee sopivalla korkeudella mutta jos vaan heitän ajattelematta korkeutta niin yleensä lähtee taivaisiin. Säätelen korkeutta koukistamalla etummaista polvea. Ja joo tuo pelto ei ole paras heittoalue varsinkaan jos on juuri satanut. Aika hyvin tuossa kuitenkin pystyy pyörähtämään vaikka jalka vähän sinne uppoaakin.  :D
Ylävartalo myös 'avautuu' (eli kääntyy) liian aikaisin heittosuuntaa kohti. Menetät tehot mitä vartalon kierrolla tulisi saada ja heittäminen jää pelkän käden varaan.
Joo voi olla. Kuuluisiko ylävartaloa sitten aloittaa kiertämään kun kyynärpää ohittaa oikean kyljen vai missä kohtaa kiekon on suunnilleen oltava että saadaan kroppa mukaan?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: zoltAn on 15.09.14 - klo:21:51
http://instagram.com/p/s-cBRYkkVt/?modal=true
mitäs kaikkee vikaa tästä löytyy maksimit on n.100m
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TatuN on 16.09.14 - klo:09:31
Joo voi olla. Kuuluisiko ylävartaloa sitten aloittaa kiertämään kun kyynärpää ohittaa oikean kyljen vai missä kohtaa kiekon on suunnilleen oltava että saadaan kroppa mukaan?

Toivottavasti tähän saisi vastauksen, edellisellä sivulla esitin saman suuntaisen kyssärin (tosin hieman seikkaperäisemmin) ja tuli jäätävä vastaus: "Heität Tatu vaan kovempaa nii ei tarvii välittää noista.  ::) "
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: wakabunga on 17.09.14 - klo:00:20
Itselläni aukeaa kylki juuri ennen kun veto on lähdössä suoralta kädeltä, mutta edelleen oma mielipiteeni ja voi olla että asia ei edes ole näin omalla kohdalla... so far so good: Lets hear mr. Räsänen's opinion.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 17.09.14 - klo:16:57
Toni askeleesi viittaavat olevaan antsaan, mutta käsi liikkuu hyssesä. Ei hyvä toistettavuuden kannalta, koska se puoli, joka ekana väsyy antaa periksi ja antsakulmasi muuttuu sen myötä, kun tasapaino vääntyy dominoivalle puolelle. Yleensä jalat ovat käsiä vahvempia, joten on luultavaa, että käsi hyytyy ensin, mutta treenamalla asia voi heittää kuperkeikkaa.

Kiekko kävi takana paikassa, josta kohti kohdetta vetäessä kroppasi jää väliin, joten käden veto on väkisin vartalon ympäri meneäv kaari suoran vedon sijaan.

Paikaltaan heittäessäsi kätesi nousi loppua kohden, mutta sitä taisit hakeakin kiekoista johtuen?

Jos pönkkäät vikaa askelta pidempään, ehdit viemään kyynärpääsi edemmäs siten jännittäen kyynärpän molemmin puolin olevia jänteitä ja lihaksia venyttämällä niitä kuin jousia. Kun kyynärpää oikeaa, varastoitu jousivoima paikkojen normipituuteen palatessa oikaisee kyynärpään nopeammin kuin lihaksin onnistuu, vääntäen rannetta taakse tehokkaammin. Sitä vastustamalla ilman ranteen paikalleen lukitusta venyttää samoin jänteitä lisäten snäppiä.

Et kurkottanut taakse maksimilla. Pätä voi kääntää kauemmas kohteesta pis, jolloin varpaatkin voivat osoittaa pois kohteesta molemmissa jaloissa. Toki tuolla väylällä kontrolli on kiva ja apinan raviolla vedetty maksimipituus ei ehkä tuo onnea.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 17.09.14 - klo:17:20
Yksilöillä ja tekniikoilla on eroja ja heittopituus kertoo, mikä toimii lyhyellä tähtäimellä parhaiten. Minulla ei riitä käden tehot kiihdyttää loppuun asti vetoa riittävästi, jos aloitan täysillä vedon taaimmaisesta taakse viennin pisteestä. Jotkus sanovat siihen pystyvänsä. Koska fysiikassa voima=massa kerta kiihtyvyys, olisi kiihtyvyyttä hyvä olla. Kun snap on aiempien liikkeiden luoman liike-energian sirtoa myöhempien liikkeiden kiihdyttämiseksi, on hyvä varastoida aiempien liikeiden energiaa jänteiden venytykseen ja siinä kyynärpään eteen vieminen on omiaan. Jotta se onnistuu, on tarjolla eri ihmisille eri tavoin toimivia tapoja. Räjähtävillä, nopeilla ja voimakkailla lihaksilla varustetuille aikaisempi reuhtaisu kovaa kädelä toimii, kun sohvaperunoille on parempi maksimoida hyötysuhde elintasomakkaroiden liikkeestä kynärpään sekä ranteen oikaisuun viemällä kyynärpää nin eteen kuin mahdollista ilman sen lukitsemista. Kun sohvaperunoille räjähtävyys ja nopeus ei ole niin helposti saavutettavissa, on odotettava jonkin aikaa ennen repäisyä käellä ja yksilöiden välillä on eroja ajoituksessa. Ilman huipputehoja olevalla kädellä kannattaa viedä kyynärpää eteen ennen vasemmalla jalalla työntöä, joka aloittaa kineettisen ketjun jalasta lantion käännön, hartioiden käännön, kyynärpään oikaisun, ranteen oikaisun, ranteen pysäytyksen sekä kiekon sormien välissä pyörähtämisen plus saaton.

Eli vastaus riippuu heittäjästä. Monille kyynärpään vieminen niin eteen, kuin se menee ennen kyynärpään oikaisua, kun napa ja polvet osoittavat noin 90 astetta vasemmalle kohteesta on hyvä asia. Urheilullisemmat voivat saada parempia tuloksia aikaan aiemmalla vasemman jalan työnnöllä, käden vedon kiihdytyshetken ja kropan osien käännön avulla. Vain testaaminen pituuden avulla kertoo, mikä on parhaan pituuden antava tapa sinulle juuri nyt. Myös räjähtävyyden puutteesta kärsiville aiempi käden kiihdytys voi olla hyvä juttu. Se muuttunee tehojen kasvaessa. Useille on käynyt näin. Kiihtyvyyden ja lähtönopeuden maksimointi on käsittääkseni tärkeämpää kuin kyynärpään eteen viennin optimointi, koska on epäennustettavaa, miten kenenkin kroppa käyttäytyy.

Heittopituuden pitäisi olla ylituomari siinä, mitä kyynärpään oikaisuajankohtaa tai vasemman jalan työnnön ajankohtaa käyttää. Ja pitääkö kikeon ylettyä oikean kyljen kohdalle ennen kuin ylävartalo kääntyy.

Lähtisin testaamaan omaa tämän hetken optimia sillä, että vasen jalka työntää eteen, kun kiekko on oikean kyljen paikeilla. Koska eri vartalon osien liikkeet kääntyvät tosi nopeassa tahdissa, se tarkoittaa myös sitä, että ylävartalo kääntyy noin silloin, kun kiekko saavutttaa oikean kyljen. tämä ei tarkoita sitä, että vasen jalka työntää yhtäaikaisesti lantion tai hartioiden käännön kanssa, vaan jokainen noista pitäisi tapahtua järjestyksessä alhaalta ylös. Harjantumaton ei vain erota katsomalla noita helposti ja heittäessäkään ei aina tunne eroa ilman rutinoitumista. Siksi video on hyvä apuväline heti heiton perään tarkastettuna.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 17.09.14 - klo:18:13
Paikaltaan draivatessa ei tartte pelätä menemästä rohkeasti "kiekon perään", eli vasemmalla jalalla kannattaa astua askel heiton perään. jos pyrkii toppaamaan kropan liikettä pyörähdyksessä, niin heitto helposti karkaa vasemmalle heti alkuunsa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Hanza on 20.09.14 - klo:12:09
Tässä mun avauksia ja draiveja harrastajatasolta.https://www.youtube.com/watch?v=XEc9H3RCuf8&feature=youtu.be

Rystyn puolella heitot onnistuu hyvin ja onnistuu heitto suht. tarkasti. Ei tule liian korkeita tai matalia heittoja ja heitto kulkee suurinpiirtein, niin kuin pitääkin, mutta onko avauksessani "heittolinja" liian alhaalla ja käykö käsi liian vähän takana?

Kämmenheitossa taas kiekkoon ei tule yhtään voimaa tai kierrettä ja se lentää, vain sinne 70m-80m paikoille, kuin taas rystyllä menee se 100m. Kämmenellä käytän normaali otetta, vai kannattaisko sitä heittää voimaotteella...?

Videon lopussa huomasit varmaan kysymyksen, niin kertokaa kumpi olisi parempi ote ja perustelkaa.

Kertokaa ja kommentoikaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 20.09.14 - klo:13:17
Vaikka en ole paras ja osaavin neuvoja niin omaan silmään pisti erityisesti tuo taaksevienti. Yritä viedä kiekkoa enemmän taakse ja yritä pitää veto suorana. Videossa veto näyttää lähtevän kropan takaanta ja näin ollen ei ole suora.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Hanza on 20.09.14 - klo:13:44
Hmm... Kättä voisi toki viedä vähän enemmän taakse, mutta olisi pitänyt kuvata takaapäin, kuinka suoraan se lähtee, sillä kaveri katso takaa ja suht. suoraan lähti... Toki välillä lähtee vähän kropan taakaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 20.09.14 - klo:17:27
Hmm... Kättä voisi toki viedä vähän enemmän taakse, mutta olisi pitänyt kuvata takaapäin, kuinka suoraan se lähtee, sillä kaveri katso takaa ja suht. suoraan lähti... Toki välillä lähtee vähän kropan taakaa.

Ei tuo kovin suoralta näytä minunkaan silmällä, käsi menee koukkuun ennen kuin tukijalka osuu maahan. Yleensäkin koko heittovaihe vartalonkiertoineen näyttää olevan etuajassa, etkä saa painonsiirrosta tukijalalle kaikkea hyötyä irti.

EDIT: Otteeseen liittyen kiinnostaisi enemmän nähdä, onko etusormesi tyvi rimmin päällä vai ei. Tämä on hyvin tärkeää nokkakulman kannalta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 21.09.14 - klo:13:19
Takapainoinen heitto rystyltä. Liian suuri osa kengän pohjasta on maassa vikassa askeleessa, joten nillka ym. vääntyy. Vika askel on vauhtin nähden liian pitkä ja se johtaa takapainoisuuteen. Käsi on takana alempana kuin edessä, joten sekin nostaa kiekon etureunaa ylös. Joten kiekko nousee ja hidastuu feidaten vasemmalle lopussa eteen päin lennon sijaan. Sulla kiekko menee takse liian aikaisin. Oikean käden ja vasemman jalan pitäisi olla toistensa peilikuvia. Jos ajattelet, että kätesi on suorana edessä ja sulla on lantiosta ylös ja oikeassa kädessä kipsi, niin ristiaskeleet ottamalla kätesi liikkuu taakse myöhemmin kuin nyt. Suositan kokeilua. Rannetta alas lopussa painamalla saa myös laskettua kiekon nokkaa alemmas. Siinä saa käyttää kunnolla voimaa.

Otteesta sen verran, että eroja löytyy niin kiekoissa kuin sormissa ja käsissäkin, joten se, millä saat vähiten lipsumisia ja pisimmät siivut lienee sinulle paras. siitäisin kyllä peukaloa puolen sentin välein kohti kiekon keskustaa verraten sitä, miten tulokset muuttuvat. Mitä sisempänä peuklalo on, sitä vähemmän pitäisi lipsumisia tapahtua, mutta sitä vaikeammaksi menee nokan alhaalla pitäminen. Jos käännät peukaloa ylhäältä alas, kannattaa kokeilla myös enemmän peukalon kärkeä kiekon kanteen painavaa suuntaamista. Se tuio enemmän voimaa alas painamiseen, mutta nivelet joutuvat kovemmalle peukalossa.

Kämmenellä ei paljon ole vauhtia askeleista, kun pysähdyt ja sitten liikutat kättä. Nopea loppukiihdytys vikan noin 30 cm matkalla puuttuu käden liikkeestä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Hanza on 24.09.14 - klo:21:16
Kiitos vinkeistä ! Nyt kokeilin vähän muuttaa tuota tekniikkaa ja mukavasti tuo lentää ! Nyt vaan treeniä, treeniä....  8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Seppase on 29.09.14 - klo:21:32
Jelppiä taas bäkkäriin voremiehelle!

Kaks videoo, sivulta ja takaviistosta. Ite bongailin, että takapainonen heitto jossa vika askel liian pitkä? Kehitysehdotuksia otetaan vastaan.

https://www.dropbox.com/s/eq9xjqs5sfw537w/B%C3%A4kk%C3%A4ri2_290914.mp4?dl=0

https://www.dropbox.com/s/r885dlbbhkiyv5z/B%C3%A4kk%C3%A4ri1_290914.mp4?dl=0
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 29.09.14 - klo:21:44
Joo, liian pitkä vika askel. Takaviistosta kuvatusta pätkästä näkyy miten tukijalka ei pidä, pönkästä ei tietoakaan ja lantion kierron teho häviää sen sileän tien :P Muuten ihan OK:n näköstä tuo askellus.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Seppase on 29.09.14 - klo:22:57
Oisko vähän jotai vinkkiä että saisin em. tekijöitä kohennettua. ?  ::) Kiitos jo etukäteen!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Axtre on 30.09.14 - klo:19:07
https://www.youtube.com/watch?v=6ZEOfbK2QQ0

Tossa ois videota draivista. Omasta mielestä tuo veto käy vartalon takana liikaa eli sitä pitäis vissii parantaa.  Kertokaapa mitä ootte mieltä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: emppu7 on 01.10.14 - klo:18:39
Tuosta kaksi draivia ensimmäinen ternillä ja jälkimmäinen putterilla(P2)
 https://vimeo.com/107719911 (https://vimeo.com/107719911)
https://vimeo.com/107720023 (https://vimeo.com/107720023)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: temppa.kk on 01.10.14 - klo:21:29
Tuosta kaksi draivia ensimmäinen ternillä ja jälkimmäinen putterilla(P2)
 https://vimeo.com/107719911 (https://vimeo.com/107719911)
https://vimeo.com/107720023 (https://vimeo.com/107720023)
veto näytäisi lähtevän vartalon takia, eli se ei ole suora.. Yritä saada käsi menemään mahdollisimman suoraa linjaa
Title: Vs: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: emppu7 on 01.10.14 - klo:22:54
Tuosta kaksi draivia ensimmäinen ternillä ja jälkimmäinen putterilla(P2)
 https://vimeo.com/107719911 (https://vimeo.com/107719911)
https://vimeo.com/107720023 (https://vimeo.com/107720023)
veto näytäisi lähtevän vartalon takia, eli se ei ole suora.. Yritä saada käsi menemään mahdollisimman suoraa linjaa
Alivakaalla kiekolla heitin hyssekulmassa joten eikö käden pitäisi mennä alhaalta ylös?::)
Title: Vs: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 02.10.14 - klo:01:16
Tuosta kaksi draivia ensimmäinen ternillä ja jälkimmäinen putterilla(P2)
 https://vimeo.com/107719911 (https://vimeo.com/107719911)
https://vimeo.com/107720023 (https://vimeo.com/107720023)
veto näytäisi lähtevän vartalon takia, eli se ei ole suora.. Yritä saada käsi menemään mahdollisimman suoraa linjaa
Alivakaalla kiekolla heitin hyssekulmassa joten eikö käden pitäisi mennä alhaalta ylös?::)

Eiku vartalon takaa. Kiekon liikerata kädessä on kaareva eikä suora. Noi kuvakulmat on vähä huonoja draivianalyysiin. Suoraan takaa ja suoraan kropan etupuolelta ois parhaat.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 02.10.14 - klo:06:33
Oisko vähän jotai vinkkiä että saisin em. tekijöitä kohennettua. ?  ::) Kiitos jo etukäteen!

Kun vika askel osuu kantapäälle, tiukenna jalan lihakset kovaa ja yritä pysäyttää jalka paikalleen maahan nähden.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 02.10.14 - klo:06:38
https://www.youtube.com/watch?v=6ZEOfbK2QQ0

Tossa ois videota draivista. Omasta mielestä tuo veto käy vartalon takana liikaa eli sitä pitäis vissii parantaa.  Kertokaapa mitä ootte mieltä.

Yritä pitää ryhti pystyssä. Lantiosta ylävartalosi on taittunut vasemmalle. Jalka vikassa askeleessa vasemmalle korjaa myös ryhtiä pystymmäksi. Kiekkosi aloittaa isommassa hyssessä kuin irtoaa. Ei hyvä toistettavuudelle. Voit kääntää päätä kauemmas taakse taakse viennin aikana, jos haluat lisämittaa. Siten kiekko menee kauemmas taakse, kun hartiat voivat kääntyä kauemmas pois kohteesta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Dexter on 07.10.14 - klo:15:26

Muutama avaus Talin 7 väylältä. 2xChampion Krait ja GStar Destroyer.

https://www.youtube.com/watch?v=_V9KBO095BQ

Vähän näyttäs lähtevän kropan takaa/ei ole suora veto. Kommentteja?

-Timo
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 07.10.14 - klo:17:02
Jos viistoon liikkuu, käden pitää olla kaukana kropasta sivulla taakse viennissä ja oikean kyljen kohdalla. Toinen tapa tuolleen ahtaalla väylällä on suoraan tiin keskiviivaa pitkin juoksu, jolloin voi tähdätä helpommin näön avulla. Vikassa heitossa varsinkin oli spin out ja heitot vaihtelivat pönkkäykseltä tai sen puutteen määrältä. Kyynärpää menisi edemmäs lisäpönkkäyksellä, mutta liian pitkälle ei sitä saa viedä, ettei käteen satu. Liikaa on kyynärpää taitettuna, kun kyynärpäätä ei voi siirtää kohti kohdetta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jonessive on 12.10.14 - klo:19:13
Nonni. Seuranmestaruus-skaboista tuli vähän videomatskua ja sain leikeltyä oman draivini irti pätkästä ja viel hidastettua sitä puolet.

Antaa tulla sitä palautetta sitte!!!!! Apuja tarvitaan kun kerra touhu näyttää tolta... Ennätysmetrit aikalail 125 tasasel tolla tekniikalla.

Tästä linkistä aukee (http://tinypic.com/r/2gxo1zq/8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 12.10.14 - klo:19:38
Nonni. Seuranmestaruus-skaboista tuli vähän videomatskua ja sain leikeltyä oman draivini irti pätkästä ja viel hidastettua sitä puolet.

Antaa tulla sitä palautetta sitte!!!!! Apuja tarvitaan kun kerra touhu näyttää tolta... Ennätysmetrit aikalail 125 tasasel tolla tekniikalla.

Tästä linkistä aukee (http://tinypic.com/r/2gxo1zq/8)

Et sanonut paljonko sun keskipituudet heitoilla on. Maksimipituuksia ei kannata miettiä, koska ne ei ole toistettavissa olevia, pituuksia vaan lähinnä onnen kantamoisia :)

Eihän tuo kamalan näköistä tekemistä ole. Tuossa muutamia asioita joita huomasin. Samoja mitä itselläkin on/on ollut,:

Tukijalka tulee aika auki maahan, pyörähdät aika lailla päkiällä (mutta se ei oikeasti juuri haittaa heittoa), pidät vasurilla kiekosta kiinni tosi pitkään, katse on kohteesta pois myös todella pitkään, veto lähtee ehkä hieman kropan takaa.  Viimeinen askel on aika pitkä, jonka takia paino ei pääse kunnolla tukijalan päälle --> tehoja menee hukkaan. Tukijalalla niiaaminen vie myös heitosta tehoja.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jonessive on 12.10.14 - klo:20:07
Nonni. Seuranmestaruus-skaboista tuli vähän videomatskua ja sain leikeltyä oman draivini irti pätkästä ja viel hidastettua sitä puolet.

Antaa tulla sitä palautetta sitte!!!!! Apuja tarvitaan kun kerra touhu näyttää tolta... Ennätysmetrit aikalail 125 tasasel tolla tekniikalla.

Tästä linkistä aukee (http://tinypic.com/r/2gxo1zq/8)

Et sanonut paljonko sun keskipituudet heitoilla on. Maksimipituuksia ei kannata miettiä, koska ne ei ole toistettavissa olevia, pituuksia vaan lähinnä onnen kantamoisia :)

Eihän tuo kamalan näköistä tekemistä ole. Tuossa muutamia asioita joita huomasin. Samoja mitä itselläkin on/on ollut,:

Tukijalka tulee aika auki maahan, pyörähdät aika lailla päkiällä (mutta se ei oikeasti juuri haittaa heittoa), pidät vasurilla kiekosta kiinni tosi pitkään, katse on kohteesta pois myös todella pitkään, veto lähtee ehkä hieman kropan takaa.  Viimeinen askel on aika pitkä, jonka takia paino ei pääse kunnolla tukijalan päälle --> tehoja menee hukkaan. Tukijalalla niiaaminen vie myös heitosta tehoja.

Keskimäärin varmaa se 100m on heittojen pituudet.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 12.10.14 - klo:20:25
Tuota maksimin ja keskiarvon väliä on kurottava kiinni, se on mahdollista ja näkyy tuloksissa. Kun pönkkä ei toimi riittävästi, keskivartalo ja hartiatkaan eivät kääntyneet edes passiivisesti. Siten tehon tuottoa on lisättävissä. Ajan kanssa voi kokeilla taakse viennin pidentämistäkin, kun pönkkäys ja vartalon kääntö toimivat. Sitenkin voi saada tehoja lisää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 12.10.14 - klo:21:22
Mitä tarkoittaa "pönkkäys"?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 12.10.14 - klo:21:25
Mitä tarkoittaa "pönkkäys"?

Tukijalan maahan junttaamista. Kyllä tuossa videossa ihan kelvollisesti keskivartalokin liikkuu, mut ku vasurilla pitää kiekosta kiinni niin se rajoittaa "vauhdin hakemista" vasemmalla kädellä. Sitä vasuria kannattaa vedon alussa käyttää "kropan kääntäjänä". Sitten itse vedon aikana tuoda mahdollisimman alhaalla kropan lähellä ettei ole tiellä.

Tuossa vedon lopussa kun tukijalka on jo maassa, niin sun kiekko käsi menee aika paljon kropan taakse (jos kameramies ois suoraan sun takana niin näkis selkeesti) samalla ranne näyttää olevan aika koukussa. Eli joutuu tekemään paljon ylimääräistä duunia jotta veto olisi suorassa linjassa menossa oiekaan suuntaan kun loppukiihdytyksen aika tulee.

Tosta on hyvä opiskella https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jonessive on 12.10.14 - klo:22:24

Kyllä tuossa videossa ihan kelvollisesti keskivartalokin liikkuu, mut ku vasurilla pitää kiekosta kiinni niin se rajoittaa "vauhdin hakemista" vasemmalla kädellä. Sitä vasuria kannattaa vedon alussa käyttää "kropan kääntäjänä". Sitten itse vedon aikana tuoda mahdollisimman alhaalla kropan lähellä ettei ole tiellä.

Tuossa vedon lopussa kun tukijalka on jo maassa, niin sun kiekko käsi menee aika paljon kropan taakse (jos kameramies ois suoraan sun takana niin näkis selkeesti) samalla ranne näyttää olevan aika koukussa. Eli joutuu tekemään paljon ylimääräistä duunia jotta veto olisi suorassa linjassa menossa oiekaan suuntaan kun loppukiihdytyksen aika tulee.

Tosta on hyvä opiskella https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Joo, totta turiset kyllä. Nyt oon varmaan 30 kertaa ton oman heiton kattonu ja täälä heilunu ympäri asuntoo ja simuloinu. Tarvii ruveta kitkeen pois tota vasemman käden otetta tosta heitosta. Toi kiekon kiertäminen vartalon takaa on ollu tiedossa kans mut lienee toi vasen käsi syyllinen tähän. Huomasin heti kun kokeilin kiekko kädessä simuloida ton draivini ni kyllä se vasen rajottaa sitä heittoo ja reachbackii todella paljon, ja kuskaa sen kiekon vartalon taakse.. Toi kuntoon ensin ja sit noita askel/tukijalkajuttuja seuraavana rassaileen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 12.10.14 - klo:23:19
Nimen omaan, yks asia kerrallaan ja ajan kanssa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Frisbeejones on 13.10.14 - klo:00:38
http://youtu.be/BSow0DuqnJ4
Saa antaa neuvoja/vinkkejä heittotekniikan parantamiseksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Sir Beef on 13.10.14 - klo:09:05
Tosta on hyvä opiskella https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Tota videota itsekin 'pari kertaa' tullut katsottua  ;D

Ny vasta pisti silmään tuon partakaverin veto, niin siinä ei kyllä oikein voi puhua näistä 'vedä kyynärpää koukussa rinnan edestä suoralla linjalla' asioista joita täällä toistellaan  ::)

Tosin tuosta nyt ei saa selvää minne heppu haluaa heittää / millä kiekolla / mitä linjaa hakee, mutta paljaammalla naamalla varustetut heput kyllä enempi tai vähempi vetää 'oppikirjan mukaan' saman väylän avauksen - toisaalta kaikillehan ei sama tyyli sovi, eiköhän tuo karvanaama kuitenkin heitä aikas pitkälle / tarkasti keskimäärin  :P

Mutta minäpä nakkaankin vain sen 70m paikaltaan ja vauhdilla samat, joten ehkäpä jatkan vielä harjoituksia  :-X
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 13.10.14 - klo:10:46
Tosta on hyvä opiskella https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Tota videota itsekin 'pari kertaa' tullut katsottua  ;D

Ny vasta pisti silmään tuon partakaverin veto, niin siinä ei kyllä oikein voi puhua näistä 'vedä kyynärpää koukussa rinnan edestä suoralla linjalla' asioista joita täällä toistellaan  ::)

Tosin tuosta nyt ei saa selvää minne heppu haluaa heittää / millä kiekolla / mitä linjaa hakee, mutta paljaammalla naamalla varustetut heput kyllä enempi tai vähempi vetää 'oppikirjan mukaan' saman väylän avauksen - toisaalta kaikillehan ei sama tyyli sovi, eiköhän tuo karvanaama kuitenkin heitä aikas pitkälle / tarkasti keskimäärin  :P

Mutta minäpä nakkaankin vain sen 70m paikaltaan ja vauhdilla samat, joten ehkäpä jatkan vielä harjoituksia  :-X

Kylläpä tuo "karvanaama" suhteellisen pitkälle ja tarkasti heittää... :) David Feldberg tosiaan heittää suoralla kädellä. Kaveri tosiaan voittanut 7 major-kisaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 13.10.14 - klo:11:24
Itse olen myös alkanut suosia ääridistancesiivutuksessa tuota Feldiksen tyyliä heittää. En tiedä miksi se toimii paremmin...ehkä siksi kun oma tekniikka on vielä ruvella. Pidemmälle se mulla tuolla tyylillä menee, mutta sivuttaishajontaa on vielä aika lailla. Sen takia siis vain ääryysdistanceyrityksissä....
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Inkkari on 13.10.14 - klo:20:20
ihmeteltävää (https://www.youtube.com/watch?v=gcGT3dVF_Mc)
Rakentavaa palautetta otetaan ilomielin vastaan...
muoks... Väylä 4 Mikkelin Frisbeegolfpuisto 94metriä
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 14.10.14 - klo:13:58
Mitä tarkoittaa "pönkkäys"?

Tukijalan maahan junttaamista. Kyllä tuossa videossa ihan kelvollisesti keskivartalokin liikkuu, mut ku vasurilla pitää kiekosta kiinni niin se rajoittaa "vauhdin hakemista" vasemmalla kädellä. Sitä vasuria kannattaa vedon alussa käyttää "kropan kääntäjänä". Sitten itse vedon aikana tuoda mahdollisimman alhaalla kropan lähellä ettei ole tiellä.

Tuossa vedon lopussa kun tukijalka on jo maassa, niin sun kiekko käsi menee aika paljon kropan taakse (jos kameramies ois suoraan sun takana niin näkis selkeesti) samalla ranne näyttää olevan aika koukussa. Eli joutuu tekemään paljon ylimääräistä duunia jotta veto olisi suorassa linjassa menossa oiekaan suuntaan kun loppukiihdytyksen aika tulee.

Tosta on hyvä opiskella https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Olen eri mieltä keskivartalon ja hartioiden kääntymisestä pidemmälle oikealle kuin jalat vievät. Minusta vain jalat kääntävät kroppaa ja ylävartalo ei käänny enempää oikealle kuin jalat vievät ja hartiat eivät käänny kunnolla enemmän oikealle kuin ylävartalo kääntyy.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 14.10.14 - klo:14:15
http://youtu.be/BSow0DuqnJ4
Saa antaa neuvoja/vinkkejä heittotekniikan parantamiseksi.

Pehmeällä alustalla on vaikeaa arvioida, minkälainen tekniikkasi oikeasti on. Vikassa askeleessa koko jalkapohja on maassa porautumassa hiekkaan. Se vääntää kaikkea nilkasta niskaan ja on vaarallista pitkän päälle. Terveydelle parempi on nostaa päkiä ilmaan ennen kantapäällä pyörähdystä. Huolimatta siitä, että jalkapohja jumittaa vikassa askeleessa, kyynärpääsi ei ehdi tarpeksi eteen, lantiosi ei käänny osoitamaan napaa enemmän oikealle kuin polvet ja hartiat eivät menee napaa enemmän oikealle. Kun vielä kiekko on takana vartalon jäädessä kohteen väliin, teet osittaisen kaaren heitossa ja se vaikeuttaa toistettavuutta sivuttaistähtäyksessä. Tällä foorumilla moni pitää vartalon taakse kurkottamista pahana asiana ja usein se sitä onkin tarkkuudelle ja toistettavuudelle, mutta se myös pidentää taakse vientiä lisäten tehon tuottoa.

On mahdollista oppia joten kuten alkuun kaarella ja lopussa suoraan vetäminen ja irtoamishetki määrittää hyssen, nokkakulman ja sivuttaistarkkuuden. Ei ole helpoin mahdollinen tapa saada tarkka heito, mutta kaikki heittoa pidentävä suunnilleen on tarkkuutta vähentävää paitsi yksi poikkeus. Joka on snapissä kiekon sormia painavan tunteen avulla lopuksi suoran vivan kohti kohdetta vetämisellä tähtäys.

Olit sen verran nopea, etten ihan varmasti osaa sanoa, pääsitkö painon siirrossa riittävän pystyyn kiekon irtoamishetkellä. Putterille on hyvä asia heittä korkealle pituuden saavuttamiseksi, mutta nopeilla drivereillä on parempi olla pystyssä, ellei jopa murun etukenossa, jos nokkakulmaa ei muuten saa tarpeeksi alas.

Kun saat päkiän ylös vikassa askeleessa, kokeilisin pysäyttää oikean jalan paikalleen hetkeksi, jotta ehdit viemään kyynärpään lähemmäs kohdetta kuin oikea kylki ja sitten takajalan työnnön jälkeen käännät nopeasti lantiosta ylävartaloa oikealle ja heti perään ilman viivettä käytänössä hartioita vielä enemmän oikealle. Sen jälkeen alkaa kyynärpään suoristus.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 14.10.14 - klo:14:17
Itse olen myös alkanut suosia ääridistancesiivutuksessa tuota Feldiksen tyyliä heittää. En tiedä miksi se toimii paremmin...ehkä siksi kun oma tekniikka on vielä ruvella. Pidemmälle se mulla tuolla tyylillä menee, mutta sivuttaishajontaa on vielä aika lailla. Sen takia siis vain ääryysdistanceyrityksissä....

Feldyn tekniikkaa kehutaan nopeaksi oppia varsinkin ajoitukselta, siten loppukiihdytyksen teholta tuoreille pelaajille. Jos on oppinut ajoituksen aiemmin, etu ei automaattisesti ole iso, jos sitä on ollenkaan. YMMV.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 14.10.14 - klo:14:25
ihmeteltävää (https://www.youtube.com/watch?v=gcGT3dVF_Mc)
Rakentavaa palautetta otetaan ilomielin vastaan...
muoks... Väylä 4 Mikkelin Frisbeegolfpuisto 94metriä

Tuohon sorrun itsekin turhan usein. Liian pitkät askeleet ja varsinkin vika sekä takajalan nosto ilmaan ennen kiekon irtoamista. Mikä ei olisi ongelma Feldy kickillä oikean polven korkuisena. Kiekko menee lian paljon oikealle taakse viennissä, jotta voisit vetää kiekon suoraan eteen. Se vaikeuttaa suoraa viivaa vetämistä kädellä ja hankaloittaa toistettavaa sivuttaistarkkuutta. Hartiasi kääntyvät enemmän oikealle kuin napa, mutta napa ei käänny enemmän oikealle kuin polvet osoittavat suunnaltaan. Eli tehoa puttuu vähän. Olet pahasti tasajalkainen viimeisessä askeleessa, joten väännät nilkkaasi varsinkin, mutta niskaan asti kaikki saa lämää. Turvallisempaa on pyörähtää kantapäällää päkiän ollessa ilmassa. Juokset lievästi vasemmalle etuviistoon, joten taakse vienti kropan taakse haittaa tavallista enemmän. Vinoon juostessa korostuu tarve viedä kiekko taakse kohti tiin vasenta reunaa takaa eteen katsottuna.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 14.10.14 - klo:18:49
Oon ehkä hieman yksinkertanen, mut meikä ei ymmärrä Janne tuosta sun tekstistä taaskaan yhtään mittää.... Jos kattoo ton linkin takaa esim. Will Schusterickin heittoa, niin mun silmään kyllä näyttää siltä, että draivissa kyynärpää / käsi vie, kroppa kääntyy väkisin mukana ja sitä myöten jalka vain kääntyy on käännettävä mukana jotta kunnollinen saatto olisi mahdollinen.

Yleinen virhe on se, että saattoa ei viedä kunnolla loppuun vaan se loppuu ennen kuin oikeastaan alkaakaan. Moni heittäjä stoppaa ikäänkuin seinään juuri kun kropan pitäisi jatkaa pyörähtävää eteenpäin suuntautuvaa liikettä. Tämä aiheuttaa monesti kiekon ennenaikaisen vasemmalle painumisen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 15.10.14 - klo:07:15
Ei kaikki käännä napaa osoittamaan oikealle polvista ja hartioita enemmän oikealle kuin napaa jo ennen saattoa. Their loss. Muistelisin kumimies Willin ainakin välillä kääntäneen lantiotansa ja hartioitansa.
Title: Vs: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Frisbeejones on 16.10.14 - klo:16:00
http://youtu.be/BSow0DuqnJ4
Saa antaa neuvoja/vinkkejä heittotekniikan parantamiseksi.

Pehmeällä alustalla on vaikeaa arvioida, minkälainen tekniikkasi oikeasti on. Vikassa askeleessa koko jalkapohja on maassa porautumassa hiekkaan. Se vääntää kaikkea nilkasta niskaan ja on vaarallista pitkän päälle. Terveydelle parempi on nostaa päkiä ilmaan ennen kantapäällä pyörähdystä. Huolimatta siitä, että jalkapohja jumittaa vikassa askeleessa, kyynärpääsi ei ehdi tarpeksi eteen, lantiosi ei käänny osoitamaan napaa enemmän oikealle kuin polvet ja hartiat eivät menee napaa enemmän oikealle. Kun vielä kiekko on takana vartalon jäädessä kohteen väliin, teet osittaisen kaaren heitossa ja se vaikeuttaa toistettavuutta sivuttaistähtäyksessä. Tällä foorumilla moni pitää vartalon taakse kurkottamista pahana asiana ja usein se sitä onkin tarkkuudelle ja toistettavuudelle, mutta se myös pidentää taakse vientiä lisäten tehon tuottoa.

On mahdollista oppia joten kuten alkuun kaarella ja lopussa suoraan vetäminen ja irtoamishetki määrittää hyssen, nokkakulman ja sivuttaistarkkuuden. Ei ole helpoin mahdollinen tapa saada tarkka heito, mutta kaikki heittoa pidentävä suunnilleen on tarkkuutta vähentävää paitsi yksi poikkeus. Joka on snapissä kiekon sormia painavan tunteen avulla lopuksi suoran vivan kohti kohdetta vetämisellä tähtäys.

Olit sen verran nopea, etten ihan varmasti osaa sanoa, pääsitkö painon siirrossa riittävän pystyyn kiekon irtoamishetkellä. Putterille on hyvä asia heittä korkealle pituuden saavuttamiseksi, mutta nopeilla drivereillä on parempi olla pystyssä, ellei jopa murun etukenossa, jos nokkakulmaa ei muuten saa tarpeeksi alas.

Kun saat päkiän ylös vikassa askeleessa, kokeilisin pysäyttää oikean jalan paikalleen hetkeksi, jotta ehdit viemään kyynärpään lähemmäs kohdetta kuin oikea kylki ja sitten takajalan työnnön jälkeen käännät nopeasti lantiosta ylävartaloa oikealle ja heti perään ilman viivettä käytänössä hartioita vielä enemmän oikealle. Sen jälkeen alkaa kyynärpään suoristus.
Kiitos vinkeistä. Pitää ruveta miettimään tuota tekniikkaa ja mitä sanoit. Tuosta viimesen askeleen jalan asennosta on voinu johtua niska/hartiakivut mitä on pitkien kierrosten jälkeen ollut.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mikse on 17.10.14 - klo:00:30
Laatu meni puuroksi upatessa, mutta jospa näistä jotain näkis.

https://www.dropbox.com/s/ahfx659yul7yy9g/Elokuva.avi?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/ahfx659yul7yy9g/Elokuva.avi?dl=0) : M4, lucid truth, premium jokeri. 90m+

https://www.dropbox.com/s/e86n2pxmjqqhlls/Elokuva2.avi?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/e86n2pxmjqqhlls/Elokuva2.avi?dl=0) : M4, M4. Ehkä 80m

https://www.dropbox.com/s/xjanpqypehl8vyl/Elokuva3.avi?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/xjanpqypehl8vyl/Elokuva3.avi?dl=0) : Täysiä d3:lla! ehkä 120-130m

Vinkkejä ja vihjeitä? Itellä silmiin pistää ainakin polvi joka niiaa jonkin verran, ja veto lähtee oudosti yläviistosta, vaikkakin tulee kyllä tuosta rinnan kohdalta lopussa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 17.10.14 - klo:10:01
Itellä ainaki pisti silmään että veto lähtee vain hieman olkapään takaa, kun käsi kuuluisi vetää niin kauas taakse kun saa. ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: gorbanouski on 17.10.14 - klo:12:41
Jotain prologia ennen videota. Oon opetellu tässä viimeaikoina useamman askeleen vauhdinottoa. Siitä seurasi lisää pituutta, mutta heittoliikkeessä kroppa ei enää puske eteenpäin vaan haluaa tehdä vähän tuommosta pyörintäliikettä?

Alkukesästä opin omasta mielestä aika hyvin tuon feldiksen videolla selevittämänsä lantiolla puskun....Joka sitten hävisi aika hyvin vauhdin lisääntyessä.
Mitä vielä tuosta huomaan enempää syväluotaamatta on että kyynärpää ei mene tarpeeksi eteen ja ei varmaan haittais jos viimenen askel olis lyhyempi.

Heitoista: Kylmän aamupäivän lämmittelyheittoja. Muutamia putteridraiveja alla mutta tässä nyt yritin heittää suhtkoht rennosti mutta kuitenki ihan kunnolla yrittäen.

https://www.youtube.com/watch?v=GkgmmJE8r8g&list=UUY6MsTSjvqni8lZ6_XPJ4ag

Ensimmäinen heitto dessulla hysseflippiä. (Liian) Matala, varmaan pään korkunen heitto joka kuitenki meni sen sata metriä. Toinen heitto päin *ersettä. :D Yritin vähän antsaa ja korkeutta laittaa mutta rytmi jäi vajaaksi ja lähti noseuppina.
Kolmas heitto pituudeltaan paras. Muistaakseni about 125m dessulla maltillisella flex-shotilla. Tässä huomaa että kun heitän antsalla niin hartiat jäykistyy/nousee ylös?

Kommenttia ja mistä noita probleemia vois lähteä purkaan?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: arkkeri on 17.10.14 - klo:12:49

Hidastus videosta varmaan auttaisi enemmän. "miksen" Käsi kyllä käy takana, kun pysäyttää 8,5s mailla. Mutta emmää tosta mitään isompaa vikaa löydä, saattaa veto lähteä vähän ajoissa, mutta en ainakaan mitä tuosta pystynyt varmasti sanomaan. Käden ollessa max takana on tukijalka kyllä vielä ilmassa, mutta en osannut pysäyttää juuri vedon alkuun millään...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 17.10.14 - klo:21:46
Kesäkausi alkaa olemaan ohi, ja parhaat kelit draivien treenaamiseen siinä samalla. Nyt on siis aikaa treenata puttia. Puttini on ollut viime aikoina melkoista sontaa. Spinnillä olen koittanut putata, ja se tuntuu sujuvan päivä päivältä huonommin. Päätin yrittää siirtymistä työntöputtiin. Kävin tänään vähän treenailemassa, ja otin puttia saman tien videolle. Videolta huomasin, että kyynärpääni ei pysy suorassa. Vaikka miten yritin, niin aina se koukistuu vähän. Tämä tekniikka nyt kuitenkin näyttää toimivan, niin mennään nyt ainakin jonkun aikaa tällä. Minimaalisella ranteen käytöllä siis mennään.

Videolla siis 7 puttia, pari Wizardilla ja loput Wardeneilla. Matkaa pitäisi olla n. 8 metriä/harppausta. Kommentteja, mitä parannettavaa?

http://www.youtube.com/watch?v=hunQrUrzPYY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 17.10.14 - klo:22:58
Kesäkausi alkaa olemaan ohi, ja parhaat kelit draivien treenaamiseen siinä samalla. Nyt on siis aikaa treenata puttia. Puttini on ollut viime aikoina melkoista sontaa. Spinnillä olen koittanut putata, ja se tuntuu sujuvan päivä päivältä huonommin. Päätin yrittää siirtymistä työntöputtiin. Kävin tänään vähän treenailemassa, ja otin puttia saman tien videolle. Videolta huomasin, että kyynärpääni ei pysy suorassa. Vaikka miten yritin, niin aina se koukistuu vähän. Tämä tekniikka nyt kuitenkin näyttää toimivan, niin mennään nyt ainakin jonkun aikaa tällä. Minimaalisella ranteen käytöllä siis mennään.

Videolla siis 7 puttia, pari Wizardilla ja loput Wardeneilla. Matkaa pitäisi olla n. 8 metriä/harppausta. Kommentteja, mitä parannettavaa?
Lähinnä ehdotus, sillä en todellakaan ole mestariputtaaja. Mutta auttaisiko jos ponkaisisit hieman terävämmin tuolla takajalalla? Ja jos voisit hidastaa videota niin näkisi ehkä paremmin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 17.10.14 - klo:23:12
Lähinnä ehdotus, sillä en todellakaan ole mestariputtaaja. Mutta auttaisiko jos ponkaisisit hieman terävämmin tuolla takajalalla? Ja jos voisit hidastaa videota niin näkisi ehkä paremmin.

Auttais varmasti, tänään joutu vaan vielä keskittymään kaikkeen muuhun niin ei viitsinyt sekoittaa pakkaa miettimällä mitä alakroppa tekee. Tuo matka on varmaan pisin, mitä ilman tuon kummempaa ponnistamista pystyn puttaamaan.

Youtubesta voi hidastaa videota tuosta asetusnumikasta :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Bill Rizer on 18.10.14 - klo:01:09
Kaverin ja mun(jälkimmäinen) draivit hattulan #8 väylältä. Väylä on 168m pitkä ja vasemmalle kaartuva.
Itellä vaan tuntuu ainakin tällä hetkellä tommonen koukku taaksevienti paremmalta.

Kommentteja?

https://www.youtube.com/watch?v=IpCnnKcaGYo&list=UUj4TDhljRVrbpjXAHzF2zFw
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 18.10.14 - klo:10:30
Kaverin ja mun(jälkimmäinen) draivit hattulan #8 väylältä. Väylä on 168m pitkä ja vasemmalle kaartuva.
Itellä vaan tuntuu ainakin tällä hetkellä tommonen koukku taaksevienti paremmalta.

Kommentteja?

Näyttää itse asiassa oikein hyvältä tekemiseltä pääpiirteissään, kropassa on hyvin kiertoa ja ajoitukset on melko lailla kohdillaan. Voit jossain kokeilla miten vaikuttaa draivin tarkkuuteen jos viet kiekon suorempana taakse (nyt pidät pitkään kiinni kiekosta ns. susikädellä).

Eniten pistää silmään kuitenkin saaton vajaus, voi aiheuttaa olkapään seudulle turhan paljon rasitusta jos et saa sitä vietyä kunnolla läpi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: warhol on 21.10.14 - klo:22:50
http://youtu.be/cQndFs25ijo
 (http://youtu.be/cQndFs25ijo)

Voisinpa itsekin aloittaa foorumiaktiivisuuteni kysäisemällä, miten heittoa voisi kehittää? Videon tein kaverin puhelimesta löytyneistä materiaaleista, toivottavasti saa tarpeeksi selvää.

Heitän tuolla tyylillä tarkasti puttereita 50m, midareita 65m ja wraithia 80m. Lähinnä olen harjoittelussa keskittynyt tarkkuuteen ja toistettavuuteen, joka alkaa nyt olla hanskassa. Eli seuraavana vuorossa lisäpituuden hankinta!

Videolla tosiaan ensin roc3, jälkimmäinen kaukaa kuvattu on Pure. Molemmat heitot lähes flättinä, Pure ehkä ihan pienessä annukassa (pääosin kiekko tekee kuitenkin työn).

Sivuhuomiona: aloitin heittelyn joskus ala-asteella Vihiojalla cyclonella, mutta lopetin lajin vuosiksi. Nyt aikuisena on ollut vaikea opetella pois niistä tavoista, joita 50kg sitten opettelin - ei näköjään enää sama heittotekniikka (järjetön 12-vuotiaan kropankierto + anhyzer) toimi.

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 22.10.14 - klo:13:26
Tokasta heitosta on huono sanoa juuri mitään, mutta ensimmäisessä heitossa jätät saaton kesken. Pyörähdä sillä tukijalallajalalla ihan loppuun asti. Muuten tuosta kuvakulmasta en juuri osaa muita huomioita tehdä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: warhol on 22.10.14 - klo:23:58
Tokasta heitosta on huono sanoa juuri mitään, mutta ensimmäisessä heitossa jätät saaton kesken. Pyörähdä sillä tukijalallajalalla ihan loppuun asti. Muuten tuosta kuvakulmasta en juuri osaa muita huomioita tehdä.
Kiitti vinkistä, pitänee käydä rangella ottamassa paremmat videot kunnon saatolla!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 01.11.14 - klo:17:21
Tuli nyt kuvattua tossa yksi näyte draivista.

https://www.youtube.com/watch?v=HoRUHWdeaqU&index=1&list=UUrXzLWt05LA7BYV7CdJHMIg

Itellä ei enää mitään tietoa mitä voisi parantaa. Toivottomassa tilassa. 100m menee useasti rikki, mutta 105m eteenpäin kiekko ei lennä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 01.11.14 - klo:17:23
Luulen että kun vedät puolet lyhyemmän, ellei jopa puoltoista kertaa lyhyemmän vauhdin kuin nyt niin mittaa tulee 10metriä lisää. Nyt oli sellasta läpijuoksua + ehkä hosumistakin tuon vauhdin kera että se energia katoo muualle kuin siihen kiekkoon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 01.11.14 - klo:17:24
Luulen että kun vedät puolet lyhyemmän, ellei jopa puoltoista kertaa lyhyemmän vauhdin kuin nyt niin mittaa tulee 10metriä lisää. Nyt oli sellasta läpijuoksua + ehkä hosumistakin tuon vauhdin kera että se energia katoo muualle kuin siihen kiekkoon.

Joo. Tulee kyllä otettua aika kovat vauhdit. Eli tästä lähtien lyhyemmät vauhdit.

Edit: Ilmnkos Sports tracker näytti niin kovaa maksimi nopeutta :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 01.11.14 - klo:17:34
Ota tosta tiin takareunasta vauhti, askeleissa ei oo vikaa, reachbackissä eikä muussakaan näytä olevan mitään vikaa, joten normaalin näköinen draivi. Mutta kun tuut hiljempaa niin pystyt keskittyyn siihen kiekon kiihdyttämiseen takaa eteen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 01.11.14 - klo:17:38
Ota tosta tiin takareunasta vauhti, askeleissa ei oo vikaa, reachbackissä eikä muussakaan näytä olevan mitään vikaa, joten normaalin näköinen draivi. Mutta kun tuut hiljempaa niin pystyt keskittyyn siihen kiekon kiihdyttämiseen takaa eteen.
Tuntuu, että ei saa voimaa niin paljon, kun ottaa hiljaisemman vauhdin. En ole toki kokeillut piiitkään aikaan ottaa hiljasempii vauhteja, joten huomenna pitää mennä koikeilemaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 01.11.14 - klo:17:48
Ei oo voimalaji. Kannattaa treenata lyhyempi vauhdinotto vallan. Tollaselle vauhdinotolle harvemmin on tiin jälkeen tilaa, aina ei tiilläkään.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 01.11.14 - klo:17:50
Ei oo voimalaji. Kannattaa treenata lyhyempi vauhdinotto vallan. Tollaselle vauhdinotolle harvemmin on tiin jälkeen tilaa, aina ei tiilläkään.
Juu ei missään voimalaji. Kiitoksia vinkistä!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 01.11.14 - klo:17:53
Juu ei mitään. Toivottavasti löytyy rytmi nopsaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 02.11.14 - klo:03:14
Tuli nyt kuvattua tossa yksi näyte draivista.

https://www.youtube.com/watch?v=HoRUHWdeaqU&index=1&list=UUrXzLWt05LA7BYV7CdJHMIg

Itellä ei enää mitään tietoa mitä voisi parantaa. Toivottomassa tilassa. 100m menee useasti rikki, mutta 105m eteenpäin kiekko ei lennä.

Melkoinen piiska! Kuten Garffi sanoi, lyhyempi vauhti riittää ja lisäksi tuo veto on jo vähän turhan kaukaa haettu. Siinä käy helposti niin, että vedosta tulee holtiton ja käsivarren linja ei pidä, kun tekee sillä noin pitkän matkan. Parhaan voimaan saat kiekkoon silloin, kun se ns. keriytyy lentoon. Tuossa sun vedossa oli enemmän linkoutumista.

Tarkoitan sitä, että kiekko tekisi mahdollisimman suoran linjan takaa eteen ja ilmoille. Sen saavuttaakseen vedon tulee lähteä kyynärpää edellä mutta niin, että ranne on löysällä. Kun kyynärpää on tehnyt vedossa voitavansa, alkaa kyynärvarsi työskennellä automaattisesti, mutta edelleen ranteella ei pidä tehdä yhtään mitään. Tällöin kiekkoon tulee painetta ja spinniä, jahka se lopulta irtoaa sormista kun ranne oikenee. Missään vaiheessa ranteella ei tule tehdä mitään, paitsi nyt terveyssyistä sen ei tule retkahtaa hervottomana kun kiekko on irronut. Tämä on tosin ihan automaatio.

Tämänkaltaisen käsivarren liikkeen voi tehdä puhtaasti vain silloin, kun kroppa ei "aukea" ennenaikaisesti. Tarkoitan sitä, että käden tulee tehdä kaikki edellämainittu ennen kuin kroppa alkaa tehdä kääntöliikettä. Muuten heitosta tulee linko eikä kiekko keriydy nätisti kropan halki. Sinä teet liikaa ja liian aikaisin hommia kropalla, ja näyttipä käsivarsi menevän vähän koukkuun kropan taakse vetovaiheen alussa.

Ei ole helppo homma, mutta tämän tajuttuasi kiekkoon tulee sekä spinniä että voimaa aivan tuhottomasti lisää. Ja silloin tuon kaltaiset vauhdit jäävät turhana pois.


Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 02.11.14 - klo:11:40
Tuli nyt kuvattua tossa yksi näyte draivista.

https://www.youtube.com/watch?v=HoRUHWdeaqU&index=1&list=UUrXzLWt05LA7BYV7CdJHMIg

Itellä ei enää mitään tietoa mitä voisi parantaa. Toivottomassa tilassa. 100m menee useasti rikki, mutta 105m eteenpäin kiekko ei lennä.

Tämänkaltaisen käsivarren liikkeen voi tehdä puhtaasti vain silloin, kun kroppa ei "aukea" ennenaikaisesti. Tarkoitan sitä, että käden tulee tehdä kaikki edellämainittu ennen kuin kroppa alkaa tehdä kääntöliikettä. Muuten heitosta tulee linko eikä kiekko keriydy nätisti kropan halki. Sinä teet liikaa ja liian aikaisin hommia kropalla, ja näyttipä käsivarsi menevän vähän koukkuun kropan taakse vetovaiheen alussa.


Eli käännän kroppaa liian aikasin? Pitääkö kroppa kääntää myöhemmin taakse päin?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 02.11.14 - klo:14:34
Quote
Eli käännän kroppaa liian aikasin? Pitääkö kroppa kääntää myöhemmin taakse päin?

Eli nyt puhun vetovaiheen kääntämisestä. Reachbackin teet ihan oikein, siltä näyttää.

Vetovaiheessa olen huomannut saavani enemmän teho ja tarkkuutta, mitä myöhemmin rintamasuuntani kääntyy heitto suuntaa kohti. Ajattele niin, että mitä lähempänä puttiasentoa olet kiekon irrotessa sitä enemmän heitto muuttuu työnnöksi. Mitä enemmän olet sivuttain, sitä enemmän saat tarkkuutta ja voimaa. Jotta kiekko tekisi aivan suoran linjan kroppasi ohitse (ja sentti rakoa tissien ja kiekon välissä), on heittäjän pysyttävä mahdollisimman paljon sivuttain heittosuuntaan nähden. Tämä ei tietenkään ole täysin mahdollista, mutta siihen kannattaa pyrkiä.

Itse esimerkiksi astut heittosi yli heti. Se tarkoittaa sitä, että olet kääntynyt liian aikaisin heiton perään. Siitä puuttuu silloin tehoa ja ennen kaikkea tarkkuutta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 02.11.14 - klo:17:45
Quote
Eli käännän kroppaa liian aikasin? Pitääkö kroppa kääntää myöhemmin taakse päin?

Itse esimerkiksi astut heittosi yli heti. Se tarkoittaa sitä, että olet kääntynyt liian aikaisin heiton perään. Siitä puuttuu silloin tehoa ja ennen kaikkea tarkkuutta.
Tuo valaisi paljon!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moikkis on 02.11.14 - klo:20:38
http://youtu.be/0rdEauHlRSw Mitäs parannettavaa löydätte? Näyttää että heitto karkaisi kropasta, mutta muissa omissa heittovideoissa sitä ei ainakaan tapahdu. Väylä 4 Hyvinkään vanhalla radalla ja siinä heitetään semmosseeseen ylämäkeen, siksi heitto lähtee vähän siipi auki.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 02.11.14 - klo:21:53
Kropan takaa ainaki lähtee.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: zyrben on 03.11.14 - klo:10:28
Olisiko Jaanilla tuohon aikaisempaan, eli liian aikaisin kropan "aukeamiseen", jotain lääkkeitä? Eli olisiko jotain harjoitusta tai ajatusta, millä tuota ajoitusta pystyisi viilaamaan myöhemmäksi? Sama vaiva on varmasti omassa heitossa ja nyt olisi talvi aikaa yrittää tehdä asialle jotain.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 03.11.14 - klo:10:57
Olisiko Jaanilla tuohon aikaisempaan, eli liian aikaisin kropan "aukeamiseen", jotain lääkkeitä? Eli olisiko jotain harjoitusta tai ajatusta, millä tuota ajoitusta pystyisi viilaamaan myöhemmäksi? Sama vaiva on varmasti omassa heitossa ja nyt olisi talvi aikaa yrittää tehdä asialle jotain.

Kannattaa kiinnittää huomiota vapaisiin raajoihin.

Tärkeää on, että asento on tarpeeksi takapainoinen vedon lähtiessä. Silloin on paljon helpompi käyttää takajalkaa maassa pysyvänä ankkurina, joka estää läpikävelyn ja kropan aukeamisen liian aikaisin. Takimmainen jalka on siis hyvä pitää maassa kunnes kiekko on irronnut. Sen jälkeen voi astua läpi, jos tarvitsee.

Se oli alakropan ankkurointi.

Toinen ankkuri on - yllätys yllätys - vapaa käsi. Samoin kuin takajalan on hallittava alakropan liian aikaista kääntöä, on vapaan kaden pidettävä yläkroppaa aisoissa. Itselläni on toistuva ongelma se, että työnnän vapaan käden hartiaa eteenpäin ja siten käännän kroppani heittosuuntaan liian aikaisin. Kättä on tietenkin jalkaa hankalampi ankkuroida mihinkään, mutta ajatus on hyvä olla niin, että ei ainakaan auta sillä kädellään liikaa. Antaa heittokäden tehdä hommansa ja vasta sitten seurata mullaa keholla perässä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 05.11.14 - klo:19:44
Tuli nyt kuvattua tossa yksi näyte draivista.

https://www.youtube.com/watch?v=HoRUHWdeaqU&index=1&list=UUrXzLWt05LA7BYV7CdJHMIg

Itellä ei enää mitään tietoa mitä voisi parantaa. Toivottomassa tilassa. 100m menee useasti rikki, mutta 105m eteenpäin kiekko ei lennä.

