Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Frisbeegolf => Topic started by: Tapanote on 24.01.13 - klo:10:06
-
Saariväyläthän on kuuminta hottia :)
Siinä mitataan hermojen pitämistä ja taitoa, iso peukku Järvan kenttämestarille. Jani taitaa olla ainoa ihminen, joka syyttää Järvan kenttamestaria, kyseessä on kuitenkin yksi maailman parhaista radoista.
Kyllä Järvässa on monta ratkaisua, joita minä ihmettelin kun siellä viime vuonna ekan kerran kävin. Mielestäni tosi hölmöjä ratkaisuja ja ihan rehellisen surkeitakin väyliä pari. Tosin kaikki eivät olleet pysyvän radan väyliä, mutta silti.
Saariväylät ovat lähes aina huonoja. Ja par kakkosissa ei ole koskaan mitään mieltä.
-
Ja par kakkosissa ei ole koskaan mitään mieltä.
Mites Tapani esim. Nummelanharjun ykkönen. Muuttaisitko sen par 3:ksi vai
kävelisitkö mielummin 17 väyläisellä radalla suoraan seuraavalle tiille ? Itse ainakin
mieluiten menen senkin siirtymän heittämällä, vaikka hieman lyhyempääkin väylää pitkin.
Toki aina mieluiten kaikki tekisi pidempiä väyliä, mutta kun sitä tilaa ei välttämättä ole ?
-
Muuttaisitko sen par 3:ksi vai
kävelisitkö mielummin 17 väyläisellä radalla suoraan seuraavalle tiille ?
Muuttaisin vain par-kolmoseksi. Vaikka se olisikin sitten helppo par3.
Totta kai mielekkäämpää olisi, jos väylällä pitäisi heittää, eikä vain putata kerran tai pari, mutta kuten sanoit, aina ei sitä mahdollisuutta ole.
Silti omasta mielestäni par2 on kategorisesti huono idea. Ja vaikka kyseessä on vain semanttinen seikka, väitän että on yhden käden sormilla laskettavissa ne pelaajat, joiden mielestä se on hyvä idea.
-
Muuttaisitko sen par 3:ksi vai
kävelisitkö mielummin 17 väyläisellä radalla suoraan seuraavalle tiille ?
Muuttaisin vain par-kolmoseksi. Vaikka se olisikin sitten helppo par3.
Eli täällä muutoksella väylä tulisi paremmaksi.....
Niin on ihmiset erimieltä eriasioista ja hyvä niin :)
-
Muuttaisitko sen par 3:ksi vai
kävelisitkö mielummin 17 väyläisellä radalla suoraan seuraavalle tiille ?
Muuttaisin vain par-kolmoseksi. Vaikka se olisikin sitten helppo par3.
Eli täällä muutoksella väylä tulisi paremmaksi.....
Niin on ihmiset erimieltä eriasioista ja hyvä niin :)
Kun katselee DiscGolfScoresista tuon ykkösväylän tuloksia niin, nykyisessä par2 luokituksessa se ei ihan hirveästi pistä silmään. Noin puolet tuloksista par tai alle.
Mutta jos se olisi par3, niin ~92% tuloksista olisi par tai alle, mikä ei enää kyllä istu lainkaan noiden "ihannetulosten" ideaan.
Väylä vaan on niin lyhyt, että ei se voi oikein olla muuta kuin par2. Itse kuitenkin olen myös sitä mieltä, ettei noin lyhyitä väyliä pitäisi olla... Jotenkin koittaisin etsiä alueelta paikkaa edes hieman pidemmälle väylälle, eli poistaisin tuon par2:n kokonaan ja tilalle uusi par3.
-
Eli täällä muutoksella väylä tulisi paremmaksi.....
Niin on ihmiset erimieltä eriasioista ja hyvä niin :)
Jep.
-
Mutta jos se olisi par3, niin ~92% tuloksista olisi par tai alle, mikä ei enää kyllä istu lainkaan noiden "ihannetulosten" ideaan.
Se on aina kiinni siitä kenen tuloksia tsekkaillaan. Jos katottaisiin vaikka Sikasen Artun ja Piirosen Leksan tulokset Nummelanharjulta, saataisiin varmaankin tilastojen mukaan kaikki väylät muuttaa par-kakkosiksi.
Mä olen vaan sitä mieltä että par2 on aina hölmö.
Montako kertaa jokainen meistä on kuullut sen iänikuisen "Hieno par" -vitsin kun puttaat kakkosen sisään?
-
Mä olen vaan sitä mieltä että par2 on aina hölmö.
Täällä ollaan täysin samaa mieltä. Ei vain voi olla Par kakkosia >:(
-
Se on aina kiinni siitä kenen tuloksia tsekkaillaan. Jos katottaisiin vaikka Sikasen Artun ja Piirosen Leksan tulokset Nummelanharjulta, saataisiin varmaankin tilastojen mukaan kaikki väylät muuttaa par-kakkosiksi.
True dat. Mutta ei kai par-lukemia ole tarkoituskaan määritellä ihan ehdottomien kärkipelaajien mukaan? Muistaakseni se meni jotenkin niin, että par-lukeman tulisi heijastaa edistyneen harrastajan onnistunutta suoritusta, Tai jotain sinnepäin...
Mä olen vaan sitä mieltä että par2 on aina hölmö.
Samaa mieltä. Mutta ei se sillä parane että par-lukema vaan muutetaan, jos väylä on liian lyhyt. Mielestäni siis ongelma on nimenomaan tuossa väylän pituudessa (lyhyydessä) ja par on vain seurausta siitä.
Montako kertaa jokainen meistä on kuullut sen iänikuisen "Hieno par" -vitsin kun puttaat kakkosen sisään?
Hyvän vitsin kuulee aina mielellään uudestaan :)
-
Pitää ehdottaa uusille radoille aina joka väylälle par 10 ni kaikilla on hyvä mieli ku saa aina helvetisti miinusta korttiin. Ei sillä niin väliä mikä se heittojen yhteismäärä on itsellä saatika muilla, kunhan vaan miinusta piisaa.
-
Taitaa olla hieman väärässä kategoriassa tämä keskustelu, mutta ei se haittaa, tähän on hyvä jatkaa.
Ei ihan auennut, onko kyse nyt väylän pituudesta vai par-luvusta.
Jos lähdetään siitä, että lyhyellä väylällä yhden onnistuneen "normiheiton" jälkeen ollaan putilla ja vähän pidemmällä väylällä noita "normiheittoja" tarvitaan 2.
Ja jos nyt vielä unohdetaan se putti (molemmissa tapauksissa putti on putti), niin lyhyellä väylällä sen normiheiton on pakko onnistua, muuten tulos on väh. +1.
Vähän pidemmällä väylällä epäonnistuneen avauksen voi vielä paikata onnistuneella lähestymisellä.