Saitkin jo paljon hyviä vinkkejä draiviisi, mutta itselläni pistää silmään melko pahasti tuo, että tukijalka on voimakkaasti koukussa ja polvi / nilkka kiertyy aivan älyttömiin asentoihin. Pönkkää pitäisi saada hiukan jämäkämmäksi (painoa suoraan kantapäälle, nyt menee ulkosyrjälle) ja tämän myötä jalkateräkin kääntynee paremmin auki heiton aikana. Tuolla kierrolla polveen / nilkkaan tulee ajan mittaan varmasti ongelmia.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 06.11.14 - klo:08:46
Tyylejä om monia. Jaani on oikeassa siinä, että kiihtyvyys loppuun asti kovalla kiihdytyksellä on fysiikan lakien mukaista. Voima on massa kertaa kiihtyvyys, joten mitä myöhemmin lyö tehot täysille, sitä suurempi on kiihtyvyys. Pitää tosin päästä myös niin kovaan vauhtiin kuin ote riittää kiekosta kiinni pitämiseen, jotta se pyörähtää näppien ympäri ja irotaa, kun peukalo on mahdollisimman lähellä kiekon perää. Se on kompromissi verrattuna siihen, että juoksisi tekniikasta tinkimättä täysillä. Siihen ei taida kukaan pystyä, joten se on järkevä kompromissi jossain määrin. Riippuu mm. näppivoimista, kummalla tavalla kukakin heittää pidemmälle, nopeammalla juoksulla vajaalla kiekon pyörähtämisellä näppien ympäri, vai hitaammalla vauhdilla kiekon pyörähtäessä maksimilla näppien välissä. Yksilövaihteluja lienee tuon jatkumon kaikissa pisteissä, joten kannattaa testata, millä versiolla saat juuri nyt pisimmät heitot. Kun se tieto on hallussa, voi päätellä, mitä kannattaa parantaa treenaustavassa. Esimerkki yksilöeroista, Garffi kirjoitti puristusvoimamittarilla saaneensa 78 kilon puristuksen, jos oikein muistan, mä 48 kiloa. Kun käteni on pienempi, saan huonomman vipuvarren sormista kiekkoon, joten potentiaalini pitää kiinni kiekosta yhtä kauan on paljon pienempi. Kun kokeista tiedän, etten pysty pyöräyttämään kiekkoa niin, että kiekko irtoaa näpeistä, kun peukalo on kiekon takimmaisen osan kohdalla, joudun keskittymään nopeuteen. Okei olen kerran vajailla vauhdeilla siis, lähes hiipimisen nopeuksisilla askeleilla tosi hitaasti kiekon noin keskelle kroppaa tuoden ja siitä vasta kiihdyttäen saanut Spiken pyörähtämään niin, että se irtosi nk. kello 6 asennosta. Pressuun heitin, joten en nähnyt mittaan, mutta vauhti oli liian pieni mennäkseen lähellekään yhtä pitkälle, kuin juoksemalla tai ryntäämällä täysillä. Ei ole kivaa olla käsivammainen, terve ei tarvitse tehdä tuota kompromissia, kun hän voi treenata lisää puristusvoimaa. Toisaalta kaiken treenaaminen mahdollistaa yhtäaikaisesti lisänopeuden ylläpidon ilman tekniikan kompromisseja, jolloin kiekkokin pyörähtää pitkän matkan näppien välissä. Näin teki aiempi pituusheiton maailmanmestari Dion Arlyn ainakin vauhdin kasvattamisen kautta ja hän sanoi treenaavansa otetta ennen kisoja. En tiedä kuinka paljon hän käytännössä saa kiekkoaan pyörähtämään, joten en osaa arvioida hänen kompromissiensa märää, jos niit edes on. Tämä on tosi ymmv asia.

Vartalon ala- ja yläosan etuaikaista pyörähtämistä voi välttää vikan askeleen pönkkäämisellä, eli oikean jalan lihasten jännittämisellä jalan pysäyttämisellä paikalleen maahan verrattuna, kun päkiä nousee ilmaan siihen asti, kun kiekko ehtii oikean kyljen paikkeille. Tarkka kiekon sijainti riippuu vartalon mittasuhteista ja venyvyydestä. Epäilen Will Shusterickin vartalon vääntyvän paljon pidemmillä liikeradoilla kuin Jaani, joten Will kykenee aiemmalla vartalon kääntymisellä pitämään kiihtyvyyttä yllä pidempään luoden enemmän voimaa vartalon kierrosta, vaikkka hän aloittaisi aiemmin liikkumisen, koska hänellä ei liikkuvuuden ääriraja tule vastaan yhtä aikaisin.

En ole ainoa, joka on saanut lisämittaa kääntämällä vartaloa lantiosta ja harteista sekä rannetta perusasennosta oikealle muutaman sentin automaattisen kääntymisen lisäksi lihasvoimalla. Automaattisen kääntymisen alkamisen jälkeen ranteen tapauksessa. Vartalo ei kauheasti käänny itsekseen ennen saattoa, jos ei pidä korsetin lihaksia niin löysänä, että pönkätessä riskeeraa vartalon kääntymisen hyssekulmassakin. Tosin en enää ole tarkka mittari tuolle, kun yliliikkuvan selän lisäksi on vammoja, joita alitajuisesti suojaan jäykistämällä ristiselässä lihaksia. Mikä estää yritettyä aktiivista vartalon kääntymistä lantiosta puhumattakaan passiivisesta kääntymisestä. Olen siis Jaanin mallissa lantiosta haluamattani. Hartiat sentään vielä kääntyvät. Onneksi ehdin heittämään terveellä selällä, jolloin havaitsin lisämittoja tulevan, kun käänsin ylävartaloa lantiosta. Sai edes sen tiedon ennen kuin se porkkana vietiin aasin nenän edestä sniff. Nykyään mulla lantiosta kääntyy ylävartalo lähinnä silloin, kun läheäreissä löysällä korsetin lihaksistolla vahingossa vika askel on tasajalkainen ja jalka tarttuu maahan viskaten vartalon niin nopeasti oikealle, etten ehdi kädellä mukaan, kun en sitä odota ja missaan 10-20 astetta oikealle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 06.11.14 - klo:08:54
Sormivoimilla ei ole mitään tekemistä heittämisen kanssa silloin, kun kiekkoon ei kohdistu sivuttaista painetta. Jos kohdistuu, heität väärin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Thmz on 06.11.14 - klo:09:12
Komppaan Jaania, heittäminen ei ole oikeastaan missään tekemisissä voiman kanssa. Mitä nopeampi kiekon lähtönopeus, sen pidemmälle se lentää. Itselläkin tuppaa jossain vaiheessa kiessiä tulemaan se vaihe että nyt rykästään voimalla täysillä niin paljo kuin lähtee. Ja kuten arvata saattaa, kiekko lentää 60m ja feidaa outtiin. Voimaa pois ja vauhtia tilalle niin ollaan siellä missä pitääkin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 06.11.14 - klo:09:52
Sormivoimilla ei ole mitään tekemistä heittämisen kanssa silloin, kun kiekkoon ei kohdistu sivuttaista painetta. Jos kohdistuu, heität väärin.
Tuubissahan on jossain jopa Koling, Gurthie & co pitämä klinikka, jossa opastavat aktiivisesti irrottamaan otteen release pointissa. En tiedä kannattaako tuosta erityisesti murehtia, mutta Se tukee kyllä Jaanin väittämää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 06.11.14 - klo:10:09
Sormivoimilla ei ole mitään tekemistä heittämisen kanssa silloin, kun kiekkoon ei kohdistu sivuttaista painetta. Jos kohdistuu, heität väärin.
Tuubissahan on jossain jopa Koling, Gurthie & co pitämä klinikka, jossa opastavat aktiivisesti irrottamaan otteen release pointissa. En tiedä kannattaako tuosta erityisesti murehtia, mutta Se tukee kyllä Jaanin väittämää.

Mä en koskaan ajattele irrottamista, mutta ehkä se joillakin toimii. Jos kiekosta puristaa, se jännittää rannetta ja tekee heitosta jäykän. Tärkeintähän on, että kiekko tekee suoran linja takaa eteen, mikä on vain anatomis mahdotonta jos rannetta jäykistää.  Samaten jos kiekko ei tee suoraa linjaa, niin sormilla pitää puristaa, jotta kiekko ei lipeäsi, koska siihen on kohdistunut sivuttaista painetta.

Eli unohtakaa nyt jo vihdoin toi sormivoimalla paskan tekniikan korjaaminen ja keskittykää heittämään rennosti ja sulavasti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 08.11.14 - klo:19:57
Apua draiviin. Avaus on Talin 13 väylä jossa heitetään hieman ylämäkeen.

http://aijaa.com/9if6sh
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 08.11.14 - klo:20:47
Apua draiviin. Avaus on Talin 13 väylä jossa heitetään hieman ylämäkeen.

http://aijaa.com/NheEOC

Sekunnin mittainen video... :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 08.11.14 - klo:21:10
Linkki vaihdettu, nyt on 8s.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moikkis on 09.11.14 - klo:23:30
Linkki vaihdettu, nyt on 8s.
Täällä näkyy vieläkin vaan sekunti
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 10.11.14 - klo:00:36
Linkki vaihdettu, nyt on 8s.
Täällä näkyy vieläkin vaan sekunti

Klikkaa siitä alkuperäisestä viestistä, älä mun lainaamasta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 23.11.14 - klo:17:08
Ensimmäinen viesti ja apuja draiviin haetaan. Pari kuukautta on harrastusta takana ja toivottavasti jotakin hyvääkin draivista löytyy. Eli videossa kaksi viskaisua hidastuksineen. Kiekkoina kummassakin FD ja heittojen mitta n. 70m suoraan kohteeseen (junnu jalkapallomaali n. 70m päässä, joten tarkkuus oli kohdallaan. Eli kannattaako aloittaa draivin rakentaminen täysin alusta vai pystyykö tekniikkaa viilaamalla saamaan lisämittaa. Putterit lentää noin 55-60m, midarit sinne 60-70m ja nopeammat 70-80m. Parhailla kiskaisuilla menee yhdeksänkympin päälle, mutta ne on harvassa.

http://youtu.be/o-n6a3z3ibg (http://youtu.be/o-n6a3z3ibg)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 23.11.14 - klo:17:26
Kiekko lähtee nokka pystyssä, minkä voi korjata kääntämälla rannetta alaspäin. Viimeisen askeleen mittaa voisi lyhentää, mikä auttaisi korkeuden kontrolloimisessa. Kättä ei välttämättä tarvitse pitää noin takana koko vauhdinoton aikaa, vaan vetää se vasta ristiaskeleen lopulla  taakse.....
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 23.11.14 - klo:19:52
Kiekko lähtee nokka pystyssä, minkä voi korjata kääntämälla rannetta alaspäin. Viimeisen askeleen mittaa voisi lyhentää, mikä auttaisi korkeuden kontrolloimisessa. Kättä ei välttämättä tarvitse pitää noin takana koko vauhdinoton aikaa, vaan vetää se vasta ristiaskeleen lopulla  taakse.....

Kiitokset. Mites tuo vedon linja? Meneekö liian alhaalta vaiko hyvästä kohtaa? On muuten kumma kun noi heitot ei lähde minnekkään taivaisiin vaikka toi nokkakulma on ylöspäin. Ottaa vaan vissiin aika paljon vauhtia kiekosta pois.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 23.11.14 - klo:19:59
Puutun ihan aluksi siihen, että tuolla tyylillä menee monesti paikat rikki. Pitäisi saada aikaan kunnon saatto, eli vasen kätesi on kutakuinkin heittosuuntaan, ehkä pienen saattoaskeleen kera. Saaton tekeminen varmistaa kans sen ettei heitosta jää tehoja vajaaksi. Kannattaa harjoitella välillä paikaltaan heittelyä niin saa tuntumaa painonsiirtoon ja tasapainoiseen draiviin.

Kunnollinen tekniikkaharjoittelu noin talvisissa olosuhteissa vaatii kyllä nastaa kengänpohjiin ettei ole jatkuvasti perseellään :P

Mites tuo vedon linja? Meneekö liian alhaalta vaiko hyvästä kohtaa?

Veto ei mene ihan suoraan vaan tekee pienen "laakson", lähtee väkisinkin vähän nokka ylhäällä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 23.11.14 - klo:20:17
Ensimmäinen viesti ja apuja draiviin haetaan.
Pari hommaa tosta osu omaan silmään.
1. Näytät jäävän hieman takapainoiseksi mikä estää kunnon saaton tekemisen. Yksi syy tähän on liian pitkä viimeinen askel etenkin hangessa heittäessä kun vauhtia ei yhtälailla saa.
2. Näytät myös kaatuvan hieman oikealle heittosuuntaan katsottuna.
3. Veto lähtee hieman alhaalta. Heitossa kyynärpään tulisi kulkea kiekon edellä. Nyt heitto lähtee enemmän käsivarrella etkä saa hyödynnettyä ojentajaa.

Oikeastaan nuo kaikki tekijät lisäävät nokka pystyssä heittämisen todennäköisyyttä ja niinhän siinä myös käy.

Ei kannata kuitenkaan lannistua palautteesta. Sitähän täältä oikeastaan tullaan hakemaankin ja olet ihan oikeilla jäljillä jo parin kuukauden jälkeen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 23.11.14 - klo:20:34
Ensimmäinen viesti ja apuja draiviin haetaan.
Pari hommaa tosta osu omaan silmään.
1. Näytät jäävän hieman takapainoiseksi mikä estää kunnon saaton tekemisen. Yksi syy tähän on liian pitkä viimeinen askel etenkin hangessa heittäessä kun vauhtia ei yhtälailla saa.
2. Näytät myös kaatuvan hieman oikealle heittosuuntaan katsottuna.
3. Veto lähtee hieman alhaalta. Heitossa kyynärpään tulisi kulkea kiekon edellä. Nyt heitto lähtee enemmän käsivarrella etkä saa hyödynnettyä ojentajaa.

Oikeastaan nuo kaikki tekijät lisäävät nokka pystyssä heittämisen todennäköisyyttä ja niinhän siinä myös käy.

Ei kannata kuitenkaan lannistua palautteesta. Sitähän täältä oikeastaan tullaan hakemaankin ja olet ihan oikeilla jäljillä jo parin kuukauden jälkeen.

Kiitokset vinkeistä. En ollut ennen kuvannut draivia ja melkein jäi tälläkin kertaa. Tuosta on hyvä lähteä korjailemaan ja itsekin huomasin videossa tuon "laakson" josta Risto mainitsi. Täytyy kotosalla kuivaharjoitella ja siirtyä säiden parannuttua taas ulkotiloihin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 23.11.14 - klo:23:09
Kiekko lähtee nokka pystyssä, minkä voi korjata kääntämälla rannetta alaspäin. Viimeisen askeleen mittaa voisi lyhentää, mikä auttaisi korkeuden kontrolloimisessa. Kättä ei välttämättä tarvitse pitää noin takana koko vauhdinoton aikaa, vaan vetää se vasta ristiaskeleen lopulla  taakse.....

Kiitokset. Mites tuo vedon linja? Meneekö liian alhaalta vaiko hyvästä kohtaa? On muuten kumma kun noi heitot ei lähde minnekkään taivaisiin vaikka toi nokkakulma on ylöspäin. Ottaa vaan vissiin aika paljon vauhtia kiekosta pois.

Juu nokka pystyssä lentävä kiekko ei lähdekään välttämättä korkealle. Se vaan "laahaa" ja hidastaa vauhtia ja vähentää pituutta, erityisesti draivereilla.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 25.11.14 - klo:20:29

Apua draiviin. Avaus on Talin 13 väylä jossa heitetään hieman ylämäkeen.

http://aijaa.com/9if6sh

Pari helppoa korjausta. X-step menee väärinpäin (vasemman jalan pitäisi mennä oikean taakse), ja vedon linja tulee selkeästi mutkalla vartalon takaa.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 25.11.14 - klo:20:37

Ensimmäinen viesti ja apuja draiviin haetaan. Pari kuukautta on harrastusta takana ja toivottavasti jotakin hyvääkin draivista löytyy. Eli videossa kaksi viskaisua hidastuksineen. Kiekkoina kummassakin FD ja heittojen mitta n. 70m suoraan kohteeseen (junnu jalkapallomaali n. 70m päässä, joten tarkkuus oli kohdallaan. Eli kannattaako aloittaa draivin rakentaminen täysin alusta vai pystyykö tekniikkaa viilaamalla saamaan lisämittaa. Putterit lentää noin 55-60m, midarit sinne 60-70m ja nopeammat 70-80m. Parhailla kiskaisuilla menee yhdeksänkympin päälle, mutta ne on harvassa.

http://youtu.be/o-n6a3z3ibg (http://youtu.be/o-n6a3z3ibg)

Tulee paljon huomautettavaa, mutta yritän hyvässä hengessä.

Vauhdinoton pitäisi kiihtyä loppua kohden. Nyt sulla vauhti hidastuu kesken kaiken. Veikkaan, että heität paikaltaan ihan yhtä pitkälle. Kannattaa ehkä treenailla Dan Beton videon tapaan ensin ilman vauhtia. (Video löytyy helposti Youtuben haulla.)

Taakseveto alkaa liian aikaisin, kuten muutkin huomauttivat.

Kiekkoa pitäisi pitää niin pitkään kun mahdollista ulkoreunasta, jotta kierrettä saa liikkeen loppuun aikaiseksi mahdollisimman paljon. Nyt vähän raahaat kiekkoa kämmenen perässä.

Korjaat selkeästi jotain muuta heittovirhettä kääntämällä käden liikettä lopussa yli oikealle.

Ehkä tärkein: kyynärpään pitäisi kulkea kohteen suuntaan. Nyt kyynärpää koukkaa jostain alhaalta. Veikkaan, että käden kääntö oikalle lopussa liittyy tähän.

Kannattaa lukea dgcoursereviewin tekniikkafoorumia, siellä linkkaillaan hyviä treenivideoita.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 25.11.14 - klo:20:43
Heavy Discin blogissa on muuten erittäin paljon erittäin hyödyllistä tekniikkajuttua.

http://www.heavydisc.com/p/the-form-crash-course.html
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 26.11.14 - klo:06:50
Pari helppoa korjausta. X-step menee väärinpäin (vasemman jalan pitäisi mennä oikean taakse), ja vedon linja tulee selkeästi mutkalla vartalon takaa.

Kiitoksia, näitä lähdetään korjaamaan ensimmäisenä!

Edit: X-stepin korjaus toi heti lisää mittaa avauksiin, jopa 20m! Heittäminen on myös paljon rennomman tuntuista, ei tarvitse kädellä repiä niin paljon. Lisäksi veto on helpompi tuoda suorana, koska kroppa on käsi takana paremmassa asennossa! Kiekot käyttäytyvät nyt hieman eri tavalla kuin ennen, tuntuu että pitää laittaa enemmän hyssekulmaa vasemmalle mennessä. Ilmeisesti siis lähtönopeus heitossa kasvoi?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 26.11.14 - klo:19:16

Ensimmäinen viesti ja apuja draiviin haetaan. Pari kuukautta on harrastusta takana ja toivottavasti jotakin hyvääkin draivista löytyy. Eli videossa kaksi viskaisua hidastuksineen. Kiekkoina kummassakin FD ja heittojen mitta n. 70m suoraan kohteeseen (junnu jalkapallomaali n. 70m päässä, joten tarkkuus oli kohdallaan. Eli kannattaako aloittaa draivin rakentaminen täysin alusta vai pystyykö tekniikkaa viilaamalla saamaan lisämittaa. Putterit lentää noin 55-60m, midarit sinne 60-70m ja nopeammat 70-80m. Parhailla kiskaisuilla menee yhdeksänkympin päälle, mutta ne on harvassa.


Tulee paljon huomautettavaa, mutta yritän hyvässä hengessä.

Vauhdinoton pitäisi kiihtyä loppua kohden. Nyt sulla vauhti hidastuu kesken kaiken. Veikkaan, että heität paikaltaan ihan yhtä pitkälle. Kannattaa ehkä treenailla Dan Beton videon tapaan ensin ilman vauhtia. (Video löytyy helposti Youtuben haulla.)

Taakseveto alkaa liian aikaisin, kuten muutkin huomauttivat.

Kiekkoa pitäisi pitää niin pitkään kun mahdollista ulkoreunasta, jotta kierrettä saa liikkeen loppuun aikaiseksi mahdollisimman paljon. Nyt vähän raahaat kiekkoa kämmenen perässä.

Korjaat selkeästi jotain muuta heittovirhettä kääntämällä käden liikettä lopussa yli oikealle.

Ehkä tärkein: kyynärpään pitäisi kulkea kohteen suuntaan. Nyt kyynärpää koukkaa jostain alhaalta. Veikkaan, että käden kääntö oikalle lopussa liittyy tähän.

Kannattaa lukea dgcoursereviewin tekniikkafoorumia, siellä linkkaillaan hyviä treenivideoita.

Kiitokset. Olet oikeassa draivien mitan suhteen. Vauhditta menee suurinpiirtein yhtä pitkälle. Pitää jaksaa treenata myös paljon ilman vauhtia, mutta treenasin eilen ja tänään vauhdinottoa uudelleen ja kuvasin pari draivia ilman heittoa (kun en viitsinyt autokatoksen seinää tuhota). Aika hankalaa oli lähteä muuttamaan fakkiutuneita tapoja, mutta onneksi huomasin että kun kiekosta pitää kiinni vasurilla niin taakseveto tulee automaattisesti myöhemmin ja samalla viimeinen askel lyhenee itsestään. Se taas sai läpiviennin tulemaan automaattisesti.

http://youtu.be/172irCTme6A
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 26.11.14 - klo:20:27
^

Älä kuitenkaan ota tavaksi tuota vasemmalla kädellä kiinni pitämistä. Voi helposti aiheuttaa mm. vedon kaareutumista.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 26.11.14 - klo:22:06
Komppaan Rikua. Ja hommaa pyyhe tai joku muu rätti tuommoiseen sisätilareeniin niin ei tartte pelätä seiniä ;) On myös siitä hyvä työkalu että siitä kuuluu mukava ruoskamainen *räps* kun tekniikka on päällisin puolin kohdillaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 27.11.14 - klo:17:01
Oli pakko käydä kokeilemassa uutta tyyliä pimeässä ja sateessa. Uudella tyylillä muutaman kerran draiverilla sataseen kunnes kiekot ja sormet olivat märkiä ja lipsauttelu alkoi.

Bonuksena kiekkoja pystyi heittämään hyssenä ja ne flippasivat joko yli tai suoraksi riippuen kiekosta. Ennen ei vissiin ollut tarpeeksi kierrettä kiekossa kun sai alivakaat kääntymään yli vain fläteistä vedoista.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 27.11.14 - klo:17:05
https://www.youtube.com/watch?v=BfQzUrn80UI
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: tuomasv on 28.11.14 - klo:11:39
https://www.youtube.com/watch?v=BfQzUrn80UI

Näyttää ihan hyvältä, ripeä veto!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 04.12.14 - klo:12:44
Mielestäni tekniikkaopettajan uskottavuuden kannalta on oleellista, että pystyy näyttämään omaa tekemistään ja analysoimaan myös itseään.

Tässä on nyt huono setti eilisestä draivilämysessiosta. Joukossa oli parempiakin, mutta tässä on eniten vikaa:

http://youtu.be/MzHHv-5YoTA

Virheitä on lukuisia, mutta suurimpana näkisin sen, että taakse vedon ääripisteessä kiekko on aika korkealla. Joudun tuomaan sitä vähän alaspäin vedon aikana, mikä aiheuttaa pahimmillaan madontappajan, mikäli heittopaikalla on vähänkään epätasaista tai muutenkin vain jokin menee pieleen.

Toinen on se, että edelleen käännän kropalla liian aikaisin liikaa, eli kiekon irrotessa rintamasuuntani onkin jo kääntynyt kohteesta ohi. Siksi kiekko näkyy osuvan pressuun oikealla puolellani. Sen jälkeen korjaan asian yli - ja kiekko irtoaa liian aikaisin. Minun ei siis ole tarkoitus astua heittoa läpi ja kääntyä osoittamaan oikealle, mutta näin vain käy. Kaiken voisi tehdä vähän rauhallisemminkin.

Edelleen veto voisi mennä paljon lähempää kroppaa, eli kyynärpää voisi olla aktiivisempi alusta lähtien.

Jalkojen käyttö on hyvää yleisesti. Paino on tarpeeksi takana, jolloin kantapääpyörähdys tulee itsestään. Sitä ei tule siis miettiä erikseen. Takajalka pysyy maassa mukavasti.

Vetoa ei tarvitse hakea enää yhtään kauempaa, sillä saan hartiat seinän suuntaisesti ilman kummempaa yritystä. Samoin vasemman käden kyynerpää on mukana hyvin. Voisin oikaista asentoa vähän, jottei olisi niin hyzer-orientoitunut.



Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 04.12.14 - klo:14:07
Vähän myöhäisiä vasatauksia sori. TaneT ei ole hirveän monta heittäjää maailmassa, jotka ylettyvät riskittömimmällä linjalla tuolla väylällä korille yhtä lyhyellä taakse viennillä noin pienestä vauhdista. Turvallisin linja tyynellä tai lievässä tuulessa on avoimin ja se on korkealla oikeaa aukkoa pitkin yli koivujen latvojen. Sksi kääntäisen ristiaskeleessa selän menosuuntaan ja veisin käden kauemmas taakse. Kun tasapaino ja ajoitukset sekä lihasten tehon tuotto säilyvät lisäisin askleisiin vauhtia. Sen jälkeen alkuaskeleita ennen ristiaskeleita. Jos aloittaa liian suurilla vauhdeilla, tekniikka hajoaa helposti, koska alitajunta ylittää tietoisen mielen yrittäessään estää kompastumisen/kaatumisen. Jolta pitkä taakse vienti vaikuttaa niin tietoisella kuin tiedottomalla puolella. Ei ihmistä ole suunniteltu ja treenattu juoksemaan väärin päin. Ajan kanssa se muuttuu rutiiniksi ja silloin on helpompaa pitää tekniikka puhtaana tai kasvattaa vauhtia. Vauhdikas puhdas tekniikka ei olekaan ihan helppo juttu ja on normaalia, että voi mennä 3-6 kk jatkuvaa kenttätreeniä sen haltuunotossa. Yksilöllisiä eroja on paljon ja jotkut oppivat viikoissa ja harvat eivät oikeastaan. Treenitavalla on väliä ja liian nopeilla vauhdeilla aluksi treenaus on yleensä haitallista ja oppimista hidastavaa.

Forse uudessa videossa työnnät vasemman jalan kantapäällä ja sen pitäisi olla päkiä maassa työntö. Jalat eivät työnnä riittävän nopeasti askeleiden vauhtiin nähden. Korjausvaihtoehtoja on lyhyempi vika askel oikealla ja hitaampi alkuvauhti sekä askeleiden aloitusaikojen ja nopeuden viilaaminen. Jos kantapää on maassa vasemmassa jalassa, työntä ei ole niin tehokas kuin päkiällä tehty. Riippuu varmaan heittäjästä, kummalla tavalla lentää pidemmälle, hitaammion päkiällä työntäminen, vai nopeampi kantapäällä raahautuminen ilman merkittävää työntöä. Voisit kokeilla myös oikean jalan junttaamista paikalleen hetkeksi, koska se voi auttaa em. ongelmnaa, mutta myös luoda pohjaa tulevalle kehitykselle. Lantion käännössä oikealle ym. Näppituntumani on se, että parempaa tekniikkaa tarvitaan pidemmälle hitaammin heittämiseen vs nopeat vauhdit vajaalla nykytyekniikallasi. Ja hitaammin heittämällä oppii nopeammin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 04.12.14 - klo:14:38
Jaani heitoissa oli vaihtelua melkoisesti kropan kääntymisen ajankohdassa ja en olisi noin anakara itselleni kuin olit arvostelussa, koska oli siellä parempiakin pönkkäyksiä joukossa. Jos muistini pitää kutinsa, olet tainuut saada aika paljon ympärysmittaa hauiksiin ja muutenkin skrodemman yläkropan vähintään. Oletko venytellyt liikeratasi samanlaiseksi kuin aiemmin tai paremmaksi? Siihen liittyen kiinnostaa tietää, miten paljon jäykemmäksi heittosi on mennyt, eli miten paljon läheltä kroppaa kyynärpää edellä vetäminen on muuttunut? jos on. Ja eniten kiinnostaa se, että oletko kokeillut, miten monta metriä eroa pituudessa tulee videolla olevalla kropan ohitusetäisyydellä vs läheltä vetäen nyt? Eri tekniikoilla, ajoituksilla samankin tekniikan sisällä ja lihasmassan kasvun myötä ero vaihtelee oman kokemukseni mukaan.

Minulla ero läheltä vs kaukaa kropasta vetäessä on metreissä vaihdeillut tekniikan ja voimien vaihdellessa. Prosentuaalisesti kokonaispituuden eroissa merkitys oli suurempi heittouran alkupuolella, kun en heittänyt kovin pitkälle ja yhtäkkinen 10, parhaimmillaan 15 m, kasvu mitoissa onnistuneella läheltä vedolla oli iso hyppy osuutena aiemmasta enkkapituudesta. Jaanin kanssa aiemmin käytyjen keskusteluiden perusteella kokeilin myöhäisemmässä vaiheessa uraa yli 120 m enkan aikana uudestaan läheltä ja kaukaa kroppaa vetoa, kun olin myös vetänyt punttia ja poistunut nollavoimista ja saanut vähän lisähalkaisijaa hauikseen sekä silloin joko en onnistunut kunnolla kyynärpäällä johtamisessa ja nännien poltossa kunnolla tai sitten opin kauempaa vedon paremmin kuin aiemmin. Koska eroa ei ollut kuin pari, ehkä max. 4 m läheltä vedossa keskiarvona, mutta jännää sinänsä enkat olivat tasan molemmilla tavoilla. Muistikuvani oli, että silloin kyllä mielestäni onnistuin paremmin lähteltä vetämisessä. Kaukaa vetäessä tunsin selvän eron käden lihasten rentoudessa löysempään suuntaan. Ja rento lihas on nopea lihas normisääntönä. Jos plyometriaa ei olisi, lihaksen rentouden kannalta kannattaisikin ehdottomasti vetää kaukaa.

Koska ihmisten mitat, jäykkyys, voimat ja kehon hallinta lihasten rentona pitämisessä eri etäisyyksillä kropasta kiekkoa vetäess vaihtelevat, yksilöllistä vaihtelua on paljon siinä, mikä vetoetäisyys kullakin hetkellä vie kiekon kauimmas. lisäksi saman henkilön eri tekniikoilla ja kunnolla tulee vaihtelua uran aikana vetoetäisyyden vaikutuksiin. Siksi on hyvä joka kevät testata eri etäisyydet kropassa vedossa. Ja kokemusten kerääminen on arvokasta tietoa valmentamisessa, koska valmennettavia on laaja kirjo. Mikä toimii spagettikädelle, ei välttämättä toimi voimannostajalle. Jaani on lähempänä jälkimmäistä ja minä ensimmäistä, joten ei ole ihme, jos kokemuksemme ovat eronneet ainakin aiemmin toisistaan.

Ja minua tuntemattomille, mulla on nollasta kasvanut minimaaliseksi lihakset fribailuni aikana ja olen aika venyvä ja paikoitellen ylivenyvä. Pisteestä jäi kiinni lääkärin yliliikkuvuustestin diagnoosi. Se pisteen puute tuli siitä, ettei kyynärpääni suoristu. Nivel esti sen, joten kaikkialla muualla on lihasten venyvyys kovaa tasoa, jotta diagnoosin rajalle joutuminen oli lähellä. Joutuminen, koska se on huono asia terveyden kannalta, kun lihakset eivät tue jänteitä ja niveliä tarpeeksi. Se altistaa työssä ja treeneissä vammoille. Spagaatti jää muutamasta sentistä kiinni etusuunnassa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 04.12.14 - klo:14:47
Quote
Jaani heitoissa oli vaihtelua melkoisesti kropan kääntymisen ajankohdassa ja en olisi noin anakara itselleni kuin olit arvostelussa, koska oli siellä parempiakin pönkkäyksiä joukossa. Jos muistini pitää kutinsa, olet tainuut saada aika paljon ympärysmittaa hauiksiin ja muutenkin skrodemman yläkropan vähintään. Oletko venytellyt liikeratasi samanlaiseksi kuin aiemmin tai paremmaksi? Siihen liittyen kiinnostaa tietää, miten paljon jäykemmäksi heittosi on mennyt, eli miten paljon läheltä kroppaa kyynärpää edellä vetäminen on muuttunut? jos on. Ja eniten kiinnostaa se, että oletko kokeillut, miten monta metriä eroa pituudessa tulee videolla olevalla kropan ohitusetäisyydellä vs läheltä vetäen nyt? Eri tekniikoilla, ajoituksilla samankin tekniikan sisällä ja lihasmassan kasvun myötä ero vaihtelee oman kokemukseni mukaan.

Tämä oli viidestä setistä viimeinen ja selkeästi huonoin. Vähän väsymystä oli ilmassa. Varmaan osittain siksi, että en ole näin paljon heittänyt kerralla sitten elokuun 2013, jos silloinkaan.

En ole tehnyt heitolleni mitään erikoista, en venytellyt, en mitään. Olen vain järkeillyt asioita ja välillä heittänyt ja oppinut siinä. Heitän nykykunnossa 130 metriä matalaa hysseä ja se riittää ihan hyvin. Pituutta on tuskin tullut lisää. Sen olen huomannut, että heittoni on myös paljon tarkempi kuin ennen.

Mitä hauiksen ympärysmittaan tulee, niin se on heiton kannalta aivan mitätön seikka. Ei vaikuta mitään, oli se kasvanut tai ei. Vaikka videolla ei ehkä näykään, olen nykyään varmaan laihemmassa kunnossa kuin moneen vuoteen. Onhan se mahdollista, että pari kiloa mahasta näkyy lähtönopeudessa, mutta epäilenpä. LIhaksen koolla ei muuten ole mitään suoraa yhteyttä notkeuteen, joten siitä on turha puhua. Venyttelen, kuten ennenkin. Treenaan nykyään vähän eri lailla, mutta se on ihan se ja sama.

Ei tämä ole niin pienestä kiinni. Tärkeintä on tietää, mitä tekee ja miten. Venyttelyt ja muut tulee aika kaukana perässä, näin olen päätellyt. En mä penkkituloksellani frisbeetä heitä.

Myös sun, Jiiärrä, mielestäni aika hassua vedota aina vain noihin lihasjuttuihin. Laita videota näytille, niin kerron, mikä sun heitossasi mättää. Mä uskon, että sitä voi korjata pikkujutuilla vielä jonkin verran. Ja helpommin kuin venyttelemällä... itsehän vihaan venyttelyä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 04.12.14 - klo:15:41
Mulla ei varmaan ole venyttelyllä mitään saavutettavaa tällä hetkellä. Mä heitän useammin lihakset jäykkinä ja tukossa tukottavasta työstä johtuen. Silloin kun pääsen levänneenä heittämään, ei lihasjäykkyys ole ongelma. Mutta tukossa fyysisesti jäykin ja kovin hauiksin heittäessä venyvyyden merkitys on selvä. En milään saa kyynärpäätä eteen yhtä pitkälle lihakset jäykkinä kuin pääsen löysin, rennoin ja levännein lihaksin. En tiedä, onko sinulla kokemusta tukossa heittämisestä, minulla ei ainakaan ole sinun voimiasi, jolla pakottaa jäykkää kättä yhtä paljon kyynärpäällä eteen viedyksi. Sinulla voi hyin olla ylimääräistä reserviä voimissa, jolla voit pakottaa tukosakin käden normaalille liikeradalle. Minulla reserviä ei ole, kun ei ole tarpeeksi habaa heittämiseen. Painimme ihan eri sarjoissa voimiltamme. Sekin voi selittää sen, ettet ole havainnut liikkuvuudessa ja venyvyydessä eroa niin kuin minä. Mä olen muutenkin diesel lämpenemiseltäni levänneenäkin, joten lämpiämistä ei edes tapahdu aina tönkkönä heittäessäni.

Useana vuotena rennon vs tönkön päivän pitkän kenttätreenin pisimmän heiton ero pituudessa on mulla ollut väsymysasteesta riippuen 5-15 m. Jälkimmäiseen tarvitaan tönkköyden lisäksi palautumattomuutta. Turhan yleistä sekin. Siksi olisi hyvä tehdä palauttavaa liikuntaa duunin jälkeen, mutta kun ei jaksa ja plantaarifaskiitin takia on kielletty heittäminen duunin jälkeen. No huh huh, vähänkö rajoittaa.

Tiedän paljon muutostarpeita omassa heittämisessäni ja vammat sekä sairastelut eivät ole päästäneet vielä niiden korjaamiseen kunnolla. tämä on eka kausi, jolloin edes pystyin yrittämään kantapääkierrähdystä ja nilkkaan sattuu aika pian. Joten en ole sitä yrittänyt adoptoida ja siten heittomäärät ovat liian vähäiset sen automatisointiin :-( Kun olen heittänyt alle 50 kertaa tänä vuonna ja olisko niistä 16-17 kertaa vasurina, olen pahasti ruosteessa. En tiedä, miten heitän nyt. Kuukauden tauko takana ja sitä ennen melkein yhtä pitkä. Pakkia on tullut. Ei löydy videota nykykunnostani ja en edes tarvitse sitä vielä, kun tiedän paljon parannettaavaa muutenkin. Kiitoksia tarjouksesta. Palaan asiaan videon kanssa kiitollisena, kun terveyhdyn ja pääsen treenaamaan normitasolle. Jos jotain hopeareunusta hakee, lääkärin ennusteen mukaan nilkkani ei olisikaan pitänt vielä tänä vuonna olla parantunut niin paljon kuin se voi. Pari vuotta on vielä normitahdilla edeten paranemista kuulemma odotettavissa. Sen perusteella voisi toivoa, että nilkata voi tulla vielä kantapyörähdyksen kestävä ja voin siten integroida sen normaaliksi osaksi heittorutiinia. Tiedä sitten, mitä se vaikuttaa heittämiseen. Vähäisen treenin ja luultavan huonon pönkkäyksen takia (sattuu vielä enemmän, jos yritän kunnolla pönkätä, varsinkin ennen täyttä lämpeämistä) en tiedä, olenko saanut kantapyörähdyksestä kaikkea irti.

Mulla on muitakin ongelmia ollut, kuten takaisin yhä uudestaan hiipivä liian pitkä vika askel. Laahaava ristiaskel ja ponnistus kantapäältä johtuen suresta vauhdista plus liian pitkästä liian vähän pönkätystä vikasta askeleesta esim. Näin huonolta pohjalta ei ole vielä ajankohtaista videoida, kun perusteet ovat näin metsässä. Kunhan saan niitä kuntoon on parempi hetki videoida. Jos vaikka saisin selänkin parempaan kuntoon, jotta saisin lantiostakin yläkropan kääntymään muillakin kuin paikaltaan vajaatehoisilla heitoilla tai tasajalkalaskeutumisilla vikassa askeleessa, kun en yritä pönkkäystä ja siten jalan jumittaminen maahan paikalleen tulee yllätyksenä ja tilanteeseen nähden löysällä lantiolla yläkroppa lentää etuajassa oikealle. Yleensä 15-25 asteen missi oikealle.

Tällä kaudella oireillut käsi on kai tuonut alitajuisen pelon viedä kyynärpää tarpeeksi eteen ja olen ottanut siinä selvästi takkiin. Sain vain osan siitä korjattua, kun käsi ei ole missään vaiheessa ollut oireeton ja en ole pystynyt terveyden reistaillessa treenaamaan tarpeeksi. Määrissä ja tiheydessä. Heitottomia kuukausia tänä vuonna ovat olleet muistaakseni tammikuusta maaliskuuhun, heinäkuu yhtä poikkeusta lukuunottamatta, hmm olikohan marraskuun alussa joku heittokerta? Saattoi ollakin. Niinä kuukausina kun heitin oli parissa vain yksi heittokerta. Muuten olisi urani paskin vuosi, jos kivut eivät olisi olleet kovemmat aiempina vuosina, kun käteni oli enemmän toskana. Olen tainnut olla enemmän kiepaänä tänä vuonna kuin urani aikana kertaakaan ja siten en ole heittänyt muina vuosina näin harvoin :-( Sainpa koivet ja infrastruktuurin paremmaksi, kun pyöräilin vastaavasti enemmän. 186 km pyörällä vuorokauden aikana on tietääkseni 6 km yli pyörämarathonin. Että ehkä se onkin se hopeareunus, kun jaksoin paremmin juosta kuvauspaikoille EM kisoissa. VAikken ole plantaarifaskiitin takia juoksutreenejä tehnyt tänä vuonna kuin yhden ennen kisoja ja en yhtään sen jälkeen. Enkä tee. Huoh.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Forse on 04.12.14 - klo:18:49
Forse uudessa videossa työnnät vasemman jalan kantapäällä ja sen pitäisi olla päkiä maassa työntö. Jalat eivät työnnä riittävän nopeasti askeleiden vauhtiin nähden. Korjausvaihtoehtoja on lyhyempi vika askel oikealla ja hitaampi alkuvauhti sekä askeleiden aloitusaikojen ja nopeuden viilaaminen. Jos kantapää on maassa vasemmassa jalassa, työntä ei ole niin tehokas kuin päkiällä tehty. Riippuu varmaan heittäjästä, kummalla tavalla lentää pidemmälle, hitaammion päkiällä työntäminen, vai nopeampi kantapäällä raahautuminen ilman merkittävää työntöä. Voisit kokeilla myös oikean jalan junttaamista paikalleen hetkeksi, koska se voi auttaa em. ongelmnaa, mutta myös luoda pohjaa tulevalle kehitykselle. Lantion käännössä oikealle ym. Näppituntumani on se, että parempaa tekniikkaa tarvitaan pidemmälle hitaammin heittämiseen vs nopeat vauhdit vajaalla nykytyekniikallasi. Ja hitaammin heittämällä oppii nopeammin.

Tänään kävin taasen heittelemässä muutaman tunnin huomatakseni pistäväni turhaan voimaa ja repiväni aivan liikaa. Rauhoitin koko vedon ja heittelinkin kevyillä vedoilla draivereita kohtuu tarkasti kasinkympin paremmalle puolelle. Pisimmät treenivedot meni sinne sataseen taasen. Ihanin veto lähti 82 metrisellä vesiesteväylällä jossa pitää vetää ylikääntyvä veto lammen yli. Tiipaikkana keltaisten keppien vieressä oleva pururata.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mikse on 06.12.14 - klo:16:29
Mulla ei varmaan ole venyttelyllä mitään saavutettavaa tällä hetkellä. Mä heitän useammin lihakset jäykkinä ja tukossa tukottavasta työstä johtuen. Silloin kun pääsen levänneenä heittämään, ei lihasjäykkyys ole ongelma. Mutta tukossa fyysisesti jäykin ja kovin hauiksin heittäessä venyvyyden merkitys on selvä. En milään saa kyynärpäätä eteen yhtä pitkälle lihakset jäykkinä kuin pääsen löysin, rennoin ja levännein lihaksin. En tiedä, onko sinulla kokemusta tukossa heittämisestä, minulla ei ainakaan ole sinun voimiasi, jolla pakottaa jäykkää kättä yhtä paljon kyynärpäällä eteen viedyksi. Sinulla voi hyin olla ylimääräistä reserviä voimissa, jolla voit pakottaa tukosakin käden normaalille liikeradalle. Minulla reserviä ei ole, kun ei ole tarpeeksi habaa heittämiseen. Painimme ihan eri sarjoissa voimiltamme. Sekin voi selittää sen, ettet ole havainnut liikkuvuudessa ja venyvyydessä eroa niin kuin minä. Mä olen muutenkin diesel lämpenemiseltäni levänneenäkin, joten lämpiämistä ei edes tapahdu aina tönkkönä heittäessäni.

Useana vuotena rennon vs tönkön päivän pitkän kenttätreenin pisimmän heiton ero pituudessa on mulla ollut väsymysasteesta riippuen 5-15 m. Jälkimmäiseen tarvitaan tönkköyden lisäksi palautumattomuutta. Turhan yleistä sekin. Siksi olisi hyvä tehdä palauttavaa liikuntaa duunin jälkeen, mutta kun ei jaksa ja plantaarifaskiitin takia on kielletty heittäminen duunin jälkeen. No huh huh, vähänkö rajoittaa.

Tiedän paljon muutostarpeita omassa heittämisessäni ja vammat sekä sairastelut eivät ole päästäneet vielä niiden korjaamiseen kunnolla. tämä on eka kausi, jolloin edes pystyin yrittämään kantapääkierrähdystä ja nilkkaan sattuu aika pian. Joten en ole sitä yrittänyt adoptoida ja siten heittomäärät ovat liian vähäiset sen automatisointiin :-( Kun olen heittänyt alle 50 kertaa tänä vuonna ja olisko niistä 16-17 kertaa vasurina, olen pahasti ruosteessa. En tiedä, miten heitän nyt. Kuukauden tauko takana ja sitä ennen melkein yhtä pitkä. Pakkia on tullut. Ei löydy videota nykykunnostani ja en edes tarvitse sitä vielä, kun tiedän paljon parannettaavaa muutenkin. Kiitoksia tarjouksesta. Palaan asiaan videon kanssa kiitollisena, kun terveyhdyn ja pääsen treenaamaan normitasolle. Jos jotain hopeareunusta hakee, lääkärin ennusteen mukaan nilkkani ei olisikaan pitänt vielä tänä vuonna olla parantunut niin paljon kuin se voi. Pari vuotta on vielä normitahdilla edeten paranemista kuulemma odotettavissa. Sen perusteella voisi toivoa, että nilkata voi tulla vielä kantapyörähdyksen kestävä ja voin siten integroida sen normaaliksi osaksi heittorutiinia. Tiedä sitten, mitä se vaikuttaa heittämiseen. Vähäisen treenin ja luultavan huonon pönkkäyksen takia (sattuu vielä enemmän, jos yritän kunnolla pönkätä, varsinkin ennen täyttä lämpeämistä) en tiedä, olenko saanut kantapyörähdyksestä kaikkea irti.

Mulla on muitakin ongelmia ollut, kuten takaisin yhä uudestaan hiipivä liian pitkä vika askel. Laahaava ristiaskel ja ponnistus kantapäältä johtuen suresta vauhdista plus liian pitkästä liian vähän pönkätystä vikasta askeleesta esim. Näin huonolta pohjalta ei ole vielä ajankohtaista videoida, kun perusteet ovat näin metsässä. Kunhan saan niitä kuntoon on parempi hetki videoida. Jos vaikka saisin selänkin parempaan kuntoon, jotta saisin lantiostakin yläkropan kääntymään muillakin kuin paikaltaan vajaatehoisilla heitoilla tai tasajalkalaskeutumisilla vikassa askeleessa, kun en yritä pönkkäystä ja siten jalan jumittaminen maahan paikalleen tulee yllätyksenä ja tilanteeseen nähden löysällä lantiolla yläkroppa lentää etuajassa oikealle. Yleensä 15-25 asteen missi oikealle.

Tällä kaudella oireillut käsi on kai tuonut alitajuisen pelon viedä kyynärpää tarpeeksi eteen ja olen ottanut siinä selvästi takkiin. Sain vain osan siitä korjattua, kun käsi ei ole missään vaiheessa ollut oireeton ja en ole pystynyt terveyden reistaillessa treenaamaan tarpeeksi. Määrissä ja tiheydessä. Heitottomia kuukausia tänä vuonna ovat olleet muistaakseni tammikuusta maaliskuuhun, heinäkuu yhtä poikkeusta lukuunottamatta, hmm olikohan marraskuun alussa joku heittokerta? Saattoi ollakin. Niinä kuukausina kun heitin oli parissa vain yksi heittokerta. Muuten olisi urani paskin vuosi, jos kivut eivät olisi olleet kovemmat aiempina vuosina, kun käteni oli enemmän toskana. Olen tainnut olla enemmän kiepaänä tänä vuonna kuin urani aikana kertaakaan ja siten en ole heittänyt muina vuosina näin harvoin :-( Sainpa koivet ja infrastruktuurin paremmaksi, kun pyöräilin vastaavasti enemmän. 186 km pyörällä vuorokauden aikana on tietääkseni 6 km yli pyörämarathonin. Että ehkä se onkin se hopeareunus, kun jaksoin paremmin juosta kuvauspaikoille EM kisoissa. VAikken ole plantaarifaskiitin takia juoksutreenejä tehnyt tänä vuonna kuin yhden ennen kisoja ja en yhtään sen jälkeen. Enkä tee. Huoh.

Mää olen nyt katsellut näitä epäselviä sekamelskoja jo noin vuoden verran. Tähän asti oon pitäny tunteet omana tietonani, mutta nyt tuli jotenki semmonen olo, että pakko puuttua.
 Onko joku oikeasti joskus ymmärtänyt täysin nämä Jannen kirjotukset ja saanut niistä jotain hyötyä omiin heittoihinsa? En tiedä, onko mun luetun ymmärtämisessä jotain vikaa, vai miksi 90% tekstistä jää yleensä täysin pimentoon.
 Jotenkin älyttömän vaikea uskoa, että normaali harrastaja hyötys millään lailla näistä wall of texteistä, joissa yleensä vähintään puolet ajasta kaveri puhuu omista vammoistaan/kivuistaan/pyörämaratoneistaan/plantaarifaskiiteistaan tai muista syistä miksi ei nyt itse pysty heittään yli 60m, mutta silti kovasti neuvoo miten se dessu sinne 130m paremmalle puolelle liidätellään.
 Eikä tämän ole tarkoitus mitään suoranaista vittuilua olla. Sinänsä ihan hienoa, että olet tämmöisen opettajan roolin omaksunu, mutta minun mielestä pieni, tai ehkä vähän suurempikin tyylinmuutos voisi olla kohdallaan.

peace out :-*
 
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 06.12.14 - klo:17:37
Aamupäivältä. Dessu lentää normaalisti enimmillään 110 metriä. Videolla kädessä Aviaria ja Buzzzia.

https://www.youtube.com/watch?v=6Rm744urdtE
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 06.12.14 - klo:23:17
Kompit tälle
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 07.12.14 - klo:00:34
Aamupäivältä. Dessu lentää normaalisti enimmillään 110 metriä. Videolla kädessä Aviaria ja Buzzzia.

https://www.youtube.com/watch?v=6Rm744urdtE

Kommenttia takaa kuvattuun: Haet ihan oikealla idealla taakseviennin viistosta, mutta lähdet mun silmiin liiaksi runttaamaan kädellä eikä keskivartalo ehdi mukaan. Sen takia aika vallattoman näköinen tuo veto.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 07.12.14 - klo:00:40

hyvän näköinenhän tuo oli, ei mitään isompaa vikaa. Vauhtia voisit koittaa hakea suoremmalta linjalta. Nyt haet ehkä hiukan takaa oikelta ekalla askeleella ja sitten yhtäkkiä oikaset "maton suuntaiseksi" Kun katsot jalkoja niin ne on melko haarallaan takaa katsottuna.

https://www.youtube.com/watch?v=6Rm744urdtE#t=57
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 07.12.14 - klo:01:15

Mää olen nyt katsellut näitä epäselviä sekamelskoja jo noin vuoden verran. Tähän asti oon pitäny tunteet omana tietonani, mutta nyt tuli jotenki semmonen olo, että pakko puuttua.

 Onko joku oikeasti joskus ymmärtänyt täysin nämä Jannen kirjotukset ja saanut niistä jotain hyötyä omiin heittoihinsa? En tiedä, onko mun luetun ymmärtämisessä jotain vikaa, vai miksi 90% tekstistä jää yleensä täysin pimentoon.

 Jotenkin älyttömän vaikea uskoa, että normaali harrastaja hyötys millään lailla näistä wall of texteistä, joissa yleensä vähintään puolet ajasta kaveri puhuu omista vammoistaan/kivuistaan/pyörämaratoneistaan/plantaarifaskiiteistaan tai muista syistä miksi ei nyt itse pysty heittään yli 60m, mutta silti kovasti neuvoo miten se dessu sinne 130m paremmalle puolelle liidätellään.

 Eikä tämän ole tarkoitus mitään suoranaista vittuilua olla. Sinänsä ihan hienoa, että olet tämmöisen opettajan roolin omaksunu, mutta minun mielestä pieni, tai ehkä vähän suurempikin tyylinmuutos voisi olla kohdallaan.

peace out :-*
 

Tämä vaatii mielestäni tarpeeksi analyyttisen ihmisen, joka pystyy ottamaan huomioon miljoona eri näkökulmaa asiaan. Itse kyllä hyödyin Jannen mielipiteistä niitä tiedustellessani ja, kun sitä sisältöä tuli, siitä myös tosiaan löytyi sitä tulkittavaa. Mielestäni yksi hyvän opettajan ominaisuus on se, että hän kykenee suoltamaan sitä tekstiä ja pystyy näkemään asiat vaikka kuinka monesta perspektiivistä, ollen nämä sitten omia kokemuksiaan, mielipiteitään, havaintojaan muiden suorituksista tai vain mihinkään perustumattomia oivalluksia, on omasta analyyttisestä näkökulmastani erittäin hienoa, että joku vaivautuu avaamaan omaa arkkuaan panostaakseen itseesi kohdistuvaan palautteeseen näin paljon aikaa. Kieltämättä Janne ei kaikkea tarjoa hopeatarjottimella suoraan suuhusi, mutta tämä jättää mielestäni oivallisesti varaa yksilökohtaiselle kunnianhimolle

Tällainen tekninen laji vaatii erittäin paljon vartalonhallintaa. Tietyllä tasolla niinkin paljon, ettei sitä jokainen markku tai jarkko pysty ikinä omistamaan, ellei siihen suhtaudu todellisen intohimoisesti. Juuri tämä ratkaiseva tekijä, intohimo, rajaakin ihmiset kahteen ryhmään; niihin, jotka pienestä pitäen suhtautuvat urheiluun elämäntapana, ja niihin, jotka pitävät sitä vain harrastuksena. Tietenkin tähän yhtälöön voi lisätä niitä yksilöitä, jotka hurahtavat urheiluun myöhemmässä vaiheessa, mutta mitä tekemistä tällä kaikella on tämän keskustelun kanssa? Se on vain valitettava tosiasia, että mitä myöhemmälle teknisen liikunnallisen oppimisen jättää, sitä vaikeammaksi se tulee

Jannen opit vaikuttavat tehokkaimmin tähän intohimoisten urheilijoin ryhmään, joilla on vartalonhallinta pisimmälle kehittynyttä. En oleta, että päälle neljäkymppinen herra olisi enää elämänsä kunnossa, vaikka näin se joillekin voi olla. Sekin on vain valitettava tosiasia, että ihmiskeho alkaa rappeutumaan yllättävän aikaisin, itse huomaan näitä oireita jo nyt, 26-vuotiaana pesäpalloilijana. Tämän jälkeen kaiken määrääkin vain se, kuinka säännöllisesti liikuntaa harrastat ja kuinka terveenä onnistut itsesi pitämään.

Se, millä tyylillä Janne suoltamisensa hoitaa ei taas pitäisi huoletta ketään, oppimisella on useita olomuotoja. Jotkut oppivat kokeilemalla ja tekemällä, jotkut teoretisoimalla. Itse olen aina pyrkinyt ajattelemaan itseäni vapaana, pyrkimään näkemään kaikki näkökulma ja valitsemaan niistä itselleni sopivimmat ja järkevimmät. Tällainen analyyttinen tulkinta päätyy ajan auttamatta siihen, että suurinosa sisällöstä koetaan ns. turhaksi ja se vain hylätään, toivottavimmin empiirisistä syistä.

En nyt todellakaan ole väittämässä, että olisin itse huippufribaaja tai muutenkaan huippu-urheilija, vaikka melkeinpä rehellisesti sanoen voisin itseni lahjakkaaksi lukea. Urheilussa menestyminen kuitenkin noudattaa tiettyjä periaatteita, jotka ikänsä liikkuneet varmasti tunnistavat. En myöskään tiedä Jannesta henkilö juurikaan mitään, enkä ole ikinä hänen kanssaan jutellut sen kummemmin, mutta hänen viestejään seuraamalla voin helposti tunnistaa henkilön, joka on urheilijana tai liikkujana kokenut paljon. Monet hänen pointeistaan ovat juuri sellaisia, joita tunnistan omassa urheilupersoonassani sekä fysioterapeuttiystäväni opeissa. Se, miten vakavasti ihmiset Jannen jutut ottavat on vain heistä kiinni, mutta kehotan olemaan avarakatseisia tällaisissa asioissa. Ihmiset ovat siitä hassuja otuksia, että kaikki toimivat eri tavoilla, ja myös näitä oppimiset keinoja on useita, myös urheilun saralla, joten mitään ei kannata suoraan lytätä.

Tämänkin voisi päättää peace outtiin, sillä en todellakaan halua haastaa riitaa :)
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 07.12.14 - klo:09:13
Erittäin hyvä teksti ymme. Allekirjoitan täysin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 08.12.14 - klo:15:32
Koska ihmiset oppivat eri tavoin, yritämn itsekin oppia eri tavoin, jotta voin opastaa kunkin henkilön parhaiten opettavalla tavalla. Kaikille tavoille on käyttöä, jos joku oppii jotain. lakuperäisellä kysyjällä lienee jotain vikaa luetun ymmärtämisessä, jos luulee heitooni rajoittuvan 60 metriin :-) Tiukkaa tekisi saada normimittainen putteri paikoiltaan sinne, mutta voisi sekin pienellä prosentilla onnistua kunnon lämmittelyllä. Putterienkka tasaisella tyynellä 93 m. Keskimatkan keikko 102 m (harvinaista ja vain harva kiekko ylettyy noin kauas tehoillani, Comet, Coyote) draiverilla tuuri mätti tuulituloksessa. Kevyt Nuke s- kurvilla pituuslinjalla tuulen avittamana osui vaakana metrin korkeudessa urheilukentällä seinään 136 m päässä. Asfaltilla pomppinut ja liukunut heitto 147 m. Rolleri seinän pyäsyttämä 150 m kovassa vauhdissa, joten ei hajuakaan potentiaalistani siinä. Upsi, tosi vähän. Olisiko 65 m ollut ja nyt paljon vähemmän.

Olen menettänyt hieman mittaa tänmä vuonna sairastelusta ja treenaamattomuudesta johtuen, mutta kahdesti meni pituuslinjoilla 130 m. Normimitta enemmänkin 120 m paikkeilla tyynellä tasaisella suoralla heitolla. Joten riippuu lukijan määritelmästä mittavirheelle, onko toi tuplat kysyjän esittämästä luvusta vielä mittavirheen tarkkuuksissa :-D

Vasen rysty 105 m. Ihan surkeaa tarkkuutta ja ei toistettavuutta noissa, kun olen niin vähän sitä treenannut. Kämmen 92 m ja käsi hajosi ja lekuri kielsi heittämästä kovaa koskaan tuolla heitolla. Olin jo aiemmin sääsänyt itseäni upsien välttäelyllä mahdollisimman paljon. Se on opettanut escape shotteja, mutta pakko siihenkin on joskus turvautua.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 08.12.14 - klo:15:33
Normimitta enemmänkin 120 m paikkeilla tyynellä tasaisella suoralla heitolla.

Tämän haluaisin nähdä...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 08.12.14 - klo:15:36
WAU! Sä näit sellaisen multa tänä kesänä Meikun pesiskentällä useamman kerran, kun Mikon kanssa treenasitte kuntoilutelineillä. Eli et tainnut olla kauhean havainnoivalla tuulella sillä hetkellä :-) Pitänee jossain vaiheessa näyttää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 08.12.14 - klo:15:45
Just muistelin sitä ja yksikään ei ollut yli 100 metriä. Revit aivan helvetin kovaa ja suurin osa tuli maahan jossain 90 metrin kohdalla ja skippailivat kyllä varmasti sinne 120 hujakoille.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 08.12.14 - klo:18:34
Hallissa ehti heittelemään vähän upsejakin ja GoPoor -mies sai napattua tallennetta. Seassa on jokunen bäkkäri (en pysty editoimaan pois), mutta ne tällä kertaa vähemmällä huomiolla. Saa niillekin toki myhäillä :)

Minulla ei ole heittolajitaustaa, joten en ihan oikeasti osaa heittää. Sen bongasin videolta itse, että käsi kulkee turhan matalalta ja pakottaa olkapäälle/kyynärpäälle todella inhottavan kierron kun käsi rämpsähtää piiskamaisesti. Ei lujaa heittäminen ikinä varsinaista herkkua ole, mutta olen vähän huolestunut käden kestämisestä jos noin jatkaa.

Keihäänheitossahan käsi kulkee paljon ylempää, mutta toisaalta heittosuuntakin on vähän enemmän ylös ja keihään vuoksi pakosti suorempi kuin upseissa (vai onko?). Samaan syyhyn voisi kysyä, että minkä verran merkitsee käden vieminen suoraksi ja mahdollisimman taakse vedossa? Onko pienemmän esineen heittämiseen edes järkeä lähteä hakemaan keihäänheittomaisia askeleita? Näihin varmaan keihäänheittäjät tai pesäpalloilijat tietäisivät parhaiten? Kaikenlaisia kommentteja ja neuvoja otan mieluusti vastaan. Maksimit on tällä hetkellä sadan metrin hujakoilla, mutta ei kovin toistettavasti eikä todellakaan väyläkäytössä.

https://www.youtube.com/watch?v=yV_iAbwCqpM (https://www.youtube.com/watch?v=yV_iAbwCqpM)

e: Vähän lisää selitystä, no biggie
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mikse on 08.12.14 - klo:18:40
Koska ihmiset oppivat eri tavoin, yritämn itsekin oppia eri tavoin, jotta voin opastaa kunkin henkilön parhaiten opettavalla tavalla. Kaikille tavoille on käyttöä, jos joku oppii jotain. lakuperäisellä kysyjällä lienee jotain vikaa luetun ymmärtämisessä, jos luulee heitooni rajoittuvan 60 metriin :-) Tiukkaa tekisi saada normimittainen putteri paikoiltaan sinne, mutta voisi sekin pienellä prosentilla onnistua kunnon lämmittelyllä. Putterienkka tasaisella tyynellä 93 m. Keskimatkan keikko 102 m (harvinaista ja vain harva kiekko ylettyy noin kauas tehoillani, Comet, Coyote) draiverilla tuuri mätti tuulituloksessa. Kevyt Nuke s- kurvilla pituuslinjalla tuulen avittamana osui vaakana metrin korkeudessa urheilukentällä seinään 136 m päässä. Asfaltilla pomppinut ja liukunut heitto 147 m. Rolleri seinän pyäsyttämä 150 m kovassa vauhdissa, joten ei hajuakaan potentiaalistani siinä. Upsi, tosi vähän. Olisiko 65 m ollut ja nyt paljon vähemmän.

Olen menettänyt hieman mittaa tänmä vuonna sairastelusta ja treenaamattomuudesta johtuen, mutta kahdesti meni pituuslinjoilla 130 m. Normimitta enemmänkin 120 m paikkeilla tyynellä tasaisella suoralla heitolla. Joten riippuu lukijan määritelmästä mittavirheelle, onko toi tuplat kysyjän esittämästä luvusta vielä mittavirheen tarkkuuksissa :-D

Vasen rysty 105 m. Ihan surkeaa tarkkuutta ja ei toistettavuutta noissa, kun olen niin vähän sitä treenannut. Kämmen 92 m ja käsi hajosi ja lekuri kielsi heittämästä kovaa koskaan tuolla heitolla. Olin jo aiemmin sääsänyt itseäni upsien välttäelyllä mahdollisimman paljon. Se on opettanut escape shotteja, mutta pakko siihenkin on joskus turvautua.

Nojoo. Tässä nyt taas huomaa, miten sulla menee useasti pointti ohi ja homma karkaa ihan muuhun aiheeseen kuin mihin olisi pitänyt.
 Jos tätä vertais jonkun ihmisen tänne lähettämään tekniikkavideoon, niin ensimmäisellä kolmella rivillä annoit vastauksen/ohjeistuksen kysymykseen, ja lähes 20 riviä tuli sitten asian vierestä vähän mitä sattuu. Alkuperäisen postauksen pointtina kun ei ollut sun heittosi pituus vaikka sen 60m sinne kirjotinkin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: monster on 09.12.14 - klo:00:30
Hallissa ehti heittelemään vähän upsejakin ja GoPoor -mies sai napattua tallennetta. Seassa on jokunen bäkkäri (en pysty editoimaan pois), mutta ne tällä kertaa vähemmällä huomiolla. Saa niillekin toki myhäillä :)

Minulla ei ole heittolajitaustaa, joten en ihan oikeasti osaa heittää. Sen bongasin videolta itse, että käsi kulkee turhan matalalta ja pakottaa olkapäälle/kyynärpäälle todella inhottavan kierron kun käsi rämpsähtää piiskamaisesti. Ei lujaa heittäminen ikinä varsinaista herkkua ole, mutta olen vähän huolestunut käden kestämisestä jos noin jatkaa.

Keihäänheitossahan käsi kulkee paljon ylempää, mutta toisaalta heittosuuntakin on vähän enemmän ylös ja keihään vuoksi pakosti suorempi kuin upseissa (vai onko?). Samaan syyhyn voisi kysyä, että minkä verran merkitsee käden vieminen suoraksi ja mahdollisimman taakse vedossa? Onko pienemmän esineen heittämiseen edes järkeä lähteä hakemaan keihäänheittomaisia askeleita? Näihin varmaan keihäänheittäjät tai pesäpalloilijat tietäisivät parhaiten? Kaikenlaisia kommentteja ja neuvoja otan mieluusti vastaan. Maksimit on tällä hetkellä sadan metrin hujakoilla, mutta ei kovin toistettavasti eikä todellakaan väyläkäytössä.

https://www.youtube.com/watch?v=yV_iAbwCqpM (https://www.youtube.com/watch?v=yV_iAbwCqpM)

e: Vähän lisää selitystä, no biggie

Jos kiinnostaa niin tuu joskus vaik ennen meikun viikkokisoja siihen pesiskentälle niin katotaan homma läpi. en jaksa lätistä tähän nyt :) 0453056565
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 09.12.14 - klo:20:40
Just muistelin sitä ja yksikään ei ollut yli 100 metriä. Revit aivan helvetin kovaa ja suurin osa tuli maahan jossain 90 metrin kohdalla ja skippailivat kyllä varmasti sinne 120 hujakoille.

No onpa sulla mitat pielessä. Matto on 123 m pitkä päästä päähän. Muistan kyllä yhden session, jossa olit paikalla, jossa olin ihan puhki ja pisin taisi olla vain 115 m. Ja pääosa 110 m paikkeilla, kun oli vain Crank mukana, ei pisimpiä kiekkoja. Et ehkä katsonut sitten niitä pisimpiä heittoja. Pyrin hiomaan matalia suoria heittoja muutenkin tuossa sessiossa. Oli pakko, kun huomasin, ettei kädessä ollut mitään jäljellä. Lähdin alun perin kyllä pitkälle viskomaan omassa mittakaavassa. Ryntäilyni on kuntoutusta. Se on tietoinen valinta. Ikävää on se, että heitän siten pisimmälle, kun en pysty puhtaammalla tekniikalla saamaan yhtä paljon mittaa, kun silti tekniikka jää vajaaksi. Pönkkä ei oikein pidä ja ylävartalo ei vain käänny komennostakaan ja ranteen jarru ei yleensä skulaa. Joka paikassa on krempaa joko pitkäaikaisesti tai ikuisesti. Olen normitekniikan suhteen luovuttanut optimoinnin, kun kroppa ei taivu haluamaani, mutta välillä pyrin puhtaampaan tekniikkaan kenttätreenissä setviäkseni, miten kunto muuttuu. Kädellä ja selällä ei taida olla parantumista tulossa, mutta lekuri lupaili nilkan kestävän muutaman vuoden sisällä, joten pönkkäys saattaa parantua ajan mittaan. Siksi yritän treenata sitä välillä. jos saan sen kuntoon, se saattaa auttaa ylävartalon kääntöön. kokeilematta ei tiedä. Tai siis onnistumatta :-( Sitä odotellessa...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 09.12.14 - klo:20:42
Koska ihmiset oppivat eri tavoin, yritämn itsekin oppia eri tavoin, jotta voin opastaa kunkin henkilön parhaiten opettavalla tavalla. Kaikille tavoille on käyttöä, jos joku oppii jotain. lakuperäisellä kysyjällä lienee jotain vikaa luetun ymmärtämisessä, jos luulee heitooni rajoittuvan 60 metriin :-) Tiukkaa tekisi saada normimittainen putteri paikoiltaan sinne, mutta voisi sekin pienellä prosentilla onnistua kunnon lämmittelyllä. Putterienkka tasaisella tyynellä 93 m. Keskimatkan keikko 102 m (harvinaista ja vain harva kiekko ylettyy noin kauas tehoillani, Comet, Coyote) draiverilla tuuri mätti tuulituloksessa. Kevyt Nuke s- kurvilla pituuslinjalla tuulen avittamana osui vaakana metrin korkeudessa urheilukentällä seinään 136 m päässä. Asfaltilla pomppinut ja liukunut heitto 147 m. Rolleri seinän pyäsyttämä 150 m kovassa vauhdissa, joten ei hajuakaan potentiaalistani siinä. Upsi, tosi vähän. Olisiko 65 m ollut ja nyt paljon vähemmän.

Olen menettänyt hieman mittaa tänmä vuonna sairastelusta ja treenaamattomuudesta johtuen, mutta kahdesti meni pituuslinjoilla 130 m. Normimitta enemmänkin 120 m paikkeilla tyynellä tasaisella suoralla heitolla. Joten riippuu lukijan määritelmästä mittavirheelle, onko toi tuplat kysyjän esittämästä luvusta vielä mittavirheen tarkkuuksissa :-D

Vasen rysty 105 m. Ihan surkeaa tarkkuutta ja ei toistettavuutta noissa, kun olen niin vähän sitä treenannut. Kämmen 92 m ja käsi hajosi ja lekuri kielsi heittämästä kovaa koskaan tuolla heitolla. Olin jo aiemmin sääsänyt itseäni upsien välttäelyllä mahdollisimman paljon. Se on opettanut escape shotteja, mutta pakko siihenkin on joskus turvautua.

Nojoo. Tässä nyt taas huomaa, miten sulla menee useasti pointti ohi ja homma karkaa ihan muuhun aiheeseen kuin mihin olisi pitänyt.
 Jos tätä vertais jonkun ihmisen tänne lähettämään tekniikkavideoon, niin ensimmäisellä kolmella rivillä annoit vastauksen/ohjeistuksen kysymykseen, ja lähes 20 riviä tuli sitten asian vierestä vähän mitä sattuu. Alkuperäisen postauksen pointtina kun ei ollut sun heittosi pituus vaikka sen 60m sinne kirjotinkin.

Vieritän lukufiltterin sinne päähän, ei oo pakko, jos ei tahdo. Toi 60 m on jo puhdasta valetta, joten siihen jo kannattaakin vastata, ettei porukalle jää virheellinen käsitys. On niin virheellinen luku, että voittuiluna voidaan jo tulkita tuollainen. Mistä ihmeestä sä keksit tuollaista kirjoittaa? Ei ole järkevää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 09.12.14 - klo:22:50
Janne me halutaan sulta videota draivista tänne niin ei tartte selitellä enää. Kyllä mullaki Taivalvaarassa ja Ukkohallassa pannut lensi melkeen 300m alamäkeen jos tuolle linjalle lähtään ;)
Minusta sun teksteissä on 70% puolustelua sille miksi et nyt just tällä hetkellä siivuta 120m vaan ainoastaan about sata. Entä sitten jos ei siivut ole ku n. 100m ??
Ite lopetin distancereenin ku alko 100m meneen rikki niin haluttaessa sen jälkeen keskityin tarkkuuteen ja johan alko heittoa lähtä tuloksesta.
Rehellisesti sanottuna en usko että nakkaat 120m toistettavasti ja tarkasti, vaikka sun teksteistä saa sellasen käsityksen, mut mitä välii ? Kunhan oma peli kulkee niin sitä kautta se homma rullaa.
Ei sun tartte joka ikinen kerta selittää kaikkia vaivoja minkä takia et pysty siivuttaan kilsaa...

Ja ku lukee miten rikki sulla on paikat, niin kannattas varmaan pitää totaalitaukoa joku 6kk ja antaa sen kropan levätä.

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 10.12.14 - klo:00:03
Jatkakaa keskustelua jossain muualla, ettei tämä ketju huku turhaan kinasteluunne.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 10.12.14 - klo:05:10
Jatkakaa keskustelua jossain muualla, ettei tämä ketju huku turhaan kinasteluunne.

Kiitos tästä ja samaa mieltä. En arvosta noita mielettömiä en usko, valehtelet hasita Janne vittu jankkaajia. Minusta nuo kuuluvat roskalaatikkoon, joten mitä jos ylläpito vaikka säästäisi lukijoita pitämällä signaali/kohinasuhteen tällä saitilla signaalin, ei kohinan puolessa jatkossa. Mitä jos dellisistte kaikki räkänokkien vittuilut minulle suoraan, niin pysyisi tämä saitti siinä, mihin se on tarkoitettu, frisbeegolfissa? Nyt kun kausi alkaa olla kuopattu ja keskustelua vähemmän, saitin arvo laskee kaiken maailman huuteluista. Määrä ei korvaa laatua, päin vastoin tässä tapauksessa, kun postausten määrästä puhutaan rolleyes.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 10.12.14 - klo:11:14
Hernettä nenään...perusmeininki tälläkin foorumilla. Kaikenlainen kritiikki on heti automaattista **ttuilua, huoh.
Janne kai sää ymmärrät että sun kirjoitusten perusteella sun oletetaan siivuttavan se 130-140m kevyesti, niin hyvin kuvailet omaa ja muiden tekniikkaa. Sitten useimmiten samassa kirjoituksessasi poikkeat sivuraiteelle kertoen puolen jutun verran kuinka olet milloin mistäkin rikki ja kun heitto ei kulje. Ymmärät kai että jengi pikkuhiljaa haluaa nähdä sunkin draivia ja kommentoida sitä, että näyttääkö se siltä että heittäisit niin pitkälle kuin ehkä annat ymmärtää pystyväsi. Eli videota kehiin siis.....Ei se oo henkilökohtasta kettuilua, jos otat sen niin sitten otat. Jos me joskus törmätään radalla ja minunkin kritiikkini osoittautuu aiheettomaksi, niin lupaan pyytää anteeksi, paiskata kättä ja olla hiljaa.  8) Siihen asti kuitenkin pidän oikeutenani kyseenalaistaa tämänkin foorumin kirjoituksia, kommentoida niitä ja olla joskus jopa ihan erimieltäkin.

Muistetaan kuitenkin kaikki pysyä asiallisina. Jannen räkänokiksi nimittely menee jo vähän siinä rajalla.



Valvojat voivat siirrellä nämä oikeaan ketjuun jos tuntuu että alkaa häiritsemään.

P.S. "Määrä ei korvaa laatua, päin vastoin tässä tapauksessa, kun postausten määrästä puhutaan rolleyes." -JR-
 --> Sinäpä sen sanoit.

EDIT: Toisaalta mikäpä minä olen valittamaan, kun toinen jaksaa tekniikasta raapustaa. Vois opetella olemaan kommentoimatta..
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 20.12.14 - klo:13:11
http://aijaa.com/4XHPBt
Lyhyttä noin 50-60 metrin draivia midareilla Munkkiniemen nelosväylän teeltä tuohon isolle kivelle. Kiekot heittojärjestyksessä Fuse, 4x Buzzz, Roc3. Ei tuo veto omaan silmään vieläkään ihan suoralta näytä vaan tulee vähän kropan takaa. Onko muuta, mikä pistää silmään?


http://aijaa.com/7GXzNp
Kaksi draivia samalla väylällä mukin suuntaan, toinen jäi noin kymppiin ja toinen seiskaan. Kiekot Vision ja Pohjan Poika. Väylän pituus taitaa olla noin 80m.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 20.12.14 - klo:18:41
Juu veto on vino ja lähtee kropan takaa. Lisäksi omaan silmään pisti saatto. Käsi pysähtyy n.90 astetta koriin nähden ja käden terveyden ja tekniikan kannalta olisi hyvä saattaa saatto loppuun asti niin pitkälle kun käsi vapaasti ylettyy.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 20.12.14 - klo:22:23
http://aijaa.com/4XHPBt
Lyhyttä noin 50-60 metrin draivia midareilla Munkkiniemen nelosväylän teeltä tuohon isolle kivelle. Kiekot heittojärjestyksessä Fuse, 4x Buzzz, Roc3. Ei tuo veto omaan silmään vieläkään ihan suoralta näytä vaan tulee vähän kropan takaa. Onko muuta, mikä pistää silmään?


http://aijaa.com/7GXzNp
Kaksi draivia samalla väylällä mukin suuntaan, toinen jäi noin kymppiin ja toinen seiskaan. Kiekot Vision ja Pohjan Poika. Väylän pituus taitaa olla noin 80m.

Saatto luultavasti korjautuu kunhan pääsee eroon liiaksi kädellä heittämisestä, ja saa enemmän vartalon kiertoa mukaan. Tuo 60 metrin matka pitäis sulla mennä ihan paikaltaan heittäen, koska vauhdinottosi hidastuu ratkaisevalla hetkellä etkä saa siitä juurikaan hyötyä.

"Munkka draivi" ei jostain syystä toimi mulla selaimessa, ehkä tiedostomuoto on väärä (AVI).
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: willee on 26.12.14 - klo:15:19
]www.youtube.com/watch?v=sT4-zUuNvaE]
 (http://www.youtube.com/watch?v=sT4-zUuNvaE)
Nonni, nyt kaikki foorumin gurut arvioimaan tota sohlaamista. Eka draivi oli ihan hyvä, kaks viimestä vähän grippas. Oisin ottanu parmpaa videoo, mutta lumisateesta tuli yht äkkii lumimyrsky, ni ei kerinny. Laadusta vastaa S3:sen laatukamera ;D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Doggeri on 02.01.15 - klo:10:38
https://www.youtube.com/watch?v=6ZnSf8jmpoc&list=UUkihzpG9tFutKQbRqCK876w (https://www.youtube.com/watch?v=6ZnSf8jmpoc&list=UUkihzpG9tFutKQbRqCK876w)

Pistetään tännekin jos sais jotain tolkkua(lue=lisää mittaa :D) draiviin. Tossa kiekkolentää 100-105m. Kiekkona toimii fuzion escpe. Ja nokkakulman kanssa vois ola vissiin jotain tekemistä asian kanssa kun ptteri mene sen vähän päälle 90 yrittää
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 03.01.15 - klo:21:12
Daifon: Omaan silmään pisti heiton takapainotteisuus. Kun heitto oli lähtenyt vasen jalkasi jää oikean jalan taakse ja toistettavuuden kannalta voi olla haitaksi. Se estää myös kunnollisen kantapääpyörähdyksen. Vähän huono heittoalusta tuo lumihanki kunnollisen kantapääpyörähdyksen aikaansaamiseksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daifon on 03.01.15 - klo:23:44
Daifon: Omaan silmään pisti heiton takapainotteisuus. Kun heitto oli lähtenyt vasen jalkasi jää oikean jalan taakse ja toistettavuuden kannalta voi olla haitaksi. Se estää myös kunnollisen kantapääpyörähdyksen. Vähän huono heittoalusta tuo lumihanki kunnollisen kantapääpyörähdyksen aikaansaamiseksi.
Eipä tullut tuota itse huomattua, eli vasenjalka heiton jälkeen pitäisi pyörähtää eteen? Ja saappaat eivät ole oikein parhaimmat kiekko kengät.  :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.01.15 - klo:00:16
Juu, silloin kun painonsiirto toimii niin kantapään varassa pyörähtäminen on aika automaattinen tapahtuma ja saatto tulee läpi. Tuossa heitossa jäät tosiaan takapainoiseksi ja menetät tasapainosi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaani on 04.01.15 - klo:16:43
Olen sitä koulukuntaa, että saaton ei ole pakko tulla läpi, ja jos tuleekin niin vasta kun kiekko on jo hyvän matkaa lentänyt. Läpijuoksu on pahapaha.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.01.15 - klo:17:04
Olen sitä koulukuntaa, että saaton ei ole pakko tulla läpi, ja jos tuleekin niin vasta kun kiekko on jo hyvän matkaa lentänyt. Läpijuoksu on pahapaha.

Ollaan siis samaa koulukuntaa :) Saaton läpi tulemisella tarkoitan vaan sitä että pysyy tukijalkaan nähden tasapainossa, ilman että heiton perään tarvii juosta tai jotain.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TeemuH on 21.01.15 - klo:09:29
Hei! Eilen otin talven ensimmäisen draivi/puttitreenipäivän alle ja tuli myös kuvattua touhua eli täällä taas kaivataan parempia analyytikoita kertomaan mitä lähteä parantelemaan!
https://www.youtube.com/watch?v=9_Y9vnymx_Y (https://www.youtube.com/watch?v=9_Y9vnymx_Y)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: MarkoJ on 21.01.15 - klo:11:09
Ensimmäisenä iski silmään, että suurimman osan ajasta sulla on katse pois kohteesta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 21.01.15 - klo:11:19
Ensimmäisenä iski silmään, että suurimman osan ajasta sulla on katse pois kohteesta.

Ei kait sitä tuon pidempään tarvi ollakaan kohteessa. Vaikeuttaisi vartalon kiertoa aika paljon, ja jos kroppa on linjassa, veto on suora ja irrotus kohdillaan niin kiekko menee kyllä oikeaan suuntaan vaikka silmät kiinni
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 21.01.15 - klo:15:30
Hei! Eilen otin talven ensimmäisen draivi/puttitreenipäivän alle ja tuli myös kuvattua touhua eli täällä taas kaivataan parempia analyytikoita kertomaan mitä lähteä parantelemaan!
https://www.youtube.com/watch?v=9_Y9vnymx_Y (https://www.youtube.com/watch?v=9_Y9vnymx_Y)
Mun silmään eniten parannettavaa ois jalkatyössä. Tuut tukijalalle hieman peruuttaen perse edellä ja lantion kääntö myöhästyy eikä tapahdu ihan synkassa muun vedon kanssa.

Lisäksi painon siirto tapahtuu liian aikasin ja oot etujalalla jo ennen ku heitto alkaa.

Katse ja veto on mun mielestä ihan ok.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 21.01.15 - klo:16:09
Lisäksi painon siirto tapahtuu liian aikasin ja oot etujalalla jo ennen ku heitto alkaa.

Nyt en ymmärrä ???

Siitä olen kyllä samaa mieltä että lantiota tarttee mukaan enemmän. Vedosta en osaa hirveän paljoa sanoa tuosta kulmasta, pikkusen väpättämällä lähtee kädestä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 21.01.15 - klo:16:43
Mä ymmärrän ton niin että paino ei voi olla 100% tukijalalla jo kun veto vasta alkaa, tai painopiste ehtii siirtyä tukijalan yli heiton aikana, jolloin heitosta tulee etupainoinen ja aiheuttaa läpijuoksua koska tulee kiire saada takajalka saatettua ympäri ja maahan ettei mene nenälleen.

Eli myöhäistää vähän sitä tukijalalle painon asettamista. Kineettinen ketju porrastuu silloin paljon paremmin ja eri osat antavat seuraavalle kropan osalle tehoa jolloin se kertautuu, eikä kaikki tapahdu yhtäaikaa.

Siinä Schusterickin videossa missä kohtaa näyttää vetoja paikaltaan ja lantion tuomista vedon aikana eteen, se havainnoillistuu hyvin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 21.01.15 - klo:16:51
Mä ymmärrän ton niin että paino ei voi olla 100% tukijalalla jo kun veto vasta alkaa, tai painopiste ehtii siirtyä tukijalan yli heiton aikana, jolloin heitosta tulee etupainoinen ja aiheuttaa läpijuoksua koska tulee kiire saada takajalka saatettua ympäri ja maahan ettei mene nenälleen.

Jees, kiitos selvennyksestä. Tuossa heitossa ei näyttäis kuitenkaan hirveän suurta ongelmaa olevan tämän kanssa, lähinnä päkiä siinä on maassa vedon lähtiessä eikä suinkaan koko jalkaterä (toki "hang-timea" on paremmalla tekniikalla enemmän). Viime kesänä tuli tästä välillä kärsittyä itsekin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 21.01.15 - klo:17:16
Nyt en ymmärrä ???
Miguelihan tuon ajatuksen aika tyhjentävästi tuohon avasikin. Siltä se hieman omaan silmään meinaan näyttää.

Sellainen tuli kyllä mieleeni, että kun lantion käännön korjaa ni toi saattaa kadota siinä samassa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TeemuH on 21.01.15 - klo:20:51
Kiitoksia vinkeistä, huomenna ruvetaan korjaamaan asioita. Eli meinasin kokeilla vauhdinottoa suoremmaksi ettei siitä tulisi noin peruutuksen näköinen ja kovempaa reachbackiä vartalolla sitä kompensoimaan. Toki jos on korjausehdotuksia niin kertokaa vaan :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 21.01.15 - klo:22:41
Kiitoksia vinkeistä, huomenna ruvetaan korjaamaan asioita. Eli meinasin kokeilla vauhdinottoa suoremmaksi ettei siitä tulisi noin peruutuksen näköinen ja kovempaa reachbackiä vartalolla sitä kompensoimaan.

Et tarvitse tuon pidempää taaksevientiä, ainakaan tietoisesti. Olennaisempaa on että heitto lähtee keskivartalosta, josta teho siirtyy käteen (huom, pitkässä draivissa kyse on sekunnin murto-osista). Kun saat peruuttamisen tilalle ristiaskeleen niin tämän tekeminen helpottuu huomattavasti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mutteriwiritys on 23.01.15 - klo:16:46
Mulla on jo viime talvesta lähtien frisbeen heittelystä ilmennyt tukijalan kipeytymistä. Oikeastaan siitä lähtien kun neuvottiin pyörähtämään kantapäällä. Etureisi oli aluksi kipeä koska heitin jalka suorana, ja kun taas opin heittämään jalka pienessä koukussa niin ongelma oli koko kesän se että vedossa paino siirtyi jotenkin etujalan etupuolelle eli kiekon irrottua olin vielä itsekkin menossa vauhdilla eteenpäin. No viime vuoden lopulla hoksasin vasta tämän ja oon koittanut nyt oppia pois tuosta. Polvi ei ole ollut enää kipeä eli oon suunnilleen saanut sen korjattua (ja kierrettä/voimaa saa lisää nyt heittoon) mutta reiden lähentäjälihakset vaihteeksi mennyt kipeäksi - siis mitä h..? Kellään ideoita mistä tuo nyt voisi johtua että lähentäjälihakset menee kipeeksi? Oon miettinyt että voiko tuo johtua liukkaalla alustalla heittelystä. Painoahan ei jäisellä tiellä heittäessä saa oikeen juntattua etummaisen jalan varaan saatikka takajalalla työnnettyä ettei lähe jalat alta. Varmaan joudun sitten jotenkin "vetämään" etujalan lähentäjälihaksilla itseä eteenpäin että saan painon siirrettyä?

Ylipäätänsä onko järkevää ollenkaan harjoitella rystyä (tai kämmentä) liukkaalla alustalla? Oiskohan siinä syy näihin mun ongelmiin rystyheiton kanssa..

E: Sori, piti laittaa apuja avaukseen ketjuun.. mutta kai nää on aika lähellä toisiaan :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: king crimson on 23.01.15 - klo:17:51
Mulla on jo viime talvesta lähtien frisbeen heittelystä ilmennyt tukijalan kipeytymistä. Oikeastaan siitä lähtien kun neuvottiin pyörähtämään kantapäällä. Etureisi oli aluksi kipeä koska heitin jalka suorana, ja kun taas opin heittämään jalka pienessä koukussa niin ongelma oli koko kesän se että vedossa paino siirtyi jotenkin etujalan etupuolelle eli kiekon irrottua olin vielä itsekkin menossa vauhdilla eteenpäin. No viime vuoden lopulla hoksasin vasta tämän ja oon koittanut nyt oppia pois tuosta. Polvi ei ole ollut enää kipeä eli oon suunnilleen saanut sen korjattua (ja kierrettä/voimaa saa lisää nyt heittoon) mutta reiden lähentäjälihakset vaihteeksi mennyt kipeäksi - siis mitä h..? Kellään ideoita mistä tuo nyt voisi johtua että lähentäjälihakset menee kipeeksi? Oon miettinyt että voiko tuo johtua liukkaalla alustalla heittelystä. Painoahan ei jäisellä tiellä heittäessä saa oikeen juntattua etummaisen jalan varaan saatikka takajalalla työnnettyä ettei lähe jalat alta. Varmaan joudun sitten jotenkin "vetämään" etujalan lähentäjälihaksilla itseä eteenpäin että saan painon siirrettyä?

Ylipäätänsä onko järkevää ollenkaan harjoitella rystyä (tai kämmentä) liukkaalla alustalla? Oiskohan siinä syy näihin mun ongelmiin rystyheiton kanssa..

E: Sori, piti laittaa apuja avaukseen ketjuun.. mutta kai nää on aika lähellä toisiaan :)


Voi aivan hyvin johtua liukkaasta alustasta...Itellä kans talvisin kipeytyy todella helposti nivuset, yms kivat paikat, jos rystyä yrittää pitemmälle repiä. Ei oo itellä luottoa, että kengissä pito riittäisi ja sitä varmaanki kompensoi huonoilla liikeradoilla.Heitosta ei muutenkaan tule rystlyllä mitään talvisaikaan, joten heitän ite ainakin enemmän forella ja paikatkin pysyny huomattavasti terveempänä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: salontom on 03.02.15 - klo:15:48
Yläkropan "liikehdintään" apuja nyt ens hätään.
Taitaa liian takaa lähtee mut mitä kaikkee muuta?

http://www.ubersense.com/video/view/7ouy1ERR
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 03.02.15 - klo:16:13
Et ainakaan ihan helpointa matskua saanut näytille :) Pari asiaa sentään:

- Voit paikaltaan seisten (kevyessä haara-asennossa) ensin kokeilla miten keskivartalo ja hartiat kiertää vieden kiekkoa taakse. Käsi sitten viimeistelee sun "reach backin", älä hirmuisesti kurkottele vaan pidä suht rentona. Siihen sitten painonsiirto mukaan. Heittoon saadaan tehoa kroppaa kiertämällä, ei peruuttamalla kuten tuossa videossa.
- Askeleita mallatessa näyttää lisäksi siltä, että saatat ottaa kiekosta kiinni vasurilla; ei hyvä, kropan kierto rajoittuu. Et tee tuota paikaltaan heittäessä.
- Ota hanska pois kädestä kun heität ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Solitude833 on 03.02.15 - klo:16:19
Takakäsi irti kiekosta, oolkapäille hieman isompaa kiertoa ja takajalkaa hieman pois heittolinjan tieltä. Ja saaton voi viedä pitemmälle, vaikka niinkin pitkälle et selkä kääntyy kokonaan heittosuuntaan. Kumminki sillei et se tuntuu luonnolliselta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mutteriwiritys on 03.02.15 - klo:23:48
https://www.youtube.com/watch?v=B6BnttrZkwc&index=1&list=UUfpvqa5hKiXgOc9TujMPGFA

Siinä tänään kuvattu pätkä. Mielellään kuulisin meidän tekniikkaguruilta ja muiltakin kritiikkiä tekniikasta että vois taas kehittää parempaan päin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.02.15 - klo:00:42
Siinä tänään kuvattu pätkä.

Tukijalka näyttäis ainakin toimivan. Veto vaan lähtee vähän liian aikasin ja menee kropan työtä hukkaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mutteriwiritys on 05.02.15 - klo:23:56
Siinä tänään kuvattu pätkä.

Tukijalka näyttäis ainakin toimivan. Veto vaan lähtee vähän liian aikasin ja menee kropan työtä hukkaan.
Laitoin jenkkifoorumille tuon linkin ja sieltä tuli mm. kommentti  "you pivot dangerously flat footed".
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mutteriwiritys on 06.02.15 - klo:00:22
Siinä tänään kuvattu pätkä.

Tukijalka näyttäis ainakin toimivan. Veto vaan lähtee vähän liian aikasin ja menee kropan työtä hukkaan.
Laitoin jenkkifoorumille tuon linkin ja sieltä tuli mm. kommentti  "you pivot dangerously flat footed".

Hah, katos vaan niinpä teetkin. Tosin en tiedä johtuuko kengistä/lattiasta mutta tossa videossa kun kattoo tarkkaan ni sun tukijalan ulkosyrjä tökkäsee vähän. Ehkä hivenen jos yrittäis nostaa varpaita niin pyörähdys kantapään kautta ois nopeempi?
Vois koittaa. Sillon kun ekan kerran aloin opettelee kantapäällä pyörähdystä niin mulla taas osotti varpaat pilviin, josta tullut opeteltua pois. Ei mulla sinänsä tuossa tökkää vielä jalka, tuo tökkäys on se kohta kun paino siirtyy kantapäältä taas päkiälle ja loppupyörähdys tapahtuu sillä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Solitude833 on 06.02.15 - klo:00:30
Yritin tossa nopsaan verrata youtubesta noitten willin ym slow mo heittoi ni pieni ero on siinä että niillä on paino hieman enemmän kantapäällä ku sulla ja sen takia smoothimpi tukijalan kääntö. :) <--yritin poistaa sen edellisen ja saada tän tilalle mutta näköjään olit nopeempi :P
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 06.02.15 - klo:01:06
Siinä tänään kuvattu pätkä.

Tukijalka näyttäis ainakin toimivan. Veto vaan lähtee vähän liian aikasin ja menee kropan työtä hukkaan.
Tältä se munki silmään näytti. Kaikki tapahtuu samalla hetkellä eikä heiton osien sulavana jatkumona.

Mutta ei toi siis mitenkään pahalta käyttäny. Aina voi kuitenkin parantaa. ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ze1P11 on 07.02.15 - klo:18:59
Noniin, kertokaas mikä mättää. Riesana ollut ainakin tuo että en vedä kättä suoraks taakse. Sen tiedostaa koko ajan mutta ei meinaa tulla mitään. Kaikki kehitysideat otetaan vastaan.

Takaa:

http://youtu.be/K2L9lpsP8Jc

Sivulta:

http://youtu.be/ku0xJp2oxiE
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ze1P11 on 07.02.15 - klo:20:53
Lisätään vielä et joskus oli ongelmana et veto lähti kropan takaa, lähdin sit muuttaa tyyliä ja mietinkin että korjasinko liikaa? Meneekö liian kaukaa kropasta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 08.02.15 - klo:10:27
En mä näe tossa muuta kuin että vähän kiire on ja kuten edelläkin mainittu kaikki tapahtuu vähän yhtäaikaa. Vähän vauhtia pois, (pidempi vika askel ehkä?) ja sellanen kuminauhamaisempi veto, vaikee selittää, mut lataa sen kropan tehokkaaseen asentoon ja sit purkaa sen alakropasta lähtien ja kiekko tulee viimesenä mihin kaikki muut liikkuvat osat on ehtinyt kumuloida tehonsa.

Itellä mä näen noi askeleet lähinnä vaan keinona saattaa kroppa sulavasti ja hyvällä ajoituksella siihen voimakkaaseen vedon lähtöasentoon, eikä niinkään varsinaisesti vauhtina sille heitolle. Jos tuun nopeempaa askeleihin, tulee kiire ja heitto tiivistyy just noin että kaikki tapahtuu yhtäaikaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ze1P11 on 08.02.15 - klo:11:27
En mä näe tossa muuta kuin että vähän kiire on ja kuten edelläkin mainittu kaikki tapahtuu vähän yhtäaikaa. Vähän vauhtia pois, (pidempi vika askel ehkä?) ja sellanen kuminauhamaisempi veto, vaikee selittää, mut lataa sen kropan tehokkaaseen asentoon ja sit purkaa sen alakropasta lähtien ja kiekko tulee viimesenä mihin kaikki muut liikkuvat osat on ehtinyt kumuloida tehonsa.

Itellä mä näen noi askeleet lähinnä vaan keinona saattaa kroppa sulavasti ja hyvällä ajoituksella siihen voimakkaaseen vedon lähtöasentoon, eikä niinkään varsinaisesti vauhtina sille heitolle. Jos tuun nopeempaa askeleihin, tulee kiire ja heitto tiivistyy just noin että kaikki tapahtuu yhtäaikaa.

Totta turiset Mikko, meikäläisellä on aina ollu hirvee kiire saada se kiekko ilmaan. :) Tuntuu että korostuu vielä kun kuvataan, iskee tunne et nyt tarvii saada äkkiä purkkiin. Tarvii nyt ens treeneis kävelyvauhdil ottaa askeleet, jos paketti pysyis paremmin kasassa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 08.02.15 - klo:17:05
Noniin, kertokaas mikä mättää. Riesana ollut ainakin tuo että en vedä kättä suoraks taakse. Sen tiedostaa koko ajan mutta ei meinaa tulla mitään. Kaikki kehitysideat otetaan vastaan.
Mun mielestä et saa oikein jalkoja mukaan ja se näkyy saatossa jossa takajalka kiertää ikäänkuin muuta kroppaa vastaan. Kun keskikroppa lähtee vetämään, niin vastavoimana toimii juurikin takajalka. Toki sitten vedon edetessä paino siirtyy takajalalta etujalalle,mutta ei takajalan siinä vaiheessa pitäisi toimia vastapainona kiertyvälle yläkropalle. Tämän takia heitto näyttää lähtevän hieman liikaa pelkällä kädellä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 15.02.15 - klo:21:59
https://vimeo.com/119699283 (https://vimeo.com/119699283) Kertokaapa mikä pielessä. Omaan silmään pisti heiton etupainoisuus ja että kantapää pyörähdys ei vieläkään onnistunut...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 15.02.15 - klo:23:32
https://vimeo.com/119699283 (https://vimeo.com/119699283) Kertokaapa mikä pielessä. Omaan silmään pisti heiton etupainoisuus ja että kantapää pyörähdys ei vieläkään onnistunut...

Etupainoisuus pisti itselläkin silmään, päkiällä pyörähtäminen saattaa johtua siitäkin. Lisäksi jarrutit juuri ennen heittoa, joten vauhdinoton merkitys väheni. Hiljennä vähän vauhtia ja koita vetää koko heitto smoothimmin läpi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 15.02.15 - klo:23:57
Kiitos! Näillä eväillä jatkoon :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 15.02.15 - klo:23:59
Minusta näytti kuin "tiipaikka" olis loppunut kesken :) Kuvaa ens kerralla toiselta puolen niin näkee enemmän tärkeitä asioita.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 16.02.15 - klo:17:33
Jep. Pellonpäähän vaan vähän potkin alustaa... seuraavaks otan sulalta tiimatolta toiselta puolelta niin päästään paremmin asiaan kiinni ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samppaa98 on 05.03.15 - klo:12:00
Terve. Osaiskos joku viisaampi neuvoa miten saisin tuota draivia parannettua? Olisikos tuossa tekniikasssa minkäslaista parennettavaa ja onkos siinä ollenkaan mitään hyvää?  8)  https://www.youtube.com/watch?v=NyAIBJZNAl4
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 05.03.15 - klo:13:04
Terve. Osaiskos joku viisaampi neuvoa miten saisin tuota draivia parannettua? Olisikos tuossa tekniikasssa minkäslaista parennettavaa ja onkos siinä ollenkaan mitään hyvää?  8)  https://www.youtube.com/watch?v=NyAIBJZNAl4

Veto ei ole suora, vaan lähtee kropan takaa. Heitto karkaa tähtäyslinjasta oikealle, tämän saa korjattua suoristamalla veto. Kannattaa myös miettiä, mitä vasen käsi tekee. Näyttää vähän siltä, että se saattaa olla heiton edessä. Askelista saisi enemmän tietoa, jos heittoa olisi kuvattu sivustakin. Mutta ihan mukavan rennon näköistä tekemistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Maikkari on 05.03.15 - klo:13:05
Terve. Osaiskos joku viisaampi neuvoa miten saisin tuota draivia parannettua? Olisikos tuossa tekniikasssa minkäslaista parennettavaa ja onkos siinä ollenkaan mitään hyvää?  8)  https://www.youtube.com/watch?v=NyAIBJZNAl4
Itselläni ei chromea ole niin en tuota saa hidastettua joten aika huono tosta katsoa, mutta saaton pyörähdys näyttäisi hieman menevän läpi? Varmaan liian nopea vauhti -> heitto jää etupainoiseksi -> tasapaino ei pysy.
Niin ja heittokättä voisit hieman ottaa vielä rinnasta ulospäin, hieman lähtee kropan takaa.

Hidastettu video ja heitto myös sivulta päin kuvattuna auttaisi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 05.03.15 - klo:13:32
Vartalon kiertohan tuossa näyttää vajaalta, hartioista löytyy kiertovaraa helposti lisää. Lähtis tuo vasen käsikin pois kiekon tieltä ;) Ja kiekko pitäis tosiaan saada suoremmalle linjalle. Kun hartiakierto ensin korjaantuu niin kattoo vaikka suoraan takana olevasta peilistä (jos kaveria ei ole...), minkälaisessa asennossa heittokäden pitäis olla että kiekolla on suora linja mahdollisimman läheltä vartaloa.

Pituutta kyllä löytyy heitosta, eli on siellä jotain oikein tehty :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samppaa98 on 05.03.15 - klo:19:32
No nii tänään tuli sitten taas treenattu hiukan draivia ja koitin myös parantaa heittoani parempaan suuntaan. tuossa olisi yksi video minkä sain aikaseksi tänään ja nouvoja saa antaa. Vauhdin ottoa pitää vielä rauhoittaa ja askelia lyhentää minun mielestä.  https://www.youtube.com/watch?v=7rl3GZigpCo
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 05.03.15 - klo:20:59
No nii tänään tuli sitten taas treenattu hiukan draivia ja koitin myös parantaa heittoani parempaan suuntaan. tuossa olisi yksi video minkä sain aikaseksi tänään ja nouvoja saa antaa. Vauhdin ottoa pitää vielä rauhoittaa ja askelia lyhentää minun mielestä.  https://www.youtube.com/watch?v=7rl3GZigpCo
Saattaa toi mutanen ja liukas alusta vaikuttaa asiaan, mutta astut heiton melkolailla täysin läpi eikä tukijalka pönkkää oikeastaan lainkaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samppaa98 on 05.03.15 - klo:21:02
Eli hidastaa paljon tuota askelia eikä rynnätä?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 05.03.15 - klo:21:29
Eli hidastaa paljon tuota askelia eikä rynnätä?
No ei se oikeastaan oo pelkästä vauhdista kiinni. Tukijalan pitää vaan olla sen verran painopisteen etupuolella että se saa hidastettua kehon liikettä ja toimia näin vastavoimana vedolle. Nyt tuntuu että ponnistat takajalalla itsesi Tukijalan yli heittosi perään ja veto lähtee ns. tyhjän päältä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samppaa98 on 05.03.15 - klo:21:32
Eli jos oikein ymmärsin nii viimeinen askel pitäisi olla vielä pidempi jotta painopiste olisi parempi
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 05.03.15 - klo:21:48
Eli jos oikein ymmärsin nii viimeinen askel pitäisi olla vielä pidempi jotta painopiste olisi parempi
Ei tarvitse pidentää nykyisestä enempää. Sun pitäs vaan astua kunnolla tukijalalle ja aktiivisesti pönkätä eli painaa sillä vastaan. Tärkeää on kuitenkin että muistat silti pyörähtää kantapäällä.

Alla mestarin esimerkkiä. Huomaa kuinka saattoaskel on lähinnä muodollisuus kun tasapaino on Heiton jälkeen pääasiassa tukijalalla:
http://youtu.be/-ot2eYUqjtQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 05.03.15 - klo:22:09
Onhan tuo sen verran vauhdista kiinni ettet pysty hallitsemaan sitä (läpijuoksu). Tukijalan pönkkäämistä noin nopeassa tapahtumassa ei pitäis kauheesti joutua miettimään, kunhan ajoitus on kohdillaan ja tulee järjestyksessä päkiä (alastulo) - kantapää ("snap") - päkiä (saatto). Mun huomio kiinnittyi lisäks siihen että venytät taaksevientiä yli, eli nojaat turhaan tulosuuntaan. Niinkuin Jaskalan linkkaamasta pätkästä näkyy niin McBethin meno on koko ajan aika ryhdikästä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samppaa98 on 05.03.15 - klo:22:11
Kiitos teille hyvistä neuvoista eiköhän noilla saada parannettua jo paljon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 08.03.15 - klo:16:01
https://vimeo.com/121594015 (https://vimeo.com/121594015)https://vimeo.com/121594015 (https://vimeo.com/121594015)
Siinä taas yks pätkä...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 08.03.15 - klo:21:53
https://vimeo.com/121594015 (https://vimeo.com/121594015)https://vimeo.com/121594015 (https://vimeo.com/121594015)
Siinä taas yks pätkä...

- Takajalka osoittaa vähän väärään suuntaan. En oo ihan ekspertti tuossa, mutta tulee vähän peruuttamisen mielikuva ja se ei oo kovin hyvä.
- Veto ei liene ihan suora
- Tukijalka tulee kantapäällä hitin läpi, mutta saatossa näyttää luonnottomalta. Saa tulla ihan päkiälle jo siinä vaiheessa kun alkaa olla vasen kylki menosuuntaan.

Muuten kyllä ihan hyvän näköistä tekemistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: putthand on 08.03.15 - klo:23:54
Kiitos! Jos joku vois vähän avata tota takajalan suuntaa, että miten sitä kuuluisi muuttaa...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 09.03.15 - klo:00:37
Optimi olis 90 astetta heittosuuntaan nähden, mutta ei se iteltäkään ihan onnistu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 09.03.15 - klo:12:30
Tuli kuvattua vähän draivia ja apua tarvittaisiin kuinka lähteä parantamaan tekniikkaa.
Oma huomio kiinnittyy liian aikaiseen kehon kiertoon eli kyynärpäätä pitäis saada hiukan enemmän eteenpäin. Samoin kiekko taitaa lähteä nokka ylhäällä vaikka vedon aikana on suorassa.
Neuvoja?
Edit: Videot poistettu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 09.03.15 - klo:12:45
Ihan oikean huomion teit kierron suhteen, ja sulla on kans aika peruuttamista tuo askellus. Siitä eroon pääseminen ja "swingin" aloittaminen vasta kun tokavika askel tulee maahan on avuksi. Vikan askeleen pituus on hyvä.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 09.03.15 - klo:13:12
Okei. Mitä tarkoitat tuolla "swingillä" ja pitäisikö vauhtia sitten ottaa suorempaa kohdetta kohti ja myöhemmin kääntyä? Onko painonsiirrossa korjattavaa?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lassi on 09.03.15 - klo:13:26
Mitä, onko swingi otettu taas fribaterminä uudestaan käyttöön sitten jousederin aka pro-jounin tekniikkaopastusten aikojen?  8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 09.03.15 - klo:13:38
Tunnetaan toki myös taaksevientinä ;) Triveri, juu nimenomaan suoremmin kohteeseen, eli kylki edellä. Perse kääntyy enemmän kohti kohdetta tokavikalla askeleella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Champion Beast on 09.03.15 - klo:16:26
https://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Tuota kun tuijottaa ja sitten omaa vidoeta ja taas tuota, niin hoksaa mitä omassaan tekee väärin :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 09.03.15 - klo:16:35
Tunnetaan toki myös taaksevientinä ;) Triveri, juu nimenomaan suoremmin kohteeseen, eli kylki edellä. Perse kääntyy enemmän kohti kohdetta tokavikalla askeleella.
Kiitoksia neuvoista! Tuo peruutus ei ole tullutkaan mieleen mutta nyt on taas jotain mitä korjata. Hienoa! :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moha on 16.03.15 - klo:20:22
Takajalan varpaat sais varmaankin olla enemmän kohtisuorassa heittosuuntaan nähden. Keksiskö joku jotain muuta?

http://youtu.be/qM2LwpQRANk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 16.03.15 - klo:22:46
Kiekko taitaa lähteä nokka pystyssä. Lisäksi veto ei pysy suorana kun tulee rinnan kohdalle, heitto karkaa oikealle (takaa päin kuvatussa).
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moha on 17.03.15 - klo:09:37
Kiekko taitaa lähteä nokka pystyssä. Lisäksi veto ei pysy suorana kun tulee rinnan kohdalle, heitto karkaa oikealle (takaa päin kuvatussa).

Kiitos vastauksesta. Joo toi takaapäin kuvattu vähän lipsahti oikeelle. Tuntuu et nokka on melkee aina vähä ylhäällä, ei vaan meinaa saada alas.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kristiand on 19.03.15 - klo:22:35
https://www.youtube.com/watch?v=wbb39Dt7x5s

avaus tälle foorumille.

Jos tästä saisi jotain palautetta niin kiitollinen olisin...
Sen mitä itse huomaa, niin veto ei lähde suoraan ja pyörähdys tulee päkiän kautta... Mitäs muuta kaikkea korjattavaa??
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 31.03.15 - klo:20:35
Nyt on tilanne se, että Lapeso tarttee kipeesti neuvoja mitä parantaa...AUTTAKAA!

https://www.youtube.com/watch?v=-kcqUDNTPLs&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=qy_WJ_vsyWs&feature=youtu.be
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 31.03.15 - klo:20:47
Heitätkö vastatuuleen tuossa? Aika karusti lähtee draiverit taivaalle kun nokka on pystyssä ja tuuli pääsee alle :) Koita muuttaa otetta siten, että asetat kiekon ensin etu- ja keskisormen väliin, ja taiteilet nakit reunan alle siten että etusormen tyvinivel jää reunan päälle. Lisäksi kiekko käy melkein sun vasemman käden kainalossa, se pitäis saada mahdollisimman suoraa linjaa vedettyä rinnan läheltä kohti kohdetta.

Hyvää tuossa on se että saatto tulee läpi eikä paino ole päkiällä.

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 31.03.15 - klo:20:50
Joo oli siin vastatuulta, laitoin toisen videon sivusta vielä. joo toi kulma pisti itsellä silmään kanssa pahasti ja se, että veto lähtee tosiaan kropan takaa...tietäis vaan miten sitä korjata suoremmaks?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: IironSika on 31.03.15 - klo:21:17
Joo oli siin vastatuulta, laitoin toisen videon sivusta vielä. joo toi kulma pisti itsellä silmään kanssa pahasti ja se, että veto lähtee tosiaan kropan takaa...tietäis vaan miten sitä korjata suoremmaks?

Aloita vedon korjaaminen siitä, että työnnät sen takaojennuksen korostetun reilusti vasemmalle takaviistoon, poispäin kropasta. Ei siis suoraan taakse. Kun käden ojentaa suoraan taakse, veto TUNTUU suoralta, mutta ei sitä ole. Kun yläkroppa kääntyy vedon aikana, aiheuttaa se sen, että veto ei voi tulla suoraan, koska se kääntyvä kroppa onkin edessä ja tällöin vedosta tulee kaareva. Vaikea selittää, mutta tämä oivallus paransi minun draivia merkittävästi huonosta välttävään. :) Jaani tästä aiheesta on aiemmin hyvin kirjoittanut muistaakseni tässä ketjussa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moha on 31.03.15 - klo:21:22
Joo oli siin vastatuulta, laitoin toisen videon sivusta vielä. joo toi kulma pisti itsellä silmään kanssa pahasti ja se, että veto lähtee tosiaan kropan takaa...tietäis vaan miten sitä korjata suoremmaks?

Mee vaikka sisällä seinän viereen. Ota samansuuntainen heittoasento seinän kanssa, niin että kiekko mahtuu rinnan ja seinän väliin. Tee taaksevienti sillee et kiekko hipoo seinää ja pysäytä ku käsi suorana. Ainaki itellä tuli semmonen ahaa elämys ja autto ymmärtämään missä käsi suurinpiirtein pitää olla taakseviennissä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 31.03.15 - klo:21:39
Toi seinä itseasiassa jeesas :D ! :P Kiitos.

Pitää vaan taas mennä heitteleen...Toinen juttu on se, että onko liikaa vauhtia ku meen tavallaan heiton yli...toki oli aika liukas toi alunen, mut silti...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lospallos on 31.03.15 - klo:23:12
Mee vaikka sisällä seinän viereen. Ota asento kohtisuoraan seinää vasten niin että kiekko mahtuu rinnan ja seinän väliin. Tee taaksevienti sillee et kiekko hipoo seinää ja pysäytä ku käsi suorana. Ainaki itellä tuli semmonen ahaa elämys ja autto ymmärtämään missä käsi suurinpiirtein pitää olla taakseviennissä.
Tää on kyl mielenkiintoinen vinkki ja ainakin itsellä herätti vähän ajatuksia.. nyt sit pitää raahata seinä harjotusradalle mukaan, jotta voi myös harjotellessa vähän miettiä tuota :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moha on 01.04.15 - klo:00:43
Toivottavasti ymmärsitte mun vinkin oikein, vaikka kirjotin väärin :-[ (eli rinta samansuuntaisesti seinän kanssa, ei kohtisuorassa) sorry  ::)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 01.04.15 - klo:22:43
Joo oli siin vastatuulta, laitoin toisen videon sivusta vielä. joo toi kulma pisti itsellä silmään kanssa pahasti ja se, että veto lähtee tosiaan kropan takaa...tietäis vaan miten sitä korjata suoremmaks?

Aloita vedon korjaaminen siitä, että työnnät sen takaojennuksen korostetun reilusti vasemmalle takaviistoon, poispäin kropasta. Ei siis suoraan taakse. Kun käden ojentaa suoraan taakse, veto TUNTUU suoralta, mutta ei sitä ole. Kun yläkroppa kääntyy vedon aikana, aiheuttaa se sen, että veto ei voi tulla suoraan, koska se kääntyvä kroppa onkin edessä ja tällöin vedosta tulee kaareva. Vaikea selittää, mutta tämä oivallus paransi minun draivia merkittävästi huonosta välttävään. :) Jaani tästä aiheesta on aiemmin hyvin kirjoittanut muistaakseni tässä ketjussa.

Tuohon lihavoituun kohtaan sellainen tarkennus, että ylävartalonhan ei tulisi kääntyä "auki" ennen kuin veto on tapahtunut ja kiekko ohittanut vartalon. Mikäli vartalonkierto tapahtuu ennen vetoa/vedon aikana, niin veto ei voi olla suora. Tämä aiheuttaa sen, että veto ei kiihdy loppua kohti vaan on tasapaksu nykäisy = menetetään tehoja.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 01.04.15 - klo:23:39
Aloita vedon korjaaminen siitä, että työnnät sen takaojennuksen korostetun reilusti vasemmalle takaviistoon, poispäin kropasta. Ei siis suoraan taakse. Kun käden ojentaa suoraan taakse, veto TUNTUU suoralta, mutta ei sitä ole. Kun yläkroppa kääntyy vedon aikana, aiheuttaa se sen, että veto ei voi tulla suoraan, koska se kääntyvä kroppa onkin edessä ja tällöin vedosta tulee kaareva. Vaikea selittää, mutta tämä oivallus paransi minun draivia merkittävästi huonosta välttävään. :) Jaani tästä aiheesta on aiemmin hyvin kirjoittanut muistaakseni tässä ketjussa.

Tuohon lihavoituun kohtaan sellainen tarkennus, että ylävartalonhan ei tulisi kääntyä "auki" ennen kuin veto on tapahtunut ja kiekko ohittanut vartalon. Mikäli vartalonkierto tapahtuu ennen vetoa/vedon aikana, niin veto ei voi olla suora. Tämä aiheuttaa sen, että veto ei kiihdy loppua kohti vaan on tasapaksu nykäisy = menetetään tehoja.