Psykologisesti siis lyhyempi väylä on haastavampi ;). (Ilmeisesti tämän takia niistä ei pidetä)
Näkemys se on tämäkin
-
Minä en siis ymmärrä parkakkosia edes ajatuksen tasolla. Par3 pitäisi olla minimilukema.
Mutta parkakkosessa on tosiaan myös psykologinen puoli ainakin itselläni. Näillä väylillä nimittäin hyvällä suorituksella ei voi saada eroa toiseen, vain epäonnistumiset aiheuttavat eroja.
Minun ajatusmaailmaani ei sovi kovin nätisti tämä negatiivisuus. Mielestäni onnistumisesta pitäisi palkita. Holarin voi toki heittää, mutta kuten varmasti kaikki ymmärtävät, holari on useimmiten huonompi heitto kuin korin alle parkkeeraus. Holarissa on aina tuurilla suurempi osuus.
-
Minä en siis ymmärrä parkakkosia edes ajatuksen tasolla. Par3 pitäisi olla minimilukema.
Mielestäni onnistumisesta pitäisi palkita.
Mutta eihän par lukema saa heittojasi paremmiksi tai huonommiksi ? Jos esim. avaat Nummelanharjun
ykkösväylän aitaan, niin se on huono heitto oli par lukema 2 tai 3 !
-
Ymmärsit tahallasi väärin (huutomerkistä huomaa). Par-lukemalla on harvoin mitään oikeaa merkitystä (paitsi myöhästyessä kierrokselta). Juuri sen takia par2 on keinotekoinen ja huono ratkaisu. Sillä yritetään "korjata" huonoa väylää.
Olemme varmasti samaa meltä siitä että käytännössä kaikilla mittareilla Nummelanharjun ykkönen on huono väylä. Siinä ei heitetä ollenkaan vaan putataan kaksi kertaa (paitsi jos eka putti menee säkällä sisään), eikä eroja tule koska 90 % tuloksista on kakkosia. Ja jos tulee, niin vain epäonnistumisilla.
Tässä keskustelussa pitää tietenkin aina muistaa että aloittelijalle erittäin lyhyetkin väylät voivat olla mielekkäitä ja täysin järkeviä.
Kilpapelaajalle parkakkosissa ei ole mitään järkeä.
-
En ymmärtänyt tahallani mitään väärin, vaikka sen mistä "huomaisi". Eikä ainakaan Nummelan
tapauksessa sillä yritetä mitään korjata, MUTTA kun alue on rajattu ja tilaa ei ole, niin lyhyitä
väyliä tulee pakostakin ja silloin niille yritetään määrittää par lukema samalla systeemillä,
kuin pidemmillekin väylille eli siten, ettei par`in heittäminen ainakaan hirveästi harmita.
Järkevintä, koko par keskustelussa olisi määritellä radan par lukemat, jotka antavat 1000 kiekan.
Esim. Nummelanharjun par olisi 50 eikä mitään väylälukemia. Myöhästymiset lasketaan kaikki
kolmosiin.
-
Pitää ehdottaa uusille radoille aina joka väylälle par 10 ni kaikilla on hyvä mieli ku saa aina helvetisti miinusta korttiin. Ei sillä niin väliä mikä se heittojen yhteismäärä on itsellä saatika muilla, kunhan vaan miinusta piisaa.
Liekkö tämä myös toisinpäin ratasuunnittelijoiden takaraivoissa? "näistä lyhyistä tehdään par kakkosia, että täällä ei heitetä mitään miinuskymmpikierroksia".
-
Hmmm... Voisiko tuollaista yber-helppoa par kakkosta modata, että se olisi perustellumpi kolmonen. Vähän jotain aitaa, "istutuksia" tai muita esteitä sinne niin, että haaste kasvaisi ja pirkut vähenisivät?
-
Siinä ei heitetä ollenkaan vaan putataan kaksi kertaa (paitsi jos eka putti menee säkällä sisään), eikä eroja tule koska 90 % tuloksista on kakkosia. Ja jos tulee, niin vain epäonnistumisilla.
Kilpapelaajalle parkakkosissa ei ole mitään järkeä.
Saivartelemalla tästä voisi päästä sellaiseen lopputulokseen, että PRO-tourilla kaikkien korien ympärille 30m ympyrä, ja kun sinne saa kiekon, voi jatkaa seuraavalle väylälle ;).
Vaan tottahan se on, että toiset pitää lyhyistä, toiset pitkistä (joku äidistä ja joku tyttärestä).
-
En ymmärtänyt tahallani mitään väärin, vaikka sen mistä "huomaisi". Eikä ainakaan Nummelantapauksessa sillä yritetä mitään korjata, MUTTA kun alue on rajattu ja tilaa ei ole, niin lyhyitä väyliä tulee pakostakin ja silloin niille yritetään määrittää par lukema samalla systeemillä, kuin pidemmillekin väylille eli siten, ettei par`in heittäminen ainakaan hirveästi harmita.
Järkevintä, koko par keskustelussa olisi määritellä radan par lukemat, jotka antavat 1000 kiekan.
Esim. Nummelanharjun par olisi 50 eikä mitään väylälukemia. Myöhästymiset lasketaan kaikki
kolmosiin.
Eli Harjun ykkösellä ei "korjata" vaan "määritetään". Sama asia. Jos määrittäminen kolmoseksi ei toimi, tungetaan kakkoseksi, jotta ei olisi "väärin". Ei kuulosta järkevältä.
Pelkkä radan par on kuollut ajatus, sori vaan. Tehdään mieluummin hyviä väyliä kuin korjataan kikkailemalla.
Satunnaiselle, ei-kilpailevalle heittelijälle 1000-kierros ei tarkoita yhtään mitään. Vain sillä on oikeasti merkitystä, että pääseekö pariin tai alle väyliä tai rataa. Vai väittääkö joku muuta? Kilpapelaajilla on ihan eri vaatimukset ja näkökulmat koko lajiin.
-
Saivartelemalla tästä voisi päästä sellaiseen lopputulokseen, että PRO-tourilla kaikkien korien ympärille 30m ympyrä, ja kun sinne saa kiekon, voi jatkaa seuraavalle väylälle ;).
No kyllähän se nii on, että pro-pelaaja käyttää 30m päästä käytännössä aina 2 heittoa. Tuurilla voi saada ekalla, kolmeen pitää kämmiä rajusti. Aloittelevalle pelaajalle tilanne on täysin toinen.
Onneksi sellaisia väyliä ei kovin helposti tee, jossa kaikki pääsevät helposti 20-30m päähän mutta eivät mitenkään 10 metriin. Muuten se todella olisi niin, että kaikille suoraan kolmonen ja jatketaan eteenpäin.
-
Hohhoijjaa...sama vanha vääntö, Nummela vastaa muu maailma.
Voisi laittaa omaan ketjuunsa.
-
Hohhoijjaa...sama vanha vääntö, Nummela vastaa muu maailma.
Voisi laittaa omaan ketjuunsa.
Tein sen.