Katotaanpa taas vähän sitä McBeastin draivia:

http://www.youtube.com/watch?v=GfjiaZ9DvXQ

Olis monella kaverilla aika erilainen tekniikka jos väittämä pitäisi pilkulleen paikkansa. Muuan Juho Parviainenkin opettaa koko homman lähtevän lantiosta liikkeelle, ei se väärin ole jos ajoitus toimii ja sopii omaan fysiikkaan. Oikein tehtynä hyvin tehokasta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: GARFFi on 01.04.15 - klo:23:44
Ei Paulin yläkroppa kylä sen koommin aukee ennen ku kiekko on irronnu kädestä, eli Jatama ajaa ihan oikein asiaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 01.04.15 - klo:23:47
Viittasin vaan siihen että alleviivattu on helppo ymmärtää väärin :P Ehkä tästä nyt kuitenkin tulee selväksi sekin mitä kroppa voi olla ilman että se on "auki".
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 02.04.15 - klo:07:41
Olisihan tuohon ehkä tarkentaa termejä, mutta nyt kun videon liitit, niin jokainen voi pysäyttää kuvan siihen kohtaan, kun pojilla on kiekko leuan alla. Varsinkin Kolignin vedosta näkee hyvin sen mitä ajoin takaa.

Tarkoitus oli vain tarkentaa IronSian sanomisia, koska senkin voi ymmärtää väärin/jäädä hoksaamatta, että kuinka vedon ja ylävartalonkierron tulisi mennä toisiinsa nähden  ;D

Yhteenveto. Älä käännä hartialinjaa auki ennen kuin kiekko on leuan alla. Tällainen yleispätevä sääntö. Jokainen viilatkoon siihen suuntaan mihin haluaa.  8)

Edit: jos silmäni eivät aivan väärin näe, niin taitaa mäkpetti heittää tuossa aika selvää hysselinjaa väylälle? Kannattaa pitää mielessä, kun kopioi hänen tekniikkaansa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 02.04.15 - klo:10:22
Kiitos kaikista vastauksista ja neuvoista. Vielä jos joku sanoisi hyvän neuvon siihen miten tuon vauhdin saa pysäytettyä tasapainoiseksi. Onko ainoa vaihtoehto sit vaan niin paljon hiljentää vauhdinottoa vai vaikuttaako liukas alusta/ vaikeuttaa pönkkää?
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 02.04.15 - klo:10:32

Kiitos kaikista vastauksista ja neuvoista. Vielä jos joku sanoisi hyvän neuvon siihen miten tuon vauhdin saa pysäytettyä tasapainoiseksi. Onko ainoa vaihtoehto sit vaan niin paljon hiljentää vauhdinottoa vai vaikuttaako liukas alusta/ vaikeuttaa pönkkää?
tuohon pysty vastaamaan minäkin eli juuri niin että vauhtia pois. Aluksi paikaltaan ja siitä sitten askel kerrallaan enemmän vauhtia. Itsekki heitän melkein saman paikaltaan ja vauhdilla. Toki liukas alusta tekee hallaa jos ei ole mäcbeasti. Itse harjoittelin sillä että otin markkerin ja koitin keskittyä siihen että muutamalla askeleella saan jalkani juntattua merkin oikeaan kohtaa. Kroppa tuntui tulevan luonnostaan perässä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TatuN on 02.04.15 - klo:10:46
No joku voisi hieman laittaa rautalankaa mitä tarkoitetaan yläkropan avautumisella ja suoralla vedolla.
Yllä olevassa videossa jokaisen heittäjän hartialinja on kääntynyt 45 astetta tii-linjasta oikealle ennen kuin kiekko irtoaa kädestä lopullisesti. Tämä kuitenkaan ei ole "yläkroppa auki"?

Jokaisessa McBethistä takaapäin kuvatussa videossa näkee seuraavan asian: Kiekko tulee vedon alkaessa vasemman hartian kohdalle, sitten siirtyy 15-20cm heittolinjasta vasemmalle jonka jälkeen katoaa kuin avaruusalus hypätessään valonnopeuteen. Ja tuo on sitten suora veto?
https://www.youtube.com/watch?v=b4kU7cwgnLA (https://www.youtube.com/watch?v=b4kU7cwgnLA) tuosta vaikka ensimmäinen heitto.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 02.04.15 - klo:11:02
Kiitos kaikista vastauksista ja neuvoista. Vielä jos joku sanoisi hyvän neuvon siihen miten tuon vauhdin saa pysäytettyä tasapainoiseksi. Onko ainoa vaihtoehto sit vaan niin paljon hiljentää vauhdinottoa vai vaikuttaako liukas alusta/ vaikeuttaa pönkkää?

EO videosta näkee myös kuinka kantapääpyörähdyksen aikana kroppa ei ole vielä lähellekään sen tukijalan yläpuolella, vasta saaton aikana kroppa saavuttaa tukijalan. Perstuntumalla väittäisin että aika monella kellä on ongelma etupainoisuuden kanssa, veto tulee tavallaan liian myöhään jalkatyöhön nähden ja ollaan käytännössä jo tukijalan yläpuolella vedon aikana, sit onkin kiire pyörähtää (väkisin kantapäällä) ja tehdä muita vauhdikkaita toimenpiteitä ennenkun ollaan nenällään tiin etupuolella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 02.04.15 - klo:12:38
Kiitos kaikista vastauksista ja neuvoista. Vielä jos joku sanoisi hyvän neuvon siihen miten tuon vauhdin saa pysäytettyä tasapainoiseksi. Onko ainoa vaihtoehto sit vaan niin paljon hiljentää vauhdinottoa vai vaikuttaako liukas alusta/ vaikeuttaa pönkkää?

EO videosta näkee myös kuinka kantapääpyörähdyksen aikana kroppa ei ole vielä lähellekään sen tukijalan yläpuolella, vasta saaton aikana kroppa saavuttaa tukijalan. Perstuntumalla väittäisin että aika monella kellä on ongelma etupainoisuuden kanssa, veto tulee tavallaan liian myöhään jalkatyöhön nähden ja ollaan käytännössä jo tukijalan yläpuolella vedon aikana, sit onkin kiire pyörähtää (väkisin kantapäällä) ja tehdä muita vauhdikkaita toimenpiteitä ennenkun ollaan nenällään tiin etupuolella.

täh ? eli siis eka sanot, että en ole kunnolla pönkän päällä ja sit seuraavaks sanot et yleinen virhe on se, että mennään liian aikasin pönkän päälle. Eikös mulla ole sit just päinvastoin eli ei ole etupainoinen asento?

vai puhuitko mc bethin videosta :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 02.04.15 - klo:14:21
EO videossa sivun ylälaidassa menee oikein.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kempster on 03.04.15 - klo:09:41
Tässä on nuo EO-hidastusdraivi -videon draivit toisesta vinkkelistä:

https://youtu.be/nFmHiLNbxWA?t=5m17s

Tosta näkee aika hyvin että kaikki nuo heitot oli ns. rentoja kontrollihyssejä...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 04.04.15 - klo:18:41
Holat ja hyvät pääsiäiset :)

Nyt jotain tapahtu tos mun toisessa heitossa tuossa videossa.

En oikein osaa sanoa syytä miksi heitto tuntui ns. oikealta ja kiekkokin lenti hyvässä asennossa.

Eli mitä teen oikein tuossa ja mitä vielä voisi tehdä paremmin?

https://www.youtube.com/watch?v=Rm39NFcMJ5c&feature=youtu.be

Lapeso
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.04.15 - klo:20:35
Lähtee hyvin kun ajoitus on kohdillaan ja paino siirtyy tehokkaasti takaa eteen, kuitenkaan menemättä yli. Hieno heitto!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 04.04.15 - klo:20:45
No kiitos.

Jotenkin tuntuu toivottomalta et pitäis viel 40-50m jotenkin heittää pidemmälle.

Toi oli about 100m heitto.

Huoh. tietäis miten ne lisämetrit sit saadaan vai onko se sit omasta pituudesta kiinni kans jotenkin....
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.04.15 - klo:21:05
Älä kuule murehdi jos golfdraivi ei lennä 150 metriä tasamaalla, siihen pystyy oikeasti aika harva pelaaja. Monilla enemmän kilpailevilla pituuskehitys jatkuu aika nopeastikin sinne 110 metrin paremmalle puolelle, mutta sitten tyssää. Esimerkiksi Tapani Aulu ei todellakaan ole mikään draivilinko, mutta rating lähentelee tonnia hyvän lähipelin ansiosta :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 04.04.15 - klo:21:14
Huoh. tietäis miten ne lisämetrit sit saadaan vai onko se sit omasta pituudesta kiinni kans jotenkin...

Oman kokemukseni mukaan ajoituksesta on kiinni todella moni metri. Toissakesänä minulla napsahti päässä ja totuttu draivitekniikka meni aivan täydellisen rikki. En vieläkään tiedä miksi, mutta kuin salamaniskusta alavartalo, ylävartalo ja heittokäsi olivat kaikki eriparia keskenään. Draivaaminen tuntui jotenkin vaivalloiselta koko ajan ja maksimeista katosi jonnekin 50 metriä. Jouduin opettelemaan koko homman puoliksi alusta. En ole vaihtanut kiekkoja enkä ole pumpannut itseäni salilla mörssäriksi. Ainoat "tietoiset" muutokset mitä olen tehnyt ovat olleet pieni muutos askeltamiseen, kiekon kiihdyttäminen myöhemmin ja rentous heitossa. Nyt kaksi talvea ja yhden kesän myöhemmin draivi on parempi kuin ennen kuin se meni rikki. Ja mittaa on enemmän kuin koskaan. Heiton eri osat tuntuvat vaan loksahtelevan paremmin putkeen kuin ennen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moha on 06.04.15 - klo:15:20
Tokassa heitossa oli selkeesti paras rytmi ja tasapaino. Melkeen jokasessa heitossa on vähän erilaiset askeleet. Suosittelen et opettelet ottamaan max 4 askelta (vasen,oikee,vasen,oikee) ja jätät ne ensimmäiset epävarman näköiset hiippailuaskeleet pois. Pysyt todennäköisesti paremmin rytmissä kun on aina samat askeleet.

Veto ainakin näyttää nyt suoremmalta  8)

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Makkeli on 19.04.15 - klo:12:27
Heipähei!

Tulipa kuvattua oma draivi ja ajattelin pistää sen tänne teidän ammattilaisten analysoitavaksi, että mikä näyttäisi olevan hyvää/huonoa. Lajia tullut harrasteltua nyt ehkä vuoden verran enemmän tai vähemmän, joten mikään pro-tekniikka ei varmasti vielä ole.

Avaukset kantavat tasaisella maalla ~70-90m, riippuen vähän kaikesta. Nopeasti mitä tuota videota itse katsoin, niin näyttäisi ainakin, että kiekko irtoaa todella aikaisin kädestä? Muistaakseni Jenkins puhui, että käden ollessa n. 5 asteen kulmassa on hyvä kohta päästää kiekko irti, niin itsellä lähtee kyllä todella, todella paljon aikasemmin.

Mutta jos joku viitsii katsoa ja kertoa hyviä/huonoja puolia heitosta niin olisi todella jees :)

https://youtu.be/1Fsn_p40F24
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 19.04.15 - klo:12:42
Moi ja tervetuloa foorumille :)

Sun ei vielä tarvi miettiä missä vaiheessa kiekko irtoaa kädestä, koska ainakin tuossa pätkässä on merkittävämpiäkin puutteita (niin, kiekko irtoaa kädestä, otetta ei tietoisesti pidä höllätä). Et saa painoa siirtymään eteen, vaan heitto jää takapainoiseksi ja suuntautuu aivan liian korkealle, plus tehoa häviää paljon. Saatto on myös vaillinainen, mutta sen tekeminen helpottuu kun paino on kunnolla tukijalalla. Ote kiekosta näyttää ainakin hyvältä.

Kannattaa treenata paikaltaan: ota kevyt haara-asento ja harjoittele painon siirtämistä takajalalta etujalalle. Tämä on teoriassa sama kuin vauhdinotolla kaksi viimeistä askelta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Makkeli on 19.04.15 - klo:13:23
Moi ja tervetuloa foorumille :)

Sun ei vielä tarvi miettiä missä vaiheessa kiekko irtoaa kädestä, koska ainakin tuossa pätkässä on merkittävämpiäkin puutteita (niin, kiekko irtoaa kädestä, otetta ei tietoisesti pidä höllätä). Et saa painoa siirtymään eteen, vaan heitto jää takapainoiseksi ja suuntautuu aivan liian korkealle, plus tehoa häviää paljon. Saatto on myös vaillinainen, mutta sen tekeminen helpottuu kun paino on kunnolla tukijalalla. Ote kiekosta näyttää ainakin hyvältä.

Kannattaa treenata paikaltaan: ota kevyt haara-asento ja harjoittele painon siirtämistä takajalalta etujalalle. Tämä on teoriassa sama kuin vauhdinotolla kaksi viimeistä askelta.

Kiitoksia vastauksesta! Pitääkin keskittyä tuohon painonsiirtoon kun menee taas harjoittelemaan heittoa. Tuomiojärven ensimmäinen väylä on toki ärsyttävä noin henkisesti kun heti edessä on pieni "kumpu" minkä yli pitää heittää, niin tuppaa aina lähtemään liian korkeana. Mutta varmasti tuolla painonsiirrolla voisi saada lisää pituutta ja järkeä heittoon :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jouni on 19.04.15 - klo:17:52
Pistetäänpä itsekin pitkästä aikaa videota näytille. Tässä muutama heitto takaapäin, about 60-70 metrisiä rentoja heittoja Atlaksella ja Ibexilla vastatuuleen (rykimällä menee sen 75m hyvällä heitolla Atlas). Kuvanlaatu on vähän kehno kun on kännykän kameran näyttö ottanut pikkuisen osumaa....

http://www.youtube.com/watch?v=Z6-lqI0a7oY
Itse ensimmäisenä huomasin että näytän pyörähtävän päkiällä enkä kantapäällä, ja veto menee aika kaukaa kroppaa välillä. Aika lättäjalkaista meininkiähän tuo on myös. Täytyy laittaa kohta myös sivusta kuvaa kunhan joskus latautuu...

Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 19.04.15 - klo:20:41
Vähän enempi voi miestä näkyä viteolla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jouni on 20.04.15 - klo:00:28
Joo ois voinu nuo pari ekaa heittoa leikata pois, mutta nyt meni noin. Tässä heittoja sivulta:

http://www.youtube.com/watch?v=OhTGt4unzFE

Tönkköähän toi on, ja aikamoista perse edellä pakittelua...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 22.04.15 - klo:14:58
http://www.youtube.com/watch?v=grhIUudo_j8

avauksia isäukon kanssa haminan ykkösellä. itse lätkin rentoja putteriavauksia sellasella 80 m väylällä, jossa ob:ta oikea laita n. 4-5 m päässä korista. alkaa tulla piste vastaan, etten itse osaa enää päätellä kehityspointteja. tällä hetkellä intohimona juuri putteriavauksien ulottuvuuden kasvattaminen. pitkät putteriliidätykset (envyllä) ovat tällä hetkellä oman pelin ja koko lajin SE suola

faija on siis tuo isompi ja kömpelömpi heittäjä, voi hänenkin avauksia kommentoida, mutta siinä on niin paljon vialla ettei taida operaatiosta selvitä ilman jiiärrämäistä esseetä 8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 22.04.15 - klo:15:12
Nonii.

Sanoisin, ettei se isäs draivi niin huono ole ainakaan omaan silmään. osassa paljon räjähtävämpi veto kuin sinulla.

Eli juuri tämä minun mielestä tarttis hieman parantamista. PONTTA heittoon, nyt se on sellanen pään silittely. Muuten kyllä näyttää hyvältä, saattoa voisi hieman tehostaa myös.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Zuum on 22.04.15 - klo:16:18
Samaa mieltä, kroppaa kunnolla messiin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 22.04.15 - klo:16:36
Jäät vähän takapainoiseksi ja ajoituskin menee hitusen aikataulua edellä. Tuo peruuttaminen vauhdinotossa voi tehdä sitä ettei kroppa tule mukaan kunnolla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 22.04.15 - klo:21:40
kiitän. tossa pätkässä ei tosiaan haettu maksimeja, mutta tässä pari uutta missä koitan riipaista menemään. tuuli vaan niin hemmetisti että vikat yritykset jäi vähän huvittuneelle mielelle

sivulta envyillä https://onedrive.live.com/redir?resid=f9beb7903804560!17459&authkey=!ANcW9gSsttu0L9Y&ithint=video%2cmp4

draivereilla sivulta vertailuks https://onedrive.live.com/redir?resid=f9beb7903804560!17460&authkey=!AI6j3hRgFxVvBao&ithint=video%2cmp4

takaa envyillä https://onedrive.live.com/redir?resid=f9beb7903804560!17461&authkey=!APrkxhJTLKaop38&ithint=video%2cmp4

sellasen tavan oon kehittänyt, etten yritä edes heittää puttereita niin kovaa kuin draivereita. puttereilla kun usein haetaan pääasiassa sitä tarkkuutta. en sitten tiedä onko sinänsä kuinka perusteltua pelikäytössä himmailla tällä tavalla
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Rijkaard on 26.04.15 - klo:21:10
Herrat on hyviä ja kertoo missä mättää ja mitä kannattaa kokeilla. Ainakin vauhdin otto mulla on ehkä semihätäinen, mutta kun oon koittanut ihan vähän himmata sitä, niin sitten ei osu ajatus taaksevedon ja irrotuksen kanssa sitten yhtään yksiin ton askelluksen kanssa.. Ja siis enhän mä tohon triplamandoon tietenkään osu vaan oikealle pyltsiin ihan normaalisti  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=bdPO5a_t1JU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=bdPO5a_t1JU&feature=youtu.be)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 26.04.15 - klo:21:16
Herrat on hyviä ja kertoo missä mättää ja mitä kannattaa kokeilla. Ainakin vauhdin otto mulla on ehkä semihätäinen, mutta kun oon koittanut ihan vähän himmata sitä, niin sitten ei osu ajatus taaksevedon ja irrotuksen kanssa sitten yhtään yksiin ton askelluksen kanssa.. Ja siis enhän mä tohon triplamandoon tietenkään osu vaan oikealle pyltsiin ihan normaalisti  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=bdPO5a_t1JU&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=bdPO5a_t1JU&feature=youtu.be)
Ainaki käännät katseen menosuuntaan jo ennen vetoa mikä puolestaan rajottaa aika rankastikkin sun taaksevientiä. Hartiat ei käänny ja voimasta iso osa tulee kädestä.

Muistaakseni Schusterick sanoi niin että taaemman olkapään pitää vasta tuoda pää mukanaan eli veto lähtee jo kauan ennen kuin katse tuodaan eteenpäin.

Näpäkästi kyllä lähtee, että sikäli uskosin potentiaalia olevan pitkiinki siivuihin.

EDIT: Alla vielä linkki siihen Shoestringsin ohjeeseen:
http://youtu.be/30cUNsWOYSI?t=4m52s
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Joni on 28.04.15 - klo:07:44
Laitetaas vahan omaakin heittoa tanne. Vahan tonkkoa tekemista kun oli "kylma" ja kosteata. Enempaa ei ehtinyt kuvata kun koirat vallotti puiston.

www.youtube.com/watch?v=gtIoz5rCbCA
www.youtube.com/watch?v=twzIJ3aXzIQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: simeon on 29.04.15 - klo:08:22
Laitetaas vahan omaakin heittoa tanne. Vahan tonkkoa tekemista kun oli "kylma" ja kosteata. Enempaa ei ehtinyt kuvata kun koirat vallotti puiston.

www.youtube.com/watch?v=gtIoz5rCbCA
www.youtube.com/watch?v=twzIJ3aXzIQ

Olis hyvä jos te omien videoitten lähettäjät kertoisitte mitä olette yrittämässä. Ja millä tehoilla. Ja jos yritätte johonkin osaalueeseen keskittyä. Ja vielä mikä itseä vaivaa suorituksessa.
Paljolta turhalta moittimiselta välttyisimme. Itse olen aika suvaitsevainen eri tyyleille.

Kannattaisi olla ainakin kolme samalla lailla lentävää draiveria, jotta näkisi saako kolmea peräkkäistä heittoa suunnilleen samalle lentoradalle.

                  -Timo
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Joni on 29.04.15 - klo:09:22
Laitetaas vahan omaakin heittoa tanne. Vahan tonkkoa tekemista kun oli "kylma" ja kosteata. Enempaa ei ehtinyt kuvata kun koirat vallotti puiston.

Olis hyvä jos te omien videoitten lähettäjät kertoisitte mitä olette yrittämässä. Ja millä tehoilla. Ja jos yritätte johonkin osaalueeseen keskittyä. Ja vielä mikä itseä vaivaa suorituksessa.
Paljolta turhalta moittimiselta välttyisimme. Itse olen aika suvaitsevainen eri tyyleille.

Kannattaisi olla ainakin kolme samalla lailla lentävää draiveria, jotta näkisi saako kolmea peräkkäistä heittoa suunnilleen samalle lentoradalle.

                  -Timo

Ihan vaan laitoin muiden arvioitavaksi. Kai se nyt on sallittua? Sanotaakon nain, etta draivi lentaa ihan kohtuu hyvin. Ei siina omasta mielesta paljoa muutettavaa ole. Yleensa hieman rauhallisempaa tekemista ollut, vahan hosuttua meinikia sattui tuona aamuna olemaan! Vahan joutui himmailemaan tuolla kentalla ettei toisten takapihoille heita. Kohtuullinen vastatuuli, olisikohan heittojen pituudet ollu about 1. 125m hysse, 2. 135m hysseflippi. En osaa tarkemmin arvioida.

Unohtuipa mainita, ettei toistettavuudessa ole ongelmia talla hetkella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 29.04.15 - klo:09:34
Ihan vaan laitoin muiden arvioitavaksi. Kai se nyt on sallittua?

Kyllä mäkin mietin onko nuo hyssejä vahingossa vai tarkoituksella, ja nyt voi kommentoida vähän selvemmin. Ihan hyvän näköstä tekemistä, en vaan tiedä mitä tukijalan polvi tykkää tuosta pidemmän päälle jos ei anna vartalon kierrolle ollenkaan periksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Joni on 29.04.15 - klo:09:52
Ihan vaan laitoin muiden arvioitavaksi. Kai se nyt on sallittua?

Kyllä mäkin mietin onko nuo hyssejä vahingossa vai tarkoituksella, ja nyt voi kommentoida vähän selvemmin. Ihan hyvän näköstä tekemistä, en vaan tiedä mitä tukijalan polvi tykkää tuosta pidemmän päälle jos ei anna vartalon kierrolle ollenkaan periksi.

Alitajuisesti alustan mukaan vaihtelee se, miten pyorahdan. Kahdeksan vuotta samalla tavalla vedelly, eika mitaan ongelmia.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 03.05.15 - klo:11:44
Tässä olisi omasta avauksesta videota. Veto ei ole omaan silmään suora? Mitä muuta kannattaisi parantaa?
https://www.youtube.com/watch?v=LYl1gbwTzYk
No vedossa on tosiaan parantamisen varaa kuten itsekkin sanoit.

Toinen huomio on tukijalassa. Jalkaterä tulee maahan melko "auki" eli varpaat osoittee etuviistoon eikä sivulle kuten olisi suotavaa. Tästä seuraa se että lantiosi aukeaa etkä saa alakropasta täysiä tehoja. Lizotte itseasiassa sanoo että max distanceen jalkaterä saa olla jopa hieman takaviistoon. Alottaisin itse kuitenkin suoraan sivulle osoittavasta asennosta.

Lisäksi paino on hintsusti liian edessä ja kävelet heiton läpi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: salontom on 06.05.15 - klo:13:41
Auttakaa!
60+metriä. Tosin käsi väsyneenä. Metrejä en huijaa  ;D
Miksiköhän tuosta kiekosta täytyy pitää kaksin käsin kiinni?
(normaalisti 70-80m)

https://youtu.be/0TeLgPsmwSY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ripa on 06.05.15 - klo:18:21
https://youtu.be/0TeLgPsmwSY

Pari asiaa osuu silmään, veto lähtee noin nenän korkeudelta navan korkeudelle. Heitot ovatkin turhan matalia.

Toisekseen taaempi jalka on liian paljon kantapää kohti koria, ja varpaat nousevatkin ensin ilmaan kun sieltä koittaa ponnistaa. Tämä estää paljon lantion kääntymistä ja sitä miten takajalalta pystyy ponnistamaan. Kannattaa ihan kokeilla kuinka paljon tuo rajoittaa kun menee heittämättä tuohon asentoon missä takajalan varpaat on ilmassa.
Aiheesta lisää lontoon murteella http://www.heavydisc.com/2015/02/get-your-heel-off-ground-sir.html
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 06.05.15 - klo:19:33
Ylhäältä alas menevä veto näyttäis kompensoivan liian takapainoista heittoasentoa, paino ei siis siirry kunnolla eteen tukijalalle. Myyräntappajia lienee luvassa tuota korjatessa :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 06.05.15 - klo:19:52
Auttakaa!
60+metriä. Tosin käsi väsyneenä. Metrejä en huijaa  ;D
Miksiköhän tuosta kiekosta täytyy pitää kaksin käsin kiinni?
(normaalisti 70-80m)

https://youtu.be/0TeLgPsmwSY
Suurin ongelma tuossa on tosiaan pystysuuntaan katsottuna epäsuora veto. Nykyisellään se on enemmänkin kauhaisu. Suosittelen testaamaan suoran vedon liikerataa joko peilin edessä tai jonkin sopivan korkuisen tasaisen pinnan päällä.

Tuosta kauhasusta seuraa se, että heitto kulkee käsivarsi edellä kun kyynärpään pitäisi viedä. Eli kun saat vedon mallailtua suoraksi, ni seuraavaksi pyrit tuomaan kiekon niin läheltä rintaa että käsi- ja olkavarsi muodostavat rinnan kohdalla 90 asteen kulman. Suurin osa heiton tehosta syntyykin siinä vaiheessa kun käsi lähtee suoristumaan tuosta asennosta. Nyt se on vain yhtä heilautusta eikä varsinaista hit pointtia ole lainkaan.

Lopuksi sitten vielä se tasapaino eli jäät heiton jälkeen takajalle mikä tarkoittaa ettei jaloista saatu juuri apuja heittoon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: salontom on 07.05.15 - klo:19:10
Kiitos.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Poskimasa on 07.05.15 - klo:19:53
https://vid.me/Aanw (https://vid.me/Aanw)
https://vid.me/RksL (https://vid.me/RksL)

Ylempi on Talin #14:lta hyssereittiä loivalla ässällä, kantoi ehkä 115m (n. 15m vajaaksi korista, onnistunut heitto).
Alempi on Kivikossa noin muuten vaan heitetty melko samanlaisella lentoradalla ja pituudella.
Molemmissa kiekkona on uudenkarhea 167g Champion Dessu ja pituus on aikalailla oma maksimini.

Mitähän näissä olisi parannettavaa? Omaan silmääni ehkä vasenta kättä pitäisi saada saattoon mukaan ja veto ei taida olla pystysuunnassa ihan suora?

Kolmatta kesää fribaillaan ja tänään vasta tuli otettua ensimmäiset heitot videolle  ::)

E: talin #14, eikä #13.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 09.05.15 - klo:00:01
https://vid.me/Aanw (https://vid.me/Aanw)
https://vid.me/RksL (https://vid.me/RksL)

Ylempi on Talin #14:lta hyssereittiä loivalla ässällä, kantoi ehkä 115m (n. 15m vajaaksi korista, onnistunut heitto).
Alempi on Kivikossa noin muuten vaan heitetty melko samanlaisella lentoradalla ja pituudella.
Molemmissa kiekkona on uudenkarhea 167g Champion Dessu ja pituus on aikalailla oma maksimini.

Mitähän näissä olisi parannettavaa? Omaan silmääni ehkä vasenta kättä pitäisi saada saattoon mukaan ja veto ei taida olla pystysuunnassa ihan suora?

Kolmatta kesää fribaillaan ja tänään vasta tuli otettua ensimmäiset heitot videolle  ::)

E: talin #14, eikä #13.

itse ehdottaisin rauhallisempaa vauhdinottoa ja tsekkaamaan miten se vaikuttaa itse heittoon. en sen enempää osaa itse heittoa neuvoa, kuin että yläkroppa vaikuttaa aika jäykältä koko heiton ajan ja tätä saattaa vasemman käden vapauttaminen auttaa. eli, kun taakseveto tapahtuu, niin vasen hartialinja kurottuu kunnolla selän taakse sen mukana. mutta pääpointtina, jos oletetaan että maksimidraivi kyseessä, niin aika hätäisen kuvan antaa tuo runuppi ja voi vaikuttaa heiton tarkkuuteen paljonkin
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daifon on 09.05.15 - klo:18:27
Kiitos Jaskala! Heittoa on nyt treenattu,veto saatu suoremmaksi ja jalka oikeaan asentoon!  :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 10.05.15 - klo:13:07
Mitähän näissä olisi parannettavaa? Omaan silmääni ehkä vasenta kättä pitäisi saada saattoon mukaan ja veto ei taida olla pystysuunnassa ihan suora?
Jos toi ois Youtubessa, ni vois vähä hidastaa videota sillä nyt siitä on hieman vaikea nähdä tarkkaa mistä kiikastaa.

Ainakin vauhtia voisi hieman rauhoittaa ja hintsusti pönkätä enemmän ettei juokse läpi. Hidastuksesta näkisi sitten paremmin, mutta väittäisin että hartiat aukeaa hieman liian aikaisin mikä vie sen aivan parhaan potkun vedosta.

EDIT: Vasen käsi on ihan hyvin kropassa kiinni eikä sillä tarvitse aktiivisesti tehdä mitään. Ainoa ongelma tietysti on jos nykyään aktiivisesti jännität sitä pitääksesi sen kehon lähellä, niin silloin kropan rentous toki kärsii.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 11.05.15 - klo:21:00
Oisko tuos paljon korjattavaa?

https://youtu.be/vtnL9o1dxzY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Poskimasa on 11.05.15 - klo:23:41
Kiitoksia herroille vinkeistä! Tänään tuli vähän testailtua rauhallisemmalla vauhdilla ja yllätys yllätys, kiekko lensi yhtä pitkälle, mutta tarkemmin ja helpomman tuntuisesti. Tuo yläkropan rentoutus ja hartioiden aukeamisen ajoitus vaatii vielä toistoja, mutta suunta tuntuisi olevan oikea. En tosiaan tuolla vasemmalla kädellä tietoisesti tee mitään, mutta aika jäykältähän se näyttää.

Laitan parin viikon päästä uutta videota, josko sitä kehitystä olisi tapahtunut  ;D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 12.05.15 - klo:09:55
Oisko tuos paljon korjattavaa?

https://youtu.be/vtnL9o1dxzY

Ihan hyvännäköistä tekemistä tuo on minun silmiin ainakin. Millaista heittoa yrität tuossa? Jos kyseessä on kontrollidraivi niin ei tuossa paljoa kannattane lähteä vääntämään eri suuntiin. Kiekkoa voisi ehkä tuoda vähän lähempää vartaloa. Jos pituutta on tarkoitus saada niin lisää umphia vedon loppupuolelle muistaen, ettei nykäise taka-asennosta vaan tuo sen rauhassa aluksi.

Video takaapäin näyttäisi jos veto kulkee vinoon, tuosta kuvakulmasta on paha sanoa kuinka pyöreästi mennään.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 12.05.15 - klo:10:00
https://www.dropbox.com/s/pz2lk4crfzdousb/XiaoYing_Video_1431365978861.mp4?dl=0

ja takaa kuvattua

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 12.05.15 - klo:10:05
Oisko tuos paljon korjattavaa?

https://youtu.be/vtnL9o1dxzY

Ihan hyvännäköistä tekemistä tuo on minun silmiin ainakin. Millaista heittoa yrität tuossa? Jos kyseessä on kontrollidraivi niin ei tuossa paljoa kannattane lähteä vääntämään eri suuntiin. Kiekkoa voisi ehkä tuoda vähän lähempää vartaloa. Jos pituutta on tarkoitus saada niin lisää umphia vedon loppupuolelle muistaen, ettei nykäise taka-asennosta vaan tuo sen rauhassa aluksi.

Video takaapäin näyttäisi jos veto kulkee vinoon, tuosta kuvakulmasta on paha sanoa kuinka pyöreästi mennään.
Ei tuossa aivan täysiä voinu repästä..tuosta on noin 100m seuraavalle talolle. Eli joutu heittää pillisuoraa ja matalaa midarilla et ei feidaa naapurin ikkunasta läpi :)

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 12.05.15 - klo:10:10
https://www.dropbox.com/s/pz2lk4crfzdousb/XiaoYing_Video_1431365978861.mp4?dl=0

ja takaa kuvattua

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Takaa näkyy, että kroppaa jää vedon eteen. Ei paljoa, mutta sen verran, että sen huomaa. Itse kun heitän samalla tavalla :) Tuota voi korjata vääntämällä kättä hiukan enemmän oikealle kun veto on takimmaisessa asennossa. Paino sanalla hiukan, koska teho ja kontrolli katoaa nopeasti jos siirtää liikaa. Muuten sanoisin, että isoimman edun saat harjoittelemalla ajoitusta ("timing") ja rentoa vetoa ulokkeiden hienosäädön sijaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 12.05.15 - klo:10:18
https://www.dropbox.com/s/pz2lk4crfzdousb/XiaoYing_Video_1431365978861.mp4?dl=0

ja takaa kuvattua

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Takaa näkyy, että kroppaa jää vedon eteen. Ei paljoa, mutta sen verran, että sen huomaa. Itse kun heitän samalla tavalla :) Tuota voi korjata vääntämällä kättä hiukan enemmän oikealle kun veto on takimmaisessa asennossa. Paino sanalla hiukan, koska teho ja kontrolli katoaa nopeasti jos siirtää liikaa. Muuten sanoisin, että isoimman edun saat harjoittelemalla ajoitusta ("timing") ja rentoa vetoa ulokkeiden hienosäädön sijaan.
Kiitoksia kommenteista. kokeillaan saada veto lähtee vähän enemmän "oikeelta" ja katsoa miltä se sit näyttää.

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: sacred on 14.05.15 - klo:15:53
Neuvoa tarvittaisiin!

Viime kesästä lajiin hurahtaneena kohta vuosi takana muovin paiskomista. Heittojen pituus vaihtelee tuossa 70m hujakoilla, enkä tunnu keksivän miten lähtisin omaa heittoani korjaamaan. Videosta kyllä näkee, että paljon on vielä tehtävää, tietäisi vain mistä aloittaa!

Se mikä omaan silmään pistää ehkä eniten on tuo kropan aukeaminen liian aikaisin. Ammattilaisten heittoja vilkuillessa niin heitto lähtee aukeamaan kun kyynerpää on edessä ja kiekko noin oikean rinnan kohdalla (RHBH). Omassa heitossa aukeaminen tahtoo tapahtua jo vasemman rinnan kohdalla. Toinen asia joka heittoa vaivaa ja jota olen kyllä yrittänyt karsia on kiekon lähteminen nokka pystyssä.

Vinkit ja neuvot on tervetulleita!

http://youtu.be/2E6EDyvurQM
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Zechey on 15.05.15 - klo:00:06
Oon viime aikoina treenannut draivejani jotka on aina ollut lyhyitä (50-70m), ja jotenkin ei vaan tunnu tulevan enempää pituutta. Melko turhauttavaa, kun kaveri joka on oikeakätinen heittäjä heittää vasurilla yhtä pitkälle tai pidemmälle kun omat heitot :D

https://www.youtube.com/watch?v=H8lA9lA8ApU (https://www.youtube.com/watch?v=H8lA9lA8ApU)

Tiedän että painonsiirto menee melko huonosti, mutta onko jotain muuta paranneltavaa?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 15.05.15 - klo:00:19
Tiedän että painonsiirto menee melko huonosti, mutta onko jotain muuta paranneltavaa?

No painonsiirto on just ensimmäinen juttu mikä pitää korjata. Ymmärrät käyttää kroppaa, mutta puutteet jalkatyössä syö metrejä. Ota kevyt haara-asento ja kokeile silleen, ettet nosta tukijalkaa maasta kokonaan vaan tyrkkäät kantapään kenttään. Koko paketti pysyy paremmin balanssissa eikä tule niin paljoa epävarmuuksia tekemiseen. Muista rentous!

Muuten, ota ens kerralla videota toiselta puolen kroppaa niin näkee enemmän tärkeitä asioita :)

Se mikä omaan silmään pistää ehkä eniten on tuo kropan aukeaminen liian aikaisin. Ammattilaisten heittoja vilkuillessa niin heitto lähtee aukeamaan kun kyynerpää on edessä ja kiekko noin oikean rinnan kohdalla (RHBH). Omassa heitossa aukeaminen tahtoo tapahtua jo vasemman rinnan kohdalla. Toinen asia joka heittoa vaivaa ja jota olen kyllä yrittänyt karsia on kiekon lähteminen nokka pystyssä.

Jääköhän inan takapainoiseksi kun ajoitus ei ole ihan kohdillaan? Joku paremmalla silmällä varustettu vois tarkentaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: gorbanouski on 15.05.15 - klo:01:32
Neuvoa tarvittaisiin!

Viime kesästä lajiin hurahtaneena kohta vuosi takana muovin paiskomista. Heittojen pituus vaihtelee tuossa 70m hujakoilla, enkä tunnu keksivän miten lähtisin omaa heittoani korjaamaan. Videosta kyllä näkee, että paljon on vielä tehtävää, tietäisi vain mistä aloittaa!

Se mikä omaan silmään pistää ehkä eniten on tuo kropan aukeaminen liian aikaisin. Ammattilaisten heittoja vilkuillessa niin heitto lähtee aukeamaan kun kyynerpää on edessä ja kiekko noin oikean rinnan kohdalla (RHBH). Omassa heitossa aukeaminen tahtoo tapahtua jo vasemman rinnan kohdalla. Toinen asia joka heittoa vaivaa ja jota olen kyllä yrittänyt karsia on kiekon lähteminen nokka pystyssä.

Vinkit ja neuvot on tervetulleita!

http://youtu.be/2E6EDyvurQM

Mitä nyt ommaan silmään sattu niin heität pelekällä käellä. Varsinkaa lantiosta ei näytä tulevan yhtään voimaa heittoon. Sitte vielä kunnolla hartioitten kiertoa lissää. Muuten kyllä heitto näyttää aivan hyvältä. Ei oo mittään early releasea ainakaan tms.

Lantion käyttöön tuosta: https://vimeo.com/64171158

Hartioiden kiertoon tuosta: https://youtu.be/30cUNsWOYSI?t=29
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: dying on 15.05.15 - klo:08:42
Saman havainnot täältäkin mitä aiemmat kommentoijat kertovat.

Mutta tosiaan mun silmään osuu tuo että yläkroppa aukeaa liian aikaisin. Aukeaminen alkaa jo ennen kuin kiekko on saapunut rinnan kohdille jonka takia et saa yläkroppasta tehoja niinkuin siitä voisi saada = pelkällä kädellä heittäminen. Tämä vähän laittaa epäilemään onko veto suora vai lähteekö kropan takaa, takaapäin kuvattu video paljastaisi sen.

Nokkakulma on kans hiukan ylhäällä, sen korjaamiseksi nosta käsi suoraksi silmien korkeudelle ja käännä rannetta jotta saat kiekon vaakasuoraksi. Käytä sitä sitten varsinaiseen heittoon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 15.05.15 - klo:11:15
Mitä nyt ommaan silmään sattu niin heität pelekällä käellä. Varsinkaa lantiosta ei näytä tulevan yhtään voimaa heittoon. Sitte vielä kunnolla hartioitten kiertoa lissää. Muuten kyllä heitto näyttää aivan hyvältä. Ei oo mittään early releasea ainakaan tms.

Ihan oikea huomio kyllä tuo lantio, sieltä se keskivartalosta koko kiertäminen lähtee (tai pitäis, en vaan oo näköjään reenannu tarpeeksi :D).

Nokkakulma on kans hiukan ylhäällä, sen korjaamiseksi nosta käsi suoraksi silmien korkeudelle ja käännä rannetta jotta saat kiekon vaakasuoraksi. Käytä sitä sitten varsinaiseen heittoon.

Itse asiassa ote ei näytä mitenkään huonolta kun kiekko on vietynä taakse, jotain tapahtuu tossa heiton aikana. Pelkästään muun tekniikan korjaus saattaa parantaa tilannetta huomattavasti, nämähän on tunnetusti pienestä kiinni.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Heittelijä on 17.05.15 - klo:22:36
Heitättekö te kaikki vai osa tai ylipäätänsä kukaan :) nuin alhaalta kiekon vetäen kuin will tuossa aiemmassa videossa näyttää.  https://www.youtube.com/watch?v=30cUNsWOYSI&feature=youtu.be&t=29

jos heitätte onko tuntunut ns. paremmalta tyyliltä kuin pakottaen rinnan korkeudelta?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: sacred on 18.05.15 - klo:22:28
Kiitoksia paljon vinkeistä! Joku tuossa mainitsi takaa kuvatusta videosta niin tässä on tältä päivää uutta videota. Tavoitteena oli hieman enemmän yrittää käyttää lantiota ja keskivartaloa heiton kanssa ja kääntää hartiat myös kunnolla taakse. Tarkkuus nyt on mitä on, mutta kunhan tämän tekniikan saisi ensin kohilleen niin mietitään tarkkuutta sitten :)

https://youtu.be/nwW5tiZpP2A
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Heittelijä on 18.05.15 - klo:23:19
Kiitoksia paljon vinkeistä! Joku tuossa mainitsi takaa kuvatusta videosta niin tässä on tältä päivää uutta videota. Tavoitteena oli hieman enemmän yrittää käyttää lantiota ja keskivartaloa heiton kanssa ja kääntää hartiat myös kunnolla taakse. Tarkkuus nyt on mitä on, mutta kunhan tämän tekniikan saisi ensin kohilleen niin mietitään tarkkuutta sitten :)

https://youtu.be/nwW5tiZpP2A

omasta mielestä vaikken mistään mitään tiedä niin takaapäin kuvattu näyttää ihan näpsäkältä draivilta omaan silmään :) mitä nyt ei aivan suoraan kiekko lähde mutta muilta osin!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 18.05.15 - klo:23:37
Kiitoksia paljon vinkeistä! Joku tuossa mainitsi takaa kuvatusta videosta niin tässä on tältä päivää uutta videota. Tavoitteena oli hieman enemmän yrittää käyttää lantiota ja keskivartaloa heiton kanssa ja kääntää hartiat myös kunnolla taakse. Tarkkuus nyt on mitä on, mutta kunhan tämän tekniikan saisi ensin kohilleen niin mietitään tarkkuutta sitten :)

Näyttää jo paremmalta! Sivulta katsottuna huomaa että tukijalka on hivenen auki, parasta on saada se lähemmäs 90 asteen kulmaa heittosuuntaan nähden. Takaa kuvatussa tuokin näyttää paremmalle, veto vaan lähtee kropan takaa (rounding) niin suunta ei ole ihan kohdillaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 23.05.15 - klo:10:12
Terve.

Tässäpä ois forestani video. (70m, ei täysiä). Viime vuonna tunsin, että lähti kunnon spinnillä ja kivuttomasti. Nyt tuntuu että lähtee liikaa kädellä ja ei saa tarpeeksi spinniä. Mites tuosta lähtis parantamaan? Takapainoinen tuo taitaa olla ja ei tunnu et sais jaloista tarpeeks voimaa.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=_SPZEHxH4ZE (https://www.youtube.com/watch?v=_SPZEHxH4ZE)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 23.05.15 - klo:10:20
Inan liian aikaisin saattaapi lähtä heitto kun tukijalka ei ehdi tonttiin kunnolla. Muutenhan tuo ei huonolta näytä, takapainoisuutta lukuun ottamatta.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 23.05.15 - klo:10:36

Kiitoksia paljon vinkeistä! Joku tuossa mainitsi takaa kuvatusta videosta niin tässä on tältä päivää uutta videota. Tavoitteena oli hieman enemmän yrittää käyttää lantiota ja keskivartaloa heiton kanssa ja kääntää hartiat myös kunnolla taakse. Tarkkuus nyt on mitä on, mutta kunhan tämän tekniikan saisi ensin kohilleen niin mietitään tarkkuutta sitten :)

Sama huomio kuin muilla: yläkroppa kääntyy liian aikaisin.

Älä pidä kiirettä pään kääntämisessä takaisin kohteeseen, vaan anna vasemman olkapään ikään kuin nostaa pää osoittamaan takaisin eteenpäin.

Jalka ei oikein käänny kropan mukana vaan vääntyy vähän ikävän näköisesti. Kun jalka pyörähtää kantapäällä eikä päkiällä, polvi ei rasitu niin paljon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 23.05.15 - klo:10:55
Jalka ei oikein käänny kropan mukana vaan vääntyy vähän ikävän näköisesti. Kun jalka pyörähtää kantapäällä eikä päkiällä, polvi ei rasitu niin paljon.

Ei kuitenkaan pidä väkisin alkaa pyörähtämään kantapäällä. Hänellä tukijalka tulee pikkuisen "lättynä" ja auki maahan niin ei tule selkeää pyörähdystä.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 23.05.15 - klo:12:38

Jalka ei oikein käänny kropan mukana vaan vääntyy vähän ikävän näköisesti. Kun jalka pyörähtää kantapäällä eikä päkiällä, polvi ei rasitu niin paljon.

Ei kuitenkaan pidä väkisin alkaa pyörähtämään kantapäällä. Hänellä tukijalka tulee pikkuisen "lättynä" ja auki maahan niin ei tule selkeää pyörähdystä.

Joo, väkisin ei kannata tietty tehdä mitään. Mutta en tiedä yhtäkään kovaa pelaajaa, joka pyörähtäisi päkiällä. Tästä vedän johtopäätöksen, että kantapäällä pyörähdys on parempi tekniikka. (Kertokaa toki, jos joku kova pro näin tekee.)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 23.05.15 - klo:15:48

Jalka ei oikein käänny kropan mukana vaan vääntyy vähän ikävän näköisesti. Kun jalka pyörähtää kantapäällä eikä päkiällä, polvi ei rasitu niin paljon.

Ei kuitenkaan pidä väkisin alkaa pyörähtämään kantapäällä. Hänellä tukijalka tulee pikkuisen "lättynä" ja auki maahan niin ei tule selkeää pyörähdystä.

Joo, väkisin ei kannata tietty tehdä mitään. Mutta en tiedä yhtäkään kovaa pelaajaa, joka pyörähtäisi päkiällä. Tästä vedän johtopäätöksen, että kantapäällä pyörähdys on parempi tekniikka. (Kertokaa toki, jos joku kova pro näin tekee.)

Kantapäällä pyörähdys on parempi kuin päkiällä, mutta sitä pyörähdystä ei tarvitse itsessään opetella, vaan se on seurausta siitä, että tekee muita asioita oikein. Sitten kun mm. painonsiirto ja ajoitus on kohdillaan, tulee pyörähdys kantapäällä käytännössä itsestään.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 23.05.15 - klo:16:40
Joo, väkisin ei kannata tietty tehdä mitään. Mutta en tiedä yhtäkään kovaa pelaajaa, joka pyörähtäisi päkiällä. Tästä vedän johtopäätöksen, että kantapäällä pyörähdys on parempi tekniikka. (Kertokaa toki, jos joku kova pro näin tekee.)
Päkiäpyörähdyksestä en tiedä, mutta ehkä oudoin draivi huipuista on Nybolla, joka ei pyörähdä lainkaan. Joka kerta pistää kyllä irvistämään sen draivit.  :o
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TeemuH on 24.05.15 - klo:09:06
Heips. Siinä viikkokisakierroksen jälkee vähän väsynyt draivi kertaa 3. Olen yrittänyt päästä eroon siitä, että vauhdinottoni on ollut aina vähän pakittamista ja nythän tuo on jo vähän suorempaa. Lisäksi olen yrittänyt tuota vasenta kättä pitää kropassa kiinni ja näiden muutosten ansiosta saa Rocin lentämään sen 100m entisen 90m sijaan. Draivit ei kyllä lennä vieläkään enempää kuin 120m. Mitä tässä pitää vielä yrittää parantaa?

http://www.youtube.com/watch?v=zRmDKItDAQA (http://www.youtube.com/watch?v=zRmDKItDAQA)

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: willee on 27.05.15 - klo:02:04
Apua kaivataan

https://youtu.be/_phcQNtKbFg (https://youtu.be/_phcQNtKbFg)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TKOS on 27.05.15 - klo:11:20
Terve! Mä olen nyt vuoden verran heittänyt kiekkoa ja koittanut omaksua videoista sekä täältä apua omaan pelaamiseen. Mitäs tästä kannattais teidän mielestä lähteä parantamaan ihan ensimmäisenä? Mittaa mun draivilla on semmonen 90-100 metriä ilman tuulta. Pystyykö tästä sanomaan mitään, vai pitäiskö mun mennä kuvaamaan suoraan takaa/sivusta tota draivia?

https://www.youtube.com/watch?v=WwTpFW4Bz3c

P.S. Tää on ihan mahtava sivusto kaikenlaisen lajiin liittyvän tiedon etsimiseen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 28.05.15 - klo:11:15
Terve! Mä olen nyt vuoden verran heittänyt kiekkoa ja koittanut omaksua videoista sekä täältä apua omaan pelaamiseen. Mitäs tästä kannattais teidän mielestä lähteä parantamaan ihan ensimmäisenä? Mittaa mun draivilla on semmonen 90-100 metriä ilman tuulta. Pystyykö tästä sanomaan mitään, vai pitäiskö mun mennä kuvaamaan suoraan takaa/sivusta tota draivia?

Hyvännäköistä tekemistä. Ehkä eniten sun draivi eroaa kovemmista tekijöistä siinä, että ne käyttää kroppaa tehokkaammin. Tuli justiinsa aika hyvää materiaalia taas Youtubeen, kun Viidentienristeyksen kevätkisassa kuvattiin kärkikortin avauksia pikkuisen hidastettuna väylällä 18:

http://www.youtube.com/watch?t=960&v=UYoTrE1bCKk
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 28.05.15 - klo:16:04
https://vimeo.com/129098982 (https://vimeo.com/129098982)Tuosta arviointiin. Paino on suurimmaksi osaksi päkiällä pyörähdyksen aikana ja siitä pitäisi päästä eroon. Pro wraith lentää tuossa loivana ässänä about 85metriä. 3,5 vuotta takana tuskailua.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 28.05.15 - klo:21:26
Toi veto ja etenkin sitä seuraava saatto on tosi kiireisen näköisiä, ehkä just koska tulee vähän kiire olla menemättä nenilleen, eli vägän läpijuoksua mihin karkaa voimaa ja lisäksi meet tonne vasemmalle aika voimakkaasti eli tasapaino on hakusessa. Jos löydät sellasen tasapainosemman asennon missä painopiste on taaempana eli vähän enemmän takajalallakin niin kantapääpyörähdys tulee itsestään sekin. Testaa sellasta takajalan "raahaamista" saaton aikana tiimattoa vasten, mitä moni harrastaa. Sen ei tarvi jäädä tekniikkaan sinällään, mutta siitä saa vähän fiilistä siitä miltä tuntuu kiertää ylävartaloi voimakkaasti ilman että sen tukijalan tarvii tulla heti sieltä perässä kierron mukana.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 28.05.15 - klo:21:49

https://vimeo.com/129098982 (https://vimeo.com/129098982)Tuosta arviointiin. Paino on suurimmaksi osaksi päkiällä pyörähdyksen aikana ja siitä pitäisi päästä eroon. Pro wraith lentää tuossa loivana ässänä about 85metriä. 3,5 vuotta takana tuskailua.

Tämä treeni on just sulle. Oikeasti.

https://m.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ

Mun mielestä ongelma on se, että vartalo alkaa kääntyä ennen kuin kiekko on rinnan kohdalla. Silloin kiekko ei pääse siihen "hittiin". Pajun videossa näkyy, kuinka kyynärpää menee pitkälle eteen, käsi pysyy pitkään kiinni kiekon ulkoreunassa, ja vasta viime hetkellä kiekko pyörähtää sieltä "taskusta" ulos kovalla voimalla.

https://instagram.com/p/1U2isFNdQO/
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 28.05.15 - klo:22:04
https://vimeo.com/129098982 (https://vimeo.com/129098982)Tuosta arviointiin. Paino on suurimmaksi osaksi päkiällä pyörähdyksen aikana ja siitä pitäisi päästä eroon. Pro wraith lentää tuossa loivana ässänä about 85metriä. 3,5 vuotta takana tuskailua.

Heitto menee perse edellä peruuttamalla. Vauhdinotto menee oikealta vasemmalle vinosti, mutta kiekko näyttäisi lähtevän oikealle. Tulee varmasti tuon takia hajontaa ja voima jää pois. Koita rauhoittaa vauhdinottoa ja kulkea suoraan, niin se kantapääpyörähdys saattaa ilmestyä sieltä kuin itsestään.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 28.05.15 - klo:22:08
Kiitoksia kommenteista. Paljon olen saanut aikaan, mutta paljon on vielä tekemistä. Polvi on välillä vähän kipeä tämän tekniikan takia. Ajoitus pitäisi saada nappiin ja välillä lähtee nokka pystyssä.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jaos on 28.05.15 - klo:22:18
Mulla mittaa alkoi tulla, kun hiffasi, mistä se spinni ja kiihtyvyys kiekkoon tulee. Tuo kuva auttoi alkuun.

http://4.bp.blogspot.com/-yHSlCtVOgMs/UsGf_xhcNHI/AAAAAAAAUKA/dcSgsCTRJ2M/s1600/hitZoneStart.JPG

Mitä pidempään kaverit pitävät siitä kiekon ulkoreunasta kiinni, sitä kovempaa se lähtee.

Edit. Ja vielä tämä:

http://www.heavydisc.com/2014/09/elbow-extension.html
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 29.05.15 - klo:04:43
Niinkuin joku on täällä maininnut niin se vaikuttaa paljon miten on elämässään elänyt urheilun parissa. Itsellä kun ei olen juuri mitään takana niin tässä on lopputulos ja pitää olla onnellinen että saa edes tuon satasen välillä rikki ja tarkkuus on ihan hyvää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 29.05.15 - klo:09:58
Toi on hauska toi "kiekon ulkoreunasta pitäminen" :) Kaikkihan siinä on ulkoreunaa. Mut joo, tajuan. Käytännössähän tuo tarkoittaa vedon myöhäistämistä ainakin sen käden aktiivisen käyttämisen osalta. Helpommin sanottu kun tehty. Mut kyllä se huomaa itekin et aina kun hidastaa vauhtia ja antaa sen ristiaskeleen jälkeisen heittoasennon rakentua rauhassa ja sit vasta tempoo täysillä kun on valmista, lähtee ihan erilailla kun sillon kun meinaa et NYT HEITETÄÄN PITKÄLLE ja tulee juosten tiille, vetää heti täysillä reachbackistä ja meinaa lentää katolleen heti vedon jälkeen.

Pää on kans tärkee (ainakin itellä) et se ei nouse heti vedossa vaan saaton aikana.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Danny on 29.05.15 - klo:14:20
Tuli eilen ihan huvikseen otettua pitkästä aikaa videoo draivista.

Tältä se näyttää:

https://www.youtube.com/watch?v=A_cCj58MZVo
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 29.05.15 - klo:15:00
Tuli eilen ihan huvikseen otettua pitkästä aikaa videoo draivista.

Tältä se näyttää:

https://www.youtube.com/watch?v=A_cCj58MZVo
Ihan kivan näköstä. Veto lähtee vaan ennen ku tukijalka on maassa, ni sitä lähtisin ekaks korjaamaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 29.05.15 - klo:16:28
https://vimeo.com/129098982 (https://vimeo.com/129098982)Tuosta arviointiin. Paino on suurimmaksi osaksi päkiällä pyörähdyksen aikana ja siitä pitäisi päästä eroon. Pro wraith lentää tuossa loivana ässänä about 85metriä. 3,5 vuotta takana tuskailua.
Paino on tosiaan liian varpailla, mikä estää kantapäällä pyörähtämisen ja on samalla epäilemättä ainakin osasyyllinen polvikipuihin. Lisäksi veto lähtee liian aikasin.

Suosittelisin lyhyempää vikaa askelta, ni sillon tasapinoa on helpompi hallita ja ajotuskin paranee melkein itsestään.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jatama on 29.05.15 - klo:19:57
https://vimeo.com/129098982 (https://vimeo.com/129098982)Tuosta arviointiin. Paino on suurimmaksi osaksi päkiällä pyörähdyksen aikana ja siitä pitäisi päästä eroon. Pro wraith lentää tuossa loivana ässänä about 85metriä. 3,5 vuotta takana tuskailua.

Hyvin saman kaltainen kuin oma draivini ennen kuin aloin sitä talven treeneissä muokkaamaan. Treenipäiväkirjasta löytyypi tarkemmin, että kuinka lähdin draivia treenaamaan uusiksi jne. http://www.frisbeegolf-forum.fi/index.php/topic,1294.msg91341.html#msg91341

(rullaa kohtaan Rystydraivi,  jos ei muu höpötys kiinnosta  8))
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 01.06.15 - klo:11:55
Thanks jatama. Täytyy kahlata jos pääsisi edes pikkuisen lähemmäs missä itse olet nyt niin olisin ikionnellinen.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jtrogen on 01.06.15 - klo:20:31
Olipa siinä muuten Jani hyvin paljon samaa kun oikein ryhtyi tarkkaan katsomaan. Kiitos otan järkältä vinkit vastaan ja katson mitä saan aikaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ukkis on 14.06.15 - klo:22:07
Terviö.

Sainpas vihdoin rekisteröidyttyä tännekin. Oli senverta asiallisia vinkkejä monelle tässä ketjussa, että piti ihan itsekin kokeilla. Muutama kesä heittelyä takana ja homma alkaa luistamaan ihan kohtuullisesti. Draivien osalta suunnat ehkä 70%-80% sitä mitä pitääkin, mutta parannettavaa löytyy silti reilusti. Pituus jumittaa aika tarkasti 100m tienoilla ja tuohon olisikin kiva saada vaikka se parikymppiä lisää.
Tern ja PD tuntuvat sopivan omalle kädelle kohtuullisen hyvin, nopeammat ja vakaammat ovatkin sitten aikamoisia lihakoukkuja.
Pidemmittä puheitta linkit. Sama video molemmissa, jälkimmäisessä alkaa kohdasta, jossa vaihtuu takaa kuvatuksi.
https://youtu.be/e2UxOFw8AgI?
https://youtu.be/e2UxOFw8AgI?t=4m31s
Kaikki vinkit otan mieluusti vastaan. Nyt on mielestäni kohtuullisen hyvä otanta lähtötasosta, loppukesästä voin sitten päivitellä uutta videota, jos saan jotenkin hommaa parannettua.

- Ukkis
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 14.06.15 - klo:23:46
Kaikki vinkit otan mieluusti vastaan. Nyt on mielestäni kohtuullisen hyvä otanta lähtötasosta, loppukesästä voin sitten päivitellä uutta videota, jos saan jotenkin hommaa parannettua.

- Ukkis
Tuntus olevan samaa vikaa ku monella muullakin kyselijällä eli veto lähtee ennen ku tukijalka tulee maahan ja toisaalta paino jää liian taakse etkä saa painonsiirrosta täyttä hyötyä.

Näiden lisäksi etenkin sivuprofiilin pätkissä näyttää veto lähtevän melko alhaalta. Kiekko sais olla rinnan kohdalla just siinä rintalihasten alla kun sulla se näyttää ainakin joissain heitossa olevan jopa lähempänä napaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Birger Jaarli on 15.06.15 - klo:13:30
Näiden lisäksi etenkin sivuprofiilin pätkissä näyttää veto lähtevän melko alhaalta. Kiekko sais olla rinnan kohdalla just siinä rintalihasten alla kun sulla se näyttää ainakin joissain heitossa olevan jopa lähempänä napaa.

Tätä olen miettinyt oman heiton osalta jonkin verran. Oma veto on myöskin tosiaan lähempänä kyllä napaa kuin rintalihaksia (mitä ne on?), varsinkin draivatessa. Tuntuu jotenkin luontevammalta itselle tehdä tuo veto matalemmalta ja tuntuu että tuo loppuvaiheen nopea kiihdytys onnistuu sillä tavoin paremmin. Meneekö aivan metsään, kannattaako lähteä korjaamaan tuota vedon korkeutta lähemmäs rintalihasten korkeutta?

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: tMas on 15.06.15 - klo:13:43
Näiden lisäksi etenkin sivuprofiilin pätkissä näyttää veto lähtevän melko alhaalta. Kiekko sais olla rinnan kohdalla just siinä rintalihasten alla kun sulla se näyttää ainakin joissain heitossa olevan jopa lähempänä napaa.

Tätä olen miettinyt oman heiton osalta jonkin verran. Oma veto on myöskin tosiaan lähempänä kyllä napaa kuin rintalihaksia (mitä ne on?), varsinkin draivatessa. Tuntuu jotenkin luontevammalta itselle tehdä tuo veto matalemmalta ja tuntuu että tuo loppuvaiheen nopea kiihdytys onnistuu sillä tavoin paremmin. Meneekö aivan metsään, kannattaako lähteä korjaamaan tuota vedon korkeutta lähemmäs rintalihasten korkeutta?

Mullakin lähtee veto luonnostaan alhaalta ja paremmat pelaajat siitä muistaa usein mainita. Vastauksesta 334 lainatussa kuvassa http://4.bp.blogspot.com/-yHSlCtVOgMs/UsGf_xhcNHI/AAAAAAAAUKA/dcSgsCTRJ2M/s1600/hitZoneStart.JPG oikean alakulman kaverin (Feldberg?) veto lähtee tuolta säkkien tasolta. Viisaammat, paljon tässä menettää metrejä eli jatkanko fiilis pohjalta vai yritänkö muuttaa väkisin vetoa ylemmäs?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 15.06.15 - klo:14:14
Ukkiksella on liian pitkä viimeinen askel, minkä vuoksi heitto jää takapainoiseksi. Alhaalta lähtevä heitto yksinkertaisesti kompensoi tuota, kun eteenpäin meneminen tyssää :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 15.06.15 - klo:16:01
Toi alhaalta veto ei välttämättä ole virhe tai este pitkälle heittämiseen kuten Feldie ja esim Brodie Millerin draiveista voi katsoa.

Yleensä se on kuitenkin seurausta kauhaisevasta vedosta, joka puolestaan johtaa airbounceen, mikä ei tietenkään ole suotavaa.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 18.06.15 - klo:12:24
Niinkuin joku on täällä maininnut niin se vaikuttaa paljon miten on elämässään elänyt urheilun parissa. Itsellä kun ei olen juuri mitään takana niin tässä on lopputulos ja pitää olla onnellinen että saa edes tuon satasen välillä rikki ja tarkkuus on ihan hyvää.

Näin se varmaan on. 100m heitto ei niin hankalaa ollut itselle parin kuukauden heittelyn jälkeen, urheilulajeja on tullut harrasteltua niin paljon ml. keihäs, pesäpallo. Tosin en minä pelkällä kädellä ja tekniikalla sitä heitä vaan rivakalla vauhdilla. Nyt kun ajoitus alkaa olla edes jollain tolalla niin 100 metriä saa täysipainoisella kiekolla joka kerta kun vaan antaa jaloista vauhtia. Blizzard-kiekot sitten erikseen, kai niillä viskelee kuka vaan 100m mutta tarkkuus taitaa olla eri juttu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: #Farssi on 18.06.15 - klo:17:25
Olen viime kesän poikueesta, eli olen kohta pelannut vuoden.
Pelaan pääasiassa rystyllä, koska en ole oppinut forea. Minun forea kuvaa parhaiten jääkiekkovalmentaja Kai Suikkasen letkautus: "ei voi kahen metrin syötöt mennä ***** kolme metriä ohi". 
Pystyn heittämään forella maksimipituutta noin 50-60m, mutta tarkkuus on 20m säteellä. Melko usein kiekko väpättää, kaartaa vasemmalle ja tekee madontappaja feidin oikealle (heitän oikealla kädellä).
Ajattelin kysyä onko joku joskus paininut samojen ongelmien kanssa ja kuinka sai virheet korjattua? Ja mitä osa-aluetta minun tulisi parantaa ja kehittää kun harjoittelen forea?

Ohessa vähän videon tynkää:

http://youtu.be/nAf_7Xxis5A (http://youtu.be/nAf_7Xxis5A)

Kiitos jo etukäteen ja turvallista sekä mukavaa juhannusta kaikille!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: NakkiZ on 18.06.15 - klo:19:11
Kokeileppas vähentää voimaa. Lepattaen lähtee kädestä eli tekniikassa hiomista, irroitus ei puhtaimmasta päästä. Ihan rauhassa heittää ja keskittyy siihen ranteella napauttamiseen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 18.06.15 - klo:23:12
Ajattelin kysyä onko joku joskus paininut samojen ongelmien kanssa ja kuinka sai virheet korjattua? Ja mitä osa-aluetta minun tulisi parantaa ja kehittää kun harjoittelen forea?
Veikkaisin että ihan joka ikinen forea koskaan heittänyt on alkuun paininut enempi vähempi samojen ongelmien kanssa. Toisille se oikea tekniikka vain on sitten löytynyt nopeammin kuin toisille (enkä viittaa nyt sinuun).

Mutta mitä tuohon tekniikkaasi tulee, niin suurin syy lepatukseen on ranteen kääntö. Näät itsekkin videosta kuinka kämmenesi osoittaa heiton jälkeen vasemmalle alaviistoon/alas. Tunnut aloittavan käännön jo heiton aikana, mistä johtuen kiekko näyttää jopa hieman lipsahtavan otteesta.

Puhtaassa foressahan, hieman otteesta riippuen, kämmen osoittaa saatossa ylös/vasempaan yläviistoon, mikä on merkki siitä että kätesi on jatkanut saaton loppuun samassa suunnassa kiekon kanssa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 19.06.15 - klo:02:44
Ajattelin kysyä onko joku joskus paininut samojen ongelmien kanssa ja kuinka sai virheet korjattua? Ja mitä osa-aluetta minun tulisi parantaa ja kehittää kun harjoittelen forea?
Veikkaisin että ihan joka ikinen forea koskaan heittänyt on alkuun paininut enempi vähempi samojen ongelmien kanssa. Toisille se oikea tekniikka vain on sitten löytynyt nopeammin kuin toisille (enkä viittaa nyt sinuun).

Mutta mitä tuohon tekniikkaasi tulee, niin suurin syy lepatukseen on ranteen kääntö. Näät itsekkin videosta kuinka kämmenesi osoittaa heiton jälkeen vasemmalle alaviistoon/alas. Tunnut aloittavan käännön jo heiton aikana, mistä johtuen kiekko näyttää jopa hieman lipsahtavan otteesta.

Puhtaassa foressahan, hieman otteesta riippuen, kämmen osoittaa saatossa ylös/vasempaan yläviistoon, mikä on merkki siitä että kätesi on jatkanut saaton loppuun samassa suunnassa kiekon kanssa.

Jeps, ranteen kääntö on tässä tapauksessa pahin väpätyksen aiheuttaja. En tiedä lipeääkö oikeasti vai ei, mutta siltä tuo vähän näyttäis.

Taas saattaa mennä saarnaamisen puolelle (useamman kerran olen tainnut vastaavan tekstin kirjoittaa), mutta Predator on ihan väärä kiekko foren harjoitteluun. Monesti neuvotaan, että vakaata kiekkoa vaan, niin fore lähtee helpoiten. Totta, vakauden ansiosta kiekko lentää tekniikkavirheistä huolimatta edes johonkin, alivakaa kiekko olisi tuolla väpätyksen määrällä kääntynyt auttamatta rolleriksi. Vakaalla kiekolla heittämällä oppii heittämään vain vakaata kiekkoa. Monille se tosin riittää, että pystyy heittämään forella niitä oikealle kääntäviä, mutta forehysseflipit sun muut on niin perkeleen käteviä, että kannattaa opetella hallitsemaan kaikenlaisia kiekkoja. Menee forekin pidemmälle ilman, että tarvitsee runtata. Eli jotain neutraalia tai alivakaata kiekkoa vaan käteen ja treenaamaan :)

E: Ja juu, varmasti kaikilla on ollut alussa samanlaisia ongelmia. Ranteen kääntö on tajuttoman vaikea asia saada kitkettyä, erityisesti kovaa heittäessä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: EdwardTK on 19.06.15 - klo:20:49

http://youtu.be/nAf_7Xxis5A (http://youtu.be/nAf_7Xxis5A)

Kiitos jo etukäteen ja turvallista sekä mukavaa juhannusta kaikille!

-Kämmen koko ajan ylöspäin
-Alivakaampia kiekkoja, elä opettele millään Predatorilla sitä forea. Se antaa sulle anteeksi kaiken.
-Irrota hyssessä, sillä on helppo opetella irrotus puhtaaksi ja sen avulla voi heittää myös niitä alivakaita kiekkoja. Fore hysseflippi, ehkä yks pelin hienoimpia heittoja  8)
-Kokeile rytmityksen tuomiseksi ottaa yksi askel enemmän.
-Korjaa veto suoraan, nyt se on alhaalta vähän ylös ja veikkaan että lähtevät noseuppina.
-Puhtaampi irroitus, nyt väpättää aika huolella. Tämä toki on kaikkien nuiden muiden summa.
-Purista tarpeeksi sillä peukalolla


Kentälle yks parin tunnin setti niin varmasti hoksaat homman. Myös midarit on hyviä harjoitukseen jos istuu kouraan, niiden kans vielä enemmän voimaa alemmas ja hitaammaksi kaikki.


BigJeremyn AMA pätkässä oli myös tästä: http://youtu.be/8bsw1CRVSGM?t=2m47s
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jeere on 21.06.15 - klo:22:52
Selaillu tätä ketjua läpi ja piti sitten vinkeistä innostuneena kuvata itekki heitto nauhalle. Kiekkona oli trespass ja about 115-120m välillä oli mitta puhelimen gps höpö mittarin perusteella. Eli jos on vinkkejä / huomioita niin mielellää otetaan vastaan ja lähinnä siis pituuttahan pitäs lisää saada ja tekniikkaa parannettua. Eli video: https://youtu.be/1MeJf29Bk7E
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 02.07.15 - klo:09:43
Vähän ohi aiheen, mutta oliko Macin käyttäjillä hyvät vinkit miten editoida videot tänne katseltavaksi? Tarkoitus kuvata järkkärillä, ei puhelimella. Onnnistuuko iMoviella tms. ilmaisella ohjelmalla hyvin editointi ja videon hidastaminen? Vinkit kehiin.  8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: napati on 02.07.15 - klo:09:49
https://www.youtube.com/watch?v=jgrFal8BQHI

Perushyssee PDllä, n. 110 metrisiä heittoja. Tässä vaihees havaittuja probleemoja:

- liikaa peruuttelua, josta osin johtuu vasemman jalan väärä asento: pitäis saada jalkaterää enemmän heittosuuntaan, jotta tulis jännitystä kierron kautta lisää
- lisää nopeutta loppua kohden
- veto on pyöreä korkeus-suunnassa, lähtee melko matalalta, käy melkein leualla ja palaa siitä vähän alas
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 02.07.15 - klo:11:27
-paita päälle!!  ;D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: napati on 02.07.15 - klo:13:09
-paita päälle!!  ;D

ei ollu lokkeja tai korppeja just tolla hetkellä ja kuumaki niinko oli, ni uskalsin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Peso on 02.07.15 - klo:20:22
https://www.youtube.com/watch?v=R1StSXZGeRI

Ihan aloittelija oon tossa rystyhommassa. Koittanut nyt vinkkien mukaan parantaa, mut kovin jäykältä se näyttää. Miten tätä nyt tästä pitäisi lähteä kehittämään?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 03.07.15 - klo:08:04
No nyt on rystyviskelyä videolla. Huono laatu, huono kuvakulma (kännykkä maassa) ja oli yliyrittämisen sekä suorituspaineen päivä. Kuvaan parempaa kun saan jonkun ihmisen mukaan. Kommentteja?

https://www.youtube.com/watch?v=rhs_atqW7rc
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ZaCer99 on 03.07.15 - klo:11:38

Vähän ohi aiheen, mutta oliko Macin käyttäjillä hyvät vinkit miten editoida videot tänne katseltavaksi? Tarkoitus kuvata järkkärillä, ei puhelimella. Onnnistuuko iMoviella tms. ilmaisella ohjelmalla hyvin editointi ja videon hidastaminen? Vinkit kehiin.  8)

En ole (vielä) macin käyttäjä, mutta muistaakseni Imoviella (ainakin maksullisella) saa hidastettua hyvin.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Zechey on 06.07.15 - klo:00:40
https://www.youtube.com/watch?v=FhU7pT6B07g

Tässä on taas mun heittoja.. Postasin tänne aikasemminkin mutta mitään parannusta ei siinä jälkeenpäin näkynyt ja annoin periksi, nyt viime aikoina olen taas yrittänyt opetella heittämään kunnolla. Heitot menee tällä tavalla sinne 50-70 metriin. Koen aina heittoa tehdessäni tekeväni jonkin sortin painonsiirron mutta videolta näkyy että kädellä viskomiseksi ja ihme säätelyksi se suurimmilta osin loppujen lopuksi menee.. Olisiko jollain jotain vinkkejä miten saisin sitä painoa siihen heittoon varmasti mukaan?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 06.07.15 - klo:01:07
Heitot menee tällä tavalla sinne 50-70 metriin. Koen aina heittoa tehdessäni tekeväni jonkin sortin painonsiirron mutta videolta näkyy että kädellä viskomiseksi ja ihme säätelyksi se suurimmilta osin loppujen lopuksi menee.. Olisiko jollain jotain vinkkejä miten saisin sitä painoa siihen heittoon varmasti mukaan?

Itse asiassa ekassa näyttää lähtevän pelkällä vartalolla, toisessa on jo vähän enemmän kättä kehissä :) Onhan tuossa selvä painonsiirtokin ja näytät itse asiassa aika tasapainoiselta, yläkroppa vaan ei ole synkassa jalkojen kanssa.

Otappa aavistuksen etukumara asento (selkä toiseen suuntaan notkolla = anhyzer) ja vedä rohkeasti kädellä kohti kohdetta. Vältä kuitenkin kiekon viemistä vartalon taakse, esim. tiimaton reuna auttaa tässä. Muuten tee kaikki niin kuin tähän asti, näyttää paremmalta kuin annoit ensin ymmärtää!

No nyt on rystyviskelyä videolla. Huono laatu, huono kuvakulma (kännykkä maassa) ja oli yliyrittämisen sekä suorituspaineen päivä. Kuvaan parempaa kun saan jonkun ihmisen mukaan. Kommentteja?

https://www.youtube.com/watch?v=rhs_atqW7rc

No niin, tämä taas lähti pelkällä kädellä. Tarttee yläkropan kierto ottaa mukaan, ajoitus on muuten hyvännäköinen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mambo on 06.07.15 - klo:09:29
https://www.youtube.com/watch?v=FhU7pT6B07g

Tässä on taas mun heittoja.. Postasin tänne aikasemminkin mutta mitään parannusta ei siinä jälkeenpäin näkynyt ja annoin periksi, nyt viime aikoina olen taas yrittänyt opetella heittämään kunnolla. Heitot menee tällä tavalla sinne 50-70 metriin. Koen aina heittoa tehdessäni tekeväni jonkin sortin painonsiirron mutta videolta näkyy että kädellä viskomiseksi ja ihme säätelyksi se suurimmilta osin loppujen lopuksi menee.. Olisiko jollain jotain vinkkejä miten saisin sitä painoa siihen heittoon varmasti mukaan?

Juuri kuten RistoS yllä sanoi, heität liikaa vartalolla etkä saa olkavarresta tehoja mukaan. Hartioiden ei kuulu pyöriä vinhasti kuin tuulimylly. Kokeilepas tätä harjoitetta ja ihan hissukseen: https://www.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Zechey on 06.07.15 - klo:23:37
Juu kiitos jelpistä, koitin vähän lisätä tota mambon videossa olevaa snappia ja tuntui muutamat heitot menevän paremmin, pari heittoa ylsi sinne 70 metriin. Tavoite olisi kesän päätteeksi heittää joku 80 metriä perus pituusheitolla. On se vaan hankalaa unohtaa väärin opittuja tapoja  :-\
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 11.07.15 - klo:20:06


No niin, tämä taas lähti pelkällä kädellä. Tarttee yläkropan kierto ottaa mukaan, ajoitus on muuten hyvännäköinen.

Okei, kiitos vinkistä ja niinhän se näyttää. Itsekin kun olen luullut olevani kevytkätinen, tai siis olenkin, luullut heittämäni suureksi osaksi liikkeellä, en kädellä. Laitetaan toista videota kohta tulemaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 12.07.15 - klo:00:07
Tervehdys vaan. Tässä olisi video rystydraivistani ja viisaammat voisivat tehdä huomioita. Heitto lentää 100-110 metriä vakaalla täysipainoisella driverilla.  Tiedostan että lantioni on heitossa valmiiksi auki ja alavartalon tehot jäävät vähäisiksi. Sitten kun käännän rohkeasti selän ja kantapään heittosuuntaan niin heitto lähtee karmeassa antsassa ja ei viitsisi kesken kilpailukauden hajottaa tuota nykyistä todella tarkkaa joskin lyhyttä heittoa.

https://m.youtube.com/watch?v=kSNtWAtp60A
Ei sun tarvi tai edes kuulu kääntää selkää tai kantapäätä heittosuuntaan. Sulla on itseasiassa hartioissa ja lantiossa ihan tarpeeks kiertoa. Suurin ongelma on tukijalan sijottelussa.

Ensinnäkin tukijalka on aika rankastikkin auki eli jalkaterä sais olla 90 kulmassa menosuuntaan nähden. Tämä on melko pieni muutos joka kuitenkin auttaa tehojen suhteen varmasti jonnin verran. Lisäksi astut sen melko paljon vasemmalle menosuuntaan nähden eikä kroppa kulje sen yli vain ikäänkuin vierestä. Nykyinen askellus näyttää polvelle raskaalta. Eli vaikka ylävartalo nojaakin heiton päälle, lantio on taas hieman takana/oikealla eikä se pääse seuraamaan heittoa vapaasti saatossa.

En usko että noiden hommien korjaaminen olisi niin työlästä etteikö niitä kesän aikana kannattaisi työstää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 12.07.15 - klo:14:06
Kiitos Jaskala huomioista. Tuo lantiohomma olikin tiedossa, mutta oletko varma tuosta tukijalan 90 asteen kulmasta? Nate Sexton neuvoi klinikallaan kääntämään tukijalan yli 90 asteeseen, jolloin luonnollisesti joutuu myös kääntämään selkänsä heittosuuntaan nähden. Onko se kulma sitten melko yhdentekevä juttu, kunhan lantio ei ole valmiiksi auki?
No siis tuo tukijalan kulmahan ei ole aivan yksiselitteinen juttu. Myös Lizotte sanoo että maxeja haettaessa hän kääntää tukijalan yli 90 asteen jolloin lantiosta saa viimeisetkin tehot irti. Kuitenkin golf-/kisadraiveja heitettäessä valtaosa maailman huipuista tyytyy tuohon 90 asteen kulmaan, jolloin ei tarvitse kääntää selkää väylälle ja kontrolli säilyy parempana.

Katso vaikka tuosta:
https://youtu.be/GfjiaZ9DvXQ?t=11s

Eli niin kauan kuin tavoitteena on maksimoida tulosta radalla eikä rangella, niin suosittelen tuota 90 astetta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 12.07.15 - klo:17:08
Kiitos Jaskala huomioista. Tuo lantiohomma olikin tiedossa, mutta oletko varma tuosta tukijalan 90 asteen kulmasta? Nate Sexton neuvoi klinikallaan kääntämään tukijalan yli 90 asteeseen, jolloin luonnollisesti joutuu myös kääntämään selkänsä heittosuuntaan nähden. Onko se kulma sitten melko yhdentekevä juttu, kunhan lantio ei ole valmiiksi auki?

Ensimmäistä kertaa tuli tiedostettua myös tuo tiin leveyssuunnassa eteenpäin astuminen ja nyt pari kertaa kokeiltuani huomasin heti kuinka paljon voimaa se luonnollisesti vie heitolta pois kun läheskään koko paino ei ole tukijalalla.
Ei voi tukijalan kulma olla yhden tekevää..jos tukijalka auki liikaa ei lantio voi pyörähtää mitenkään niin paljoa kuin 90 asteen kulmassa olevan tukijalan kanssa.

Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Joz on 12.07.15 - klo:20:20
Laitetaas nyt omakin draivi tänne näytille. Olen lajia hieman yli kuukauden harrastanut ja kaipailisin kovasti vinkkejä.
Näyttäisi ainakin nokka pystyssä kiekot lähtevän turhan usein.

https://www.youtube.com/watch?v=6sh3JVY6ywg
https://www.youtube.com/watch?v=zKsMiDSnYLg
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 12.07.15 - klo:20:49
^ Oot huomattavan takapainoinen mikä aiheuttaa monennäköistä ongelmaa, nokkakulma on yks niistä. Kannattaa treenata heittämistä ihan paikaltaan että painonsiirto alkaa tulla takajalalta kunnolla tukijalalle. Lisäksi kannattaa tehdä veto hiukan alempaa (n. pallean tasolta suorana) ettei se tee tuollaista laaksoa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: fuloating on 21.07.15 - klo:12:28
2 viimeisintä ja välissä olevaa EO2013 kun vertaa, niin ero näkyy tuossa ylävartalon ryhdissäkin. Arkadinilla etupainonen, ja Jozilla takapainonen. Kannattaa kokeilla jotain siltä väliltä, ja muistaa, että useita lihasryhmiä kannattaa aktivoida draivatessa. Joz vatsalihakset mukaan, ja Arkadin testaisin selkää pystyyn ja lapaluiden alueella olevia lihaksia mukaan.

edit: paitsi feldbergillä on kyllä myös etupainotteista draivi tuon ylävartalon asennon osalta että tuota..
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 22.07.15 - klo:23:03
Tossa kaks ekaa on puttereilla, eka oli hirvee väpättävä ylikääntävä heitto, toka lähti suoraan. Näkyykö näissä muuta eroa kuin epäpuhdas irrotus ekassa?

Kolmas oli mun tän päivän paras draivi, jossa heitin Valkyrien yli 85 metriin. Olisi kiva saada vähän palautetta siitä, jotta saisin kiekon lentämään vielä pidemmälle...


https://www.youtube.com/watch?v=OF7qD6cSbKA
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 22.07.15 - klo:23:16
Tossa kaks ekaa on puttereilla, eka oli hirvee väpättävä ylikääntävä heitto, toka lähti suoraan. Näkyykö näissä muuta eroa kuin epäpuhdas irrotus ekassa?

Kolmas oli mun tän päivän paras draivi, jossa heitin Valkyrien yli 85 metriin. Olisi kiva saada vähän palautetta siitä, jotta saisin kiekon lentämään vielä pidemmälle...

Tuolla tyylillä saattaa välillä draiveri lentää pitkälle, mutta tarkkuus ja toistettavuus on ihan mitä sattuu. Sun pitäis saada saatto tukijalan päälle, eikä hakea takajalkaa maahan ettet lennä perseelleen :D Osaat kyllä käyttää kroppaa tehon tuottamiseen kun kerran mittaa tulee.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 22.07.15 - klo:23:23
Tossa kaks ekaa on puttereilla, eka oli hirvee väpättävä ylikääntävä heitto, toka lähti suoraan. Näkyykö näissä muuta eroa kuin epäpuhdas irrotus ekassa?

Kolmas oli mun tän päivän paras draivi, jossa heitin Valkyrien yli 85 metriin. Olisi kiva saada vähän palautetta siitä, jotta saisin kiekon lentämään vielä pidemmälle...


https://www.youtube.com/watch?v=OF7qD6cSbKA

Tohon vielä mun fore, vaikka kyseisessä heitossa tais kiekko vähän livetä kädestä.

https://youtu.be/98H0hDTVwpI
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Peso on 23.07.15 - klo:07:59
Liia takapainonen toi fore. Lähtee vähä taikurikädellä matkaan. Tarkkuus kärsii ja kiekko lähtee helposti liian ylös.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 23.07.15 - klo:17:32
Tossa kaks ekaa on puttereilla, eka oli hirvee väpättävä ylikääntävä heitto, toka lähti suoraan. Näkyykö näissä muuta eroa kuin epäpuhdas irrotus ekassa?

Kolmas oli mun tän päivän paras draivi, jossa heitin Valkyrien yli 85 metriin. Olisi kiva saada vähän palautetta siitä, jotta saisin kiekon lentämään vielä pidemmälle...


https://www.youtube.com/watch?v=OF7qD6cSbKA
Sulla lähtee veto todella paljon etuajassa. Käsi on jo kyljen kohdalla kun tukijalka tulee maahan. Koita vaikka hieman lyhentää viimestä askelta ja samalla viivästyttää vedon alotusta, niin että jalka kerkeäisi maahan ennen vetoa.

Osittain varmaan tuosta johtuen et meinaa pysyä tasapainossa, mikä tosiaan näkyy sitten tähtäyksessä. Hidasta vauhtia ja vähennä voiman käyttöä niin paljon että onnistut jäämään heiton jälkeen tukijalan varaan. Kun olet tuossa onnistunut, niin voit lähteä lisäämään tehoja. Alkuun voit vaikka hakea tasapainoa ihan vauhdittomasta heitosta, jos tuntuu liikkeestä vaikeelta.

Tehoja on tosiaan lupaavasti eli eiköhän tuosta ihan toimiva heitto vielä muotoudu kun jaksaa vain treenata.


Foressa käännät ranteen aivan täysin ympäri, mikä yleensä johtaa epäpuhtaaseen heittoon. Koita pitää kämmen saatossa ylös/yläviistoon eli niin että se jatkaisi samassa tasossa kuin jossa se on heiton aikana.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 25.07.15 - klo:08:15
Tässä olisi pari uutta videota multa. Saa kommentoida, omat arviot on että liian vähäinen reach back ja vähäinen vartalon kierto. Eilen heitin paremminkin mutta heti iski kramppi kun kamera oli takana :) Nokkakulmaan en keskittynyt ollenkaan vaan heitin vain menemään edessä olevan kaukalon ylitse.

http://youtu.be/4JA0dVZAkd0

http://youtu.be/U2CFopYGE3U

http://youtu.be/fZ4Mhdajzo0
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: phein on 25.07.15 - klo:20:54
Tässä olisi pari uutta videota multa. Saa kommentoida, omat arviot on että liian vähäinen reach back ja vähäinen vartalon kierto. Eilen heitin paremminkin mutta heti iski kramppi kun kamera oli takana :) Nokkakulmaan en keskittynyt ollenkaan vaan heitin vain menemään edessä olevan kaukalon ylitse.

http://youtu.be/4JA0dVZAkd0

http://youtu.be/U2CFopYGE3U

http://youtu.be/fZ4Mhdajzo0
Viimeisessä videossa tukijalka liikaa auki jolloin lantiosta ei tule tehoja. Koita laittaa 90 asteen kulmaan.



Lähetetty minun SM-G3815 laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 25.07.15 - klo:21:11
Viimeisessä videossa tukijalka liikaa auki jolloin lantiosta ei tule tehoja. Koita laittaa 90 asteen kulmaan.

Sama vika on useimmissa heitoissa mitä noissa videoissa näkyy ja pisti mullakin ekana silmään. Helpottanee hartiaosastoakin kun tuon korjaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 27.07.15 - klo:08:14
^/ ^^ okei, kiitos tuosta jalkavinkistä. Ehkä saan sillä lisää kiertoa yläkroppaan kun avaan tukijalkaa vähemmän auki. Jotenkin vaikuttaa läpijuoksulta ja kevyeltä vippaukselta muutenkin tuo mun "heittäminen"?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 27.07.15 - klo:09:02
^/ ^^ okei, kiitos tuosta jalkavinkistä. Ehkä saan sillä lisää kiertoa yläkroppaan kun avaan tukijalkaa vähemmän auki. Jotenkin vaikuttaa läpijuoksulta ja kevyeltä vippaukselta muutenkin tuo mun "heittäminen"?
Aika osuvasti kuvaat omaa heittoa. Heitto lähtee tosiaan vähän tyhjän päältä koska et pönkkää tukijalalla oikeastaan lainkaan vastaa. Vähä sama efekti ku jos koittaa tennarit jalassa lämätä just ajetulta jäältä.

Lisäks sullakin lähtee veto hieman ajoissa ja tukijalka on liian auki.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Hörppy on 27.07.15 - klo:21:55
Tässä ois pari omaa suoritetta pohdittavaksi  :) . Yritin valikoida keskivertosuoritteita, ei aivan parhaita eikä myöskään huonoimpia. Ensimmäisessä pätkässä tarkoituksena heittää antsaa, toisessa ihan flattinä ylikääntävää heittoa. Joitakin asioita huomaa itsekin, mutta olisi mielenkiintoinen saada muutama vinkki ulkopuolisiltakin.

https://www.youtube.com/watch?v=LuQBiFIl7pg


https://www.youtube.com/watch?v=x1EBPt_foDI

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: janne on 28.07.15 - klo:06:34
Tässä ois pari omaa suoritetta pohdittavaksi  :) . Yritin valikoida keskivertosuoritteita, ei aivan parhaita eikä myöskään huonoimpia. Ensimmäisessä pätkässä tarkoituksena heittää antsaa, toisessa ihan flattinä ylikääntävää heittoa. Joitakin asioita huomaa itsekin, mutta olisi mielenkiintoinen saada muutama vinkki ulkopuolisiltakin.

https://www.youtube.com/watch?v=LuQBiFIl7pg


https://www.youtube.com/watch?v=x1EBPt_foDI
Ainakin heti huomaan molemmista heitoista saman mitä omissa heitoissa, alastulo/läpi vieminen heittojen jälkeen on hieman hataraa, toisessa heitossa jopa horjahtaminen takaisinpäin sen sijaan että vartalon liike jatkais eteenpäin heiton saatoksi. Ainakin itellä aiheuttaa suurta vaihtelua tarkkuudessa, heitot karkailee vähän minne sattuu ja paikatkin kipeytyy. Muut osaa varmasti tarkemmin analysoida suoritusta muuten  :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Laituri on 28.07.15 - klo:09:20
Tuossa jonkin verran eri pelaajien draiveja kuvattuna Haix Tali Open 2015 pariskaboista. Video on valmiiksi 4 kertaa hidastettu (25% norminopeudesta). Mukana myös suomen huippuja. Vaikka videossa ei nyt näe kuinka pitkälle lätyt lentää - niin omasta mielestä oleellisin asia - eli vedon ajoitus tulee hyvin esille. Maltti on valttia, ettei vedosta tule läpijuoksua...

http://youtu.be/YKF2ArNMxAA
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ramirant on 29.07.15 - klo:21:38
https://youtu.be/OszMHbqsTGI

Pituutta alkaa heitoilla olemaan jo ihan mukavasti, mutta aina sitä pitemmälle mieli tekkeepi.

Mitäs mieltä ootte kiskasuista?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 29.07.15 - klo:22:57
https://youtu.be/OszMHbqsTGI

Pituutta alkaa heitoilla olemaan jo ihan mukavasti, mutta aina sitä pitemmälle mieli tekkeepi.

Mitäs mieltä ootte kiskasuista?

koita pyrkiä vähän enemmän etukenoon niin saat paremman painonsiirron
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: simeon on 30.07.15 - klo:16:38
https://youtu.be/OszMHbqsTGI

Pituutta alkaa heitoilla olemaan jo ihan mukavasti, mutta aina sitä pitemmälle mieli tekkeepi.

Mitäs mieltä ootte kiskasuista?

koita pyrkiä vähän enemmän etukenoon niin saat paremman painonsiirron
Tarkoitatko McBeth pyllistystä?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Keijok on 30.07.15 - klo:16:59
Ei pyllistää tarvitse, mutta Schusterickin ja muiden draivi videoissa mainitsema "athletic position" on tarpeen, tönkkö jaloila ja suorin vartaloin ei pitkiä siivuja saa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 30.07.15 - klo:22:59
https://youtu.be/OszMHbqsTGI

Pituutta alkaa heitoilla olemaan jo ihan mukavasti, mutta aina sitä pitemmälle mieli tekkeepi.

Mitäs mieltä ootte kiskasuista?

koita pyrkiä vähän enemmän etukenoon niin saat paremman painonsiirron
Tarkoitatko McBeth pyllistystä?

ei vaan sellasta anthony barela -pyllistystä
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 31.07.15 - klo:13:16
Tässä olisi pari uutta videota multa. Saa kommentoida, omat arviot on että liian vähäinen reach back ja vähäinen vartalon kierto. Eilen heitin paremminkin mutta heti iski kramppi kun kamera oli takana :) Nokkakulmaan en keskittynyt ollenkaan vaan heitin vain menemään edessä olevan kaukalon ylitse.

http://youtu.be/4JA0dVZAkd0

http://youtu.be/U2CFopYGE3U

http://youtu.be/fZ4Mhdajzo0

Vielä jos näistä videoista, kahdesta ylimmästä, niin vaikuttaako siltä että mun vapaa käsi on kyllä kohtuu oikein pois tieltä kun aloitan vedon, mutta kroppa lähtieen kiertymään niin ikään kuin jarrutan vapaalla kädellä kiertoa ja siten veto jää melko kokonaan käden tehtäväksi?

Toinen vika taitaa olla mun ristiaskeleen "hypähdys" jolla koitan saada tempoa kun luistavuutta heittoon, se nostaa painopistettä joka on haitaksi? Olen katsonut, että hyvät heittävät heittää melko matalasta kyyryasennosta ainakin hyssedraivit.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: simeon on 31.07.15 - klo:16:16
https://youtu.be/OszMHbqsTGI

Pituutta alkaa heitoilla olemaan jo ihan mukavasti, mutta aina sitä pitemmälle mieli tekkeepi.

Mitäs mieltä ootte kiskasuista?

koita pyrkiä vähän enemmän etukenoon niin saat paremman painonsiirron
Tarkoitatko McBeth pyllistystä?

ei vaan sellasta anthony barela -pyllistystä
Barela onkin miltei täysi kopio McBethin tyylistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 31.07.15 - klo:21:07
Vielä jos näistä videoista, kahdesta ylimmästä, niin vaikuttaako siltä että mun vapaa käsi on kyllä kohtuu oikein pois tieltä kun aloitan vedon, mutta kroppa lähtieen kiertymään niin ikään kuin jarrutan vapaalla kädellä kiertoa ja siten veto jää melko kokonaan käden tehtäväksi?

Toinen vika taitaa olla mun ristiaskeleen "hypähdys" jolla koitan saada tempoa kun luistavuutta heittoon, se nostaa painopistettä joka on haitaksi? Olen katsonut, että hyvät heittävät heittää melko matalasta kyyryasennosta ainakin hyssedraivit.

Kumpikaan noista ei ole mikään vika :) Aluksi pitää keskittyä perusasioihin, ihmiset on ruumiinrakenteeltaan erilaisia.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 31.07.15 - klo:22:16
Vielä jos näistä videoista, kahdesta ylimmästä, niin vaikuttaako siltä että mun vapaa käsi on kyllä kohtuu oikein pois tieltä kun aloitan vedon, mutta kroppa lähtieen kiertymään niin ikään kuin jarrutan vapaalla kädellä kiertoa ja siten veto jää melko kokonaan käden tehtäväksi?

Toinen vika taitaa olla mun ristiaskeleen "hypähdys" jolla koitan saada tempoa kun luistavuutta heittoon, se nostaa painopistettä joka on haitaksi? Olen katsonut, että hyvät heittävät heittää melko matalasta kyyryasennosta ainakin hyssedraivit.

Kumpikaan noista ei ole mikään vika :) Aluksi pitää keskittyä perusasioihin, ihmiset on ruumiinrakenteeltaan erilaisia.

Ruumiinrakenteelta? :) Mitä tuo meinaa? No joo, toiset tykkää heittää omalla tavalla, ymmärrän.

Mitähän mun heitossa ne perusasiat ovat? Ajoitus hieman pielessä, veto etuaikainen? Noin 100m lentää väylädraiverit tällä hetkellä, mutta vedossa ei ole sellaista "snäppiä" jotta monilla muilla. Hyvä midari menee melkein samoihin mittoihin. En heitä juurikaan yli 7-nopeuden kiekkoja.
Title: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: iibor on 01.08.15 - klo:11:11
https://youtu.be/fcr9L2P8vPo (https://youtu.be/fcr9L2P8vPo)

Siinä hieman heikko video, johtuen kuvaajan innokkuudesta lähteä kuvaamaan kädestä irronnutta kiekkoa. Mutta jos tuosta joku pystyisi neuvomaan mikä draivissa on pielessä, kun välillä lähtee sinne mihin haluaa ja pitkälle ja välillä lähtee ihan mihin sattuu... Pyrin laittamaan paremman videon tässä kun ehdin.

Olen vasta tänä kesänä ruvennut pelaamaan ns. kunnolla ja olisi kiva saada tuota tekniikkaa kuntoon...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lapeso on 02.08.15 - klo:19:25
ainakin ihan ekana näkee et rintamasuunta aukee aivan liian aikaisin. katse jo menosuuntaan eikä kunnolla veto ole edes lähtenyt :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lyijy on 02.08.15 - klo:22:47
https://www.youtube.com/watch?v=FbvOXno2p9A

Heittelin tänään paikoiltaan heittoja putterilla, että oppis tekniikkaa joskus heittoihin. Tuommoisia niistä sitten tuli ja lensivät kohtuullisen suoraan noin 55 metriä.
Mikähän noissa olisi suurin asia mitä lähtis korjaamaan ? Paljonhan noita virheitä varmaan on kun ihan aloittelija, mutta jos nyt pahimmat kertoisitte ainakin.
Hidastettuna kun katsoin niin ainakin väpätti kiekko lähdössä jonkun verran. Kuuluisiko se lähteä putterillakin kovempaa heitettäessä ihan tasaseen ilman väpätyksiä ?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 03.08.15 - klo:07:59
Veto lähtee kropan takaa eli ei ole suora, ainakin se pistää silmään.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 03.08.15 - klo:11:12
Kuuluisiko se lähteä putterillakin kovempaa heitettäessä ihan tasaseen ilman väpätyksiä ?

Kyllä. Jos on epäselvää väpättääkö kiekko, kannattaa kokeilla heittää vastatuuleen koska tuulen vaikutuksesta väpätykset voimistuvat selvästi. Itse tullut forea monesti benchmarkattua juuri tuolla tavoin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 03.08.15 - klo:11:55

Hidastettuna kun katsoin niin ainakin väpätti kiekko lähdössä jonkun verran. Kuuluisiko se lähteä putterillakin kovempaa heitettäessä ihan tasaseen ilman väpätyksiä ?
Kiekoissakin on eroja. Mulla on pari D-P2:sta jotka ovat kuluneet alivakaammaksi kuin D-P1:ni. Selvästi useammin P2 lähtee väpättäen ja kaatumaan yli, P1 kestää vetoa paremmin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lyijy on 03.08.15 - klo:12:29
Veto lähtee kropan takaa eli ei ole suora, ainakin se pistää silmään.

Hyvä huomio. Tuota liikettä olenkin jo pyrkinyt muuttamaan suoremmaksi kun on tullut videoita katseltua ja mietittyä, mutta näköjään se lähtee tosiaan vielä kropan takaa joka tuo vielä varmaan pyöreyttä siihen. Ajatuksena ollut saada mahdollisimman pitkä veto heittoon ja sen takia varmaan myös ajautuu tuo lähto tuonne kropan taakse. Ihan alkuun heittoliike oli vielä pyöreämpi kun vedin sen melkein käsi suorana kaukana kropasta, mutta nyt pyrkinyt sitä tuomaan tietoisesti lähemmäs kroppaa.

Hidastin tuon videon vielä youtuben työkalulla niin ehtii nähdä paremmin virheet ja kun kiekko (p1) vaappuu matkallaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 03.08.15 - klo:12:43
Toinen mikä nyt pisti silmään niin jalkojen asento. Mielestäni oikea jalkaterä tulisi olla noin 90 asteen kulmassa suhteessa heittolinjaan, ja vasen jalka heittolinjan oikealla puolella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 03.08.15 - klo:16:02
Ajatuksena ollut saada mahdollisimman pitkä veto heittoon ja sen takia varmaan myös ajautuu tuo lähto tuonne kropan taakse. Ihan alkuun heittoliike oli vielä pyöreämpi kun vedin sen melkein käsi suorana kaukana kropasta, mutta nyt pyrkinyt sitä tuomaan tietoisesti lähemmäs kroppaa.
Tässä on parikin asiaa, jotka kannattanee selventää että puhutaan samoista asioista.

Ensinnäkin tavoitteena ei suinkaan ole viedä kiekkoa mahdollisimman pitkälle taaksepäin. Tarkoitus on enemmänkin saada keho viritettyä vieterin lailla sekä suoristaa kättä riittävästi. Kiekolla ei tarvitse kurotella erityisesti taaksepäin. Esim. McBethillä käsi on taaksevedossa vielä hieman koukussa ja suoristuu vasta kun hartiat alkavat kääntää eteenpäin. Eli keskity enemmän hartioiden riittävään kiertoon kuin kiekon kauas viemiseen.

Toinen asia on sitten tuo kiekon tuonti lähemmäs kroppaa. On totta että kiekon tulee kulkea aivan kehon vierestä, mutta sen ei todellakaan tarvitse olla lähellä koko aikaa. Itseasiassa ainoa tapa saavuttaa suora veto on viedä kiekkoa melko kauaskin kehosta taaksevedossa ja tuoda se sitten rinnan lähellä vasta vedon loppuvaiheessa.

Lisähuomiona sitten videosta vois sanoa että veto lähtee liian alhaalta ja käsi ei koukistu kyynerpäästä tarpeeksi rinnan kohdalla. Ajattele vaikka niin että kyynärpää vie heittoa, ei kiekko.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Alttis on 04.08.15 - klo:14:59
Laitetaas oma draivi tänne analysoitavaksi. Kommentteja, huomioita ja kehitysehdotuksia kaivataan. Heitto kantaa Laajavuoren kakkosväylällä korin tienoolle, eli n. 100m.

http://youtu.be/MWsBLfi4-AY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: moikkis on 05.08.15 - klo:15:25
Heiton jälkeen pyörähdys oikean jalan kantapäällä uupuu, voi olla että tulee polvikipuja ilman pyörähdystä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 05.08.15 - klo:18:41
Laitetaas oma draivi tänne analysoitavaksi. Kommentteja, huomioita ja kehitysehdotuksia kaivataan. Heitto kantaa Laajavuoren kakkosväylällä korin tienoolle, eli n. 100m.

Vähän näyttäis yläkroppa aukeavan liiaksi, ei pääse kyynärpää kunnolla eteen vipuvarreksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: talviPOS on 11.08.15 - klo:23:04
Noni,
sain ensimmäistä kertaa aikaiseksi kuvata omia heittojani tekniikkavirheiden löytymisen toivossa.
Kolme ja puoli vuotta on nyt tullut heiteltyä enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Varsinaista harjoittelua aika harvakseltaan.
Heittojen pituudet kasvanut säännöllisesti noin 10-15 metriä vuodessa, mutta nyt on tuntunut jumittuvan paikalleen.
Puttereilla heittopituudet 60-75 metriä, midareilla 65 - 85 ja drivereilla 70 - 110. Ennätyspituus siinä 125 metrin tuntumassa (hirveällä antsalla blizzu-bossilla).

Tavoitteena olisi saada hitaammat driverit myös tuonne 100 metrin tuntumaan suoremmalla linjalla. Ja maksimipituudet 120 tuntumaan radoilla.

Videolla näkyvä hiekkavalli on noin 65-70 metrin päässä heittopaikasta.
Kiekot:
Star Leopard
Star proto Daedalus
Star Valkyrie
Roc (muovia en muista)
MVP Axis
Aviar
Tuonelan Joutsen

https://www.youtube.com/watch?v=BNjDj4ImWQk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: arkkeri on 12.08.15 - klo:08:45
Jos ei kuvakulma hämää, niin veto lähtee todella reilusti kropan takaa...

Noni,
sain ensimmäistä kertaa aikaiseksi kuvata omia heittojani tekniikkavirheiden löytymisen toivossa.
Kolme ja puoli vuotta on nyt tullut heiteltyä enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Varsinaista harjoittelua aika harvakseltaan.
Heittojen pituudet kasvanut säännöllisesti noin 10-15 metriä vuodessa, mutta nyt on tuntunut jumittuvan paikalleen.
Puttereilla heittopituudet 60-75 metriä, midareilla 65 - 85 ja drivereilla 70 - 110. Ennätyspituus siinä 125 metrin tuntumassa (hirveällä antsalla blizzu-bossilla).

Tavoitteena olisi saada hitaammat driverit myös tuonne 100 metrin tuntumaan suoremmalla linjalla. Ja maksimipituudet 120 tuntumaan radoilla.

Videolla näkyvä hiekkavalli on noin 65-70 metrin päässä heittopaikasta.
Kiekot:
Star Leopard
Star proto Daedalus
Star Valkyrie
Roc (muovia en muista)
MVP Axis
Aviar
Tuonelan Joutsen

https://www.youtube.com/watch?v=BNjDj4ImWQk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mahwell on 12.08.15 - klo:13:35
Jos ei kuvakulma hämää, niin veto lähtee todella reilusti kropan takaa...

Noni,
sain ensimmäistä kertaa aikaiseksi kuvata omia heittojani tekniikkavirheiden löytymisen toivossa.
Kolme ja puoli vuotta on nyt tullut heiteltyä enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Varsinaista harjoittelua aika harvakseltaan.
Heittojen pituudet kasvanut säännöllisesti noin 10-15 metriä vuodessa, mutta nyt on tuntunut jumittuvan paikalleen.
Puttereilla heittopituudet 60-75 metriä, midareilla 65 - 85 ja drivereilla 70 - 110. Ennätyspituus siinä 125 metrin tuntumassa (hirveällä antsalla blizzu-bossilla).

Tavoitteena olisi saada hitaammat driverit myös tuonne 100 metrin tuntumaan suoremmalla linjalla. Ja maksimipituudet 120 tuntumaan radoilla.

Videolla näkyvä hiekkavalli on noin 65-70 metrin päässä heittopaikasta.
Kiekot:
Star Leopard
Star proto Daedalus
Star Valkyrie
Roc (muovia en muista)
MVP Axis
Aviar
Tuonelan Joutsen

https://www.youtube.com/watch?v=BNjDj4ImWQk

Ehkä vähän, mutta itseä pisti silmään ettei veto ole "kiihtyvä" ja meneekö heitto vähän läpijuoksuksi?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: talviPOS on 12.08.15 - klo:19:51
Jos ei kuvakulma hämää, niin veto lähtee todella reilusti kropan takaa...

Noni,
sain ensimmäistä kertaa aikaiseksi kuvata omia heittojani tekniikkavirheiden löytymisen toivossa.
Kolme ja puoli vuotta on nyt tullut heiteltyä enemmän tai vähemmän aktiivisesti. Varsinaista harjoittelua aika harvakseltaan.
Heittojen pituudet kasvanut säännöllisesti noin 10-15 metriä vuodessa, mutta nyt on tuntunut jumittuvan paikalleen.
Puttereilla heittopituudet 60-75 metriä, midareilla 65 - 85 ja drivereilla 70 - 110. Ennätyspituus siinä 125 metrin tuntumassa (hirveällä antsalla blizzu-bossilla).

Tavoitteena olisi saada hitaammat driverit myös tuonne 100 metrin tuntumaan suoremmalla linjalla. Ja maksimipituudet 120 tuntumaan radoilla.

Videolla näkyvä hiekkavalli on noin 65-70 metrin päässä heittopaikasta.
Kiekot:
Star Leopard
Star proto Daedalus
Star Valkyrie
Roc (muovia en muista)
MVP Axis
Aviar
Tuonelan Joutsen

https://www.youtube.com/watch?v=BNjDj4ImWQk

Ehkä vähän, mutta itseä pisti silmään ettei veto ole "kiihtyvä" ja meneekö heitto vähän läpijuoksuksi?

Jeh, kiitosta vain molemmille vinkeistä ja virheiden bongaamisesta. Itse en tosiaan videolta osannut katsoa mahdollisia kehittämisen paikkoja.
Jalkapallokentällä olen viettänyt tunnin pari muutaman kerran viikossa treenaillen, mutta ei ole mitään tapahtunut, kun ei ole osannut keskittyä oikeisiin kohtiin.
Iskostuneiden tapojen muuttaminen tulee olemaan haastavaa. Heittojen tarkkuuksissa ei erityisen paljoa ole moittimista, mutta ainahan sitä lisämetrejä kaipailee ja
toivottavasti näillä vinkeillä niitä muutama lisää taas tulisi.

Heiton lähteminen vartalon takaa on hyvä havainto. Ainakin tuosta videon kuvakulmasta katsottuna. Viikko pari sitten luin asiasta tältä foorumilta ja olen yrittänyt sitä kääntää vasemmalle, mutta ei ole vielä tyyli muuntunut luontevaksi. Heitto kärsii keskittymisestä tuohon asiaan. Mutta harjoitusta vain lisää.

Heiton kiihtymättömyys on varmasti hyvä pointti. Lyhyemmillä etäisyyksillä (radalla) tuo homma mielestäni luistaa ihan kohtalaisesti, mutta vauhdin kanssa keskittyminen kohdistuu ilmeisesti muiden liikkeiden osumiseen kohdalleen (tai sinne päin). Täytyypä hidastaa vauhtia ja testailla asiaa. Tuo oman heiton katselu vaikuttaa aika opettavaiselta, eli taidanpa jatkaa omaksi ilokseni kuvaamista seurataksen treenien etenemistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 12.08.15 - klo:20:01
Jeh, kiitosta vain molemmille vinkeistä ja virheiden bongaamisesta. Itse en tosiaan videolta osannut katsoa mahdollisia kehittämisen paikkoja.
Ihan samoja juttuja tuosta itelle osuu silmään. Veto näyttää lähtevän melkein kainalosta, mikä viittaa aina pyöreään linjaan. Läpiastuminen on myös ilmeistä.

Saattaa johtua videoinnista, mutta sulla tuntuu olevan ihan yleisellä tasollakin hieman sellainen höntyilevä meininki mikä näkyy myös heitossa. Kiekko kiemurtelee ennen heittoa ympäriinsä ja kehossa tapahtuu kauheasti asioita.

Suosittelisin hidastamaan vauhtia hieman ja rauhoittamaan vetoa niin että kiekko pysyy pääosin sillä halutulla suoralla linjalla. Tuo auttaa toistettavuuden kanssa sekä mahdollisten korjausten tekemisessä. Vauhdin vähentäminen helpottanee myös pönkkäämistä, jolloin et astu heittoa läpi niin helposti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: andyando on 14.08.15 - klo:17:40
Tässä ois mun draiveja pituus näillä oli about 72 metriä
https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4 (https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4)
https://m.youtube.com/watch?v=OSQroZmtPQ0 (https://m.youtube.com/watch?v=OSQroZmtPQ0)
Fore joka ei oo vielä kovin hyvä lentää parhaimmillaan 55 metriä
https://m.youtube.com/watch?v=VXaZHGh3IFw (https://m.youtube.com/watch?v=VXaZHGh3IFw)

Parannettavaa/analyysiä mitä teen hyvin/huonosti?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: EdwardTK on 15.08.15 - klo:07:32

Bäkkäriin ainakin selkee vinkki, rauhoitu  :D Rauhoita askellusta ainakin alkuun, tuossa helposti leviää paketti. Veto näyttäis lähtevän todella paljon kropan takaa, joten se ei ole suora vaan enemmän pyöreä liike. Veto on myös alhaalta ylöspäin suuntaava, ei suora. Siinä ainakin omaan silmään mitä nyt tuosta kuvakulmasta äkkiseltään näkyy.

Fore: Heitä vaikka paikaltaan, saat takuulla enemmän järkeä hetkessä tuohon. Tuosta kuvakulmasta ei hirveästi voi mitään sanoa. Taaksevienti on aika lyhyt, kokeilisin ennemmin suoraa linjaa vain takaa kuin tuollaista ylhäältä vempautusta.

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 15.08.15 - klo:22:59
Olen koittanut vähän rauhoittaa draivin jalkapeliä ja ihan kohtuulliseen lopputulokseen päässyt tarkkuuden osalta, toki pituus nyt ei ikinä riitä. Onko ideoita mitä tässä nyt on pielessä? Jotenkin kovin on ponnettoman näköistä oma tekeminen tässä. Video on 60fps joten youtuben 0.5 hidastus toimii melko sulavasti.

https://www.youtube.com/watch?v=X-HGsWLyIf8
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 15.08.15 - klo:23:49
Olen koittanut vähän rauhoittaa draivin jalkapeliä ja ihan kohtuulliseen lopputulokseen päässyt tarkkuuden osalta, toki pituus nyt ei ikinä riitä. Onko ideoita mitä tässä nyt on pielessä? Jotenkin kovin on ponnettoman näköistä oma tekeminen tässä. Video on 60fps joten youtuben 0.5 hidastus toimii melko sulavasti.

https://www.youtube.com/watch?v=X-HGsWLyIf8
Sulla näyttäis olevan todella lyhyt taakseveto. Voisit koittaa suoristaa kättä hieman enemmän, jotta saat vedolle lisää mittaa.

Tarkoitus ei siis ole kurkotella kauas taakse, mutta nykyisellään veto jää hieman neppaisuksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: maou on 16.08.15 - klo:00:04
Olen koittanut vähän rauhoittaa draivin jalkapeliä ja ihan kohtuulliseen lopputulokseen päässyt tarkkuuden osalta, toki pituus nyt ei ikinä riitä. Onko ideoita mitä tässä nyt on pielessä? Jotenkin kovin on ponnettoman näköistä oma tekeminen tässä. Video on 60fps joten youtuben 0.5 hidastus toimii melko sulavasti.

https://www.youtube.com/watch?v=X-HGsWLyIf8
Kannattaa kuvata draivi myös sivulta ja verrata esim mcbethin tai schusterickin draiviin niin näkee suht helposti mitä pitää pitää muuttaa/kehittää.

Terveisin: maksimit alta 100m -> 130-140m sitten toukokuun.

Sent from my Xperia Z1 Compact

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: arkkeri on 16.08.15 - klo:09:05
Tässä ois mun draiveja pituus näillä oli about 72 metriä
https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4 (https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4)
Parannettavaa/analyysiä mitä teen hyvin/huonosti?

Käsi on suorana koko heiton ja tekee siis järkyttävän suuren kaarroksen siellä 70cm päässä kropasta. Hyvässä heitossa kiekko kulkee läheltä rintaa ja käsi kyynärpää edellä läheltä rintaa suorassa linjassa. Kokeilepa heittää hissukseen ja hidastettuna ja saan varmaan samoille mitoille kun nuo korjaat ja täysvauhtisella sitten korjattuna reilusti pidemmälle. Tarkkuudenkin luulisi parantuvan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: EdwardTK on 16.08.15 - klo:09:39
Olen koittanut vähän rauhoittaa draivin jalkapeliä ja ihan kohtuulliseen lopputulokseen päässyt tarkkuuden osalta, toki pituus nyt ei ikinä riitä. Onko ideoita mitä tässä nyt on pielessä? Jotenkin kovin on ponnettoman näköistä oma tekeminen tässä. Video on 60fps joten youtuben 0.5 hidastus toimii melko sulavasti.

https://www.youtube.com/watch?v=X-HGsWLyIf8

En tiedä näyttääkö vain omaan silmään ,mutta jotenki tuntuu ettei tuo veto ole kiihtyvä. Enemmän semmonen läpivienti suoritus.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 16.08.15 - klo:09:42
Millä tätä forea lähtisitte kehittämään? Kyseinen heitto lähti vähän turhan isossa antsassa ja päätyi 90m päähän (alamäkeen). Paljoa pidemmälle en toistettavasti pysty heittämään.

https://m.youtube.com/watch?v=RI13SoHuFpQ (https://m.youtube.com/watch?v=RI13SoHuFpQ)


EDIT. Ai niin. Mulla tuppaa pientä väpätysongelmaa olemaan. Mikä avuksi?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 16.08.15 - klo:13:25
Sulla näyttäis olevan todella lyhyt taakseveto. Voisit koittaa suoristaa kättä hieman enemmän, jotta saat vedolle lisää mittaa.