-
Hohhoijjaa...sama vanha vääntö, Nummela vastaa muu maailma.
Sillon vastataan kun kysytään tai joku soittaa.
Enää - enään
Vastaa - vastaan
Kuka - ketä
Sori, nää on vissii pakollisia...
-
Nummelanharjun par kakkoset on ainut syy miksi sinne jumalanselän taakse jaksaa edes ajaa... erilaisuus on ehdottomasti jees.
Kilpapelaajat voi rakentaa omat radat tai muuttaa ruotsiin ja ruveta homoiksi
-
Voiko tuon otsikon muuttaa, sillä Nummela ei tietääkseni vastusta muuta maailmaa?
-
Kylä säki yhren sortin hinaaja(nimimerkkis perusteella) ot, jos par-kakkosten takia pitää nummelaan ajaa.
Jos sitte threadin aiheeseen. Hieno rata, mutta par-kakkoset ei itseä niinkään kiinnosta myöskään. Väylä se on sekin, mutta onneks vähä maltillisempia vrt. vampulan par2:siin.
-
Kilpapelaajat voi rakentaa omat radat tai muuttaa ruotsiin ja ruveta homoiksi
Kylläpä meni keskustelu taas asialliseksi. Tietysti jos haluaa oikeen provosoida niin sittehän se tuommonen keskustelun avaus kannattaa.
Mutta kyllä Tapanote on tässä oikeessa että eihän par2 pitäisi olla edes olemassa. Kyllä väylällä pitää joutua heittämään eikä vain putata 2 kertaa että sitä voi väyläksi kutsua. Ja jos tilaa ei ole tehdä par3 pitkiä väyliä niin ehkä ne kannattaa jättää tekemättä.
-
Mun mielestä Nummelan par kakkoset ovat hyviä ja perusteltuja. Kaatiksen par kakkoset eivät.
-
Hmmm... Voisiko tuollaista yber-helppoa par kakkosta modata, että se olisi perustellumpi kolmonen. Vähän jotain aitaa, "istutuksia" tai muita esteitä sinne niin, että haaste kasvaisi ja pirkut vähenisivät?
Tätä seikkaa on tullut pohdiskeltua jossain vaiheessa. Mitä tehdä jos esim. pitkien siirtymien välttämiseksi johonkin väliin pitää saada pelattava väylä, mutta maasto ei tarjoa mielekkäitä esteitä, vaan pelkkää avointa ja tasaista? Itse en näe keinotekoisissa esteissä mitään varsinaisesti negatiivista, kunhan kehittää jotain toimivaa. Mitä se voisi olla? Saariväylä, korotettu kori, tiukat OB-rajat... Nää ei herätä kovin positiivisia fiiliksiä, jotain uutta tarvis keksiä. :)
-
Hmmm... Voisiko tuollaista yber-helppoa par kakkosta modata, että se olisi perustellumpi kolmonen. Vähän jotain aitaa, "istutuksia" tai muita esteitä sinne niin, että haaste kasvaisi ja pirkut vähenisivät?
Tätä seikkaa on tullut pohdiskeltua jossain vaiheessa. Mitä tehdä jos esim. pitkien siirtymien välttämiseksi johonkin väliin pitää saada pelattava väylä, mutta maasto ei tarjoa mielekkäitä esteitä, vaan pelkkää avointa ja tasaista? Itse en näe keinotekoisissa esteissä mitään varsinaisesti negatiivista, kunhan kehittää jotain toimivaa. Mitä se voisi olla? Saariväylä, korotettu kori, tiukat OB-rajat... Nää ei herätä kovin positiivisia fiiliksiä, jotain uutta tarvis keksiä. :)
Jos korin laittas johonki äkkisyvään kuoppaan ;D okei toi on huonosti/vaikeesti toteutettava idea :)
-
Olikos se nyt USDGC vai joku muu kuuluisa ykkösväylä, mihin ne oli istuttanut uusia puita. Pari vuotta ja niistä tulee hyvin luonnolliset esteet.
-
HEHEEHEHeee.... Tapanotella tylsää kun tälläsen aiheen tänne pistit, poru on varma kun paareista puhutaan. Lähe rökittää mut sulkkiksessa jos haluut jotain tekemistä :)
-
HEHEEHEHeee.... Tapanotella tylsää kun tälläsen aiheen tänne pistit, poru on varma kun paareista puhutaan. Lähe rökittää mut sulkkiksessa jos haluut jotain tekemistä :)
Eikös tämän threadin varsinaisesti aloittanut ketjun toinen kirjoittaja (tää aihehan on splitattu toisesta ketjusta omakseen).
Asiasta voisin mainita, että on selvää ettei kyseinen väylä ole hyvä millään par-lukemilla. Jotain tarvis tehä, mutta en minä tiedä mitä koska en ole kertaakaan siellä päin käynyt. Nyt on tietysti päästävä, kun kerta siitä puhutaan niin paljon. All publicity is good publicity...
-
HEHEEHEHeee.... Tapanotella tylsää kun tälläsen aiheen tänne pistit, poru on varma kun paareista puhutaan. Lähe rökittää mut sulkkiksessa jos haluut jotain tekemistä :)
;) Sulkkista ei saa ny pelata, mutta otetaan vaikka joku pokerimatsi tms. Ja joo, olihan tää nyt ihan läppäketju. Mutta kyllä tätä keskustelua pitää ainakin kerran vuodessa käydä. Mikäs sen parempi ajankohta kuin keskitalvi. Saadaan vähän lämmikettä.
Pallogolfissa par kakkosia ei voi olla, koska silloin tiin pitäisi olla greenillä. Tässä asiassa pitäis kyllä apinoida "isoveljeä".
-
Pallogolfissa par kakkosia ei voi olla, koska silloin tiin pitäisi olla greenillä. Tässä asiassa pitäis kyllä apinoida "isoveljeä".
Aivan sama mieltä, että jonkunlainen standardi noihin par-lukuihin olisi hyvä - niinkuin isoveljellä. Siellähän par 3 on lähestyminen (70...180 m) + 2 puttia. Mikä meillä sitten on lähestymisen ja putin ero?
Toisaalta - mistäs sitä sitten talvella väännetään ellei par-luvuista.
Kai sille harjun ykkösellekin on kohta pakko jotain tehdä. Ei Tapanin vuoksi vaan runsaan käytön seurauksena se "greeni" alkaa käydä aika pieneksi
-
Eräs nimeltä mainitsematon Keskiverto Jenkki sanoi Sdgo:ssa viimekesänä ekalla kiessillä että hän ei jaksa ymmärtää miksi pitää olla par2 väyliä ;)
-
Tammisaaressa on yksi väylä par2
Sent from my iphone using Tapatalk
-
Pyhtään Huutjärvellä on viimeinen eli 9äylä myös par2.
Syykin oli aivan selvä....."tila loppui keskes" !mutta yleisesti, eihän noissa par2 väylissä ole mitään Järkeä! Joku mainitsikin aikaisemmin että par3 vois olla yleinen minimi! KANNATETAAN.
Jos väylä par2 sitä muutettava esim.vaikeuttamalla ei välttämättä pidentämällä.
Ja taas olisi kaikilla parempi mieli.
-
Ihme jengiä, kun ei varma kakkosen saanti kiinnosta, paitsi geitä luonnollisesti.
sori. tähän keskusteluun oli pakko lisätä yks perinteinen kakkosläppä... :)
-
Ihme jengiä, kun ei varma kakkosen saanti kiinnosta, paitsi geitä luonnollisesti.
sori. tähän keskusteluun oli pakko lisätä yks perinteinen kakkosläppä... :)
Mä olin ihan varma, että se on Savukampela, joka tän kommentin laittaa. Mutta olit kyllä toinen suosikki =D
-
Pitäähän sitä muillekkin jotain jättää :D
-
vrt. vampulan par2:siin.
Tätä komppaan. Nummelassa periaatteessa käsitteenä par=ihanne toteutuu noissa par 2-väylissä. (Nimimerkillä: Birdie Vampula väylällä 6.)
Tämän ihannedilemman voi esimerkiksi nähdä niin, että jos koriin on inhimillisillä voimilla/taidoilla heittää koriin holari, kyseessä on parempi suoritus kuin ihanne eli par. Frisbeegolf historiallisena lajimuotona taasen ponnistaa par 3:sta.
-
Frisbeegolf historiallisena lajimuotona taasen ponnistaa par 3:sta.
Esimerkiksi Talin "vanhat jäärät" laskevat oikean par-tuloksen kolmena heittona, oli väylällä pituutta yli 200 tai vain 50 metriä.
-
Frisbeegolf historiallisena lajimuotona taasen ponnistaa par 3:sta.
Esimerkiksi Talin "vanhat jäärät" laskevat oikean par-tuloksen kolmena heittona, oli väylällä pituutta yli 200 tai vain 50 metriä.
tää taitaa olla ennemminkin laskentateknisistä syistä kun ei tarvi muistella mikä oli minkäkin väylän par niin laskeminen helpottuu kun laskee vaan kolmosiin plussia ja miinuksia...
-
Frisbeegolf historiallisena lajimuotona taasen ponnistaa par 3:sta.
Esimerkiksi Talin "vanhat jäärät" laskevat oikean par-tuloksen kolmena heittona, oli väylällä pituutta yli 200 tai vain 50 metriä.
tää taitaa olla ennemminkin laskentateknisistä syistä kun ei tarvi muistella mikä oli minkäkin väylän par niin laskeminen helpottuu kun laskee vaan kolmosiin plussia ja miinuksia...
Sitäkin varmasti. Talissa se on käsitteenä "oikea par" tai jotain siihen suuntaan. Radan kokonais-par lasketaan jokainen väylä 3:na.
-
Aivan sama mieltä, että jonkunlainen standardi noihin par-lukuihin olisi hyvä - niinkuin isoveljellä. Siellähän par 3 on lähestyminen (70...180 m) + 2 puttia. Mikä meillä sitten on lähestymisen ja putin ero?
Kyllä periaatteessa tuollainen standardi on määritelty, PDGA:n dokumenteissa "PDGA Course Design Guidelines (March 2012)" ja "Par Guidelines Based on Skill Level, Hole Length and Foliage Density (2009)"
Noista poimittuna, väylän minimipituudeksi suositellaan normiradoille 150 jalkaa (45m) ja vain jollekin aivan aloittelijoille suunnatulla radalla 120 jalkaa (35m), jota lyhyempiä väyliä ei pitäisi olla missään tilanteessa. Par kakkosista suositellaan että niitä ei tehtäisi lainkaan.
Nuo tietty eivät ole pakottavia määräyksiä vaan ohjeistuksia ja eihän PDGA niiden toteutumista muutenkaan pystyisi valvomaan kuin enintään itse sanktioimissaan kilpailuissa. Jos joku nyt väkisin haluaa rakentaa lyhyempää väylää tai par-kakkosta, niin minkähän sille PDGA tai ylipäänsä kukaan muukaan mahtaa.
-
Niin, eiköhän kaikille ole selvää, ettei niitä par 2 väyliä kukaan pyri tekemään. Tilanahtauden
ja kierron takia niitä vain tulee. Kyllähän täälläkin par 2 väyliä on lähes radalla, kuin radalla,
vaikka niihin ei kukaan pyri.
Oma pointtini tässä vuosittaisessa keskustelussa siis oli, ettei se "nysäväylä" siitä mihinkään
parane, vaikka par lukema muutetaan kakkosesta kolmoseksi.
Pidän esim. Talia erittäin mukavana paikkana pelata (vaikka onnistumiset siellä vähissä ovatkin
olleet) ja sinnekin mahtuu hyvin ne muutamat par 2 väylät ilman, että tuo lukema tekisi radasta
yhtään huonompaa.
-
Pidän esim. Talia erittäin mukavana paikkana pelata (vaikka onnistumiset siellä vähissä ovatkin
olleet) ja sinnekin mahtuu hyvin ne muutamat par 2 väylät ilman, että tuo lukema tekisi radasta
yhtään huonompaa.
Missäs päin Talissa on par 2 väyliä?
-
9 ja 17 ainakin kisoissa olleet par 2, en muista muita.
-
9 ja 17 ainakin kisoissa olleet par 2, en muista muita.
Kappas.
Missäs kisoissa noi on ollu? Olen aika varma että ainakin Tali Open 2011 ja 2012 ne oli ihan par kolmosia (näin näyttäisi todistavan myös TO2012 ratakartta).
-
Frisbeegolf historiallisena lajimuotona taasen ponnistaa par 3:sta.
Esimerkiksi Talin "vanhat jäärät" laskevat oikean par-tuloksen kolmena heittona, oli väylällä pituutta yli 200 tai vain 50 metriä.
tää taitaa olla ennemminkin laskentateknisistä syistä kun ei tarvi muistella mikä oli minkäkin väylän par niin laskeminen helpottuu kun laskee vaan kolmosiin plussia ja miinuksia...
Sitäkin varmasti. Talissa se on käsitteenä "oikea par" tai jotain siihen suuntaan. Radan kokonais-par lasketaan jokainen väylä 3:na.
Mä oon tällainen vanha jäärä, joka ei Talissa opi ajattelemaan muita kuin kolmosia. Muualla onnistuu kyllä, mutta se on niin monta kertaa modattu rata, että ei mene kaaliin. Vaikkapa väylä 11; tosi helppo kolmonen lähes aina, vaikka onkin nykyään par 4. Ekan väylän jälkeen ollaan aina yhden tai kaksi päälle parin (ellei tule kolmosta) jne. Laskentatekninen juttu enimmäkseen.
-
Oma pointtini tässä vuosittaisessa keskustelussa siis oli, ettei se "nysäväylä" siitä mihinkään
parane, vaikka par lukema muutetaan kakkosesta kolmoseksi.