Tarkoitus ei siis ole kurkotella kauas taakse, mutta nykyisellään veto jää hieman neppaisuksi.

En tiedä näyttääkö vain omaan silmään ,mutta jotenki tuntuu ettei tuo veto ole kiihtyvä. Enemmän semmonen läpivienti suoritus.

Kiitokset huomioista - tuo kiihtyvyyden puute itsellänikin pisti silmään. Täytyypä seuraavalla rangereissulla yrittää keskittyä näihin ongelmiin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: toober on 18.08.15 - klo:17:56
https://www.youtube.com/watch?v=fKehRyu9FNo

Mitäs tekniikalle tarttis tehä, että sais metrei lisää?
Neuvoja otetaan vastaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: EdwardTK on 18.08.15 - klo:18:06
https://www.youtube.com/watch?v=fKehRyu9FNo

Mitäs tekniikalle tarttis tehä, että sais metrei lisää?
Neuvoja otetaan vastaan.

Pahasti lähtee kropan takaa veto, siinä ainaki selkeä minkä korjaaminen varmasti tuo jo metrejä ja puhtautta lisää. Vähän takapainoiselta näyttää kans.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 18.08.15 - klo:18:26
Vähän takapainoiselta näyttää kans.

Niin, tai on vaan vähän vajavainen painonsiirto. Ylipäätään näyttää lähtevän liiaksi pelkällä kädellä, vartalon kiertoa pystyy kyllä lisäämään tuohon verrattuna reilusti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 19.08.15 - klo:20:14
Millä tätä forea lähtisitte kehittämään? Kyseinen heitto lähti vähän turhan isossa antsassa ja päätyi 90m päähän (alamäkeen). Paljoa pidemmälle en toistettavasti pysty heittämään.

https://m.youtube.com/watch?v=RI13SoHuFpQ (https://m.youtube.com/watch?v=RI13SoHuFpQ)


EDIT. Ai niin. Mulla tuppaa pientä väpätysongelmaa olemaan. Mikä avuksi?

Korkea tuo ainakin on ja etupainoinen, kun kaadut eteenpäin. Näyttää jotenkin liian edestä lähtevän fore? tai 0,25 speedillä näkee ettei ole täysin syncissa tuo jalka+käsi.
(https://lh3.googleusercontent.com/-jRGYLi5TA7I/VdS91JFdh6I/AAAAAAAABcw/0B5qITRwayM/s825-Ic42/nimet%2525C3%2525B6n2.jpg)

Kuvasta näkee, kun tuo kiekko on ensin pienessä antsassa, suuressa hyssessä ja lähtee flättinä. Eli ranne pyörähtää tossa lopussa, kerta antsassa lähtee.

Kokeile heittää jollain tern yms tyylisellä hieman turnillisella kiekolla pienessä hyssessä nii jää ne antsat pois.

Reachbackissa kokeile flättinä tai sit yläkautta Averyn tuontia, mikä ainakin omasta mielestä on sulavampi kun tuo taakseveto.

  :)
Hyvähän tuo 90m on forelle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 19.08.15 - klo:20:36
Tässä ois mun draiveja pituus näillä oli about 72 metriä
https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4 (https://m.youtube.com/watch?v=LLho3u0oiz4)
https://m.youtube.com/watch?v=OSQroZmtPQ0 (https://m.youtube.com/watch?v=OSQroZmtPQ0)
Fore joka ei oo vielä kovin hyvä lentää parhaimmillaan 55 metriä
https://m.youtube.com/watch?v=VXaZHGh3IFw (https://m.youtube.com/watch?v=VXaZHGh3IFw)
Tää vika oli korkeempi ässäheitto joka kantoi päälle 80 metriä.
https://m.youtube.com/watch?v=CZl_T_px5A0 (https://m.youtube.com/watch?v=CZl_T_px5A0)
Ja vielä pari puttia
https://m.youtube.com/watch?v=WAYKD3Ng1JU (https://m.youtube.com/watch?v=WAYKD3Ng1JU)
Parannettavaa/analyysiä mitä teen hyvin/huonosti?

Foressa: Slow is smooth, smooth is far. Eli kävelystä pieni kiihdytys ja ruoskanisku. Tuo run-up on hirveän pitkä, nopea ja siinä on hyppykin, missä häviää kaikki kontrolli.

Tohon väpätykseen sama kuin edellä eli parempi grippi ja koita tietoisesti pientä hysseä. Tuo kiekko on takana hyvässä asennossa, käy järkyttävän suuressa hyssessä ja lähtee hyssessä vaikka käden asento kippaa yli. Eli jos hysseä heität niin käden pitäisi kiekon lähtiessä kädestä olla asennossa 15:30 ja loppua 9:30 kropan vasemmalle puolelle, tai sulla just toisin päin jos vasurilla.

(https://lh3.googleusercontent.com/-_DJTlisDU9Y/VdS8thmNtkI/AAAAAAAABco/NI91B-gvNss/s631-Ic42/nimet%2525C3%2525B6n.jpg)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: alspe on 20.08.15 - klo:09:44
Olen koittanut vähän rauhoittaa draivin jalkapeliä ja ihan kohtuulliseen lopputulokseen päässyt tarkkuuden osalta, toki pituus nyt ei ikinä riitä. Onko ideoita mitä tässä nyt on pielessä? Jotenkin kovin on ponnettoman näköistä oma tekeminen tässä. Video on 60fps joten youtuben 0.5 hidastus toimii melko sulavasti.

https://www.youtube.com/watch?v=X-HGsWLyIf8
Sulla näyttäis olevan todella lyhyt taakseveto. Voisit koittaa suoristaa kättä hieman enemmän, jotta saat vedolle lisää mittaa.

Tarkoitus ei siis ole kurkotella kauas taakse, mutta nykyisellään veto jää hieman neppaisuksi.
Lisäksi heittoasento on kovin pysty ja "korkea". Kiekko takana lähes hartian tasolla jolloin vartalosta ei saane niitä linkoavia tehoja irti?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 20.08.15 - klo:22:03
Tossa kaks ekaa on puttereilla, eka oli hirvee väpättävä ylikääntävä heitto, toka lähti suoraan. Näkyykö näissä muuta eroa kuin epäpuhdas irrotus ekassa?

Kolmas oli mun tän päivän paras draivi, jossa heitin Valkyrien yli 85 metriin. Olisi kiva saada vähän palautetta siitä, jotta saisin kiekon lentämään vielä pidemmälle...


https://www.youtube.com/watch?v=OF7qD6cSbKA
Sulla lähtee veto todella paljon etuajassa. Käsi on jo kyljen kohdalla kun tukijalka tulee maahan. Koita vaikka hieman lyhentää viimestä askelta ja samalla viivästyttää vedon alotusta, niin että jalka kerkeäisi maahan ennen vetoa.

Osittain varmaan tuosta johtuen et meinaa pysyä tasapainossa, mikä tosiaan näkyy sitten tähtäyksessä. Hidasta vauhtia ja vähennä voiman käyttöä niin paljon että onnistut jäämään heiton jälkeen tukijalan varaan. Kun olet tuossa onnistunut, niin voit lähteä lisäämään tehoja. Alkuun voit vaikka hakea tasapainoa ihan vauhdittomasta heitosta, jos tuntuu liikkeestä vaikeelta.

Tehoja on tosiaan lupaavasti eli eiköhän tuosta ihan toimiva heitto vielä muotoudu kun jaksaa vain treenata.



Mitenkäs mä nyt oon mielestänne sisäistänyt nää vinkit neljässä viikossa? Lisää huomautettavaa? Joo, mun loppuasento on aika randomin näkönen...  ::)

https://youtu.be/1fS9UeP0fO4
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 20.08.15 - klo:22:38
Mitenkäs mä nyt oon mielestänne sisäistänyt nää vinkit neljässä viikossa? Lisää huomautettavaa?
No juu, kyllähän tossa nyt noihin aiemmin mainittuihin asioihin on tullut selvää parannusta eli jonkinlaista kehonhallintaa on havaittavissa.  :)

Seuraavaks työstäisin vielä alakroppaa. Näyttäisit ikäänkuin peruuttavan tille ja lantio kääntyy vasta heiton jälkeen. Et saa jalkoja tuollalailla täysin mukaan. Mieti lähtötilanne niin että jos tukijalka osoittaa 90 astetta menosuuntaan ja hartiat suoraan taaksepäin, niin lantion tulisi osoittaa näiden välille (~135 astetta menosuuntaan nähden).

Itse vedon tulisi alkaa lantioista jota yläkeho seuraa aina hartioihin asti. Tämä on sitten melko tarkkaa hommaa ajoituksen suhteen, sillä et myöskään halua kääntää lantioita "auki" ennen kuin veto on jo melkein tehtynä. Suosittelen kurkkimaan McBethin videoita, sillä niistä tuo käy nopeasti ilmi.

Pahoittelut sekavasta tekstistä, mutta lantion täytyy olla enemmän heitossa mukana.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Olpy on 21.08.15 - klo:10:39
Laitetaas oma draivi tänne analysoitavaksi. Kommentteja, huomioita ja kehitysehdotuksia kaivataan. Heitto kantaa Laajavuoren kakkosväylällä korin tienoolle, eli n. 100m.

http://youtu.be/MWsBLfi4-AY

Aika hyvä mittasia heittoja jo lähtee ja tekniikkakin omasta mielestä näyttää hyvältä. Yksi asia pisti silmää ja en tiiä onko vaikuttava tekiä sinun heittoihin, mutta kun oikea jalka osuu maahan viimeisenä ennen kuin heitto lähtee niin suosittelisin enemmän että se olisi n. 90 asteen kulmassa haluttuun heitto suuntaa kohti. Nyt näyttäisi, että se jäisi hieman "auki" ja silloin voi ongelmaksi tulla se, että kiekko lähtee oikealle valmiiksi.

Ajassa 1.38 McBeth ja Sexton kertoo samasta asiasta :)

https://www.youtube.com/watch?v=U0gzNIRxRbY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: andyando on 31.08.15 - klo:22:40
Tältä päivältä uutta videoo oon koittanu opetella niitä mistä huomautettiin.
https://m.youtube.com/watch?v=__Q7SQrA_aA (https://m.youtube.com/watch?v=__Q7SQrA_aA)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 31.08.15 - klo:22:51
Tältä päivältä uutta videoo oon koittanu opetella niitä mistä huomautettiin.
https://m.youtube.com/watch?v=__Q7SQrA_aA (https://m.youtube.com/watch?v=__Q7SQrA_aA)

Samoja ongelmia siellä on edelleen, linja kropan takaa ja liian ylös. Vaikuttaa siltä että lähtee liikaa käsi edellä, eikä jaloista ja lantiosta tule apuja viemään heittoa oikeaan suuntaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 09.09.15 - klo:10:30
Tuossa perusdraivi midarilla n.80m. Mitenkä lähtisitte parantamaan?

Normaalinopeus

www.youtube.com/watch?v=ATaDoZnxTGg

Hidastus

www.youtube.com/watch?v=YDBhiwwYFso
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 09.09.15 - klo:11:13
Lähtee yläviistoon. Kokeile pakottaa alemmas toi lähtö. Itellä ollu sama ongelms kans. Etenkin draiverit vaan töksähtää maahan tuollaisella vedolla, midarit liitää paremmin. Eli enemmän vaakatasoon
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 09.09.15 - klo:12:05
Lähtee yläviistoon. Kokeile pakottaa alemmas toi lähtö. Itellä ollu sama ongelms kans. Etenkin draiverit vaan töksähtää maahan tuollaisella vedolla, midarit liitää paremmin. Eli enemmän vaakatasoon
Hyvä huomio, mutta tuossa on pakko heittää vähän ylemmäs, koska n.60m kohdalla alkaa aika reipas ylämäki ja sinne mäen rinteeseen jos meinaa mahdollisimman pitkälle heittää pitää olla korkeutta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 15.09.15 - klo:18:16
https://www.youtube.com/watch?v=OYVP_GtyLk8 (https://www.youtube.com/watch?v=OYVP_GtyLk8)

Mitäs sanotte tästä? Näyttää omaan silmään että sellasta jaloista lähtevää piiskamaista liikettä pitäis treenata.

Pitäiskö jalkoja ottaa vähän lähemmäs toisiaan, että sais polvia paremmin mukaan painonsiirtoon? Ja ehkä kääntää vasemman jalan jalkaterää sisäänpäin, kun nyt se osoittaa melkein suoraan taakse? Oonkohan ihan hakoteillä?

Tuolla lailla heitän ratakelpoista tarkkuutta FD:llä noin 90m.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 22.09.15 - klo:23:30
https://m.youtube.com/watch?v=Nql4kOgW6q4 (https://m.youtube.com/watch?v=Nql4kOgW6q4)

Mitä parannettavaa? Parhaimmat heitot kantaa sen noin 100-105m ilman mitään taivasantsoja. Perusnormi väylädraivit noin 90m
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 23.09.15 - klo:00:11
Mitä parannettavaa? Parhaimmat heitot kantaa sen noin 100-105m ilman mitään taivasantsoja. Perusnormi väylädraivit noin 90m
No ainakin veto kiertää todella selvästi kropan ympäri.

Toinen huomio osui sitten katseeseen, joka "varastaa" rankasti eli katsot heittosuuntaan ennen heittoa jolloin hartiat aukeaa etkä saa yläkroppaa täysin mukaan.

Lisäksi veto lähtee himpun liian aikaisin ja saatossa päädyt liian etupainoiseksi.

Tässäpä nämä ensireaktiot videosta.  :)

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 23.09.15 - klo:15:23
Mitä parannettavaa? Parhaimmat heitot kantaa sen noin 100-105m ilman mitään taivasantsoja. Perusnormi väylädraivit noin 90m
No ainakin veto kiertää todella selvästi kropan ympäri.

Toinen huomio osui sitten katseeseen, joka "varastaa" rankasti eli katsot heittosuuntaan ennen heittoa jolloin hartiat aukeaa etkä saa yläkroppaa täysin mukaan.

Lisäksi veto lähtee himpun liian aikaisin ja saatossa päädyt liian etupainoiseksi.

Tässäpä nämä ensireaktiot videosta.  :)
Kiitos koitetaan saada nämä päähän
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 23.09.15 - klo:17:09
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 23.09.15 - klo:17:34
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 23.09.15 - klo:18:15
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.

Samoilla linjoilla, mutta tasapaino on kuitenkin hyvä. Helppo korjata yksinkertaisesti rentoutumalla, minkä pitäis näkyä niin että olet saatossa taas enemmän päkiällä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 23.09.15 - klo:18:23
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.

Samoilla linjoilla, mutta tasapaino on kuitenkin hyvä. Helppo korjata yksinkertaisesti rentoutumalla, minkä pitäis näkyä niin että olet saatossa taas enemmän päkiällä.

Sitä mää lähinnä tässä mietin, että viekö tuo miten paljon keskittymistä. Itekin joskus aikoinaan kokeilin pyörähtää väkisin kantapäällä, ja se vei keskittymistä muilta asioilta. Sehän on, edelleen, seurausta siitä, että heitossa on moni muu asia kohdillaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 23.09.15 - klo:18:25
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.

Joo kyllä mä vähän väkisin oon oppinut sen tekemään, kun sen perään niin paljon kuulutetaan. Kyllähän se aika kankeasti tosiaan menee... Siispä eikun treenaamaan
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 23.09.15 - klo:19:03
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.

Joo kyllä mä vähän väkisin oon oppinut sen tekemään, kun sen perään niin paljon kuulutetaan. Kyllähän se aika kankeasti tosiaan menee... Siispä eikun treenaamaan

Sitä kantapääpyörähdystähän ei varsinaisesti "tehdä". Se tulee sitten kun painonsiirto ja ajoitus on kunnossa. Eikä sen ympäri tarvitse pyöriä kuin ballerina, itsellänikin (tietääkseni) pyörähtää kantapäällä 90 astetta ja loput päkiällä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 23.09.15 - klo:20:23
Oisko kellään tohon mun edelliseen mitään? (Saako täällä vongata apuja?  ::) )

Teetkö sä ns. tarkoituksella ton kantapääpyörähdyksen? Näyttää jotenkin kankealta ja epäluonnolliselta.

Joo kyllä mä vähän väkisin oon oppinut sen tekemään, kun sen perään niin paljon kuulutetaan. Kyllähän se aika kankeasti tosiaan menee... Siispä eikun treenaamaan
Sulla on viimeinen askel liian pitkä mikä estää painon siirron ja sen seurauksena ikään kuin jäät kantapäälle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: triveri on 23.09.15 - klo:20:34
Tuossa perusdraivi midarilla n.80m. Mitenkä lähtisitte parantamaan?

Normaalinopeus

www.youtube.com/watch?v=ATaDoZnxTGg

Hidastus

www.youtube.com/watch?v=YDBhiwwYFso
Löytyykö tästä mitään vikaa? Mites ajoitus tai pitäisikö kyynärpäätä saada vielä enemmän mukaan? Mittojen puolesta tänään jos onnistuneesti lähti niin meni CH Roc3 90m ja VIP Lautturi 110m. Nokkakulmaa luultavasti ongelmana kun putteritkin tippuu välillä samoille mitoille kuin midarit?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: discmaniac on 08.10.15 - klo:10:13
Noniin eli draiviin tarvitsisi lisää pituutta. Tällä hetkellä on jumahdettu maksimissaan 100 metrin draiviin ja apuja tarvittaisiin. Mitä muuttaisitte? Hidastettu pätkä tekniikasta alla: https://www.youtube.com/watch?v=nzF2ZUJY_-M
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 08.10.15 - klo:11:39
Katse kääntyy ainakin tosi aikaisin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 08.10.15 - klo:11:53
Vähän kankean näköistä menoa hartianseudun osalta, ja näyttää hitusen etuajassa lähtevän vetoliike.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: discmaniac on 08.10.15 - klo:19:10
RistoS, eikös vedon pitäisi lähteä niillä hetkillä kun tukijalka osuu maahan? Mielestäni tuo natsaa aika lähelle vai tarkoitatko tuolla jotain muuta? Mitä tuolle hartianseudulle tulisi tehdä, enemmän kiertoa ja liikettä?

SanMiguel, tarkoitatko että katse kääntyy aikaisin takaisin heittosuuntaan? Onko tällä merkitystä heittopituuteen vai pelkästään heiton suuntaukseen?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ReTeeNalle on 08.10.15 - klo:19:18
Vetoa olisi mahdollista pidentää ihan huomattavasti viemällä heittokäden olkapäätä enemmän taakse (kameraa kohti). Tuosta kulmasta näyttää, että menet heittoon lähes olkapää edellä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: discmaniac on 08.10.15 - klo:19:40
Vetoa olisi mahdollista pidentää ihan huomattavasti viemällä heittokäden olkapäätä enemmän taakse (kameraa kohti). Tuosta kulmasta näyttää, että menet heittoon lähes olkapää edellä.

Ok, hyvä pointti! Siis selkä vain reilummin kohti menosuuntaa. Pitää yrittää muuttaa tuota.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: discmaniac on 08.10.15 - klo:21:51
Pistetään vielä draivi myös sivusta päin jos asiaan perehtyneet näkisivät siinä paremmin mahdolliset virheet.
https://www.youtube.com/watch?v=f9nDkDFmhnM
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mambo on 09.10.15 - klo:10:38
Pistetään vielä draivi myös sivusta päin jos asiaan perehtyneet näkisivät siinä paremmin mahdolliset virheet.

Heitto on etupainoinen ja tukijalka tulee maahan liian auki (45 asteen kulmassa), jolloin tukijalan pönkkä jää puuttumaan, pyörähdys tulee kantapään sijasta päkiälle ja tehot häviävät. Täysin samoja ongelmia siis kuin minulla :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: discmaniac on 09.10.15 - klo:11:53
Pistetään vielä draivi myös sivusta päin jos asiaan perehtyneet näkisivät siinä paremmin mahdolliset virheet.

Heitto on etupainoinen ja tukijalka tulee maahan liian auki (45 asteen kulmassa), jolloin tukijalan pönkkä jää puuttumaan, pyörähdys tulee kantapään sijasta päkiälle ja tehot häviävät. Täysin samoja ongelmia siis kuin minulla :)

Kiitos kommentista! Pistetään tämänkin korjaus työn alle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 20.10.15 - klo:22:05
Sain tänään sitten taas kuvattuakin draivia.

https://youtu.be/WjnXfiDR1rg

Omat huomiot McBethin draiviin verrattuna: Lähtöasento takapainoinen, kiekko lähtee korkeuksiin. Lisäksi otan takajalan pois maasta melko aikaisin ja vien sen pitkälle ristiin tukijalan taakse. Vaikuttaako tuommoinen johonkin? Rysty kantaa melko toistettavasti ~85 metriin.

Ja fore on edelleen karmivaa katsottavaa:

https://youtu.be/Zw99-idsMCc

Näyttää siltä, että jalan suunnilleen pettävät alta, ranne kippaa 180 astetta ympäri, kiekko lähtee liian ylös. Jos joku nyt osaisi antaa kehittäviä neuvoja, kiekko kuitenkin lentää sinne 70+ metriin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 21.10.15 - klo:06:59
En nyt muuta osaa sanoa kuin että heität ylöspäin forella ja rystyllä :)

Rystyllä paina peukalolla nokkaa alas ja keskity vähän aikaa treeniheitoissa siihen että heität noin 2-3 metristä siivua tehoista välittämättä. Yksi tapa opetella tätä on yrittää heittää lätty siten että se osuu maahan noin 30 metrin päässä, ja sitten säädät yhden naksun takaisinpäin.

Forella taas paino pitää saada tukijalalle kunnolla että kiekon saa heitettyä matalana, takapainoinen heitto jossa yrittää 110% lähtee takuulla aina ylös. Runttaamista pois ja tekniikan hiomista tilalle, vaikka 80% teholla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Vilmanami on 28.10.15 - klo:14:29
Älkää nyt hirttäkö mua jos tää tuli väärin tai väärään paikkaan... Vasta opettelen foorumin käyttöä. :)

Olen nyt harrastanyt 2 kesää ja kisoihin menossa, mutta draivi ei vaan tunnu lähtevän. Ennen heitin vain pelkällä kädellä ja nyt olen yrittänyt kohentaa tekniikkaa, mutta olen umpikujassa.. Mitä heitolleni voi vielä tehdä.
Tässä linkki videoon joka on instagramissa. Samasta profiilista löytyy myös vanhempi video, jossa heitän ennenkuin yritin lisätä askeleita ja kropan kiertoa.

https://instagram.com/p/9QTm2mGBoA/
https://instagram.com/p/9YaeBgmBtA/

(Toivottavasti videot näkyy)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kreator on 28.10.15 - klo:14:49
Molemmissa sekä paikaltaan että vauhdilla näkyy ainakin selkeesti se että veto ei ole suora, eli sulla on käsi koukussa kropan takana juuri ennen kuin veto alkaa. Tosta johtuen veto on "pyöreä" joka haittaa tarkkuutta huomattavasti, ja samasta syystä johtuen heitto ei lähde niin sanotusti kyynärpää edellä jolloin myös käden piiskaliike jää vaillinaiseksi hävittäen tehot.

Taakseveto pitäis kuvitella suorana viivana jota pitkin vedät kiekon mahdollisimman läheltä rintakehää. Kyynärpää edellä taas tarkoittaa sitä liikettä, jonka voit kuvitella tekeväsi kun vedät ruohonleikkuria käyntiin. Kyynärpää pitäis olla selkeesti alle 90 asteen kulmassa ennen kuin alkaa oikenemaan (melkeinpä jopa 45 astetta). Alla olevat kuvat kertoo varmasti enemmän kuin mun selitykset...

Veto:
http://i1.wp.com/www.discgolf.com/wp-content/uploads/2012/05/colten-montgomery-drive-series.jpg
Kyynärpään kulma:
http://i.imgur.com/KcvQN2C.png

Tosta käsi valmiiksi taaksevedettynä tapahtuvasta vauhdin ottamisesta kannattaisi varmaan myös päästä eroon. Itse ainakin koen taaksevedon olevan vähän kuin jousen viritys, joten taakseveto ja itse heitto kuuluisivat yhteen ja samaan liikesarjaan... jos toisen jättää pois niin häviää myös tehoja oleellisesti
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Vilmanami on 28.10.15 - klo:15:07
Tota käden viemistä oon yrittänytkin reenailla, se on vaan yllättävän vaikeaa. Täytyy siis vaan reenailla lisää :) kiitos
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: maou on 28.10.15 - klo:16:56
Jos englanti taipuu niin alla on eräs hyvä opetusvideo. Omaa heittoa kannattaa kuvata sekä sivulta että takaa. Tällöin mahdolliset tekniikkavirheet on helpompi huomata.

https://youtu.be/HgHinjRIDQA (https://youtu.be/HgHinjRIDQA)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Vilmanami on 03.11.15 - klo:21:13
Kiitoksia neuvoista!  Nyt jo kiekko lentääkin pikkusen pidemmälle. N 80 metriä.. Lisää reeniä niin eiköhän mittaakin tule lisää :)
 Videota löytyy siitä samasta ig tilistä :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 17.11.15 - klo:16:49
.

video on yksityinen
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ipetzu91 on 02.12.15 - klo:22:41
https://youtu.be/xlBjHy3-Rhg siinä ois pari omaa Rystyä. Analyysiä kehiin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 08.12.15 - klo:11:20
Reach back ei ole suora tai ei ainakaan näytä tästä kulmasta katsottuna! Monet kokeneemmat suosittelevat suoraa reach backia.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 18.12.15 - klo:00:20
siinä ois pari omaa Rystyä. Analyysiä kehiin.
Juu veto kiertää aika reippaasti kehon ympäri eli kiekkoa kauemmas kropasta taaksevedossa.

Toinen iso ongelma on se, että käännät hartiat eteenpäin aivan liian aikaisin. Tästä johtuen heittokäsi lähinnä seuraa hartioita eikä kerkeä auttamaan heitossa juuri lainkaan.

Tavoitteena olisi saada vedossa tuotua kiekko oikean rintalihaksen kohdalle ennen kuin hartiat kääntyy alta pois. Toinen mittari jolla tätä voit videoista tarkastella on heittokäden kyynärpään asento. Sen tulisi taipua lähes 90 asteen kulmaan tuossa kohtaa ja vasta sitten suoristua ja tuottaa maksimaalinen kiihdytys heiton lopuun.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: takarivi on 18.12.15 - klo:08:00
http://1drv.ms/1NWwJAg

Aukeaisikohan tuosta yllä olevasta linkistä jokunen video. Itse analysoin sen verran että käsi lähtee hieman kropan takaa ja veto alkaa  ennen kuin tukijalka on maassa. Mitä muuta? Tutka näytti vauhdin kanssa maksimissaan 92 ja ilman vauhtia 83.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: janne on 18.12.15 - klo:08:13
http://1drv.ms/1NWwJAg

Aukeaisikohan tuosta yllä olevasta linkistä jokunen video. Itse analysoin sen verran että käsi lähtee hieman kropan takaa ja veto alkaa  ennen kuin tukijalka on maassa. Mitä muuta? Tutka näytti vauhdin kanssa maksimissaan 92 ja ilman vauhtia 83.
Katsoin ensin vauhdin kanssa heitetyt draivit ja sitten ilman vauhtia, huomasin heti että vauhdin kanssa lähtee kiekko korvan korkeudelta kropan takaa käsi koukussa ja kiekko lähtee kunnolla ylöspäin kädestä elikkä väärään suuntaan. Ilman vauhtia taasen tasaisella vedolla koko matkan samalla korkeudella eikä veto lähde kropan takaa. Kannattaa miettiä tuo vauhdin otto askel kerrallaan ja seurata samalla mitä käsi tekee sillä välin ettei karkaile mihin sattuu. Elikkä harjoittele vauhdin ottoja kiekon kanssa ja ota videolle, voit seurata kehitystä paremmin. Onnistuu vaikka ihan omassa olohuoneessa, kiekkoa ei ole pakko heittää harjoittelun aikana  :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 18.12.15 - klo:17:55
Jalkojen osaltahan tuossa takarivin tekemisessä ajoitus toimii, kun lähtönopeus on kohtuu hyvä. Paikaltaan nuo heitot lähtee tasaisemmin matalampana, mutta kenties vähän nokka pystyssä. Kun nokkakulman saa kohdalleen niin pituutta pitäisi tuollakin tavalla tulla mukavasti.

Annan semmoisen vinkin ettei kannata pitää kiekkoa vauhdinoton alussa tuolla tavalla pitkällä edessä, vaan neutraalimmin lähempänä kroppaa. Tällä tavalla on käden osalta vähemmän liikkuvia osia ja ylävartaloon tulee kiertoliike luontaisemmin, kun ei tule kiire käden kanssa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 05.01.16 - klo:11:57
Tässä video forehand drive räpellyksestä. S-line FD lentää noin 50m. Heitin samana päivänä saman kiekkon monta kertaa yli 60 m ja maximina 69 m. Mutta ehkä videon ottaminen jännitti kun en saanut parempaa heittoa videolle.

Miten kannattaisi lähteä kehittämään eteenpäin jotta pituutta saisi lisää?

https://www.youtube.com/watch?v=veQgIBHfn_c (https://www.youtube.com/watch?v=veQgIBHfn_c)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: arkkeri on 05.01.16 - klo:14:47
Tässä video forehand drive räpellyksestä. S-line FD lentää noin 50m. Heitin samana päivänä saman kiekkon monta kertaa yli 60 m ja maximina 69 m. Mutta ehkä videon ottaminen jännitti kun en saanut parempaa heittoa videolle.

Miten kannattaisi lähteä kehittämään eteenpäin jotta pituutta saisi lisää?

https://www.youtube.com/watch?v=veQgIBHfn_c (https://www.youtube.com/watch?v=veQgIBHfn_c)

Heittämällä enemmän, useammin. Näytti vähän siltä, että et ole paljon heittänyt aiemmin (palloa, kiviä tai kiekkoa) ja kropan, sekä käden yhteistyö on vähän hakusessa. Heitä kiekkoja forella vaan lisää. Tai vaikka pesistä/lumipalloa/kiveä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lypsyjakkara on 05.01.16 - klo:15:56
Aika huonolta irrotukselta näyttää videolla. Kiekko väpättää niin prkleesti! Koita kiinnittää siihen kiekon asentoon ja irrotukseen huomiota (hyvä irroitus on se kuin siihen irroitukseen ei tarvitse edes kiinnittää huomiota).

Pyri pitämään kiekko flättinä tai vähän hyssessä. Mulla itselläni auttoi foressa se kun kiinnitti huomiota kyynärpään asentoon. Toin sen lähelle kroppaa, niin menee pienellä vaivalla tosi pitkälle ja vaivattomasti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 07.01.16 - klo:13:06
Mukavan rauhallinen vauhdinotto eli siitä heti plussaa!  ;D

Suurin ongelma tässä on minun mielestä tuon heiton lähteminen melkein olkapään korkeudelta. Itsellä heitto lähtee enemmän lantion seudulta ja noin korkealta vain silloin, kun heitän paikaltaan 30m antsaneppiä putterilla.

Kokeile tota taaksevetoa vaakatasossa tai sitten yläkautta niin tuo ongelma voi ratketa jo heti sillä. Sulla nyt lähtee alakautta se veto ja heitto ylhäältä.

Ehkä kaukaa haettu, mut vähän sama fiilis jos pesäpalloa lyöt ja heilautat mailaa vaakatasossa päänkorkeudella? Ei saata tulla tehoja muusta kun käsistä.

Hyvä kiekko ainakin on eli elä niitä firejä ala heittelemään.  :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 25.01.16 - klo:14:42
Kiitos vinkeistä!

Vaihdon reach back:in yläkautta tyyliin, ottaen inspiraatiota Avery Jenkinsiltä ja Paul McBethiltä ja samalla vaihdoin gripin samaan jota nämä herrat käyttävät. En heti saanut lisää pituutta, mutta ei sitä ehkä voi heti odottaakaan kun samalla joutuu panemaan paksumman takin päälle, lahjanarut kiekkoon ja vielä tekemään run-upin lumessa. No joo selittelyä, selittelyä. Tosi asia on vain että tässä uudessa tyylissä on vielä paljon oppimista. Varsinkin oppimista on siinä miten saada veto lähtemään alempaa, ne heitot jotka sain lähtemään alempaa, lensi nätisti pidemmälle kuin ne jotka lähti ylempää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ar4 on 02.02.16 - klo:20:49
Moro, laitetaas ensimmäinen oikea viesti.

Kävin tänään draivailemassa futiskentällä ja kuvasin pari draivia:

http://www.youtube.com/watch?v=q6vVhfSFXEg

Videon vedoista sen verran, että viskoin mielettömään myötätuuleen vähän turhan vakaita kiekkoja lähes maksimi tehoilla, n. 80-100m.

Miltä näyttää tekisesti? Osuuko jotain ihmeellistä silmään?


EDIT. Tässä vielä yksi slomo sivusta! Liekkö paikat niin hapoilla vai mikä mutta tänään ei meinannu lätyt lentää laisinkaan. Mitään kommenttia?

https://www.youtube.com/watch?v=1nSKorZXuJY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 06.02.16 - klo:22:53
http://youtu.be/MgqNJz73TVk (http://youtu.be/MgqNJz73TVk)

Pyyhedraivia, ei tietty oo ihan sama asia kun kiekolla mutta miltäs mielestänne näyttää? Viime vuoden mitat oli max 100m ja sitä koitetaan parantaa paljon.

E: youtube näköjään raiskasi laadun  :(
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 07.02.16 - klo:00:30
Miltä näyttää tekisesti? Osuuko jotain ihmeellistä silmään?
No mitä nyt pikasesti osu silmään, ni kannattaa koittaa hidastaa vauhtia vähän. Helpottaa muiden asioiden kohdilleen saamista.

Sitten se yleisin kommentti eli veto ei ole suora. Esim ekan videon kohdassa 0:38 näkee hyvin kuin koukussa käsi on ja kuinka kropan takana kiekko käy. Kiekon on oltava taaksevedossa yllättävänkin kaukana kropasta, jotta sillä on tilaa tulla suoraa linjaa pitkin eteenpäin.

Sitten kun nuo hommat on kunnossa, ni kannattaa koittaa kääntää hartioita vielä enemmän ympäri. Uskosin että sieltä löytyy vielä metrejä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ar4 on 07.02.16 - klo:11:30
Miltä näyttää tekisesti? Osuuko jotain ihmeellistä silmään?
No mitä nyt pikasesti osu silmään, ni kannattaa koittaa hidastaa vauhtia vähän. Helpottaa muiden asioiden kohdilleen saamista.

Sitten se yleisin kommentti eli veto ei ole suora. Esim ekan videon kohdassa 0:38 näkee hyvin kuin koukussa käsi on ja kuinka kropan takana kiekko käy. Kiekon on oltava taaksevedossa yllättävänkin kaukana kropasta, jotta sillä on tilaa tulla suoraa linjaa pitkin eteenpäin.

Sitten kun nuo hommat on kunnossa, ni kannattaa koittaa kääntää hartioita vielä enemmän ympäri. Uskosin että sieltä löytyy vielä metrejä.
Kiitos vastauksesta! Olenkin tietoisesti koittanut hidastaa tekemistä, mutta varmaan vanhoin tapoihin palaa helposti... Pidetään noi huomiot mielessä kun ens kerran menee kentälle!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 07.02.16 - klo:22:10
https://youtu.be/griuArQPkKc (https://youtu.be/griuArQPkKc)


Siinä pari rykiä.pitkästä aikaa pääsi draivaamaan. Nuo heitot on jotain 80metriä ja eihän toi nyt hyvältä näytä, joten apuja kaivataan miten saadaan tekniikkaa parannettua ja kesäksi reilusti yli satasen siivuja. Joten tekniikkavirheitä tuosta ja että miten niitä pitäisi koittaa parantaa
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 08.02.16 - klo:11:53
Siinä pari rykiä.pitkästä aikaa pääsi draivaamaan. Nuo heitot on jotain 80metriä ja eihän toi nyt hyvältä näytä, joten apuja kaivataan miten saadaan tekniikkaa parannettua ja kesäksi reilusti yli satasen siivuja. Joten tekniikkavirheitä tuosta ja että miten niitä pitäisi koittaa parantaa
Jännän näkönen heitto ku sulla on tossa kuitenki olemassa hitti, mutta se on väärässä paikassa ja väärään aikaan.  ???

Eli näyttäis vähän siltä että heität melko suoralla kädellä, etkä saa sitä viimestä piiskaa aikaseksi. Käsi vain seuraa hartioita, jolloin kovin kiihdytys sulla tulee jo siinä vaiheessa kun käsi lähtee kiertämään kroppaa. Tästä johtuen heitto lähtee myös melko kaukaa kropasta.

Sun pitäs koittaa saada koukistettua kyynärpäätä enemmän, jotta saisit rakennettua vauhtia ns pidemmän vieterin avulla. Kiekon pitäis kulkea vasurilla vasemman rintalihaksen kohdalta/alta ja olla siinä vaiheessa mahdollisimman lähellä kroppaa.

Jotta toi onnistuu, sulla pitää olla siinä kohtaa kyynärpää about 90 asteen kulmassa ja ote kiekon "ulkoreunasta". Noin saat kyynärpään ja ranteen mukaan piiskaan ja kiihtyvyyttä tulee roimasti lisää.

Huom! Kokeile alkuun hiljasella vauhdilla, että löydät ne luontevat liikeradat mitkä ei hajota paikkoja (kyynärpäätä).
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 08.02.16 - klo:13:24
Siinä pari rykiä.pitkästä aikaa pääsi draivaamaan. Nuo heitot on jotain 80metriä ja eihän toi nyt hyvältä näytä, joten apuja kaivataan miten saadaan tekniikkaa parannettua ja kesäksi reilusti yli satasen siivuja. Joten tekniikkavirheitä tuosta ja että miten niitä pitäisi koittaa parantaa
Jännän näkönen heitto ku sulla on tossa kuitenki olemassa hitti, mutta se on väärässä paikassa ja väärään aikaan.  ???

Eli näyttäis vähän siltä että heität melko suoralla kädellä, etkä saa sitä viimestä piiskaa aikaseksi. Käsi vain seuraa hartioita, jolloin kovin kiihdytys sulla tulee jo siinä vaiheessa kun käsi lähtee kiertämään kroppaa. Tästä johtuen heitto lähtee myös melko kaukaa kropasta.

Sun pitäs koittaa saada koukistettua kyynärpäätä enemmän, jotta saisit rakennettua vauhtia ns pidemmän vieterin avulla. Kiekon pitäis kulkea vasurilla vasemman rintalihaksen kohdalta/alta ja olla siinä vaiheessa mahdollisimman lähellä kroppaa.

Jotta toi onnistuu, sulla pitää olla siinä kohtaa kyynärpää about 90 asteen kulmassa ja ote kiekon "ulkoreunasta". Noin saat kyynärpään ja ranteen mukaan piiskaan ja kiihtyvyyttä tulee roimasti lisää.

Huom! Kokeile alkuun hiljasella vauhdilla, että löydät ne luontevat liikeradat mitkä ei hajota paikkoja (kyynärpäätä).
Kiitos paljon! Lähetään yrittää parantaa noita!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daamyh on 14.02.16 - klo:22:24
Terveppä terve! Tässä ois nyt pari videota kun pyyhkeellä tullut revittäyä, pahoittelen syvästi tuota kuvanlaatua noissa kahdessa videossa mutta eipä voi mitään, mennään näillä mitä on  ;D Ja tosiaan draivi on noin 100 metrin luokkaa noilla repäsyillä.

Kaikenlainen palaute tervetullutta, haukut/kehut yms.

https://www.youtube.com/watch?v=P_ijjcNyC34

https://www.youtube.com/watch?v=5KD3QPLBC2A

https://www.youtube.com/watch?v=gdGzUcxSCi0

https://www.youtube.com/watch?v=dQC1__6aZCw
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: puhis on 16.02.16 - klo:06:32
Tuosta ekasta huomaa ettei tukijalka pönkää vaan niiaa siinä tärkeimmässä kohdassa, jonka seurauksena tehot häviää heitosta ja oikea aikaista kantapään kiertoa ei tule. Heiton alku näytti omaan silmään ihan hyvältä !
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daamyh on 16.02.16 - klo:09:18
Tuosta ekasta huomaa ettei tukijalka pönkää vaan niiaa siinä tärkeimmässä kohdassa, jonka seurauksena tehot häviää heitosta ja oikea aikaista kantapään kiertoa ei tule. Heiton alku näytti omaan silmään ihan hyvältä !

Asia selvä! Olen kyllä tietoinen itse tuosta etten käännä tota nilkkaa oikein ja se on vähän semmonen kehityksen alla oleva homma  :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 21.02.16 - klo:00:39
http://youtu.be/iliKCJ2Wkv4 (http://youtu.be/iliKCJ2Wkv4)

Tuossa ois tommonen löysä draivi. Miltäs tuo näyttää että onko tosta hyvä jatkaa kovempaan rykäsyyn vai mitä virheitä vielä? Tuo alaspäin heittäminen oli tahallinen koska yritin osua koriin ettei kuuluisi niin kovaa pamahdusta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kanzo on 08.03.16 - klo:21:00
<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/so7H0UpydpQ" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Fore, bäkkäri, upsi ja putti mallia Kantokari.

Reilut viisi vuotta olen heitellyt ja viime viikonloppuna vasta älysin käydä kuvaamassa omia heittoja. Forella availen melkein joka väylän, kun saan sillä mittaa semmoiset 80-90 m. Bäkkärillä menee vain joku 60 ja upsilla 50.

Olenkin aavistellut, että heitto lähtee melkein pelkällä kädellä, ja tuo elävä kuva taitaa vahvistaa epäilyni. Foressa ainakin rintamasuunta jää saatossa ihan suoraan kohti heittosuuntaa, eikä kroppa ole antamassa heittoon yhtään mitään lisää.

Lienenkö ihan väärässä?

PS. Ei tainnut toimia upotuskoodi??
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Vestibulum on 08.03.16 - klo:23:11
Joku fiksumpi saa ottaa kantaa itse heittoihin, mutta jätä nyt hyvä mies nuo muut kiekot pois toisesta kädestä heiton ajaksi. En tiedä draivaatko aina noin, vai oliko vaan treenitilanteesta kyse, mutta silti. Putissa tuota näkee ihan ammattilaisillakin useasti, mutta ei draiveissa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 08.03.16 - klo:23:37
Olenkin aavistellut, että heitto lähtee melkein pelkällä kädellä, ja tuo elävä kuva taitaa vahvistaa epäilyni. Foressa ainakin rintamasuunta jää saatossa ihan suoraan kohti heittosuuntaa, eikä kroppa ole antamassa heittoon yhtään mitään lisää.

Lienenkö ihan väärässä?
No mitä nyt nopeasti ennen nukkumaan menoa kattelin, ni ihan oikeassa olet.  ;)

Forella ensimmäinen asia joka osuu silmään on toi heiton liikerata. Se lähtee takaa pään korkeudelta, kiekko irtoaa jossain lantion kohdalla ja saatto jopa pään yläpuolella. Käsi tekee siis hirmusen kauhasun, mikä tekee puhtaan heiton suorittamisen liki mahdottomaksi.

Toinen asia on sitten sen muun kehon käyttö, eli lantio lähinnä seuraa heittoa eikä harioistakaan paljoa lisäapuja tule kun ne kääntyvät hyvinkin rajallisesti. Pelkällä kädellä pääseekin varmaan tuonne 90m tuntumaan, mutta satasen yli tulee tekemään tiukkaa.


Bäkkärissä oli ihan saman kaltaisia ongelma. Myös bäkkärissä veto on pyöreä, mutta tällä kertaa vaakasuunnassa. Eli kiekko kiertää käytännössä pyöreällä radalla kropan ennen irroitusta. Koita tuoda kiekko irti kropasta takana, niin sillä tuo veto suoristuu ja ainakin sihti paranee.

Sitten se kropan käyttö. Blokkaat koko mahdollisuuden käyttää kroppaa apunasi kun liimaat katseesi menosuuntaan. Tuosta johtuen et saa hartioita käännettyä kuin muutaman hassun asteen ja niinpä heiton tehot nojaavat jälleen pelkkään käteen.

Tuosta katseen kääntämisestä on monenmoista koulukuntaa, mutta siinä keskimaastossa kulkevat heittäjät tuppaavat kääntämään katseen noin 90 astetta sivulle, kannattaa kokeilla. Testaillessa kannattaa myös muistaa ettet varasta katseella eli lähde kääntämään päätä eteenpäin ennen kuin kiekko on ohittanut katsesuunnan/rinnan.

Ei varmaan kannata paljoa enempää asioita viilatakkaan kerrallaan, ni tässä nyt varmaan ne tärkeimmät.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kanzo on 09.03.16 - klo:23:33
Oikein hyviä vinkkejä, kiitos.  :)
Jos nyt edes jonkun noista muistaisi seuraavan kerran heitellessä niin eiköhän siinä kohta pauku jo 200 metriä.  ;D



Ja normaalitilanteessa se vasen käsi on kyllä ihan tyhjä ja muut kiekot kiltisti bägissä.  ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 10.03.16 - klo:13:05
Tuossa tuli niin tärkeitä juttuja, että ne kantsuu korjata ensin ennen muun treenaamista ja kuvata sitten uusiksi. Näön käyttöä tähtäyksessä voi käyttää ja lievä katseella varastus Climon tyyliin silmät niin oikealla kuin menee juuri ja juuri kohteen nähden ei pilaa lievästä hyssestä rolleriin. Näkötähtäys tuo uusia ongelmia enemmän kuin korjaa jyrkissä hysseissä, joten silloin kiekon on irrottava ilman päällä varastamista. On ihan ok osoittaa kiekolla, nenällä, polvilla ja varpailla taakse, kun kiekko on taaimmillaan. Tästä voi edetä niin näöttä kuin näkien tähdätyksi heitoksi.

Kropan mukaan saamiseen tarvitaan lihaksilla kääntymisen lisäksi saattoaskelta ja vikan askeleen ennen kiekon irtoamista hetkellistä junttausta paikalleen maahan. Tekniikkaeroja, milloin löysentää jalan ja aloittaa pyörähdyksen. Kuitenkin ennen kiekon irtoamista ei tapa, kunhan ei liian aikaisin pyörähdä. Yksilöeroja siinä, milloin pyörähtää, kun me ikämiehet olemme jäykkiä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kapa53 on 21.04.16 - klo:21:54
https://www.youtube.com/watch?v=vhO0IRI7nZI&feature=youtu.be

Siinä hieman omaa räpellystä, heittotarkkuus/varmuus alkaa mennä hyvään suuntaan, pituutta saisi olla vielä lisää. Mikä tekniikkavirhe paistaa silmiin?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 21.04.16 - klo:23:18
https://www.youtube.com/watch?v=vhO0IRI7nZI&feature=youtu.be

Siinä hieman omaa räpellystä, heittotarkkuus/varmuus alkaa mennä hyvään suuntaan, pituutta saisi olla vielä lisää. Mikä tekniikkavirhe paistaa silmiin?
No ainakin kaksi asiaa osuu omaan silmään.

Ensinnäkin heität todella pystystä asennosta. Yläkropan tulisi olla hieman etukenossa, niin että pääset "heiton päälle". Tuo on välttämätöntä, jotta saat yläkropan kunnolla mukaan.

Toinen on sitten liian aikaisin aukeavat hartiat. Sulla on hartiat jo 45 astetta menosuuntaan kun kiekko on vasta tulossa rinnan kohdalle. Tästä seuraa se, ettet kerkeä enään koukistaa kyynärpäätä kunnolla eli missaat sen kaikkein tehokkaimman vaiheen heitosta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kapa53 on 22.04.16 - klo:00:28
Ensinnäkin heität todella pystystä asennosta. Yläkropan tulisi olla hieman etukenossa, niin että pääset "heiton päälle". Tuo on välttämätöntä, jotta saat yläkropan kunnolla mukaan.

Toinen on sitten liian aikaisin aukeavat hartiat. Sulla on hartiat jo 45 astetta menosuuntaan kun kiekko on vasta tulossa rinnan kohdalle. Tästä seuraa se, ettet kerkeä enään koukistaa kyynärpäätä kunnolla eli missaat sen kaikkein tehokkaimman osan heitosta.
[/quote]

Tuo on kyllä ihan totta. Alkukevät meni oikeastaan siinä, että sai korjattua sitä, ettei kiekko lähde aivan liian aikaisin lapasesta, myös vedon suoruuden kanssa tuli painittua. Treenasin pitkään draivia ihan kävelyvauhdilla, jossa kropan eteenpäin kallistaminen unohtui täysin.

Myös tuota "athletic positionia" en hyvällä tahdollakaan löydä hidastuksesta, juuri tästä syystä. Luulen, että hartiat tekevät enemmän asioita itsestään oikein, kun tuota yläkropan kallistamista saa tuotua mukaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: dying on 01.05.16 - klo:07:22
Laitellaas itekki pari viikkoa sitten kuvattua draivia muitten arvosteltavaksi..
https://www.youtube.com/watch?v=kcLeLJBNK8o
https://www.youtube.com/watch?v=agySQ6eLWoA
Suurin ongelma on heittopituus, metrejä kaipailisin lisää. Vuosi sitten lensi parhaillaan n. 15-20m pidemmälle kuin nykyään, tosin siltä ajalta ei ole kuvattua draivia edes itselle verrattavaksi.  :'(
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vitikka on 01.05.16 - klo:20:18
Samaa vaivaa kuin omassa heitossa ollut, eli veto on kaareva korkeussuunnassa => kiekot lähtee liian ylös tai nokka pystyssä. Varsinkin draivereilla huomaa vaivan, kun pituus ei midareista paljoa lisäänny. Saatossa käsi päätyy tuonne pään yläpuolelle ja muutenkin saattoa saisi viedä enemmän läpi ettei paikat kipeenny.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 01.05.16 - klo:21:43
Laitellaas itekki pari viikkoa sitten kuvattua draivia muitten arvosteltavaksi..

Suurin ongelma on heittopituus, metrejä kaipailisin lisää. Vuosi sitten lensi parhaillaan n. 15-20m pidemmälle kuin nykyään, tosin siltä ajalta ei ole kuvattua draivia edes itselle verrattavaksi.  :'(
Juu, toi veto näyttää ainakin siltä että lähtisi air bouncella itse heittokin. Eli taakseveinnistä saattoon asti tulisi säilyttää sama taso. Taso ei siis välttämättä ole täysin horisontaalinen vaan riippuu kiekon toivotusta lähtökulmasta.

Toinen mitä voisi ehkä hieman parantaa on vetää kiekko vielä lähempää rintaa. Nyt näyttää että rinnan kohdalla kiekko on melko kaukana kropasta mikä omalta osaltaan pyöristää vetoa ja vie parhaan kiihtyvyyden heitosta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: dying on 02.05.16 - klo:07:45
Samaa vaivaa kuin omassa heitossa ollut, eli veto on kaareva korkeussuunnassa => kiekot lähtee liian ylös tai nokka pystyssä. Varsinkin draivereilla huomaa vaivan, kun pituus ei midareista paljoa lisäänny. Saatossa käsi päätyy tuonne pään yläpuolelle ja muutenkin saattoa saisi viedä enemmän läpi ettei paikat kipeenny.
Tuon ongelman saaton kanssa olen tiedostanut jo pidemmän aikaa mutta en ole oikein löytänyt lääkettä sen selättämiseksi. Useasti myös tuntuu että liike ikäänkuin tyssää juurikin tuon saaton kohdalla ja heitto on äärimmäisen vaikea viedä läpi eikä tehoja oikein irtoa. Viime syksynä oli myös alaselän kipuja mutta niistä on onneksi päästy.
Laitellaas itekki pari viikkoa sitten kuvattua draivia muitten arvosteltavaksi..

Suurin ongelma on heittopituus, metrejä kaipailisin lisää. Vuosi sitten lensi parhaillaan n. 15-20m pidemmälle kuin nykyään, tosin siltä ajalta ei ole kuvattua draivia edes itselle verrattavaksi.  :'(
Juu, toi veto näyttää ainakin siltä että lähtisi air bouncella itse heittokin. Eli taakseveinnistä saattoon asti tulisi säilyttää sama taso. Taso ei siis välttämättä ole täysin horisontaalinen vaan riippuu kiekon toivotusta lähtökulmasta.

Toinen mitä voisi ehkä hieman parantaa on vetää kiekko vielä lähempää rintaa. Nyt näyttää että rinnan kohdalla kiekko on melko kaukana kropasta mikä omalta osaltaan pyöristää vetoa ja vie parhaan kiihtyvyyden heitosta.
Joskus kun heitto on tuntunut lähtevän toistuvasti muutaman napsun vasemmalle, olen tietoisesti tuonut vetoa ns. Ulospäin kropasta sillä oletuksella että veto olisi lähtenyt kropan takaa. Täytynee kiinnittää siihen nyt erityistä huomiota ja ottaa videota. Unohtamatta tietenkään vedon suoruutta. Kiitos vinkeistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: janne on 02.05.16 - klo:08:02
Tuot myös toisen käden tuohon kiekkoon ennen kuin veto lähtee, sillä on useasti todettu olevan yhteyksiä siihen että olkapäät ei käänny tarpeeks ja sieltäkin jää tehoja saamatta. Ollaan tuota katottu parin kaverin kans ja kun se toinen käsi on saatu pois sieltä kiekolta niin on tullu kummasti mittaa lisää draiviin  :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 02.05.16 - klo:08:46
Joskus kun heitto on tuntunut lähtevän toistuvasti muutaman napsun vasemmalle, olen tietoisesti tuonut vetoa ns. Ulospäin kropasta sillä oletuksella että veto olisi lähtenyt kropan takaa. Täytynee kiinnittää siihen nyt erityistä huomiota ja ottaa videota. Unohtamatta tietenkään vedon suoruutta. Kiitos vinkeistä.
Tässä kannattaa sitten olla tarkkana ettei sotke vetoa ja taaksevetoa. Taakseveto siis kuuluukin irrota kauaksi takavasemmalle kropasta. Itse veto taas tulisi kulkea rintakehän kohdalla mahdollisimman läheltä kroppaa. Pientä marginaalia tuohon kannattaa kyllä jättää, sillä pienikin hipsu rintaan pilaa sitten heiton täysin ja käy kisaillessa kalliiksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samseli on 06.05.16 - klo:21:27
Pitkän tauon jälkeen apua tarvittais draivin parannukseen. Tuosta jos osaisitte ne pahimmat virheet kertoa niin olisin kiitollinen. :) https://www.youtube.com/watch?v=QQv6C5d70RA
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vitikka on 06.05.16 - klo:22:37
Vetoa voisi pidentää taaemmas, nyt lähtee koukkukädeltä. Kiekko jää myös vedossa kropan taakse jolloin veto pyöristyy. Sit vielä hartiat aukeavat heittosuuntaan vähän turhan aikaisin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: samseli on 07.05.16 - klo:20:37
Vetoa voisi pidentää taaemmas, nyt lähtee koukkukädeltä. Kiekko jää myös vedossa kropan taakse jolloin veto pyöristyy. Sit vielä hartiat aukeavat heittosuuntaan vähän turhan aikaisin.
Kiitos vastauksesta, tämä varmaan selittää miksi draivien tarkkuuskin on ollut honkia päin.  ;D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 09.05.16 - klo:01:19
https://onedrive.live.com/redir?resid=F9BEB7903804560!162135&authkey=!AKVfgXaqzT4-lps&ithint=folder%2c

keksisikö kukaan mitään erityistä kehitettävää draivin toistettavuutta ajatellen? Takaata kuvattu pätkä on n. 110 m hysse ja sivusta kuvattu n. 80 m antsa. itsellä pistää silmään vaan, että aika pystyssä lähtee eli osa kehon voimantuotosta jää varmasti hyödyntämättä ja tätä kautta voi tulla ylirepimistä, mutta kuitenkin semi epävarmaa ollut tämä draivaaminen jo pidemmän aikaa

(sanokaa jos linkki ei toimi)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Pekkuli on 12.05.16 - klo:17:45
Hei,
Kehtasin minäkin laittaa heitosta videon. En tosiaan ole heitellyt kuin vasta viime syksystä ja hiukan kaipailisin vinkkejä ja parannusehdotuksia. Ilman vauhtia käytännössä heitän kaikki heitot, koska pienelläkin vauhdilla koko paletti hajoaa totaalisesti.
Muutamia omia huomioita hidastuksen perusteella, joka taitaa olla kyllä turha, koska itse heittoni on muutoinkin todella hidas toimenpide  ;D
Räjähtävyyttä pitäisi seuraavaksi kenties alkaa koittamaan. Eikä tuo laihduttaminenkaan huonoa tekisi. Säikähdin oikein videota katsoessa  ::)

- Heitto "takapainoinen".... tuntuu, että mies kaatuu ?
- Käden liikerata nousee saaton loppuvaiheessa ?
- Onko veto suora ? (Kaljamaha tiellä)
- Ajoitus ehkä pielessä ?
- Kiekko lähtee nokka pystyssä ?

Tosiaan heittojen mitat eivät ole olleet kuin 50m----> ennätys lienee 80m.
Aivan sama heittääkö putterilla, midarilla tai driverilla niin mitat kohtuu samat.

Tosiaan jos joku jaksaisi muutamalla sanalla analysoida niin tyytyväinen olisin !
Olkaa minun Yodia  ;)

https://youtu.be/FH5SIYDyQHM (https://youtu.be/FH5SIYDyQHM)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Keijok on 12.05.16 - klo:23:03
Tosiaan jos joku jaksaisi muutamalla sanalla analysoida niin tyytyväinen olisin !
Olkaa minun Yodia  ;)
En todellakaan ole mikään pro, joten varauksella kannattaa suhtautua näihin kommentteihin.