Ei parane, mutta huonontaisiko se sitten mielestäsi?
-
Turengissa Kiipulan radalla voi käydä rentoutumassa jos tiukat par-lukemat kiristää otsaa. Lyhin par5 on 63 metriä.
http://frisbeegolfradat.fi/files/ratakartat/kiipula_ratakartta.pdf (http://frisbeegolfradat.fi/files/ratakartat/kiipula_ratakartta.pdf)
-
Oma pointtini tässä vuosittaisessa keskustelussa siis oli, ettei se "nysäväylä" siitä mihinkään parane, vaikka par lukema muutetaan kakkosesta kolmoseksi.
Ei se väylää muuta, mutta jos on vahingossa virheellisesti merkinnyt väylän par-kakkoseksi, niin sen voi korjata par-kolmoseksi.
-
Turengissa Kiipulan radalla voi käydä rentoutumassa jos tiukat par-lukemat kiristää otsaa. Lyhin par5 on 63 metriä.
Tuolta vois hakea meriittilistaansa helpon eaglen tai peräti albatrossin (holarin jos nakkaa, niin tiedä sitten mikä mammuttilintu tuo neljä alle parin olis... Aarnikotka?)
-
Turengissa Kiipulan radalla voi käydä rentoutumassa jos tiukat par-lukemat kiristää otsaa. Lyhin par5 on 63 metriä.
Tuolta vois hakea meriittilistaansa helpon eaglen tai peräti albatrossin (holarin jos nakkaa, niin tiedä sitten mikä mammuttilintu tuo neljä alle parin olis... Aarnikotka?)
Se olis Condor. Ei kovin tavallinen =D
-
Voiko tuon otsikon muuttaa, sillä Nummela ei tietääkseni vastusta muuta maailmaa?
Jos tämä ei onnistu, niin saisiko edes selityksen, miksi ei. En oikein jaksaisi lukea tuota vittuilua etenkään liiton hallituksen edustajilta.
-
Voiko tuon otsikon muuttaa, sillä Nummela ei tietääkseni vastusta muuta maailmaa?
Jos tämä ei onnistu, niin saisiko edes selityksen, miksi ei. En oikein jaksaisi lukea tuota vittuilua etenkään liiton hallituksen edustajilta.
no otetaanpa sitä nyt herkästi itteensä :'(
-
Sorry. Luulin ekaa pyyntöä vitsin jatkumoksi. Ei ollut tarkoituksena tarjoilla herneitä kenenkään nenään. Vaihdoin otsikon paremmin aiheeseen sopivaksi.
-
En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta, että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä ;)
Mikäli otsikkoa nyt tältä kannalta tulkittaisiin on se ihan osuva.
Ja Tapani kerkeskin jo muuttamaan otsikkoa. Liityn rinnallesi taisteluun tuulimyllyjä vastaan 8)
-
Vastaus aiheen kysymykseen: On.
Toinen asia on se, onko par-kakkoset mielekkäitä? Ei.
Nummelan ykkönen on selkeä par2, tulee siitä birkkuja tai ei. Miksi ylipäätänsä väylän par-lukemaa laatiessa pitää elinehtona olla se, että birkku on oltava otettavissa? Esimerkkinä mainittu Nummelan 1 on ehkä huonon VÄYLÄsuunnittelun tulos, muttei huonon RATAsuunnittelun.
Onko T:saaren 11 par 2 vai 3? Jos on par 2, niin silloin se on hyvä par 2, jos se on par 3, niin se on huono par 3. Epilän lammenylitysväylän jälkeinen viritys(14?) oli erinomainen par 3 vaikkei siitä tullut viimeisessään EOssa kuin yksi(?) birdie.
Nämä esimerkit siksi, etten mä ainakaan käsitä sitä birkun saamisen elinehtoa. Antakaa nummelalaisten olla, ne on hyvää sakkia ;)
Tosin en kyllä ymmärtänyt n:laisten ratkaisua määrittää Harjun KAKKOS(hahahaha)väylää par kakkoseksi...
-Jori
-
Lisäyksenä edelliseen, kaikki ns 'pakkokakkoset' pitäis olla par 2.
-
Ottamatta kantaa mihinkään väylään, niin oma mielipide on, että ei pitäisi olla edes olemassa par kakkosta.
Jos on pitänyt tehdä esim. 40m suora väylä vailla mitään esteitä, niin tuntuu, että sen olemassaaololle haetaan jonkinlaista "hyväksyntää" merkitsemällä se par kakkoseksi. Oma mielipide on, että se on vain yksinkertaisesti huono par kolme. Piste.
-
En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta, että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä
Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!
PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.
-
(http://gifwall.net/gif/gw-sfMvc6B.gif)
-
(http://gifwall.net/gif/gw-sfMvc6B.gif)
Kuvaa tosi hyvin tätä ketjua
-
(http://gifwall.net/gif/gw-sfMvc6B.gif)
Kuvaa tosi hyvin tätä ketjua
satakymppi
-
(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/33860133.jpg)
-
Englanniksihan "below par" tarkoittaa, että suoriuduit alle omien kykyjesi. Eli ei kannata paina alle parin.
-
Parin vertailu pallogolfiin on mielestäni sikäli tyhmää että putit ovat frisbeegolfissa niin paljon helpompia ja tuloksiin on siksi haastavampaa saada yhtä paljon hajontaa lyhyillä väylillä. Toisaalta parempi mahdollisuus holareihin antaa mahdollisuuden tehdä väyliä joilla joutuu tekemään valinnan helpohkon kakkosen ja holariyrityksen välillä. En vastusta par kakkosia yleisesti, mutta "pakkokakkosten" merkkaaminen parkakkosiksi samaan tyyliin kuin Nummelassa joku vuosi takaperin tehtiin on perseestä. Eikös siellä ollut aiemmin useampi luokkaa 70 metrinen väylä par kakkosia? Eli iso peukku alaspäin että pelkästään paria muuttamalla yritetään saada radan par riittävän haastavaksi. Jos radalla on paljon 50-100 metrisiä avoimia väyliä niin parempi hyväksyä että parhaat heittää paljon pakkasen puolelle. Jos avauksia kympin ulkopuolelle tulee selvästi enemmän kuin metalliosumia niin silloin väylä ei ole par 2. Eli jotain alle 40 metristä pitäisi olla ennen kuin par 2 merkinnän hyväksyisin. Tuon rajan alla ollaankin niin lyhyissä väylissä että pitää olla joku catch jolla väylästä saadaan mielenkiintoinen (Nummelassa on kyllä onnistuttu ihan kivasti), avoin korkeuseroton maasto ei vaan käy.
Mun mielestä kaikenlaiset väylät joilla ei tule eroja pelaajien välille on yhtälailla huonoja oli ne miten pitkiä tahansa. Ei sillä ole väliä onko se "oikea par 2", liian helppo par 3 taikka par 3/4 väylä jolla ekaa ei saa ikinä putille, mutta toka heitto on lähes aina helppo heittää mukin alle. Kaikkia kolmea on tullut nähtyä ja mitään näistä ei mielestäni tarvita ellei radan kokonaisuuden rytmittäminen vaadi täyteväylää...
-
En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta, että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä
Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!
PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.
Onneksi ne kovat Nummelalaiset (joista joku jopa Turkulaistunut ja ottaa siksi osaa keskusteluun ;) ) pelaajat tajuaa olla ottamatta osaa tähän paskaan. ;)
-
En ainakaan itse näe kyllä otsikkoa minkäänlaisena kettuiluna sillä tuskin keneltäkään on jäänyt huomaamatta, että aina kun keskustelun aiheena on par2:set niin niiden puolustajat löytyvät lähes poikkeuksetta NFS:än jäsenistöstä
Ehkä sen takia NFS:tä löytyy niin paljon kovia pelaajia kun eivät tuijottele väylien par-lukemia vaan heittelevät aina väylät mahdollisimman vähillä heitoilla... muut sitten miettivät että voi hitsi kun ei nyt tullu tosta pirkkoa kun on niin kehnosti laitettu parit!
PS. Mun mielestä Talin koko rata on paritettu ihan päin veetä koska en oo vieläkään pelannu siellä alle parin.
Onneksi ne kovat Nummelalaiset (joista joku jopa Turkulaistunut ja ottaa siksi osaa keskusteluun ;) ) pelaajat tajuaa olla ottamatta osaa tähän paskaan. ;)
Näinhän se on. Nytkin ne on heittämässä eikä pohtimassa jotain par-lukuja ;-)
-
Mutta ei kai par-lukemia ole tarkoituskaan määritellä ihan ehdottomien kärkipelaajien mukaan? Muistaakseni se meni jotenkin niin, että par-lukeman tulisi heijastaa edistyneen harrastajan onnistunutta suoritusta, Tai jotain sinnepäin...
Minäkin aloittelijana ihmettelin kun kuukauden harjoittelun jälkeen aloin joka toisella kerralla heittämään eräälle väylälle -1 tuloksen.
Lähtisin määrittämään par lukeman ihannetuloksen perusteella. Ajattelen, että ihannetulos olisi se, jonka kaksi kesää heittänyt saavuttaa joka toinen kerta. Tämä kaksi kesää on noin luku tietysti.
No tästä luultavasti seuraa se, että monet lyhyet väylät muuttuisivat par kakkosiksi. Luultavasti joku par 4 ja 5 muuttuisi par 5 ja 6 väyliksi.
Joku huomasi jo, että tämä kahden vuoden sääntö ei toimi kaikkiin lyhyisiin väyliin, koska niissä kaksi kuukautta pelannut saavuttaa aikalailla samoja tuloksia, kuin kaksi vuotta tai kymmenen vuotta pelannut.
Tästä voisikin johtaa ihanneväyläkeskustelun. Ollaanko ihanneväylällä kun vasta kahden vuoden harjoittelun jälkeen alkaa joka toinen yritys mennä alle parin?
Anyway, radan kokonaistuloksiin saadaan aina eroja pelaajien kesken vaikka näitä lyhyitä väyliä seassa onkin.
-Timo
-
tokihan meillä PDGA:ki antaa suuntaviivoja PARin määrittämiseen
http://www.pdga.com/documents/par-guidelines
-
Harju on hyvä rata tuolaisenaan ja harjun par 2:set täyttävät vaatimuksen kaksi heittoa lähietäisyydeltä.
Noi harjun par kakkoset on sama ku joku 120-140m Par 3
-
Munki mielestä Nummelanharjun par kakkoset on oikein hyviä. 15 on selvä kakkone ja ykkönenki , jokseenki hankala sellane :)
-
par-kakkonen on iso vitsi paikassa kuin paikassa. Kuka vittu tämmösiä voi puolustella, mun puolesta näitten puolustelijat voi vaikka lipitellä omaa kakkostaan! >:(
-
Eiköhän se olis aika siirtää Juhani sivuun forumilta, kun joka aiheessa käy provosoimassa.
-
No provosoimassa ja provosoimassa, enpä tiennyt että omat mielipiteet on kiellettyjä :D
-
Juttujen tasosta ja luonteesta päätellen aina sama tyyppi uudella nikillä.
-
täh? viimeviikolla löysin koko foorumin
-
täh? viimeviikolla löysin koko foorumin
Niin siis alter egosi. Tämä alter egosi mehustelee viikkokisoissa kusettamisella. Yksi alter egosi nauttii muiden kiekkojen ja korien varastamisesta. Yksi ohikulkijoita päin heittämisestä kännissä etc. Kun hieman tuosta kasvat ihmisenä ja fribagolfaajana, niin huomaat kyllä, että kaltaisia urveloita joita alter egosi esittää, ei kaivata fribascenessä, joten painu helvettiin pilaamasta meidän kaikkien ilmaa tai pysy pikku kakkosen/pleikkarin/ihanmitätahansamuuta ääressä.
Sorry OT, mutta frisbeegolf on kuollut.
-
täh? viimeviikolla löysin koko foorumin
Niin siis alter egosi. Tämä alter egosi mehustelee viikkokisoissa kusettamisella. Yksi alter egosi nauttii muiden kiekkojen ja korien varastamisesta. Yksi ohikulkijoita päin heittämisestä kännissä etc. Kun hieman tuosta kasvat ihmisenä ja fribagolfaajana, niin huomaat kyllä, että kaltaisia urveloita joita alter egosi esittää, ei kaivata fribascenessä, joten painu helvettiin pilaamasta meidän kaikkien ilmaa tai pysy pikku kakkosen/pleikkarin/ihanmitätahansamuuta ääressä.
Sorry OT, mutta frisbeegolf on kuollut.
Haista sinä iso paska ja suksi vittuun! Mitähän helvettiä nää nyt oikeen selität? No i rest my case, tämmöstä päätöntä settiä en nyt oikeen ymmärrä....
ps. Onko se mun syy jos täällä on joskus joku randomtrolli pyörinyt, mulla ei tästä ole mitään hajua, enkä käsitä miten voidaan purkautua näin ja alkaa tämmöisen vitun trollisössötyksen jos on vain erimieltä. Nyt ne hiekat pois sieltä alapäästä
-
aika moni täällä ei taida tajuta, että trolli voittaa aina, kun sille reagoi. jos luulet, että joku on trolli niin viestiä modeille, niiden homma. jos tämä trolli ei sitten saakaan banaania, niin voit edelleen jättää sen huomiotta aika yksinkertasella tavalla vaan jättämällä sen huomiotta. itseasiassa jokasen viestin pystyy raportoida valvojille yhellä napinpainalluksella niin ei tarvii käpyään polttaa joka helvetin viikko
-
Ilmeisesti lajin suosio on nyt nostanut tämän muualta jo niin tutun lieveilmiön myös frisbeegolffin keskustelupalstalle. Sen huomaa hyvin, kun sama henkilö tai muuten vaan hyvin vähän viestejä kirjoittanut henkilö kirjoittaa aiheesta, kun aiheesta agressiivisesti ja oikein koittaa saada riitelyä aikaiseksi.