Otin pari stilliä tosta toisesta heitosta, klikkaamalla aukeaa vähän isompana

(http://s32.postimg.org/fnhs5q83l/image.jpg) (http://postimg.org/image/fnhs5q83l/) (http://s32.postimg.org/cs4oyv43l/image.jpg) (http://postimg.org/image/cs4oyv43l/) (http://s32.postimg.org/jdctkvukh/image.jpg) (http://postimg.org/image/jdctkvukh/) (http://s32.postimg.org/su2mrief5/image.jpg) (http://postimg.org/image/su2mrief5/) (http://s32.postimg.org/zfardj4w1/image.jpg) (http://postimg.org/image/zfardj4w1/)

Ensimmäinen kuva on pysäytetty kohtaan jossa kiekko on viety taakse ja heitto on juuri alkamassa

Omaan silmään kiekko on liikaa kropan takana, joten suora veto on mahdoton, jalat ja hartiat (alkuasennossa) linjassa l mutta kiekko kulkee linjassa \

Toisena näyttäisi, että painon siirto, lanteet & hartiat akseli toimii inan etuajassa heittokäteen nähden ja vähän tuossa loppu vaiheessa "aukeaa" tuo heitto, eli rintamasuunta ja etujalka on kohteeseen päin liian aikaisin heittokäden liikkeeseen nähden.

Myös näyttää aika tasavauhtiselta heilautukselta tuo heittoliike, suht rauhallisesti tuohon kolmannen kuvan kohdalle ja siitä räjähtävä ruoska, veneen perämoottorin tai ruohonleikkurin käyntiin vetämistä on usein kuullut käytettävän selittämään tätä heittoliikettä.

Nämä ovat siis vaan omia mielipiteitäni ja en ole mikään pro, joten kannattaa odottaa viisaampien kommentteja ennen kuin alkaa heittoa muuttamaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 12.05.16 - klo:23:08
Kaipa se on taas polkaistava kausi käyntiin. Tästä kaipaisin hieman analyysiä. Saatossa on ollut hieman ongelmia; pitäisi varmaan kiertää hieman enemmän jalan ympäri ettei paikat kipeydy.

https://youtu.be/SZH4gtLC4Cg
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Pekkuli on 13.05.16 - klo:15:08
Tosiaan jos joku jaksaisi muutamalla sanalla analysoida niin tyytyväinen olisin !
Olkaa minun Yodia  ;)

Ensimmäinen kuva on pysäytetty kohtaan jossa kiekko on viety taakse ja heitto on juuri alkamassa

Omaan silmään kiekko on liikaa kropan takana, joten suora veto on mahdoton, jalat ja hartiat (alkuasennossa) linjassa l mutta kiekko kulkee linjassa \

Toisena näyttäisi, että painon siirto, lanteet & hartiat akseli toimii inan etuajassa heittokäteen nähden ja vähän tuossa loppu vaiheessa "aukeaa" tuo heitto, eli rintamasuunta ja etujalka on kohteeseen päin liian aikaisin heittokäden liikkeeseen nähden.

Myös näyttää aika tasavauhtiselta heilautukselta tuo heittoliike, suht rauhallisesti tuohon kolmannen kuvan kohdalle ja siitä räjähtävä ruoska, veneen perämoottorin tai ruohonleikkurin käyntiin vetämistä on usein kuullut käytettävän selittämään tätä heittoliikettä.

Nämä ovat siis vaan omia mielipiteitäni ja en ole mikään pro, joten kannattaa odottaa viisaampien kommentteja ennen kuin alkaa heittoa muuttamaan.
Kiitos Keijok hyvistä vinkeistä. Tosiaan vaikka olenkin yrittänyt kiinnittää huomiota tuohon taaksevientiin, ettei kiekko ole kropan takana niin siellähän se on. Kävin tuossa pihalla koittamassa ja oikeastaan liiotellun paljon siirsin kiekkoa oikealle taakseviennissä ja kas kas...
Heittohan lähti jo heti paremmin.

Tuota kropan kääntöä ja käden liikettä pitää kyllä hioa jotenkin. Hiukan pitäisi siis jarruttaa koko vartalon kääntöä ja keskittyä saamaan käsi mukaan ? Tämä ajoitus onkin varmaan sitten vaikeampi asia käytännössä.

Täytyy myös muistaa yrittää "repäistä" enemmän tuossa heiton loppuvaiheessa, mutta se harjoitus saa jäädä kentälle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 13.05.16 - klo:21:18
Kausi avattu.. tällä tyylillä menee n.85-95m, pituutta pitäisi saada lisää.
missä vika kun ei lennä kun yleensä max 85m ilman ässää


https://www.youtube.com/watch?v=sltq24WIKyA (https://www.youtube.com/watch?v=sltq24WIKyA)



Edit: itse ainakin huomaan että tuo vasen jalka lopussa taittuu oikean taakse.  Syökö se sitten tuota tehoa sitä en tiedä?!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 14.05.16 - klo:21:39
^ Näyttää vähän epätasapainoiselta. Takaa kuvattu heitto varmaan auttais enemmän ainakin mua tässä tilanteessa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 14.05.16 - klo:22:23
On kyllä niin rankasti takapainonen heitto, että näyttää siltä kuin liukastuisit/horjahtaisit taaksepäin. Takapainosuudesta eroonpääsemiseen sellanen kikka, että liiottelet ihan sitä tukijalalle astumista niinkin kunnolla, että kuuluu ihan tömps koko kehonpainolla, kun se osuu maahan ennen heiton lähtöä. Tämän jälkeen on helpompi lähteä rakentamaan sitä oikeaa heittotasapainoa, kun saat painonsiirron oikein
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 16.05.16 - klo:10:30
https://www.youtube.com/watch?v=cW4LPGYkiqw

https://www.youtube.com/watch?v=3GMbMkj6fw0

Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.


Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 16.05.16 - klo:10:56
Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.

- Viimeinen askel on liian lyhyt eikä jaloista tule puutteellisen painonsiirron takia tehoja
- Ylävartalon osalta heitto lähtee liiaksi pelkällä kädellä, pitäis saada lantion ja hartioiden kiertoa lisää

Suosittelen treenaamaan paikaltaan noita juttuja aluksi että draivin tasapaino paranee. Veikkaan että loppuu tuo piruetin tekeminen aika pian ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: janne on 16.05.16 - klo:10:58
Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
Vastaus löytyy tästä videosta tältä kohdalta (kannattaa katsoa koko video, hyödyllistä tietoa paljon): https://youtu.be/U0gzNIRxRbY?t=9m43s

Eli sun pitää nojata eteenpäin vartalolla kun heität hyssee, ei tehdä sitä kiekon kulmaa ranteella kun se ei onnistu  :) Tulee äkkiä distancee alivakaammilla kiekoilla kun nojaa eteenpäin ja nokkakulma ei oo liian pysty.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 16.05.16 - klo:11:07
Miten tota painonsiirron puutteellisuutta kannattaisi lähteä korjaamaan. Miten se on puutteellinen? Onko paino liikaa taemmalla jalalla heiton lähtiessä? Saattaako se korjautua jos ottaa vähän pidemmän viimeisen askeleen?

Tuo piruetti taitaa johtua osittain tuosta pudotuksesta tiiltä alas, siitä tulee jotenkin tuo piruetti. Tasamaalla ei ainakaan tule näin paljon ja usein piruettia. Mutta ei kai tuo piruetti heiton jälkeen ole suurimpia ongelmia heitossa eikä sen pois jättämiseen erityisesti kannata panostaa? Vai mikä vika siinä on jos kerran siitä pitäisi päästä eroon?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 16.05.16 - klo:11:34
Miten tota painonsiirron puutteellisuutta kannattaisi lähteä korjaamaan. Miten se on puutteellinen? Onko paino liikaa taemmalla jalalla heiton lähtiessä? Saattaako se korjautua jos ottaa vähän pidemmän viimeisen askeleen?

Pidempi viimeinen askel on se juttu (tai tuota leveämpi haara-asento paikaltaan heittäessä), koska silloin tulee parempi painonsiirto takaa eteen. Eteenpäin suuntautuvan energian määrä on siis suurempi, näin fysikaalisesti ilmaistuna :) Niin kuin äsken sanoin niin paikaltaan voi hyvin hakea sitä oikeaa etäisyyttä tuohon siirtymällä takajalalta etujalalle.

Quote
Tuo piruetti taitaa johtua osittain tuosta pudotuksesta tiiltä alas, siitä tulee jotenkin tuo piruetti. Tasamaalla ei ainakaan tule näin paljon ja usein piruettia. Mutta ei kai tuo piruetti heiton jälkeen ole suurimpia ongelmia heitossa eikä sen pois jättämiseen erityisesti kannata panostaa? Vai mikä vika siinä on jos kerran siitä pitäisi päästä eroon?

Okei, joku alitajuinen juttu siis. Piruetti itsessään ei ole mikään pääasia tietenkään, mutta kertoo ongelmista heiton tasapainossa. Vauhdinkin kanssa tulee yleensä vain yksi saattoaskel eteen hyvässä heitossa, koska tukijalan pönkkäys pysäyttää suuren osan kropan liike-energiasta ja se välittyy kiekkoon.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: qwert81 on 16.05.16 - klo:11:40
Jep, tuo tukijalan "pönkkäys"puuttuu, jolloin tehot katoavat. Nyt pyörit päkiän päällä kuin ballerina kun vika askel on liian lyhyt ja pönkkää ei ole. Kun sen pönkän siihen saat niin kannattaa sitten huomioida pyörähdys kantapäällä, muuten polveen kohdistuu liikaa vääntöä ja saattaa kipeytyä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 16.05.16 - klo:11:50
Kiitos neuvoista tuon viimeisen askelen pituuteen liittyen! Kun ajattelen sitä nyt ja katson videota itse, tajuan että se voi osittain tällä videolla johtua järjettömän pitkästä ensimmäisestä askeleesta. Muille askelille ei sitten jää tilaa.

Ja kun ajattelen tuota piruettia ja katson videota niin tajuan, että se johtuu luultavasti siitä että en uskalla ottaa follow through askelta suoraan alas pois teeltä, koska tuo pudotus on niin korkea, ja sen seurauksena yritän näkäjään saada follow through askeleen mahtumaan tiille, mikä ei ole mahdollista kun en jättänyt sille tilaa. Ja sitten menetän tasapainon ja tulee piruetit. Mutta tämä tasapainon menetys voi sitten olla toinen juttu Riston huomaamaan heiton tasapaino-ongelmaan verrattuna. Paitsi jos pelkään pudotusta niin paljon, että se vaikuttaa jo heiton aikana.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 16.05.16 - klo:12:19
Mitä kehitettävää näissä driveissa olisi?

Ongelmia:
-kiekko menee minne sattuu, usein flättinä lähtemään tarkoitettu lähtee anhyzerina ja hyzerina lähtemään tarkoitettu lähtee flättinä. Näissä videoissa yritän heittää niin että kiekko lähtee erittäin lievänä hyzerina.
-pituutta tulee vain 75 metriä. Näissä videoissa yritän heittää ehkä 80 % max voimasta. Ja max mituus ehkä 95 metriä.
Varmaan isoin ongelma tässä on tosiaan toi tukijalka ja sen asento. Tukijalka on koko heiton ajan päkiällä, mikä estää pönkkäämisen lähes täysin. Tästä johtuen et saa aikaan vastavoimaa jota vastaan vetää.

Lopun piruetti on sitten suora seuras tuosta pönkän puutteesta. Pudotus saattaa kummitella sen takia että tiedät juoksevasi heiton läpi, mutta jos saat pysäytettyä kroppasi liikkeen pönkällä ei pudotuskaan enään pitäisi olla ongelma. Yksilöllisistä eroista riippuen voit joko pysäyttää heiton kokonaan tiin päälle tai vähintäänkin astua saaton aikana rauhassa alas kun kropan vauhti on hidastunu jo runsaasti.

Tukijalan lisäksi askelluksessa on tekemistä. Sulla on oikeastaan täysin tasatahtinen ja -mittainen asekellus läpi heiton. Lyhentämällä x-stepin (takakautta kulkevan vasemman jalan askeleen) pituutta saat heittoon paremmin rytmiä ja helpotettua painonsiirtoa. Esim. Feldberg, Brinster ja Asikainen tekee tuossa kohtaa selkeän "vaihtoaskeleen" eli Feldie hopin, mutta ilman tuollaista hyppäystäkin onnistuu.

Sitten itse heitossa kaikki tapahtuu yhtä aikaa. Eli tuot kiekon kropan lähelle, jonka jälkeen lantio, hartiat ja käsivarsi kierähtää kaikki samaan aikaan ympäri. Heiton tulisi alkaa lantiosta, jonka jälkeen kiertyy hartiat ja käsi seuraa sitten niitä. Uskoisin että tuo pyörähtävä heitto lisää omalta osaltaan lopussa tapahtuvaa piruettia. Tämä on myös epäilemättä syynä tähtäykseen liittyviin ongelmiin.

Oittaan rangella tiit on kyllä hieman hankalia kun ne on korotettuja ja melko lyhyitä. Suosittelisin hiomaan heittoa alkuun tiimattojen vieressä tasaisella nurtsilla, jossa voit keskittyä paremmin itse heittoon.

EDIT: Mä en näe että viimenen askel ois välttämättä liian lyhyt, vaan enemmän ongelmaa tuottaa se toka vika askel.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jmog on 16.05.16 - klo:13:03
Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.

https://www.dropbox.com/s/tqoufc20fna2v38/tekniikka_slowmo.mp4?dl=0

Omaan silmään näyttäisi, että ainakin veto lähtee vähän hartiat korvissa, eikä aivan suoraan. Pitäisikös tuota tukijalkaa yrittää myös jotenkin pönkätä paremmin maahan, kun vaikuttaisi polvet vähän notkuvan? Mittaa olisi kiva saada jokunen kymmentä metriä lisää :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 16.05.16 - klo:17:28
Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.
Kyllähän tuota vetoa kannattaa ihan ensin hioa. Kiekko on takana silmien tasolla ja veto lähtee jostain navan korkeudelta. Normaalisti tuollaisella vedolla heitetään alamäkeen. Nyt joudut varmaan heittämään todella pahasti nokka ylhäällä, jottei kiekko tärähdä suoraan maahan. Tästä taas seuraa laahaava kiekko, joka hidastuu todella nopeasti ja mitta kärsii.

Noin yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että haluat vähän liikaa heittää "sika pitkälle", mistä seuraa vain jäykkä kroppa ja repivät liikkeet. Kannattaa alkuun vähän hidastaa vauhtia ja keskittyä vedon loppukiihdytykseen sen sijaan että vetää heti alusta täysiä.

Asento paranee varmaan ihan itsestään kun hidastaa tekemistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 16.05.16 - klo:17:34
Kaipa se on taas polkaistava kausi käyntiin. Tästä kaipaisin hieman analyysiä. Saatossa on ollut hieman ongelmia; pitäisi varmaan kiertää hieman enemmän jalan ympäri ettei paikat kipeydy.
Kohtuu tehokkaan näköinen heittohan tuo on. Mitkä paikat sulla tossa kipeytyy? Jalat vai yläkroppa?

Jos ongelma on jalkojen kanssa, syy voi olla tossa takajalassa joka pyrkii saatossa tukijalan oikealle puolelle ennen kuin tyssää siihen. Jotenki näyttää että toi vois olla rasittava tukijalan polvelle.

On siis hyvä asia ettei takajalka vain heilahda kropan ympäri heiton perässä vaan kulkee ikäänkuin heiton suuntaan. Tossa vaan näyttää että menis jopa vähän liian etuoikealle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jmog on 16.05.16 - klo:18:09
Viime kesästä asti tullut heiteltyä ja rystydraivi tuottaa ongelmia aina vain. Osaisiko tän videon perusteella joku heittää vinkkejä mitä heitosta pitäisi lähteä korjaamaan? Tällä tekniikalla lentää n. 70 m asti, eikä turhan tarkasti. Usein kiekko lähtee huonossa kulmassa, eikä lennä suoraan vaan pahasti vasemmalle.
Kyllähän tuota vetoa kannattaa ihan ensin hioa. Kiekko on takana silmien tasolla ja veto lähtee jostain navan korkeudelta. Normaalisti tuollaisella vedolla heitetään alamäkeen. Nyt joudut varmaan heittämään todella pahasti nokka ylhäällä, jottei kiekko tärähdä suoraan maahan. Tästä taas seuraa laahaava kiekko, joka hidastuu todella nopeasti ja mitta kärsii.

Noin yleisesti ottaen vaikuttaa siltä että haluat vähän liikaa heittää "sika pitkälle", mistä seuraa vain jäykkä kroppa ja repivät liikkeet. Kannattaa alkuun vähän hidastaa vauhtia ja keskittyä vedon loppukiihdytykseen sen sijaan että vetää heti alusta täysiä.

Asento paranee varmaan ihan itsestään kun hidastaa tekemistä.

Kiitoksia vinkeistä! Kieltämättä tuohon videoon yritin repiä mahdollisimman pitkiä siivuja. Samalta se toki näyttää aina kun yritän pidemmälle heittää :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jamas on 17.05.16 - klo:17:00
Kuinka isosta virheestä on kyse tuossa mun X-stepissä, jossa vasen jalka osoittaa lähes vastaikkaseen suuntaan heittosuuntaan nähden? Vai onko se virhe? Olen nähnyt monessa paikassa X-stepin otettavan niin, että vasen jalka osoittaa 90 asteen kulmassa sivuun heittosuunnasta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 17.05.16 - klo:22:38
Kuinka isosta virheestä on kyse tuossa mun X-stepissä, jossa vasen jalka osoittaa lähes vastaikkaseen suuntaan heittosuuntaan nähden? Vai onko se virhe? Olen nähnyt monessa paikassa X-stepin otettavan niin, että vasen jalka osoittaa 90 asteen kulmassa sivuun heittosuunnasta.
Mä en takertuis ton jalkaterän suuntaan x-stepissä vaan sen askeleen pituuteen. Jos lyhennät sitä askelta, ni myös jalkaterä kääntyy vähemmän. Nykyisellään vasemman jalan jalkaterä kyllä rajottaa sitä kiertoa jonka lantio voi tehdä, mutta se ei siis ole se "root cause".
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: varonen on 17.05.16 - klo:23:16
https://www.youtube.com/watch?v=IelAwf7Vslc

Tässäpä omaa suorittamista alle vuoden heittelyn jälkeen. Mistä kannattaisi lähteä seuraavaksi parantamaan? Omaan silmään ainakin pistää tuo heiton lopun niiaus.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 17.05.16 - klo:23:24
Tässäpä omaa suorittamista alle vuoden heittelyn jälkeen. Mistä kannattaisi lähteä seuraavaksi parantamaan? Omaan silmään ainakin pistää tuo heiton lopun niiaus.
Ihan oikeita aineksia jo kasassa, mutta räikein ongelma tuossa on heiton totaalinen läpiastuminen. Eli sun kroppa ei hidastu tukijalalle juuri lainkaan, jolloin heitto lähtee vähän kuin tyhjän päältä. Sun pitäis saada tukijalka hieman painopisteen etupuolelle, jolloin voit pönkätä vastaan samalla kun vedät kiekon eteenpäin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 18.05.16 - klo:21:09
Kaipa se on taas polkaistava kausi käyntiin. Tästä kaipaisin hieman analyysiä. Saatossa on ollut hieman ongelmia; pitäisi varmaan kiertää hieman enemmän jalan ympäri ettei paikat kipeydy.
Kohtuu tehokkaan näköinen heittohan tuo on. Mitkä paikat sulla tossa kipeytyy? Jalat vai yläkroppa?

Jos ongelma on jalkojen kanssa, syy voi olla tossa takajalassa joka pyrkii saatossa tukijalan oikealle puolelle ennen kuin tyssää siihen. Jotenki näyttää että toi vois olla rasittava tukijalan polvelle.

On siis hyvä asia ettei takajalka vain heilahda kropan ympäri heiton perässä vaan kulkee ikäänkuin heiton suuntaan. Tossa vaan näyttää että menis jopa vähän liian etuoikealle.
Juu kun nyt kattoo niin kai se on vaan ollut verryttelyn puute, joka aiheuttaa selän (oikean puolen) kipeytymisen. Mutta oon kyllä enemmän kun tyytyväinen omaan kehitykseeni, kun vuoden takaiset draivit on aivan karseaa katseltavaa ja mittaakin on niihin verrattuna tullut yli 30 metriä lisää.

Lähetetty minun SM-G800F laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: artino on 18.05.16 - klo:21:17
https://www.youtube.com/watch?v=IelAwf7Vslc

Tässäpä omaa suorittamista alle vuoden heittelyn jälkeen. Mistä kannattaisi lähteä seuraavaksi parantamaan? Omaan silmään ainakin pistää tuo heiton lopun niiaus.

Vedon pitäisi myös lähteä hieman myöhemmin, vasta kun tukijalka osuu maahan. Tuo lisää tasapainoa ja kontrollia.

Toinen virhe on, että peruutat tiille, joka johtaa tarkkuuden menetykseen. Pään pitäisi pysyä noin suorassa kulmassa heittosuuntaan nähden.


Lähetetty minun SM-G800F laitteesta Tapatalkilla

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: varonen on 19.05.16 - klo:22:27
Tässäpä omaa suorittamista alle vuoden heittelyn jälkeen. Mistä kannattaisi lähteä seuraavaksi parantamaan? Omaan silmään ainakin pistää tuo heiton lopun niiaus.

Vedon pitäisi myös lähteä hieman myöhemmin, vasta kun tukijalka osuu maahan. Tuo lisää tasapainoa ja kontrollia.

Toinen virhe on, että peruutat tiille, joka johtaa tarkkuuden menetykseen. Pään pitäisi pysyä noin suorassa kulmassa heittosuuntaan nähden.


Lähetetty minun SM-G800F laitteesta Tapatalkilla

Kiitos hyvistä vinkeistä! Tuo pään asento on ollutkin jo jollain tapaa tiedossa, mutta sen merkitys ei, joten siihen ei ole tullut kiinnitettyä sen erityisemmin huomiota.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: valtsu84 on 30.05.16 - klo:11:12
https://www.youtube.com/watch?v=wL-BRs5Wv2U&feature=youtu.be

Videossa pari draiviani ja otteena kiekosta pidän peukaloa suunnilleen siinä kohdassa missä reunamuovi vaihtuu siihen keskelle pehmeämpään muoviin, kaikki muut sormet ovat koukussa, kiinni kiekon reunassa alla vierekkäin, eli ilmeisesti powergrip (?). Videon heitot olivat lähes maximi nopeus heittojani (n.100m).
Suurinmpana ongelmana minulla on heittojen tarkkuus. Huomaatteko jotain mitä teen väärin tai mitä voisi kokeilla ? Tarkkuutta pitäisi saada lisää jotenkin ja miksei pituuteenkaan, mutta tarkkuus on tällä hetkellä suurin ongelma.
Onko ote kiekosta okei jos pitää heittää tarkasti draivi? Sormien asentoa ja puristuskohtia olen miettinyt, mutta olen tottunut heittämään noin, niin en ole hirveästi muita harjoitellut.
Ammattilaisethan heittää midareilla ja rauhallisempia heittoja 100metriin, parantaisko se tarkkuutta?
Kaikenlaisia vinkkejä otetaan vastaan mitä voi sitä alkaa kokeilemaan ja harjoittelemaan!

Kiitos!

PS. 3. kesä menossa ja into vaan kasvaa kokoajan 8)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 30.05.16 - klo:11:46
Heität aikalailla ylhäältä alas eli pakko olla nokka pystyssä jos ei osu maahan?! Alivakaat kiekot kyllä kestävät nokka pystyssä heittoa ja siksi pääset ihan mukaville mitoille. Kokeiles pitää veto suorana myös vaakatasossa, eli alemmas taka-asennossa. Paina peukalolla ja käännä rannetta siten että kiekko lähtee flättinä/aavistuksen nokka alhaalla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: valtsu84 on 30.05.16 - klo:11:59
Alivakailla tosiaan heitän eli tuota en ole huomannut, mutta kiitos vinkeistä! Täytyy mennä taas harjoittelemaan 8)

Lisää vinkkejä otetaan vastaan! Tarkkuus on vieläkin hakusessa..
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 30.05.16 - klo:12:18
Heitätkö ton valkosen jutun suuntaan tarkoituksella vai vahingossa?

Ainakin ite samoja ongelmia fiksaillu eli:

- Etummainen jalka 90° kulmassa menosuuntaan, sulla näyttäs jäävän auki lähemmäs 45° ainakin noissa sivusta kuvatuista videoista katottuna. Voi johtua kun yrität katsoa minne kiekko menee. Ite yritän taaksevedossa kahtoo kiekkoo mielummin.
- Taakseveto tommonen alhaalta kauhaisu. Itellä just sama ja paremmin menee kun pyrkii sen taaksevedonkin pitämään samalla linjalla kun heiton.
- Saatto puuttuu :)
- Willin ohjeiden mukaisesti tuli tarkkuutta ja tehoa lisää, kun käänti hartiat yli 90° kulman taaksevedossa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 30.05.16 - klo:12:27
Valtsun heitossahan itse veto ei ole mikään hirveä kauhaisu, mutta suuntautuu alaspäin ja lähtee tietenkin air bouncena, kun ei maahan osu. Heitossa on vaan aika raaka etunoja, ja tukijalka niiaa reilusti ilman kunnon pönkkää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: valtsu84 on 30.05.16 - klo:18:27
Tarkoituksella heitin valkosta pömpeliå kohti, videon otto kerralla sattui menemäänkin  :D
Kiitos vinkeistä molemmille! Lisää otetaan mielellään vastaan!
Korjatkaa jos tajusin jotain väärin:
-Heiton liikkeen ei tarvisi päätyä niin suureen etunojaan
-Tukijalan(etujalan?) pitäisi olla enemmän lukittuna
-Etujalaka 90asteen kulmaan heittosuunnasta. (saako se kääntyä heiton lopuksi? Oliko takajalka ok?)
-Käden liike samassa korkeuslinjassa kokoajan
-Saatto loppuun asti
-Hartiat taka-asennossa yli 90asteen kulmaan
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 30.05.16 - klo:20:27
Tässä pätkässä 0:33 eteenpäin on aika hyviä esimerkkejä miten tukijalka käyttäytyy teknisesti hyvissä heitoissa. Tämän jutun kannalta tärkeintä on vika askel vasemmalta jalalta oikealle, kun verrataan paikaltaan heittämiseen.

https://www.youtube.com/watch?v=IwuBQp_q2DY

Tosiaan kannattaa nyt keskittyä ensisijaisesti siihen, ettei tukijalka kyykkää niin paljoa ja että veto on suora sekä vaaka- että pituussuunnassa (hartiakierron tehostaminen auttaa tässä). Tämän jälkeen todella huomaa nokkakulman merkityksen draiveria heittäessä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 30.05.16 - klo:22:33
Suurinmpana ongelmana minulla on heittojen tarkkuus. Huomaatteko jotain mitä teen väärin tai mitä voisi kokeilla ? Tarkkuutta pitäisi saada lisää jotenkin ja miksei pituuteenkaan, mutta tarkkuus on tällä hetkellä suurin ongelma.
Sanoit että suurin ongelmasi on tarkkuus. Tässä on tullu paljonki asioita, jotka parantaa sun heittoa mutta ehkä nimenomaan tarkkuuteen ois pari pointtia.

Ensinnäkin päästät vedossa kiekon heilahtamaan lähes täysin kroppasi taakse. Tuosta seuraa melkolailla pyöreä liikerata kehosi ympärille. Tuolla tyylillä on todella vaikea saada release tehtyä aina samaan aikaan ja jos missaat sen edes vähän niin tulos näkyy rankasti nimenomaan suunnassa. Eli tuo kiekkoa taaksevedossa ulos kropastasi, ikäänkuin takavasemmalle, jotta kiekolla on tilaa tulla suoraa ja toistettavaa linjaa pitkin eteen.

Toinen asia on sitten enempi seurausta ekasta. Eli koska kiekko joutuu kiertämään kropan, joudut heittämään sitä melko suoralla kädellä. Vähän kuin kiekonheittoa, mutta eri suuntaan pyörien. Kun saat vedon suoraksi, ni seuraavaksi sun kannattaa keskittyä viemään heittoa kyynärpää edellä. Käden tulisi alkaa suoristumaan vasta kun kyynärpää on lähes 90 asteen kulmassa. Tuo lopun piiska on paljon helpompi saada suuntautumaan samaan suuntaan kuin pyörähtävä linkoaminen.

Näiden lisäksi sitten enempi pönkkää, tukevampi poikittainen askel tukijalalle ja parempi ryhti ettet kaadu nenälleen heiton lopussa, ni jo lähtee.  ;)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: valtsu84 on 31.05.16 - klo:12:52
Kiitos kaikille vinkeistä! Näiden kaikkien kokeilemiseen ja harjoittelemiseen saa taas kulutettua vapaapäiviä mukavasti ja uskon että apua näistä on!  8)
Lisää otetaan vastaan edelleen jos jollain tuule jotain uutta mieleen! Otteesta ei kukaan vielä ole sanonut vaikka se ei ehkä tälle alueelle kuullukkaan..
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 31.05.16 - klo:13:01
Otteesta ei kukaan vielä ole sanonut vaikka se ei ehkä tälle alueelle kuullukkaan..
No kyllähän ote tekniikkaosioon kuuluu, mutta en näe sen olevan ainakaan ensisijainen syypää huonoon sihtiin jollei kiekot nyt ihan täysin lipsu tai grippaa. Powergrip on siis ihan ok jos se vain tuntuu luontevalta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vhs on 02.06.16 - klo:11:53
Hellurei!

Täälläkin oltais tekniikkavinkkejä vailla. Draivi pörrää siinä 100-110metrin hujakoilla, eikä millään pituutta tunnu tulevan lisää.

Videolla kaikki heitot koitan flättinä pauhaa.

https://vimeo.com/169062775
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 02.06.16 - klo:11:56
Hellurei!

Täälläkin oltais tekniikkavinkkejä vailla. Draivi pörrää siinä 100-110metrin hujakoilla, eikä millään pituutta tunnu tulevan lisää.

Videolla kaikki heitot koitan flättinä pauhaa.

https://vimeo.com/169062775
Oot heitossa vähän liikaa tukijalan päällä, jolloin et saa pönkällä tuotettua vastavoimaa ja astut heiton läpi. Muuten heitossa on paljon oikein, ni uskosin paremman pönkän tuovan kyllä kivasti metrejä vielä lisää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 02.06.16 - klo:20:42
Käyt selkä edellä tossa alku vaiheessa. Itellä ainakin syö metrejä ja tarkkuutta
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vhs on 02.06.16 - klo:21:44
Hellurei!

Täälläkin oltais tekniikkavinkkejä vailla. Draivi pörrää siinä 100-110metrin hujakoilla, eikä millään pituutta tunnu tulevan lisää.

Videolla kaikki heitot koitan flättinä pauhaa.

https://vimeo.com/169062775
Oot heitossa vähän liikaa tukijalan päällä, jolloin et saa pönkällä tuotettua vastavoimaa ja astut heiton läpi. Muuten heitossa on paljon oikein, ni uskosin paremman pönkän tuovan kyllä kivasti metrejä vielä lisää.

Mitäs toi pönkkä nyt siis meinaa? Ite ymmärrän sen niin, että koko liike stopataan tukijalalle ja kaikki heitosto tuleva voimaa vapautuu. Nopeella googlailulla selvisi, että tukijalan kuuluisi tulla suorana maahan. Voisiko joku fiksumpi selittää tarkemmin?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jaskala on 02.06.16 - klo:22:48
Mitäs toi pönkkä nyt siis meinaa? Ite ymmärrän sen niin, että koko liike stopataan tukijalalle ja kaikki heitosto tuleva voimaa vapautuu. Nopeella googlailulla selvisi, että tukijalan kuuluisi tulla suorana maahan. Voisiko joku fiksumpi selittää tarkemmin?
Pönkällä on tarkoitus tarjota muulle kropalle vastavoima jota vasten vetää. Muutoin veto lähtee ikäänkuin tyhjän päältä etkä saa jalkojasi hyödynnettyä.

Itse kuulin pönkkäämisesti ensimmäisen kerran joskus pienenä kun katsottiin kotona yleisurheilua. Keihäänheitossa tuo pönkkääminen on todella silmiin pistävää ja voi hyvin nähdä kuinka vauhdilla tuotettu liike-energia siirtyy heitossa keihääseen.

Alla on yksi googlella löytyvä kuva, josta käy hyvin ilmi kuinka vahvasti tukijalka nimenomaan hidastaa liikettä:
http://urheilijanelamaa.omablogi.fi/files/2015/07/IMG_0473-2.jpg

Frisbeegolfin puolella homma toimii hyvin samankaltaisesti. Kun katsot huippujen heittoja, niin kropan liike lähes pysähtyy tukijalalle ja juoksunopeuksinen vauhti hidastuu lähinnä hiipimistä vastaavaan nopeuteen saatossa.

Alla vielä kuva friban pönkästä ja linkistä näkyy Paulin esimerkkiä liikkeessä:
http://s1124.photobucket.com/user/sidewinder222/media/ScreenShot2014-10-26at124559AMcopy_zps3ffdcad6.png.html

https://www.youtube.com/watch?v=aiYGCSoTTlM
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vhs on 02.06.16 - klo:22:59
Mitäs toi pönkkä nyt siis meinaa? Ite ymmärrän sen niin, että koko liike stopataan tukijalalle ja kaikki heitosto tuleva voimaa vapautuu. Nopeella googlailulla selvisi, että tukijalan kuuluisi tulla suorana maahan. Voisiko joku fiksumpi selittää tarkemmin?
Pönkällä on tarkoitus tarjota muulle kropalle vastavoima jota vasten vetää. Muutoin veto lähtee ikäänkuin tyhjän päältä etkä saa jalkojasi hyödynnettyä.

Itse kuulin pönkkäämisesti ensimmäisen kerran joskus pienenä kun katsottiin kotona yleisurheilua. Keihäänheitossa tuo pönkkääminen on todella silmiin pistävää ja voi hyvin nähdä kuinka vauhdilla tuotettu liike-energia siirtyy heitossa keihääseen.

Alla on yksi googlella löytyvä kuva, josta käy hyvin ilmi kuinka vahvasti tukijalka nimenomaan hidastaa liikettä:
http://urheilijanelamaa.omablogi.fi/files/2015/07/IMG_0473-2.jpg

Frisbeegolfin puolella homma toimii hyvin samankaltaisesti. Kun katsot huippujen heittoja, niin kropan liike lähes pysähtyy tukijalalle ja juoksunopeuksinen vauhti hidastuu lähinnä hiipimistä vastaavaan nopeuteen saatossa.

Alla vielä kuva friban pönkästä ja linkistä näkyy Paulin esimerkkiä liikkeessä:
http://s1124.photobucket.com/user/sidewinder222/media/ScreenShot2014-10-26at124559AMcopy_zps3ffdcad6.png.html

https://www.youtube.com/watch?v=aiYGCSoTTlM

Kiitoksia tästä! Idean siis ymmärsin ihan oikein. Se, että miten saan toteuksen heittoon on toinen kysymys. Tästä sit reenaamaan uudella ajatuksella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: mantee on 07.06.16 - klo:12:42
https://www.instagram.com/p/BGU_L5lJf7h/

Tuossa muutama meikäläisen draivi eiliseltä. Heitto on tuntunut pitkään hyvältä, joten on ollut kuvitelma siitä että se on hyvässä mallissa. Eilen kuvasin heittoa ekaa kertaa ja ahdistuin samantien.

Meikäläisen kroppa kääntyy jo ensimmäisellä vasuriaskeleella peruutusvaihteelle vrt Mcbeth tuossa ylempänä. 
Viimeinen askel tulee liian eteen, josta ilmeisesti johtuu että veto ei mene suoraan.

Muita kommentteja? Miten korjata noita edellä mainittuja ja uusia huomioita?

Heitot osuivat muistaakseni takana olevaan aitaan joka on ilmeisesti 100 metrin kohdalla. (98 miesten takarajalle ja siitä muutama metri tyhjää)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: abber on 07.06.16 - klo:23:04
http://youtu.be/tDDG65339RI (http://youtu.be/tDDG65339RI)

Mitä voisin tehdä ja ennen kaikkea miten harjoittelen että saan draiviani paremmaksi.

Mitä itellä tulee mieleen niin
-pakitan liikaa
-veto ei ole tosiaan suora
-en koukista kättä tarpeeksi

Mitä te olette mieltä? Ja toivoisin saavani jotain miten noita lähtisi kehittämään koska olen treenannut koko kevään ja kesän todellapaljon ja en oo saanu kehitettyä yhtään.. Draivit max 100m ollut jo 3 vuotta. Rupee usko hiipumaan itteen kun kaikki aloittelijatkin menee ohi, kiitos paljon avuista
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 09.06.16 - klo:15:44
https://youtu.be/jnUjDlCedbM

Miltäs tuo mun fore näyttää? S-DD2 pieneen vastatuuleen n. 115 metriä. Hidastus loppuu hieman liian aikaisin mut jos sais selvää vaikka sitten Youtuben omalla hidastuksella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 10.06.16 - klo:16:51
https://m.youtube.com/watch?v=8IJirtxdPcc

Siitä oma hidastettu rykäisy. Olen yrittänyt viedä taaksevetoa enemmän sivuun jottei kroppa tulisi niin pahasti tielle. Kovin on vaan pyöreä veto edelleen kropan ohittaessaan.

Olen totaalisen hukassa mitä pitäisi tehdä. Enemmän kyynärää edellä? Jos, niin millä työkaluilla? Enemmän ylävartalon kiertoa mukaan heti vedon alussa? Taakseveto vielä enemmän sivuun?

EDIT. Ja jos sillä on yhtään mitään merkitystä, niin hyvänä päivänä 100m on toistettavissa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 11.06.16 - klo:21:47
terve taas!
viime kerralla oli ongelmana askeleet(ristiaskeleet) nyt käytetty niitä jonkin verran, heitot lentävät välillä reiluun sataan metriin. toistettavasti n85+++.
tuntuu etten saa spinniä kiekkoon ja sen takia jää heitto alle satkuun, pitääkö ranne olla ihan suorana vai vähän koukussa lisä spinnin tuomiseksi?
hidastettu video tässä

https://www.youtube.com/watch?v=elMqsIJT9LM (https://www.youtube.com/watch?v=elMqsIJT9LM)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: vitikka on 11.06.16 - klo:23:45
Ranteen asento ei varmaan niinkään ole spinnin puutteen syy, mutta heitostasi puuttuu kyynärpääjohtoinen veto. Veto saisi edetä kyynärpää edellä pidemmälle eteen. Sinulla kyynärpää etenee heittokäden hartian tasalle ja sitten pyöräytät kädellä kiekon liikkeelle. Veto pyöristyy ja se spinnni jää uupumaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 13.06.16 - klo:21:51
https://youtu.be/jnUjDlCedbM

Miltäs tuo mun fore näyttää? S-DD2 pieneen vastatuuleen n. 115 metriä. Hidastus loppuu hieman liian aikaisin mut jos sais selvää vaikka sitten Youtuben omalla hidastuksella.

Eikö oo foremiehiä paikalla?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Rizk on 18.06.16 - klo:18:56
Omaa draivia takaa ja sivusta kuvattuna. Sivusta kuvattu heitto oli hieman huonompi (veto lähti liian aikaseen eikä tarpeeksi takaa ja etupainoselta vaikutti), mutta mitäs muuta huomioita? Onko viimenen askel liian lyhyt? Mitä kaikkea voisi parantaa?

Heitot lähtee vähän normaalia enemmän selkä edellä kun ei aukealla niin paljon tarvi tähtäillä.. Heitot perus golfdraiveja, ei mitään täysiä rykimisiä.

https://youtu.be/QRM5YIRyzDY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Droogenstein on 24.06.16 - klo:00:14
Saisiko täältä näkemystä miten kehittää draivia? Säännölliset pituudet siinä 110 metrin tietämillä. Oma kutina on, että ajoitus on hieman pielessä ja tämän vuoksi kroppa ei ole kunnolla heitossa mukana. Painopistekin taitaa olla hieman takana (selän puolella)

https://www.instagram.com/p/BHAmtflSkjN/
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 28.06.16 - klo:17:26
https://m.youtube.com/watch?v=3fo0oIZLXEc

Liikenisköhän tähän apuja? Aiemmin vetoni lähti reilusti kropan takaa ja nyt alkaa näyttää sen suhteen jo paremmalta. Kuitenkaan veto ei näköjään vieläkään ole lähimainkaan suora vaan enemmänkin s-kirjaimen mallinen.

Omaan silmään pahin ongelma on vedon alku, jossa vedän kiekkoa suoraan kroppaa kohti ja vasemman kyljen kohdalla kiekon suunta muuttuu paljon ja tekee pyöreän kaaren kropan ympäri. Kiekko käy myös jäätävässä hyssessä vedon aikana vaikka heitän kiekon lähes flättinä. Itse veikkaisin, että auttaisi, jos saisin kyynärpään pidettyä korkeammalla koko vedon ajan, kun nyt vedän sen takaa heti alas ja tosi lähelle kroppaa, jolloin samalla kiekko kääntyy hetkellisesti hyssekulmaan. Samalla heitto lähtisi enemmän "kyynärpää edellä". Iso kysymysmerkki vaan on, että minkälaisia harjoitteilla tämän voisi oppia.

Miltä tämä ajatuskulku kuulostaa? Onko mitään järkeä? Muita ajatuksia?

EDIT. Pahoittelut alastomuudesta
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: oojii on 30.06.16 - klo:23:09


Liikenisköhän tähän apuja? Aiemmin vetoni lähti reilusti kropan takaa ja nyt alkaa näyttää sen suhteen jo paremmalta. Kuitenkaan veto ei näköjään vieläkään ole lähimainkaan suora vaan enemmänkin s-kirjaimen mallinen.

 Kiekko käy myös jäätävässä hyssessä vedon aikana vaikka heitän kiekon lähes flättinä.


Katso tuolta keskustelusta pari sivua taaksepäin RistoS:n linkittämä video Lizotten heitosta (kohdasta 4:07), niin kyllä siinä hänelläkin kiekko aika lailla eri kulmassa käy, mutta lähtee silti flättinä. Ei siis varmaan sullakaan sitä tarvitse lähteä muuttamaan. Kyse voi olla siitä, että kehon luonnolliset liikeradat vaativat muutosta kiekon kulmassa vedon aikana. Jos sitä yrittää väkisin pitää flättinä koko suorituksen ajan, voi heitosta tulla kankeeta jäkittämistä. Tärkeintä kuitenkin rentous ja loppua kohti kiihtyvä liike. Ja vasta kiekon irrotushetkellä sillä kulmalla on merkitystä.

Tässä pätkässä 0:33 eteenpäin on aika hyviä esimerkkejä miten tukijalka käyttäytyy teknisesti hyvissä heitoissa. Tämän jutun kannalta tärkeintä on vika askel vasemmalta jalalta oikealle, kun verrataan paikaltaan heittämiseen.

https://www.youtube.com/watch?v=IwuBQp_q2DY

Tosiaan kannattaa nyt keskittyä ensisijaisesti siihen, ettei tukijalka kyykkää niin paljoa ja että veto on suora sekä vaaka- että pituussuunnassa (hartiakierron tehostaminen auttaa tässä). Tämän jälkeen todella huomaa nokkakulman merkityksen draiveria heittäessä.

edit: pari korjasta
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 30.06.16 - klo:23:52
Jos kiekko käy vedon aikana eri kulmassa lähtökulmaan verrattuna, on vaarana OAT. Kannattaa yrittää päästä siitä eroon, vaikka Simonilla onkin samanlainen veto.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kapa53 on 02.08.16 - klo:20:15
https://www.youtube.com/watch?v=vhO0IRI7nZI&feature=youtu.be

Siinä hieman omaa räpellystä, heittotarkkuus/varmuus alkaa mennä hyvään suuntaan, pituutta saisi olla vielä lisää. Mikä tekniikkavirhe paistaa silmiin?

Huhtikuussa kuvattu video VS tämän päivän heittoa. Mittaa tullut reippaasti lisää, mutta kroppa tahtoo edelleen kääntyä liian aikaisin. Tuleeko muuta mieleen mitä en itse huomaa? https://www.youtube.com/watch?v=BuPyC1193Ls
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Makkeli on 06.08.16 - klo:14:33
https://youtu.be/aA-T20irtYA (https://youtu.be/aA-T20irtYA)

Siinä olisi meikäläisen avausta videolla, mitä muut foorumistit nopeasti mieltä, mitä kannattaa parantaa? Tällä hetkellä toistettavasti menee n. 90-100m avauksia kohtuu tarkasti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 23.08.16 - klo:10:30

Siinä olisi meikäläisen avausta videolla, mitä muut foorumistit nopeasti mieltä, mitä kannattaa parantaa? Tällä hetkellä toistettavasti menee n. 90-100m avauksia kohtuu tarkasti.

Omasta mielestä käännyt vähän liian innokkaasti kahtomaan kiekon perään ja nouset jotenkin pystyyn tossa lopussa ja jotenkin vauhti hiipuu

Sama ongelma kun itellä et tuo viimesen askeleen taemman jalan kantapää on maassa. Vähän vaikuttaa yläkroppapainotteiselle heitto.

Tähän perään on sit hyvä laittaa oma video joka on aika kauheen näkönen  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=qvi3E8Mqxdo (https://www.youtube.com/watch?v=qvi3E8Mqxdo)

Ainakin omaan silmään paistaa nämä kolme seikkaa

1. Vemputukset, ei ole taaksevienti vaan jotain sähläämistä.
2. Pönkän puute/läpijuoksu
3. Viimeisen askeleen peruutus/takajalka melkein 180 taakse.

Muuta, mitä? :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Daali94 on 30.08.16 - klo:21:14
Rystydraiviin ja erityisesti sen mittaan turhautuminen alkaa olla täydellistä, joten postaan samalle sivulle toisen kerran. Olen totaalisen jumiutunut nykyiseen, olemattomaan heittopituuteen. Mikä avuksi?

Omia arvauksia on, että kiekko ohittaa kropan liian alhaalta ja kyynärpää ohittaa kropan liian läheltä, jolloin kyynärpään ojennus viimeisillä hetkillä ennen kiekon irtoamista jää tavallaan pois. Olen kuitenkin ihan tuhannen hukassa, mistä oikeasti pitäisi aloittaa.

https://www.youtube.com/watch?v=OIxsNb10r1g

https://www.youtube.com/watch?v=GYkYhDiCtJk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 30.08.16 - klo:21:37
1. Veto lähtee lantion kohdalta, ehkä vähän alempaakin ja päätyy rinnan korkeudelle.
2. Katse seuraa heti kiekon perässä, eli onks tää nyt se olkapäiden aukeeminen tms, mut koita pitää pää kropan mukana ja sit se vasen olkapää nostaa sen niinku Willin videossa.
3. Tästä en oo ihan varma, mut oot jo valmiiks poikittain menosuuntaan nähden, niin veikkaisin et lähtee tehoja kun kroppa ei joudu kiertymään.

https://www.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ (https://www.youtube.com/watch?v=LffYBb1vQjQ)

Toi näytti vähän samalta, jospa tosta ois apua treeneihin :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 27.09.16 - klo:20:27
Tänä kesänä alotettu rysty heiton harjoittelu.  Tällä menee toistuvasti +90m hysse pommina ja  sadan metrin yli jos vähän ässää nakkaa. 
Mistä saisi lisää pituutta heittoihin ja onko tekniikka kohallaan ja voiman puute vain vaivaa?


Hidastettu video youtubessa.  90-100m avauksia.
https://youtu.be/qNjAIM9eqII

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 27.09.16 - klo:21:49
Mistä saisi lisää pituutta heittoihin ja onko tekniikka kohallaan ja voiman puute vain vaivaa?

Tuohon puutun heti ja jos kyseessä on suht terve 15-40v ihminen niin kyse ei ole juuri koskaan voiman puutteesta. Ei sitä kiekkoa tarvitse rykiä.

Riittääkö sulla tiimatot, kun vähän pitkältä ja vauhdikkaalta näyttää vauhdinotto? :) Mites paikaltaan tai vauhdin kanssa putterit/midarit lentää? Nyt ainakin näyttäs lähtevän nokkapystyssä kyynärpää ei taivu kovinkaan paljoa ja kiekko aika matalalla koko ajan. Lisäksi heitto menee läpi eli ei varmaan tuu tarpeeks pönkkää, mut se voi helpottua kun hidastaa vauhtia. Näyttää et sulla menee joku 5-7m tohon koko vauhdinottoon.

Ensin rauhoittaisin vauhdinottoa niin pysyisi pakka paremmin kasassa.

Edit : kannattaa kuvata ensi kerralla toiselta puolelta eikä selän puolelta niin näkee paremmin missä lätty menee. Takaa kans ois hyvä plussa. Ja videoita ei oo pakko hidastaa kun youtubessa sitä saa kans hidastettua säädöillä. :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 28.09.16 - klo:08:14
Kiitos vastauksesta.
Tosiaan tii ei aina tahdo riittää.  Täytyy vauhtia hidastaa on vain ollut se pelko että hitaalla vauhdilla kiekko ei lennä? Vai onko vauhdin tarkoitus vain x askeleet että kroppa kääntyy.?
Midarit lentävät vauhdin kanssa n. 80m.
Olen kyllä kokeillut  tuolla hitaammalla vauhdilla ja saan sillä aika tuntuvan pönkän,  iha  kuin pysähtyisi koko vauhti ja tuntuu hassulta heittää :O.
kentällä heittäessä vähän tulee vielä lisä vauhtia heittoihin kun ei ole sitä Tiitä, ehkä pitää se piirtää hiekkaan aina ennen harjotuksia.
Voisin loppu viikosta kuvata videon toiselta puolelta ja koitan hidastaa vauhtia ja lisätä pönkkää.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 29.09.16 - klo:08:08
Täytyy vauhtia hidastaa on vain ollut se pelko että hitaalla vauhdilla kiekko ei lennä? Vai onko vauhdin tarkoitus vain x askeleet että kroppa kääntyy.?

Ristiaskeleen tarkoitus on asetella kroppa siten, että painonsiirto on mahdollista tehdä tehokkaasti. Ylimääräinen vauhdin lisääminen lähinnä vaikeuttaa painonsiirtoon liittyvien ajoitusten suorittamista. Suosittelisin tekniikan hidastamista kunnes kiekko alkaa lentää, ja sitten tarvittaessa lisää nopeutta pidempiä siivuja haettaessa.

Jos haluat nähdä paljon tehoa tuottavan erittäin hitaan tekniikan, suosittelen katsomaan Youtubesta videoita Paul Omanin heitoista. Itse olin vaikuttunut kuinka flegmaattisen näköisestä askelluksesta lähtee ihan huomattavia heittopituuksia.

https://www.youtube.com/watch?v=ZbAHq3GCffU
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 29.09.16 - klo:11:38
Toinen vastaava esimerkki on tietysti KJ Nybo, vaikka saatto (tai sen puute) onkin vähän erikoinen :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 29.09.16 - klo:19:59
Ristiaskeleen tarkoitus on asetella kroppa siten, että painonsiirto on mahdollista tehdä tehokkaasti. Ylimääräinen vauhdin lisääminen lähinnä vaikeuttaa painonsiirtoon liittyvien ajoitusten suorittamista. Suosittelisin tekniikan hidastamista kunnes kiekko alkaa lentää, ja sitten tarvittaessa lisää nopeutta pidempiä siivuja haettaessa.

Todella hyvin sanottu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 19.02.17 - klo:15:37
Tässä talvella tullut ahkeraan käytyä harjoittelemassa. 
Ohessa video,  tuntuu että vieläkään ei 100m ole itsestään selvyys,  missä mättää.  Rannetta koukkuun ja lisää spinniä sitä kautta?  Heitän ranne aika suorassa.  Videossa veto lähtee alhaalta joten se ainakin ylemmäs.
https://youtu.be/NHp4CqSuFo0
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 19.02.17 - klo:15:58
Tässä talvella tullut ahkeraan käytyä harjoittelemassa. 
Ohessa video,  tuntuu että vieläkään ei 100m ole itsestään selvyys,  missä mättää. Rannetta koukkuun ja lisää spinniä sitä kautta?  Heitän ranne aika suorassa.  Videossa veto lähtee alhaalta joten se ainakin ylemmäs.

Ei missään nimessä tota lihavoitua juttua ellei oo ranne kääntyny ulospäin taaksevedossa. Pidä mielummin suorassa. Sit asiaan eli toisiks viimenen askel melkein 180° heittosuuntaan nähden. Koeta mennä enemmän kylki edellä ja myöhemmin kääntyä. Veto kannattaa kans korjailla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 19.02.17 - klo:18:35
Jep, ei tässä lajissa rannekoukulla lisää pituutta heittoon saa. Pitkässä draivissa tietoisesta koukistamisesta on lähinnä haittaa.

Lähtisin ekana kehittämään sulle kunnollisen painonsiirron. Painon pitäis ikään kuin pudota tukijalalle (pönkkä) ja liikkua samalla takaa eteen, kun taas tuossa sä oikeastaan nouset sille etkä saa hirveesti apuja lantiosta ja keskivartalosta. Tohon putoamiseen tarvitaan kans asennon siirtäminen enemmän kantapäiltä päkiöille, koska eihän kantapäiltä pääse ku ylöspäin :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 20.02.17 - klo:20:00
Kiitos neuvoista.  Ymmärsinkö oikei että vähemmän selkä edellä kannattaisi mennä?  Kävin tänään hallilla heittämässä tutkaan ja koitin tuota pönkkää saada.  Onko siihen konstia millä saan kun heitto juurtunut nykyiseen aikalailla.  Tässä vielä videota miten heitto lähti tutkaan.  70-80kmh nopeudet. Millaisia lukemia ja mitä matkaa yleensä heitetään että osaisi vähän verrata?
https://youtu.be/UBfWD0b4MlY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 20.02.17 - klo:22:58
Ymmärsinkö oikei että vähemmän selkä edellä kannattaisi mennä?  Kävin tänään hallilla heittämässä tutkaan ja koitin tuota pönkkää saada. Onko siihen konstia millä saan kun heitto juurtunut nykyiseen aikalailla.

Askelluksen alkuvaiheissa kyllä, vikalla askeleella lantio kiertyy ja osoittaa aika lailla menosuuntaan just ennen pönkkäystä. Tuossa pätkässä on jo parempia elementtejä, et enää edes mene niin selkä edellä. Vauhtia vaan on liikaa etkä saa hallittua pönkkää tuosta tehtyä, tuut ihan varmasti heittämään yli 80 km/h vähemmällä vauhdilla. Sun pitää myös olla pystymmässä asennossa että saat painonsiirron menemään oikein.

Paras konsti tekniikan parantamiseen on paikaltaan heittäminen :) Teknisessä mielessä paikaltaan heitto on paljolti sama kuin vauhdinoton viimeinen askel, eli ylimääräiset tekijät saa karsittua minimiin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 21.02.17 - klo:07:28
Eilen näköjään kirjoitin jonkun haamuviestin kun ei tullut perille   ::)

Samat jutut kun ristolla, et paremmalta näyttää, ei mee niin peppu edellä ja vähän turhan vauhdikasta. Kannattaa laittaa hidastamaton pätkä jatkossa kun youtubessa sitä saa asetuksistakin hidastettua niin näkis ihan normaalilla nopeudella heiton. Ehdottamasti suosittelen vauhditonta  heittoa ja kokeile laittaa tukijalka heittolinjasta enemmän vasemmalle, kun nyt kaadut heiton läpi juuri etuvasemmalle varpaiden yli ja iso osa tehoista menee hukkaan.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 22.02.17 - klo:22:22
Noniiin kiitoksia taas vinkeistä. pelkästään jalan siirto vasemmalle aiheutti nopeuksien nousun jopa 86kmh, edellisellä kerralla tulosten ollessa alle 80 lähes kaikki ja nyt suurin osa 80-85kmh. vaikea sanoa saako näillä nopeuksilla sinne 100m jo mikä olisi mukava tavoite kesää varten  ::)
koitin myös karsia vauhtia niin että loppua kohti kiihdytän, en tiedä onko sitä vieläkin liikaa mutta miltäs näyttää. tässä talven aikana tämä nyt opittava kun mahdollisuus päivittäiseen harjoitteluun :)

https://www.youtube.com/watch?v=NQhJF4tL90U&feature=youtu.be
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 22.02.17 - klo:22:28
Tässä vielä videota miten heitto lähti tutkaan.  70-80kmh nopeudet. Millaisia lukemia ja mitä matkaa yleensä heitetään että osaisi vähän verrata?