Parempi vaan jättää kokonaan kommeitoimatta, koska ei tätä taida saada kitkettyä nykyään millään pois.
Ps. Ymme näköjään kerkeskin jo asiasta mainitsemaan.
-
Kovin vähästä täällä vedetään herneitä nokkaan :D jospa sitte tästä edespäin olen hiljaa ja keskityn lukemiseen
-
Enpä ole itse vielä missään törmännyt par-kakkoseen, niitä ei täällä pohjoisessa taida paljoa olla :D Onneksi näin, jotenkin tuntuisi erittäin oudolta neppailla tällaisiä väyliä
Unohdiks että tällä nickillä olit merkannu kotipaikaks Nakkilan, ei se nyt niin kovin pohjoises oo 8)
-
Enpä ole itse vielä missään törmännyt par-kakkoseen, niitä ei täällä pohjoisessa taida paljoa olla :D Onneksi näin, jotenkin tuntuisi erittäin oudolta neppailla tällaisiä väyliä
Unohdiks että tällä nickillä olit merkannu kotipaikaks Nakkilan, ei se nyt niin kovin pohjoises oo 8)
:D :D :D :D :D
-
Voi se pohjoos satakuntaa olla.
-
Voi se pohjoos satakuntaa olla.
Ei o edes sitä :D
-
Voi se pohjoos satakuntaa olla.
Ei o edes sitä :D
(Y)
-
No Nakkila itseasiassa on minun kotipaikkani, joskin tällä hetkellä Oulun seudulla asustelen ja täällä olen myös fribaharrastukseni aloittanut. Että vetäkääpä pilkkakirveet lapaseen ja lopettakaa jo tuo lapsellinen vikinä kiitos!
Misä sä ot ollu?
-
Kahdesta edellisestä viestistä kumpaakaan ei ole muokattu kertaakaan ::)
-
Jos tarkempia ollaan ni maakari meni jo toiseenki miinaan, koska tiedoissa ei lue kotipaikkaa, vaan asuinpaikka ;D
-
Nyt kyllä meni ihmisen fysiologiakin pieleen. Nomen est omen?
-
Mitä ihmettä täällä oikein tapahtuu?!? :D
No yritetääns auttaa porukka ruotuun kommentoimalla itse aihetta. :)
Itse olen niitä pelaajia, jotka tykkäävät pienistä "jipoista" siellä täällä rataa (niin kauan kunhan ne eivät pilaa omaa kiessiä siis ;)). Par-kakkoset ovat ajatuksena kieltämättä hieman typeriä, joten mikäli on "pakko" tehdä lyhyitä väyliä, niin tällöin voisi kieltämättä olla joku keinotekoinen jippo paikallaan. Tuolla kohutulla Harjun ykkösellähän toimii jippona korin eteen rakennettu aita, mutta tämä ei kuitenkaan vielä tuo riittävästi lisähaastetta, jotta tulokset jakaatuisivat tarpeeksi ja väylän voisi muuttaa par-kolmoseksi. Kenties jos tätä aitaa esim. korotettaisiin jollain metrillä, niin haastavuus kasvaisi riittävästi jotta par-luku voitaisiin nostaa kolmoseen. Joskin tosin muistelen erään pitkänlinjan Nummelalaisparivaljakon ottaneen tästäkin väylästä joskus triplan best shotissa... ;) Ei sillä että itsekin taisin aikoinani kisoissa napata tuosta triplan... ;D
Niin ja mikäli tuosta Nummelanharjun ykkösestä halutaan päästä eroon, esim. käytöstä johtuvan "eroosion" seurauksena, niin sehän käy seuraavasti: ykkös- ja kakkosväylät yhdistetään yhdeksi par-neloseksi ja vitos- ja kutosväylien väliin lisätään sitten yksi "tekninen" par-kolme neppiväylä. Sitä en sitten tiedän miten väylästä 15 saataisiin par-kolme väylä. Tripla-mando (jota taidettiinkin jo välillä käyttää?) + korin siirto 10-15 metriä taaemmas varmaan riittäisi tähän mainiosti.
Sen verran vielä sanottakoon, että noin yleensäkin väylät missä päädytään lähes aina samaan tulokseen ovat minusta lähtökohtaisestikin huonoja. Mitä enemmän eri pelaajien välinen tulos väylällä heilahtelee ja mitä useammin saman pelaajan tulos väylällä heilahtelee (sanotaan nyt +2/...-1 välillä), niin sitä parempi. Älkööt kukaan tehkö väyliä ("kisaradoille") joista "kunnon" pelaajat saavat pääsääntöisesti aina saman tuloksen.
-
Enpä ole itse vielä missään törmännyt par-kakkoseen, niitä ei täällä pohjoisessa taida paljoa olla :D Onneksi näin, jotenkin tuntuisi erittäin oudolta neppailla tällaisiä väyliä
Unohdiks että tällä nickillä olit merkannu kotipaikaks Nakkilan, ei se nyt niin kovin pohjoises oo 8)
Voi hyvää päivää... ja tästäkin Lassin viestistä Skeidis oli raportoinut valvojille. Ei syytä puuttua ja se on vaan henk.koht. voi voi. Case closed.
Vaikka kaikki tietääkin mitä skeidamaakari on miehiään, niin en tiedä onko tuo nyt modesetien kohdalta fiksua huudella siitä kuka on raportoinut kenestäkin.
-
Trolleja ei kyllä tarvitse suojella mitenkään. Pois vaan ja kaikki viestit roskikseen (ja valitettavasti uutta nikkiä tulille).
Ihmisten raportoinneista ei kirjoitella.
-
Ei pelkästään tähän ketjuun liittyen, paras moderointi on näkymätön moderointi. Viestin muokkauksen syyn voi laittaa jos muokataan, mutta muuten kaikki muu YV:llä.
-
Ei pelkästään tähän ketjuun liittyen, paras moderointi on näkymätön moderointi.
tämä
-
Ei pelkästään tähän ketjuun liittyen, paras moderointi on näkymätön moderointi.
Periaatteessa kyllä, mutta aina se ei tuota parasta tulosta. Tämä on tullut muutamassa paikassa todettua.
-
Täysin samalla linjalla Tapanin kanssa. Par 2 on keinotekoinen ja suoraan sanottuna turha keksintö.
Miksi tehdä helppo väylä, ja sitten näennäisesti "vaikeuttaa" sitä pudottamalla par-lukemaa?
Mitä tarkoitusta se palvelee? Halutaan ärsyttää pelaajia? Halutaan tehdä siitä vaikeampi, kun ykkösheiton on pakko onnistua tai tulee bogia? (tuon ajattelun voin juuri ja juuri ymmärtää).