Itse heittelin viime kesänä tutkaan parisenkymmentä heittoa, nopeudet väliltä 95-105 km/h ja normaalit heittopituudet tuossa noin 115 metrissä GStar Wraithilla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 23.02.17 - klo:08:04
Tästä oli FB puolella keskestelua ja todella paljon eroa km/h ja metrilukemissa. Epäilen että tutkissa on eroa, tai sitten osalla heittäjistä on isoa nokkakulmaongelmaa. Itse olen vain vähän heittänyt pointin tutkaan ja paras tulos 82km/h, kuitenkin maksimit kentällä 120m+
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 23.02.17 - klo:17:13
koitin myös karsia vauhtia niin että loppua kohti kiihdytän, en tiedä onko sitä vieläkin liikaa mutta miltäs näyttää. tässä talven aikana tämä nyt opittava kun mahdollisuus päivittäiseen harjoitteluun :)

Loppua kohti kiihtyminenhän ei liity mitenkään vauhdinottoon, vaan vetoon. Tämän videon kohdassa 8:20 on hyvä esimerkki, Simon Lizotten askellus on melkein kävelyvauhtia ja kiekko lentää silti kilometrin.

https://www.youtube.com/watch?v=qOOjIZ1_w8Q
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: lefaslayer on 23.02.17 - klo:18:19
Erittäin hyvä video.täytyt katsoa moneen kertasn ajatuksen kanssa oikein! Kävin tänään itseasiassa vielä hiljaisemmilla vauhdeilla heittämässä ja nyt keskityin tuohon käden linjaan kun tuppaa lähtemään liian alhaalta.
Näyttääkö käsi linja jo hyvältä vai vieläkä ylempää saisi vedon vetästä?
Ainakin nyt tutka lukemat selkeästi noussut näillä vinkeillä mitä täältä saannut :)
https://youtu.be/5d_2RUcv-G0
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 23.02.17 - klo:19:07
Sulla on ainakin tuossa videossa todella vajavainen saatto. Yleensä se tarkoittaa sitä, että veto joko alkaa aivan liian aikaisin tai pyrit itse pysäyttämään käden liikkeen. Jos kyseessä tuo ensimmäinen, niin käden jousimainen liike heikentyy ja täten tehoa menee hukkaan ja jos jälkimmäinen, niin altistat kätesi turhalle stressille
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 24.02.17 - klo:10:51
Laitetaas ny tänneki. Kiekko on liika hyssessä sen tiedän. Poisopettelu on ihan saatanan vaikeeta.

ps. hittoku ehdin korjata liukastumisen, jos olis tullu kunnon pannut nauhalle niin olis ollu edes huumoriarvoa enemmän.  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=e7TzJbnzXm4
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 24.02.17 - klo:11:54
Mites pitkä matka tässä on kyseessä? Itteeni on aina moitittu vähäisestä jalkojen käytöstä, sama ongema lienee sulla ellei oo ihan 3-4 m putti :P (Tarkennetaan sen verran, että vaikka niiaat niin vaikuttaa siltä, ettei voimantuotto silti lähde jaloista vaan enimmäkseen kädestä. Ainakin suurimmassa osassa puteista)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 24.02.17 - klo:13:58
n. 5-9m varmaankin. Tuota jalkojen napakampaa ponnistusta pitää saada ajoitettua paremmin kohdilleen.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: qwert81 on 24.02.17 - klo:20:19
Mihin tarvii jalkoja alle 10m putissa? Sehän on vaan tönäsy sisään. 15-30m putissa voi jo avittaa jaloilla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 24.02.17 - klo:20:37
n. 5-9m varmaankin. Tuota jalkojen napakampaa ponnistusta pitää saada ajoitettua paremmin kohdilleen.

Joo ei nyt itellä oikein riitä näkemys sanomaan miten se tapahtuisi, mutta helpottaa toistettavuuden kannalta, mitä tasaisemmin suorittaminen jakautuu eri kehon osien välillä
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: B_Spenser on 24.02.17 - klo:20:39
Takajalasta se voima lähtee putteihin mulla ainakin 5- 12metriin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 25.02.17 - klo:14:44
Kyl mä haluun kans nähdä miten kympistä tönästään vaan pelkällä kädellä toistettavasti kiekko mukiin ilman et jaloista tulee mitään voimaa. Sitä ennen en ihan osta tuota treeniohjetta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: JanneRäsänen on 26.02.17 - klo:18:35
En suosita puttityyliksi, mutta voihan jalkojen tehon tuoton poistamalla silti kymppiin heittää tarkasti ja toistettavasti. Jos nostaa eteen lantiosta taivutettua ylävartaloa ja nostaa roikkuvaa kättä vaakaan ja saattaa käden korvan viereen nopealla liikkeellä, tehoa tulee ihan eri tavalla kuin laserilla ilman jalkojen käyttöä. Kiekko on nousevalla radalla irrotessaan, joten tarvittava teho per pituus korin sydämen korkeudella on selvästi vähäisempi kuin laserilla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 27.02.17 - klo:08:02
En suosita puttityyliksi, mutta jargonia jargonia pitkä litania ihan vaan biomekaniikan nippelitietoa tässä esitelläkseni.

Kiitos tästä vinkistä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lypsyjakkara on 02.03.17 - klo:16:06
En suosita puttityyliksi, mutta jargonia jargonia pitkä litania ihan vaan biomekaniikan nippelitietoa tässä esitelläkseni.

Kiitos tästä vinkistä.
Reps ;D

Mutta jos haaralta puttaa, niin itse lähtisin rakentamaan tollaista locastromaista tyyliä. Omaksuisin noista locastron videoista niitä pikkujuttuja mitkä vois auttaa omaa puttia.

https://www.youtube.com/watch?v=31WBwNtbQIQ
https://www.youtube.com/watch?v=R4QzAsPFHU4
https://www.youtube.com/watch?v=1Tc6WXu0agM
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Anddi on 03.03.17 - klo:13:08
Tervehdys,

Olen tässä koittanut hioa paikaltaan avausta kuntoon ja paljon on parannettu, mutta kauas on pitkämatka.
Tässä linkkiä juubituubi videoon jonka kuvasin eilen 2.3.2017:
https://www.youtube.com/watch?v=7sEXZQgZM20 (https://www.youtube.com/watch?v=7sEXZQgZM20)

Käytetyt kiekot: Valkyrie, Pure, TL3, Teebird, Orc, TL, Hiidenhirvi
Heittojen pituus: 70-100m arviolta ja kuukkelin mittarilla mitattuna

Mitä tästä lähdettäisiin korjaamaan seuraavaksi?
Kiitos kommenteista jo etukäteen!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Flick Maniac on 03.03.17 - klo:14:45
Jep, Locastro mulla onkin niinkö toteemieläimenä mihin pyritään. Sipuli ei hajoo yhtä spektaakkelimaisesti, vielä. Noh, vitsit sikseen, se kamppailee sen kans itekin ja välillä näyttää onnistuvankin, kuten Memorialin ekan rundin alottaneen seiskan jälkeen hienosti kasattu.

Sexton on toinen haaraputtaaja jota tulee seurattua. Onhan noita. Brinsteriä ei auta apinoida, vaikka lopputulos puhuukin puolestaan :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 04.03.17 - klo:15:02
Tervehdys,

Olen tässä koittanut hioa paikaltaan avausta kuntoon ja paljon on parannettu, mutta kauas on pitkämatka.

...

Mitä tästä lähdettäisiin korjaamaan seuraavaksi?
Kiitos kommenteista jo etukäteen!

Paino sais vielä mennä voimakkaammin etujalalle. En oo ihan varma onko se vaan rentoudesta kiinni vai mistä, pienestä kuitenkin :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Anddi on 08.03.17 - klo:21:37
Kiitos vinkistä Risto!
Rentoudesta oli apua ja todella hyvä vinkki tuo etupäkiälle ja siitä kantapäälle enemmän painoa. Pieni rauhallinen x-step kävely ja nostin enemmän kantapäätä ilmaan, yleensä enemmän vaan pyörähtänyt sillä, nyt kun junttasi sen kokopainolla maahan niin sai aivan erilaisen rennon heiton aikaan. Otan videota siitäkin heti kun ehdin. :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kapa53 on 29.03.17 - klo:22:01
Itselläni on ollut ongelmia siinä, että pää kääntyy liian aikaisin, joten yläkroppa aukeaa heti, kun veto lähtee. Nyt on yritetty rukata asiaa, ja vähän parempaan suuntaan menty. Mitäs tänä kesänä edellämainitun lisäksi lähdetään rukkaamaan? 
(Niin, ja putteriahan tossa heitetään, siksi tuo grippi.)

Vasen käsi laittautuu kroppaan liian aikaisin kun pitäisi olla aluksi vapaana ja sitten iskeä se kylkeen kiinni, ja vaikka pää kääntyy nyt vähän myöhemmin, yläkroppa silti haluaa kääntyä liian aikaisin? Mitenkäs tuota pitäisi treenata?
https://www.youtube.com/watch?v=C1PkdztzVwk

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 30.03.17 - klo:01:00
Pään kääntyminenhän ei määritä yläkropan aukeamista, muualla vartalossa on paljon isommat voimat jotka sitä ohjailee. Ihan kunnolla ei pysty arvioimaan kun osa jaloista on piilossa ratkaisevalla hetkellä, mutta yleisesti ottaen tasapainoista menoa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Oeppae on 04.04.17 - klo:20:14
Hmm..

Otin parit videot heitoista ja sori heti aluksi videoiden kuvauksesta ja siitä että alkaa ensimmäisen askeleen jälkeen. Pitää ottaa parempia toisella kertaa kun tämä oli eka kerta kun kuvasin.

Osaako joku näiden perusteella kuitenkin jo sanoa jotain selkeitä ongelmakohtia. Menen todella vahvasti heiton perään ja tukijalka ei pidä ollenkaan, tämän ainakin itse bongasin. Spiniä on aina puuttunut heitoista. Nuo heitot oli daedalus/thunderbird ja jotain
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Kapa53 on 05.04.17 - klo:12:51
Mitä katsonut huippujen videoita, vasen käsi pitäisi pyrkiä iskemään ikäänkuin kroppaan kiinni kun veto lähtee. Nyt nostat sen ylös, ja tämä taas jarruttaa heittoa ja vaikuttaa tasapainoon.
Omassa videossa vähän ylempänä käsi on jo liian aikaisin kropassa kiinni, joka taas ei oikein tuo heittoon mitään lisää, ehkä vähän tasapainoa. Tätä työstetään parhaillaan. Tsekkaa noi lead card driving-videot, niin huomaat mitä tarkoitan.


Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 05.04.17 - klo:14:13
- Sun tekniikka ei millään riitä tuohon vauhtiin, hidasta tahtia. Itse asiassa parasta olisi treenata ihan paikaltaan.
- Pönkästä uupuu puutteellisen painonsiirron takia
- Jalkaterien pitäis olla lähempänä 90 asteen kulmaa kohteeseen nähden viimeisellä kolmella askeleella, tuollainen "auki" oleva asento tukijalalle tultaessa rajoittaa lantion liikerataa ja tehot jää vajaaksi

Noilla nyt alkuun, sun pitäis pystyä heittämään 90 metriä selvästi vaivattomammin. Ja jätä se Daedalus toistaiseksi kaappiin, on liian nopea kiekko :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Oeppae on 05.04.17 - klo:16:37
Mitä katsonut huippujen videoita, vasen käsi pitäisi pyrkiä iskemään ikäänkuin kroppaan kiinni kun veto lähtee. Nyt nostat sen ylös, ja tämä taas jarruttaa heittoa ja vaikuttaa tasapainoon.

Hidastetussa videossa kun katson kännykällä käsi on vetohetkellä kropassa kiinni, mutta lähtee siitä kropan mukana vapaasti hakeutumaan loppuasentoonsa eli vasen olkapää leukaan kiinni, joka olisi tarkoitus. Hyvä pointti kuitenkin ja pitää keskittyä pitämään käsi lähempänä kroppaa kun varmasti vaikuttaa tasapainoon ja jarruttaa saattoa/kropan kääntöä.

- Sun tekniikka ei millään riitä tuohon vauhtiin, hidasta tahtia. Itse asiassa parasta olisi treenata ihan paikaltaan.
- Pönkästä uupuu puutteellisen painonsiirron takia
- Jalkaterien pitäis olla lähempänä 90 asteen kulmaa kohteeseen nähden viimeisellä kolmella askeleella, tuollainen "auki" oleva asento tukijalalle tultaessa rajoittaa lantion liikerataa ja tehot jää vajaaksi

Noilla nyt alkuun, sun pitäis pystyä heittämään 90 metriä selvästi vaivattomammin. Ja jätä se Daedalus toistaiseksi kaappiin, on liian nopea kiekko :)

Pitää kyllä hidastaa. Olen monta kertaa jo hidastanutkin - sen vaikuttamatta heittopituuteen ainakaan heikentävästi - mutta jotenkin aina lopulta palaan kiirehtimiseen. Otankin tämän erityishuomioon. Hyviä vinkkejä muutenkin, kiitos!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 05.04.17 - klo:20:08
Osaako joku näiden perusteella kuitenkin jo sanoa jotain selkeitä ongelmakohtia. Menen todella vahvasti heiton perään ja tukijalka ei pidä ollenkaan, tämän ainakin itse bongasin. Spiniä on aina puuttunut heitoista. Nuo heitot oli daedalus/thunderbird ja jotain 90-100m


Millä tavalla spinin puute mielestäsi näkyy?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Oeppae on 05.04.17 - klo:21:00
Tämä on puhdasta mutua toki, mutta näin olen tuon spinin järkeillyt. Vaikea myös kuvailla, mutta tuntuu, että taaksevedossa peukalo osoittaa suoraan taaksepäin tai jopa välillä hiukan oikealle tyyliin kello yhteen(joskus enemmänkin oikealle ennenkuin korjasin). Kun katson huippujen heittoja, niin heillä taaksevedossa ranne tuntuisi vähän taipuvan sisäänpäin ja peukalo enemmänkin taaksepäin mutta sinne kello kymmeneen.

Jos heitäm omalla tyylilläni putteria niin se väpättää ilmassa, jos taas käännän rannetta hiukan (tyyliin 2cm) sisäänpäin niin kiekko ei väpätä. Tämä ei kuitenkaan ole ollenkaan luonnollisen tuntuista jos pitäisi kovempaa heittää. Draiveissa tämä näkyisi mielestäni siten, että kiekko ei jaksa liitää lopussa niin kauan vaan alkaa feidaamaan nopeammin - järkeilisin tämän että pyörimisliike loppuu ja siksi feidi alkaa nopeammin kuin ehkä pitäisi.

Korjatkaa ihmeessä jos olen ymmärtänyt väärin kun tästä aiheesta ja kiekon asennosta vedon ääripäässä on suht. Vähän tietoa osunut silmääni.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: RistoS on 05.04.17 - klo:21:44
Vaikea myös kuvailla, mutta tuntuu, että taaksevedossa peukalo osoittaa suoraan taaksepäin tai jopa välillä hiukan oikealle tyyliin kello yhteen(joskus enemmänkin oikealle ennenkuin korjasin). Kun katson huippujen heittoja, niin heillä taaksevedossa ranne tuntuisi vähän taipuvan sisäänpäin ja peukalo enemmänkin taaksepäin mutta sinne kello kymmeneen.

Jos heitäm omalla tyylilläni putteria niin se väpättää ilmassa, jos taas käännän rannetta hiukan (tyyliin 2cm) sisäänpäin niin kiekko ei väpätä. Tämä ei kuitenkaan ole ollenkaan luonnollisen tuntuista jos pitäisi kovempaa heittää. Draiveissa tämä näkyisi mielestäni siten, että kiekko ei jaksa liitää lopussa niin kauan vaan alkaa feidaamaan nopeammin - järkeilisin tämän että pyörimisliike loppuu ja siksi feidi alkaa nopeammin kuin ehkä pitäisi.

Peukalon asento riippuu älyttömästi heittäjän omasta mieltymyksestä, ei kannata siihen hirveästi takertua. Pidempää draivia heittaessä ei kuitenkaan tule erityisemmin koukistaa rannetta. Draiverin lennon hidastuminen ennen aikojaan kielii yleensä siitä, että kiekko lentää nokka pystyssä. Nopeat draiverit on vieläkin herkempiä nokkakulmalle kuin hitaammat väylädraiverit.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Oeppae on 06.04.17 - klo:08:20
Pitääpä vielä sitten kiinnittää huomiota nokkakulmaan, viime vuonna korjasin jo tuota ongelmaa painamalla kiekkoa kello kahteen ja kiekon asennon kädessä pitäisi olla ok, ehkä kuitenkin jossain vaiheessa heittoa se nousee vähän ylös. Tuntuu kuin lähtönopeus olisi ihan hyvä heitoissa ja kiekko lentelee sinne 70m-80m kohdalle hyvässä asennossa ihan hyvännäköisesti ja aina oletan, että nyt mennään pitkälle. Yhtäkkiä kuitenkin tulee seinä vastaan , kiekko alkaa feidata ja tippuu alas sinne 90-105m välille. Samassa porukassa heittävillä tuntuu paljon useammin kiekko vain jatkavan lentoaan huomattavasti pidempään tuolla loppupäässä vaikka välttämättä siinä 30m kohdalla ei olisi uskonut. Olen tämän takia miettinyt, että kiekko lopettaa pyörimisen ja siksi feidaa. Mutta pitääpä edellisten vinkkien lisäksi vielä tarkastella tuota nokkakulmaa josko kiekolla on jarrut päällä koko matkan vähän huomaamattani.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 17.06.17 - klo:22:03
Hei, olen aloittanut frisbeegolf harrastuksen n.3 viikkoa sitten ja kaipaisin kokeneemmilta apua tekniikkavirheiden analysointiin ja mielipiteitä heitoista, sekä mahdollisia vinkkejä kyseiseen lajiin. Videolla heitän kaksi midaria ja lopussa draiverin :)

https://www.youtube.com/watch?v=eUAtrGzcwiQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 18.06.17 - klo:08:17
Hyvin saat tuota liike-energiaa kiekkoon ja puhtaasti lähtee! Kiekko joutuu kiertämään vartalosi, eli veto ei ole suora. Kokeile muuttaa vedon lähtöasentoa siten, että kiekko on enemmän vartalosi edessä. Jalkojen asento on useimmilla siten, että takajalka on enemmän heittolinjan takana, sinulla on jalat melkein peräkkäin heittolinjalla. Näiden lisäksi vielä rohkeammin painonsiirto ensin takajalalle, saat jaloista lisää metrejä heittoon. Mutta kokonaisuutena erittäin hyvännäköistä touhua vain 3vko kokemuksella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 18.06.17 - klo:15:54
Pitää huomenna käydä treenailemassa taas heittoa, jos sää vain suosii. Heitot ei lähde aivan suorassa linjassa ja pitää tosiaan opetella siirtämään paino takajalalle ja käyttämään jalkojen lihaksia heitossa, sekä minun käsityksen mukaan käsi, jolla ei heitä tulisi pitää lähes kiinni kropassa heiton aikana? Kiitoksia sinulle kaikista neuvoista, pikku hiljaa pitää yrittää hioa tekniikkaa paremmaksi näillä vinkeillä!
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 19.06.17 - klo:16:31
Hyvää päivää arvon lättykansa. Oheessa linkki mun päivän heittoharjoituksiin. JOS ja KUN videolla on jokin yliräikeä tekniikka virhe niin olis mukava saada palautetta. Kiekkoa olen aloittanut heittämään vasta huhtikuussa,ja oman kylän 9 väyläistä on nyt kuukauden aikana tullut pommitettua lähes päivittäin 2-3 kierrosta ;D

https://youtu.be/QfeDVPOZHP0 (https://youtu.be/QfeDVPOZHP0)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 19.06.17 - klo:18:13
1. Kannattaa tuo hypähdys ottaa pois ja käyttää mielummin ristiaskelta sekä kävelyvauhtia. Tuon hypähdyksen takia tekniikka pysyy huonommin kasassa ja tasapaino horjuu. Johtuu myös tuosta kulmasta mihin pistät kiekot, mutta huomaa kuinka sun saatto horjahtaa koko ajan oikealle.

2. Mako,md ja putterit on hyviä, mutta nuo draiverit on liian nopeita eli ne kannattaisi jättää kaappiin. Hitaammat kiekot paljastaa paremmin virheet ja opettaa näin parempaa tekniikkaa. Ja niillä puttereillakin pystyy ja kannattaa draivailla mahdollisimman paljon niin kehityt todella nopeasti.

3. Heitot lähtee nokkapystyssä ja kompensoit sitä laittamalla melkein kaikki kiekot antsakulmaan (kiekon ulkoreuna ylempänä kuin kropan puoleinen eli kiekko on näin \ ) tästä kannattaa opetella pois ja koettaa saada nuo putterit ja midarit lähtemään kädestä pillisuoraan eikä valmiiksi oikealle.

4. Ei todellakaan tärkein, mutta noiden jälkeen kannattaa myös huomioida tuota kiekon liikettä vedon aikana. Pääsiassa tärkeintä on ettei kiekko ole taka-asennossa  kropan takana, niin se pääsee lähtemään suoraa linjaa eteenpäin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 19.06.17 - klo:19:14
Kiitoksia jo noista ohjeista. Tossa kävi tuuli hiukan miten sattui, eli kiekot karkasivat ympäriinsä. Joitakin suht suoriakin sain lähtemään.
Alkuun oli iso ongelma että kiekot lähtivät pahasti vasemmalle, nyt on kääntynyt tilanne tohon antsaan. Draiverit on nopeuksilla 9,10 ja 14. Ennustaja joka oli itselleni hyvä, niin onnistuin eilen hävittämään lapinlahden radalle.
Tosiaan tossa kun katsoo videota näkee kuinka tuuli välillä ottaa kiekot mukaansa, mutta myönnän että nokka pystyssä lähtee. Toi askelmat (ristiaskel-hyppy) vähän tulee luonnostaan ku ei osaa liu-uuttaa ja pehmeä alusta.
Tuo kiekon asento taakse viedessä (Söderholm tyyli) pystyssä tuntuu jotenkin hyvältä omaan käteen, jotenkin tuntuu että saan hiukan enemmän lähtönopeutta/ voimaa vetoon.

Kaikkiaan reilut 90 heittoa tuli tehtyä tuossa, joillakin videopätkillä näkyy joissa onnistun pitämään paketin kasassa ja heitot on keskellä, ei vaan vielä pysy jokaisessa heikossa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: kaarlos on 20.06.17 - klo:08:26
Alkuun oli iso ongelma että kiekot lähtivät pahasti vasemmalle, nyt on kääntynyt tilanne tohon antsaan. Draiverit on nopeuksilla 9,10 ja 14. Ennustaja joka oli itselleni hyvä, niin onnistuin eilen hävittämään lapinlahden radalle.

Kuten ghorkki sanoi, kannattaa ehdottomasti kaivaa käteen hitaampia neutraaleita tai alivakaita kiekkoja (puttereita / midareita) ja harjoitella niillä tekniikkaa. Kierroksella voi hyvinkin olla käyttöä tuollaisille itselleen liian nopeille kiekoille, mutta koko heittotekniikkaa ei kannata lähteä rakentamaan niiden ympärille. Pakkoantsaan heittäminen ohjaa tekniikkaa liian herkästi sellaiseen suuntaan jossa kontrolliheitot eivät onnistu koska kaikki hitaammat tai alivakaammat kiekot jyräävät maahan antsassa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 20.06.17 - klo:10:16
Alkuun oli iso ongelma että kiekot lähtivät pahasti vasemmalle, nyt on kääntynyt tilanne tohon antsaan. Draiverit on nopeuksilla 9,10 ja 14. Ennustaja joka oli itselleni hyvä, niin onnistuin eilen hävittämään lapinlahden radalle.

Kuten ghorkki sanoi, kannattaa ehdottomasti kaivaa käteen hitaampia neutraaleita tai alivakaita kiekkoja (puttereita / midareita) ja harjoitella niillä tekniikkaa. Kierroksella voi hyvinkin olla käyttöä tuollaisille itselleen liian nopeille kiekoille, mutta koko heittotekniikkaa ei kannata lähteä rakentamaan niiden ympärille. Pakkoantsaan heittäminen ohjaa tekniikkaa liian herkästi sellaiseen suuntaan jossa kontrolliheitot eivät onnistu koska kaikki hitaammat tai alivakaammat kiekot jyräävät maahan antsassa.

Täysin samaa mieltä, suoria/alivakaita puttereita ja midareita. Alivakaita draivereita nopeusluokassa 7-9. Kannattaa ostaa samaa kiekkoa useampi kappale kenttätreeniin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 20.06.17 - klo:11:15
Pistetääs vielä toinen treeni video. Kävin aamusta midari/ putteri vedot tekemässä ja pudotin tuota askelnopeutta kävelyyn.
Tässä videolla omasta mielestä 2 parasta heittokierrosta
(yhteensä 14 heittoa)

https://youtu.be/kmi7qLOz3xw (https://youtu.be/kmi7qLOz3xw)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 20.06.17 - klo:11:23
Muutama asia pistää silmään:

1) Veto ei ole suora vaan se kiertää kropan ympäri, koska kiekko on taka-asennossa väärässä paikassa (vartalosi takana).
2) Pyrit pitämään katseen heittosuuntaan ja se estää ylävartalon kiertoa ja siten syö metrit heitosta.
3) Ajoitus on vähän edellä, eli paino ei ole kunnolla etujalalla kun veto lähtee.

Näitä kun lähdet korjaamaan yksitellen niin saat heittoasi reilusti paremmaksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 20.06.17 - klo:11:28
Pitääpä yrittää alkaa noita korjaileen.
Eiliseen verrattuna kuitenkin oma näkemys on, että heitot ovat nyt keskemmällä, pienemmällä vauhdilla ja lähes samoissa mitoissa kuin eiliset tuulella heitetyt revitykset.




Muutama asia pistää silmään:

1) Veto ei ole suora vaan se kiertää kropan ympäri, koska kiekko on taka-asennossa väärässä paikassa (vartalosi takana).
2) Pyrit pitämään katseen heittosuuntaan ja se estää ylävartalon kiertoa ja siten syö metrit heitosta.
3) Ajoitus on vähän edellä, eli paino ei ole kunnolla etujalalla kun veto lähtee.

Näitä kun lähdet korjaamaan yksitellen niin saat heittoasi reilusti paremmaksi.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 20.06.17 - klo:11:31
Kyllä, vauhdista on yllättävän vähän hyötyä heittopituuteen alkuvaiheessa. Lähinnä askeleilla pyritään suuntaamaan heitto ja asettamaan vartalon oikeaan asentoon ennen vetoa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 20.06.17 - klo:14:51
Heti on paremman näköistä heittelyä kun turha hötkyily jäi pois. Ehkä vähän vielä on "kiire", mutta huomattava parannus kuitenkin :)

Tanen kommentteihin vielä lisänä että tukijalan paikka tulisi olla enemmän vasemmalla. Sinulla jalka menee lähinnä tuota vihreää markkeria kohden, kun itse astuisin jopa oranssin markkerin vasemmalle puolelle. Tällä saat korjattua ettei kiekko lähde tuossa pienessä antsakulmassa. Lisäksi koeta laittaa tuo jalkaterä enemmän 90° kulmaan heittosuuntaan nähden kun se jää vähän vielä "auki" ja näin syö tehoja heitosta. Saattoakin saisi olla hieman enemmän, mutta se varmaan paranee kun saa tasapainon ja ajoituksen paremmaksi.

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 20.06.17 - klo:15:53
tukijalan paikka tulisi olla enemmän vasemmalla. Sinulla jalka menee lähinnä tuota vihreää markkeria kohden, kun itse astuisin jopa oranssin markkerin vasemmalle puolelle.


ghorkki:han tarkaksi heittäytyi ;D Noi markkerit oli itselleni vain ns. rajana eivät ole kenttään nähden keskellä ja kamerakin on hiukan vasemmalla takaviistossa, mut hyvä jos tosta pystyit hahmottaan markkereista tuon jalan liikkeen.
Tukijalka tosiaan aukee pikkasen, ja lopussa vielä lähden kiertämään kantapäällä, jotta saan saaton loppuun.


MUTTA JOO kiitoksia nyt ghorkki ja tane palautteesta. Kunhan joskus hamassa tulevaisuudessa alkaa se +80m meneen rikki, niin laittelen taas videota ;D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Lalline on 27.06.17 - klo:00:19
Siinä joitakin heittoja kentältä, 175g fd liitelee n.75 metriin. Omaan silmään pistää että veto ei oo suora vaan lähtee kropan takaa, irrotus on välillä epäpuhdas ja kiekot tuppaa lähtemään hieman nokka pystyssä (takapainoinen heittoasento?). Mitäs muuta sanomista löytyy?  ???


https://youtu.be/Tqd8NIcCuWE
https://youtu.be/8hbbPvi1QlY
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 27.06.17 - klo:06:55
Liian pitkä viimeinen askel, joudut kurottamaan tukijalan kauas kun teet tuollaisen harppauksen. Nokka pystyssä lähtee koska veto tekee pienen koukkauksen alas keskivaiheilla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 03.07.17 - klo:20:50
Terve taas, olen harrastanut fribaa nyt reilun kuukauden ja tänään tuli harjoiteltua draivia vauhdin kanssa ensimmäistä kertaa, tekniikassa on vielä paljon parantamisen varaa, mutta parempaan suuntaan ollaan menossa koko ajan :)

Oma analyysi videon heitosta: Taakseviennin aikana ei tapahdu vartalon kiertoa juuri ollenkaan, sekä en laita tarpeeksi painoa tukijalalle ennen vetoa. Veto ei ole aivan suora ja spinniä voisi olla myös enemmän. Mitä mieltä te olette heitosta ja mitä muuta virheitä teille tulee mieleen?

https://www.youtube.com/watch?v=vel4xnRax1g
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 03.07.17 - klo:21:35
Katse pyrkii pysymään heittosuunnassa, katso vaikkapa kiekkoa taakseviennissä niin saat hartiat kääntymään.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 03.07.17 - klo:21:45
Pyrin kahden ensimmäisen askeleen aikana pitämään katseen ja lonkat kohteessa ja viimeisellä askeleella taakseviennin aikana kääntämään katseen sivuun, mutta tässä ja monessa muussa heitossa sitä kropan kiertoa ei jostain syystä tapahtunut. Suurin osa heitossa meni askelien miettimiseen vielä, koska se ei tunnu jotenkin luonnolliselta näin alussa. Yksi virhe on myös, että en tuo heittokättä lähelle rintaa vaan heitän samalla kiihtyvyydellä jo käden ollessa vielä takana :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 03.07.17 - klo:22:42
Suosittelisin ottamaan vauhtia pois eli kävelyä tai hifasta hölkkää alkuun ja sit nopeutat jos joskus näet tarvetta. Sun veto tekee C-kirjaimen näköisen muodon eli aluksi kiekko on kiinni oikeassa olkapäässä, käy todella kaukana kropasta keskivaiheilla ja lähtee reilusti selän taakse. Korjauksena: Ota kiekkoa enemmän ulos kropasta taka-asennossa ja koeta saada vetoa näin suoremmaksi.

Rinta kääntyy heiton mukana ja kaadut melkein eteenpäin eli tuo mainitsemasi jalan siirto varmasti auttaa tohon kaatumiseen. Tuo kropan kääntö ei ole isoin ongelma, eli keskittyisin ensiksi hidastamaan vauhtia ja suoristamaan vetoa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 03.07.17 - klo:23:11
Kiitos, Pitää seuraavalla kerralla yrittää korjata tätä ongelmaa :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: HannaEbola on 06.07.17 - klo:20:00
Vinkkejä draiviin. Heitto lähti pienessä hyssessä niinkuin pitikin. Draivi kantaa n. 100-110m ja lajia takana 8vuotta. Omiin silmiin vasen käsi pitäisi saada kroppaan kiinni.

https://youtu.be/zQ_UP3H3Xlg
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Ectoplasm on 07.07.17 - klo:22:11
HannaEbola sinun tekniikka videolla näyttää erittäin hyvältä omiin silmiin ja tosiaan lisämetrejä pitäisi tulla laittamalla toinen käsi suorana kylkeen kiinni vedon alkaessa. Videolla sinun käsi lähtee menemään oikein, mutta jää hieman irti kyljestä.
Simon Lizoten hidastetusta videosta itse yrittänyt poimia vinkkejä tekniikkaan huonolla menestyksellä :D

https://www.youtube.com/watch?v=7Id9fmzS9Hc
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 08.07.17 - klo:20:17
Pistetäänpä päivitystä.

https://youtu.be/Ax_tbZgJDOc (https://youtu.be/Ax_tbZgJDOc)

Ennen oon odottanu että jalka tulee maahan ja sen jälkeen alkanu vasta veto ilmeisesti pienellä viiveellä, nyt junttasin jalan maahan ja samalla lähti heitto. Tuntuu että saa vihdoin jotain jaloistakin irti ja ois ärhäkämpi lähtönopeus :)

Kiekkona tiipparit ja molemmat meni n.110m vähän lipsuu oikeelle, mut se varmaan johtuu tuosta katseella seuraamisesta.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 14.07.17 - klo:06:44
Hyvältähän tuo näyttää. Sitten vaan miljoona toistoa alle
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: leinoj on 15.07.17 - klo:15:46
Siinä ois pari foree. Mitä pitäis parantaa?

https://youtu.be/nPD1iNtP-jk
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 17.07.17 - klo:13:24
Siinä ois pari foree. Mitä pitäis parantaa?


Millä otteella heität ja miten pitkälle? Ranne ainakin kääntyy ja aiheuttaa tuon väpättämisen. Koita pitää irrotuksen jälkeen kämmen korostetusti ylöspäin.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: leinoj on 18.07.17 - klo:16:38
Siinä ois pari foree. Mitä pitäis parantaa?


Millä otteella heität ja miten pitkälle? Ranne ainakin kääntyy ja aiheuttaa tuon väpättämisen. Koita pitää irrotuksen jälkeen kämmen korostetusti ylöspäin.

Keskisormi rimmillä ja etusormi siinä vieressä. Olen kokeillut myös sitä foren power grippiä, mutta en saa sillä oikeen tukevan tuntuista otetta. Lentäisköhän nuo nyt jonkun 60-70m. Nyt viime aikoina ongelmana ollut etenki se, että heitot jäävät liian mataliksi. Välillä myös sattuu kyynärpään sisäpuolelle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 18.07.17 - klo:19:35
Siinä ois pari foree. Mitä pitäis parantaa?


Millä otteella heität ja miten pitkälle? Ranne ainakin kääntyy ja aiheuttaa tuon väpättämisen. Koita pitää irrotuksen jälkeen kämmen korostetusti ylöspäin.

Keskisormi rimmillä ja etusormi siinä vieressä. Olen kokeillut myös sitä foren power grippiä, mutta en saa sillä oikeen tukevan tuntuista otetta. Lentäisköhän nuo nyt jonkun 60-70m. Nyt viime aikoina ongelmana ollut etenki se, että heitot jäävät liian mataliksi. Välillä myös sattuu kyynärpään sisäpuolelle.

Sulla on joko liian löysä ote tai sitten tuo ranteen kääntö irroittaessa aiheuttaa väpättämisen. Lisäksi tuo taaksevienti ei ole riittävän pitkä, on vähän tommonen vippaisu nyt. Sulla on käsi koukussa kyynärpää takana taakseviennissä, helpottuu se veto kun heilautat kiekon reippaasti taakse. Alussa kuitenkin kannattaa pitää huolta, että se kiekko pysyy about samalla tasolla ettei tule sellaista kauhaisua. Tuo kiekon lähteminen puhtaasti on forella ehkä vielä tärkeämpää kuin bäkkärillä, bäkkärillä tulee enemmän spinniä ja se korjaa sen vaappumisen, forella spinniä on vähemmän joten se korjaantuu huonommin ja usein sen vuoksi kippaa yli.

https://www.youtube.com/watch?v=8z3XJvm3HiQ

Siinä yks fore meikältä. En nyt missään nimessä ole mikään mestariforettaja, mutta tuosta voi silti olla apua. Kyseinen heitto n. 120m ja kiekkona DD2.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: leinoj on 19.07.17 - klo:01:54
Siinä ois pari foree. Mitä pitäis parantaa?


Millä otteella heität ja miten pitkälle? Ranne ainakin kääntyy ja aiheuttaa tuon väpättämisen. Koita pitää irrotuksen jälkeen kämmen korostetusti ylöspäin.

Keskisormi rimmillä ja etusormi siinä vieressä. Olen kokeillut myös sitä foren power grippiä, mutta en saa sillä oikeen tukevan tuntuista otetta. Lentäisköhän nuo nyt jonkun 60-70m. Nyt viime aikoina ongelmana ollut etenki se, että heitot jäävät liian mataliksi. Välillä myös sattuu kyynärpään sisäpuolelle.

Sulla on joko liian löysä ote tai sitten tuo ranteen kääntö irroittaessa aiheuttaa väpättämisen. Lisäksi tuo taaksevienti ei ole riittävän pitkä, on vähän tommonen vippaisu nyt. Sulla on käsi koukussa kyynärpää takana taakseviennissä, helpottuu se veto kun heilautat kiekon reippaasti taakse. Alussa kuitenkin kannattaa pitää huolta, että se kiekko pysyy about samalla tasolla ettei tule sellaista kauhaisua. Tuo kiekon lähteminen puhtaasti on forella ehkä vielä tärkeämpää kuin bäkkärillä, bäkkärillä tulee enemmän spinniä ja se korjaa sen vaappumisen, forella spinniä on vähemmän joten se korjaantuu huonommin ja usein sen vuoksi kippaa yli.

https://www.youtube.com/watch?v=8z3XJvm3HiQ

Siinä yks fore meikältä. En nyt missään nimessä ole mikään mestariforettaja, mutta tuosta voi silti olla apua. Kyseinen heitto n. 120m ja kiekkona DD2.

Kiitos vikeistä. Näinkin tuon videon muistaakseni jo Facebookissa jossain ryhmässä  ;D Käytätkö itse forella sitä power grippiä?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 19.07.17 - klo:10:01
Kiitos vikeistä. Näinkin tuon videon muistaakseni jo Facebookissa jossain ryhmässä  ;D Käytätkö itse forella sitä power grippiä?

Joo Frisbeegolfneuvolan puolelle tuon laitoin :D Power gripillä heitän joo. Jos pitää heittää löysemmin draiveria tai yleensäkkin putteria niin sitten sillei et etu- ja keskisormi on V:n muodossa. Kovempaa jos yrittää heittää sillä tai stack gripillä niin sattuu sormeen jostain syystä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: leinoj on 19.07.17 - klo:13:26
Kiitos vikeistä. Näinkin tuon videon muistaakseni jo Facebookissa jossain ryhmässä  ;D Käytätkö itse forella sitä power grippiä?

Joo Frisbeegolfneuvolan puolelle tuon laitoin :D Power gripillä heitän joo. Jos pitää heittää löysemmin draiveria tai yleensäkkin putteria niin sitten sillei et etu- ja keskisormi on V:n muodossa. Kovempaa jos yrittää heittää sillä tai stack gripillä niin sattuu sormeen jostain syystä.

Sellanen kysymys vielä heräs et missä pidät power gripillä nimetöntä ja pikkurilliä? En jotenki löydä niille sopivaa paikkaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Enrico on 19.07.17 - klo:13:52
Kiitos vikeistä. Näinkin tuon videon muistaakseni jo Facebookissa jossain ryhmässä  ;D Käytätkö itse forella sitä power grippiä?

Joo Frisbeegolfneuvolan puolelle tuon laitoin :D Power gripillä heitän joo. Jos pitää heittää löysemmin draiveria tai yleensäkkin putteria niin sitten sillei et etu- ja keskisormi on V:n muodossa. Kovempaa jos yrittää heittää sillä tai stack gripillä niin sattuu sormeen jostain syystä.

Sellanen kysymys vielä heräs et missä pidät power gripillä nimetöntä ja pikkurilliä? En jotenki löydä niille sopivaa paikkaa.

Siinä ne on kämmentä vasten. Ei oo itellä tarvinnu erityisesti asetella.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 31.07.17 - klo:13:34
Pitkästä aikaa tuli otettua videolle heittoharjoituksia.
Videolla lukee 3 pätkää rystyllä, mutta oikeesti 4 pätkää on rystyheittoja ja yksi kämmen puolen pätkä.
Noihin kämmen puolen heittoihin EI tarvitse nyt vielä hirveästi ottaa kantaa, laitoin vaan pienenä extrana ne mukaan tähän.

Seuraavat VIAT löydän jo itse. Yhdessä pätkässä, vasen käsi on tukena taaksevedossa vaikka pitäisi pitää alhaalla. Välillä tukijalan paino tahtoo kaatua selän puolelle, koska loppukierto tapahtuu kantapäällä.

https://youtu.be/6NvaxyhFqJs (https://youtu.be/6NvaxyhFqJs)

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 31.07.17 - klo:22:07
Edelleen olen huolissani tuosta kun yli 90% lähtee valmiiksi antsassa ja nokka pystyssä. Hyvinhän osa noista tulee maalille, mutta ei 75-80m heitot tuollaista ässää pitäs tehdä.

Koeta heittää mielummin niin, että kaikki heitot lähtee pienessä hyssessä sillä kohta tuo antsanheitto on juurtunut niin syvälle että voi joutua alottamaan kokonaan alusta.

Tuohon korkeelle lähtemiseen voi vaikuttaa, että kurotat selällä eli taivut taakse ja heiton aikana "kaadut" eteen. Koeta enemmän saada yläkroppaan kiertoa, ettei lähde alaselällä heitot.

Nokan saa alas painamalla rannetta kättelyasentoon tai jopa yli että peukalo olisi vähintään kyynärvarren suuntaisesti.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 01.08.17 - klo:00:55
Mä taas neuvoisin heittämään vauhdilla vaikka väkisin ja sitten parin viikon päästä uutta videota
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 01.08.17 - klo:08:12
Mä taas neuvoisin heittämään vauhdilla vaikka väkisin ja sitten parin viikon päästä uutta videota

Miksi tuoda heittoon lisää muuttujia kun pelkästään vedossakin ja yläkropan toiminnassa on työstämistä? Vauhdinotosta ei tule mitään hyötyä heittoon vaan enemmän epätasapainoa ja toistettavuuskin kärsii samalla.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:09:26
Mä taas neuvoisin heittämään vauhdilla vaikka väkisin ja sitten parin viikon päästä uutta videota

Miksi tuoda heittoon lisää muuttujia kun pelkästään vedossakin ja yläkropan toiminnassa on työstämistä? Vauhdinotosta ei tule mitään hyötyä heittoon vaan enemmän epätasapainoa ja toistettavuuskin kärsii samalla.


Tää on just hiukan pienelle lapselle hämmentävää, kun yksi neuvoo toista ja toinen toista. (olen siis saanut monelta taholta radalla ja täällä erillaisia neuvoja.)
Itse en ihan joka tilanteessa näe pahana tota antsaa ja varsinkin jos vakaakin kiekko tekee ton ässän, koska on tullut väyliä vastaan itselleni tuosta olisi vain enemmän hyötyä, jos vain saisin siirrettyä nuo pallokentän heitot radalle. Hyssee kun yritän laittaa niin meinaa tullaa välillä jo liikaakin, jopa alivakaankin saan kippaamaan vasemmalle välillä.
Välillä miettinyt, että loppuuko mulla voima kesken kun kiekot eivät lennä aina arvojen mukaisesti. Yksi asia tuli muutama päivä sit mulle kerrottua että ajoituksessa on sitä vikaa, eli milloin kiekko irtoaa kädestä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:09:33
Lisätään viel se, että paljon olen lukenut ja katsellut videoita millä vois hioa heittoa paremmaksi.
Pitäs tehä niin, että todella kokenut pelaaja olis heti ranteesta vääntämässä ja korjaamassa paikanpäällä mun virheet niin vois paremmin mennä lahoon leppä kaaliin. ;D
No ei voi muutakuin TOISTOJA
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 01.08.17 - klo:11:12
Totta kai kaikki tekee asiat eri tyylillä ja pelaa niin kuin tykkää.

Hysset vaan on toistettavampia kun antsat ja hysseflipeillä saa myös suoria heittoja, antsalla se on aika paljon hankalampaa etenkin jos kyse on metsäpilleistä ja täetenkin pitkistä. Mutta edelleen kaikki tyylillään.

Voima sulla ei lopu kun 15v lapsellakin riittää jo voima tähän lajiin jos rystystä puhutaan. Eniten kyse on tekniikasta. Kiekkojen lentäminen arvojeen mukaan tarvii tarpeeksi suuren lähtönopeuden(ei voiman) joka tulee puhtaammasta tekniikasta. Ja tietenkin muovit, kuluminen, valmistaja, paino jne vaikuttaa myös kiekon käyttäytymiseen, mutta kyllä se tekniikka on tärkein.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:11:19
Muutamia väyliä forella avanneena on kyllä tullu huomattua, että sieltä puolen löytyy välillä tota lähtönopeutta, mutta se onkin sit vielä enemmän hakusessa.
Täytyy, joskus tänne laittaa tarkempaa kuvausta kiekoistani ja miten niitä heitän. Yksi perus asia on kääntynyt päälaelleen.
Aloittaessani kaikki heitot suuntautu enemmän/ vähemmän vasemmalle. Hommasin Mamban jolla sain tuon korjattua, nythän tilanne on taas niin että jopa vakaampaa pitää olla etten kippaa oikealle.

Bägin sisällönhän näkee tuolta KO osiosta, ja kiekkojen painot.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Tofu on 01.08.17 - klo:11:19
https://www.youtube.com/channel/UCTyyaK0JRy7coHCmGUAMjLg/videos?view_as=subscriber
 tässä omat show off heitot. Pari backhand ja pari fore videota
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:11:25
Kyllä Tofun heitot näytti hyviltä :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: qwert81 on 01.08.17 - klo:11:26
Sanoisin että opettele heittämään puttereita ja midareita nopeuksiltaan 3-5. Sitten kun ne lentää huom. pillisuoraan 60-90m, voit alkaa harkita nopeampia kiekkoja esim.7-9. Putteri paljastaa heti tekniikka virheet, eikä tolla antsalla lennä mihinkään. Ei sun heitot jää voiman puutteesta kiinni, vaan tekniikan. Jos et saa ketään kädestä pitäen neuvomaan niin ainoa keino on nuo putteridraivit. Aloitat vaan hiljasilla vedoilla ja pikkuhiljaa lisäät tehoja kun alkaa lentämään suoraan. Se että jos teet vaan koko ajan toistoja huonolla tekniikalla nopeilla draivereilla ei johda mihinkään. Jos nyt heitoista jotain pitäis sanoo, niin aika epätasapainosen näköistä ja pönkkä on lähes kaikissa heitoissa olematon. Ikäänkuin vain pyörähdät läpi ja takajalka tulee vauhdilla perässä, josta varmaan osittain johtuu myös vahinkoantsat.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Tofu on 01.08.17 - klo:11:38
Kyllä Tofun heitot näytti hyviltä :)

Kiitti vaan. Olen tänä kesänä ollu enemmän kentillä kun radalla viskomassa ja alkaa tulosta näkymään. Toisto on paras resepti ja maltilliset draivit ettei tekniikka hajoa(ei tuu muutaku paikat kipeeks jos liikaa repii)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Thmz on 01.08.17 - klo:11:51
Tuupataans tännekin, vaikka onkin jo Neuvolan puolella. Omia draiveja tässä, tuuli oli aika paha, eikä kiekkojen lentorata ollut ihan normaalia. Kritiikkiä tulemaan rohkeasti!

https://www.youtube.com/watch?v=DV2ib0SXxX8&feature=youtu.be
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:13:03
Tuupataas vielä kerran video. Takapihalla tuli heitettyä midarit ja putterit metsään.
NYT keskityin vain ja ainoastaan tuohon kiekon hysse kulmaan, enkä yrittänytkään tehdä muuta. Parit lensi hyvin mut sit taas alkoi kääntää liikaa vasemmalle.

https://youtu.be/zsij5_v-Sis (https://youtu.be/zsij5_v-Sis)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 01.08.17 - klo:13:16
Aivan äärettömän paljon paremman näköistä meininkiä noissa metsäheitoissa  :)

Tuo karkailu tuonne oikealle vähenee kun pistät takajalan varpaat etujalan kantapään kanssa heittolinjaa vasten. Nyt joka kerta kun otat kiekkoa niin takajalka menee enemmän vasemmalle ja hankalampi saada suoria heittoja näin.  :D

Eli periaatteessa mitä enemmän etujalka vasemmalle, sitä enemmän hysseä ja mitä enemmän oikealla niin aitä enemmän antsaa.

Tuossa videon alussa näkyy mitä selitän tosta kantapää-varpaat linjasta https://youtu.be/pleUjYKwf0g (https://youtu.be/pleUjYKwf0g)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:13:53
Yksi hyvä tekniikka on mennä kylki edelläheittosuuntaan, jalat ihan peräkkäin, oikea edessä ja vasen takana, siitä sitten samaan aikaan käsi taakse kun oikea jalka menee eteenpäin, pönkkä maahan ja veto.

Lainasin tuon, koska huomasin, että serkkuni käyttää tuota tyyliä avauksissa. NS. pieni heilahdus taakse ja siitä veto. (samanlainen kuin yllä olevassa videossa) Hänellä nuo heitot oli tuon ansiosta alkanut lentämään pitemmälle verrattuna siihen mitä paikoiltaan vedettäessä.
Täytyy alkaa itsekin enemmän tuota käyttämään, kunhan paikaltaan vedot alkaa sujumaan, ja jättää ristiaskeleet Aira samulinille tai sit hamaan tulevaisuuteen. ;D

Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Tofu on 01.08.17 - klo:15:43
https://www.youtube.com/watch?v=8SQnSUtQbcE lähestymisistä
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 01.08.17 - klo:16:13
Kysytääs näin. Vieläkö näitä mun epätoivosia yrityksiä porukka jaksaa arvioida, vai meneekö mun klippien lisäys jo pakko mielteen puolelle?
Äskettäin kävin reilun tunnin harjotteleen pääsääntösesti midareil ja puttereil ja muutamia extroja draivereil.

Ei voi ainakaan yrittämisen puutteesta syyttää  ::)


PS: olis vielä mahdollisesti yksi treenipätkä tulossa.

PPS: Vai pitäskö mun luoda oma osio treenipäiväkirjaan, jonne sit laitan linkit videoihin?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 01.08.17 - klo:16:55
Mun mielestä pitäisi aina opetella heittämään vauhdilla ensin, sillä pienellä opettelulla se hyöty on paljon suurempi kuin paikaltaan draivaaminen. Ei pelkästään sen takia, että saa lisää tehoa kropasta, vaan tiipaikalla se nimenomaan helpottaa pääsemään oikeaan heittoasentoon ja toistettavuus paranee, kun pienemmällä vaivalla pääsee pidemmälle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jme on 01.08.17 - klo:19:47
Mun mielestä pitäisi aina opetella heittämään vauhdilla ensin, sillä pienellä opettelulla se hyöty on paljon suurempi kuin paikaltaan draivaaminen. Ei pelkästään sen takia, että saa lisää tehoa kropasta, vaan tiipaikalla se nimenomaan helpottaa pääsemään oikeaan heittoasentoon ja toistettavuus paranee, kun pienemmällä vaivalla pääsee pidemmälle.

Vauhdinotossa on enemmän muuttujia, jotka pitää osua kohdalle.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Tofu on 01.08.17 - klo:20:23
treenaa sitä missä on parantamisen varaa ja mikä meni viimekisoissa perseelleen niin sitä yleensä treenaa hetken ja ensviikolla taas uudet kujeet...
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 01.08.17 - klo:21:33
http://blog.dynamicdiscs.com/2017/07/why-is-footwork-so-important.html
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: jme on 01.08.17 - klo:23:19
http://blog.dynamicdiscs.com/2017/07/why-is-footwork-so-important.html

Dannyn videot ovat kyl hyviä. Samoin kuin HeavyDiscin (loopghost youtubessa).

Mielestäni tossa artikkelissa olevassa alemmassa kuvassa ei kyllä enää ole reachback. Ei ainakaan full reachback.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 02.08.17 - klo:11:02
Nyt on kyllä pakko antaa itselleen pieni olkaan taputus. Jotakin on yön aikana mun päässä naksunut kun tuntu ja näytti vedot lähtevän oikeeseen suuntaan. Tässäpä pätkät parhaiten onnistuneista heitoista.
Toisen pätkän lopussa Mako3 hiukan lipee käsistä.

Kiekkoina olivat: Tuonelan joutsen, Knife, PX1, Mako3, Pursi ja Dart

https://youtu.be/4BotewhPG88 (https://youtu.be/4BotewhPG88)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 02.08.17 - klo:13:45
Hyvin lähtee suuntaan, mutta hyviä uutisia ;D Vasemman hartian käyttö on erittäin passiivista ja katse pyrkii kääntymään liian aikaisin heiton perään. Sulla on vielä semmoiset 15-20m helppoja metrejä jemmassa ennenkuin tarvitsee edes alkaa hienosäätämään. Eli taakseviennissä kunnolla sitä painoa vasemmalle jalalle ja aavistuksen jalkaa koukkuun (että voit heitossa työntää sen suoraksi). Lisäksi vasemman hartian käytöllä kunnon kierto, kuitenkin siten että vedosta ei tule pyöreä. Kokeile katsoa kiekkoa, niin et käännä päätä noin aikaisin?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 02.08.17 - klo:14:06
Noi heitot kantoi semmoset 45-50m. Sen jälkeen alkaa puusto rajoittamaan lentorataa, korkeuttakaan ei pysty liikaa ottamaan kun puiden oksat tulee noin 2m korkeudessa vastaan.

Sitten noihin huomioihin.
- "Takajalka" jää hiukan sellaiseen asentoon ettei saanut kunnolla painoa siirrettyä eikä pystynyt koukistaan.
- Tuota kiekon katsomista ei ole tullutkaan vielä tarkemmin kokeiltua, pää kiertelee vähän missä sattuu.
- Toi hartian kierto on kans hiukan viel sekava. Välillä kiertää liikaa ja välillä tulee ku kanki perässä laahaten.

Puhtaalla kentällähän heitän nykyisen sen 70m melko vaivattomasti, nyt kun saa nämä heitot kulkeen siellä niin teoreettisesti se 90m pitäs lähentyä.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ghorkki on 04.08.17 - klo:10:46
Nyt kun näyttää jo huomattavasti paremmalta ja kiekot lähtee suoraan niin suosittelen hitailla kiekoilla hierolaan tuota tekniikkaa muistiin, ettei enää mene siihen antsassa repimiseks :)

Työstettäviä juttuja: taakseviennissä vois olla enemmän kontrollia kun se on vähän semmonenbeilautus ja välillä käy melkein vasemman olkapään/hauiksen luona tuo kiekko. Vähän sais ihan taka-asennossa olla ulkona kropasta ettei kiekko pääse menemään kropan taakse.

Saatto. Katsopa tuosta edestä kuvatussa pätkässä 2. Heitto. Sulla lihakset stoppaa sen saaton ja se ei oo loppupeleissä hyvä homma ainakaan kun rupeat myöhemmin distancea paiskomaan. Lihakset kestää varmasti, mutta jostain saattaa joku nivel antaa periksi. Kun on saattokin kunnossa niin siihen heittoonkin voi antaa enemmän tehoa. Eli reippaasti vaan annat sen jalan tulla sieltä mut ei kuitenkaan ihan sätkynukkena :D
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jiiäs83 on 18.08.17 - klo:14:28
https://www.youtube.com/watch?v=ckHkRof2bBQ

Tuossa muutama, saa antaa vinkkejä. Lähteekö veto liian korkealta? Pitäisikö yrittää hidastaa vedon alkuvaihetta. Nää tuli itselle mieleen.
Kiekot 165g paulidessuja, joilla normidraivi 105-110m. Parhaimmillaan 120m tietämille.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 18.08.17 - klo:14:42
Mielestäni vedät liian korkealta ja vähän pakitat tuota kolmanneksi viimeistä askelta (kantapää edellä). Tätä kisavideota katsoessa (ja erityisesti jalkatyötä) sain vähän ahaa-elämystä omaan heittoon https://www.youtube.com/watch?v=JVg25vsy2yQ
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Jiiäs83 on 18.08.17 - klo:15:39
https://www.youtube.com/watch?v=2B3KyavA3do

Tuossa vielä yksi takaa kuvattuna. Jos positiivisia puolia haetaan niin ainakin veto näyttää suht suoralta?

Olisiko siis parempi astua tuo kolmanneksi viimeinen askel päkiällä?
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 18.08.17 - klo:15:51
Takaa katsottuna tuo kolmanneksi viimeinen askel näyttää hyvältä! Positiivista on tosiaan että veto ei kierrä kroppaa ja todella kova lähtönopeus :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Wopith on 12.12.17 - klo:17:56
Kokeneemmilta kaipaisin vinkkejä draiviin. Draivien pituus on siinä 110-120 m, mutta tuntuu että pitemmälle ei saa sitten millään.

https://youtu.be/0HwK-HIOR84
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: TaneT on 12.12.17 - klo:19:16
Kokemuksesta voin kertoa että lähellä maksimeita ollaan kun "voimaheitolla" yritetään heittää kovaa. Peruutat vauhdinotossa, liian pitkät askeleet, viet kiekon voimalla taakse ja veto lähtee täysillä heti alusta. Näistä pitäisi päästä eroon ja helppoahan se ei ole.. viisaammat voivat kertoa miten onnistuu.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: ymme on 12.12.17 - klo:20:39
Aika takapainoinen heitto. Massaa kun saat tukijalalle reippaasti enemmän heittohetkellä niin siitä on helpompi lähteä kehittämään lisää
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Wopith on 12.12.17 - klo:20:43
Kiitoksia huomioista! Pitänee lähteä jalkatyötä työstämään siis varmaan ensimmäisenä ja vedon alkuvaihetta&taaksevientiä rauhoittaa.
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Tofu on 13.03.18 - klo:02:42
wopith kiinnitä vasempaan käteen huomiota miten sen kuuluu oikein toimia. Nyt näyttää siltä, että se karkaa kropasta irti just sillon ku sen pitäis lyödä kroppaan kiinni. Ja kiekko raahaa puolisen sekuntia perässä ennen heittoa. Kannattaa kokeilla niin että se pelkästää käy siellä, kun isket sen k'den suoraksi ni se saa siitä energiaa pompata pikkasen takasin ja taas tulee lisää ruutia heittoon. saattaa mennä sinne 180m jos nyt menee jo 120m :)
Title: Vs: Videoiden analysointi - Draivi/Putti/Lähäri you name it
Post by: Mi3ttin3n on 14.05.18 - klo:20:46
Laitetaas tännekin tämän päivän treenistä pätkä, jossa omasta mielestä kiekot lentää jo ihan hyvin ja suoraan.
https://youtu.be/-Kvnd1-ysNI (https://youtu.be/-Kvnd1-ysNI)

Facebookin frisbeeneuvolassa on myös videota parinpäivän takaisesta treenistä.