Monissa keskusteluissa par 2-puolustajat käyttävät ilmaisua "ei sillä väylätuloksella ole väliä, kun heittojen kokonaismäärä ratkaisee".. no turvaudunpa itse sitten ihan samaan - jos sillä väylätuloksella ei ole väliä, niin miksi "pissata fribaajien muroihin" tekemällä väylä jossa hyvälläkin heitolla on tarjolla vain par, eikä birdietä voi heittää ollenkaan?
Kyllä, se on psykologinen tekijä ettei väylästä ole tarjolla kuin 1 tai par, ja se voi vaikuttaa mielialaan, vaikkei sitä myöntäisikään.
Holari tai par. Ei mun mielestä kovin hyvä lähtökohta edes lyhyelle väylälle. ;)
-
Munki mielestä par kakkoset on suoraan anaalista! Vittuun vaan tämmöset väylät jokapaikasta, tai kiellettäs vaikka laillla. Onneksi täällä päin ei tällaista saastetta paljoa näy!
-
Kiitos Jaripekkulille asiallisesta vastauksesta. Tiedän nipottavani pikkuasioista, mutta toivoisin edes alkeellisia käytöstapoja oman mielipiteen ilmaisemiseen.
Meitä on täällä aika paljon ja nykyaikainen itsensä ilmaiseminen ei vaadi edes tässä par-keskustelussa hillitöntä voimasanojen viljelyä.
Itse olen kasvanut lajin parissa Nummelassa ja meillähän näitä par kakkosia on oikeastaan aina ollut enkä niistä osaa ahdistua sen enempää.
Vaihdan mielelläni mielipidettäni tästäkin asiasta jos joku osoittaa olevani asiassa väärässä.
Asiallinen keskustelu on toivoakseni tämänkin foorumin ajatus. Toivottavasti kielenkäyttö pysyy sellaisena että mahdolliset junioriharrastajatkin kehtaavat äidille näyttää mitä täällä kirjoitetaan.
-
Kiitos Jaripekkulille asiallisesta vastauksesta. Tiedän nipottavani pikkuasioista, mutta toivoisin edes alkeellisia käytöstapoja oman mielipiteen ilmaisemiseen.
Meitä on täällä aika paljon ja nykyaikainen itsensä ilmaiseminen ei vaadi edes tässä par-keskustelussa hillitöntä voimasanojen viljelyä.
Itse olen kasvanut lajin parissa Nummelassa ja meillähän näitä par kakkosia on oikeastaan aina ollut enkä niistä osaa ahdistua sen enempää.
Vaihdan mielelläni mielipidettäni tästäkin asiasta jos joku osoittaa olevani asiassa väärässä.
Asiallinen keskustelu on toivoakseni tämänkin foorumin ajatus. Toivottavasti kielenkäyttö pysyy sellaisena että mahdolliset junioriharrastajatkin kehtaavat äidille näyttää mitä täällä kirjoitetaan.
Ari, Jaripekkuli on foorumilla kiertävä trolli, joka tulee aina takaisin uudella nimimerkillä bannit saatuaan. Trollin ainut tarkoitus aiheuttaa sekaannusta muiden keskustelijoiden joukossa. Tämä on varmaan 20. eri nimimerkki, eikä tuota saa kokonaan bannittua näemmä koskaan. Eiköhän tuo tästäkin lennä ulos siksi aikaa kunnes tekee uudet tunnukset...
-
Kiitos Jaripekkulille asiallisesta vastauksesta. Tiedän nipottavani pikkuasioista, mutta toivoisin edes alkeellisia käytöstapoja oman mielipiteen ilmaisemiseen.
Meitä on täällä aika paljon ja nykyaikainen itsensä ilmaiseminen ei vaadi edes tässä par-keskustelussa hillitöntä voimasanojen viljelyä.
Itse olen kasvanut lajin parissa Nummelassa ja meillähän näitä par kakkosia on oikeastaan aina ollut enkä niistä osaa ahdistua sen enempää.
Vaihdan mielelläni mielipidettäni tästäkin asiasta jos joku osoittaa olevani asiassa väärässä.
Asiallinen keskustelu on toivoakseni tämänkin foorumin ajatus. Toivottavasti kielenkäyttö pysyy sellaisena että mahdolliset junioriharrastajatkin kehtaavat äidille näyttää mitä täällä kirjoitetaan.
Ari, Jaripekkuli on foorumilla kiertävä trolli, joka tulee aina takaisin uudella nimimerkillä bannit saatuaan. Trollin ainut tarkoitus aiheuttaa sekaannusta muiden keskustelijoiden joukossa. Tämä on varmaan 20. eri nimimerkki, eikä tuota saa kokonaan bannittua näemmä koskaan. Eiköhän tuo tästäkin lennä ulos siksi aikaa kunnes tekee uudet tunnukset...
Puhut vähän mutta kakkaa, ei pidä todellakaan paikkaansa. Ehkä mulle on vain tarttunut Futisforumin kirjoitustyyli ja ajatuksissani sitten tuli käytettyä vähän asiattomia sanoja. Ei tule toistumaan
-
Kai sitä wanha saa silti toivoa. Kaikille Jaripekkuleille kaikkea hyvää. Harmi jos on ikävä elämä.
-
Kai sitä wanha saa silti toivoa. Kaikille Jaripekkuleille kaikkea hyvää. Harmi jos on ikävä elämä.
+1 tälle. Hyvä Ari
-
Ei tarvi olla kummoinenkaan tekstinanalysoija niin näkee että samasta kaverista on kyse. Nyttemmin uutena trollausvivahteena on tällainen "loukkaantuminen".
Edelleen, paras on kun kukaan ei kommentoisi mihinkään ja asiattomat deletoidaan. Viimeinen oma viestini aiheesta. Troll away.
-
Minua ei häiritse paar kakkosissa muu kuin että osa niistä ei ole par-lukunsa puolesta linjassa muihin ratoihin. (Yleinen linja on toki sekin hyvin vaihteleva.)
-
Frisbeegolf ratoja on suomessa vissiin jo reilusti yli 500.
Missäs kaikkialla par2 väyliä löytyy?
Itse olen pelannut niitä 2kpl nummelanharjulla, kaatiksella vissiin 3kpl, Lohjan kiskalliossa 3kpl, toukolan koulun radalla kiikoisissa vissiin oli 1kpl.
veikkolassa ja Lohjan laakspohjassa oli par2 väylät, jotka nykyisin ovat par3 väyliä. Onkos muilla tietoa?
-
Vampulassa on kaksi par 2 väylää.
-
Sulkavalla on 18-väyläisellä 9 par 2 väylää. Pisin niistä 80m.
-
Eihän niillä plussilla ja miinuksilla ole mitään merkitystä. Eiks frisbeegolf voisi siirtyä nykyaikaan ja erottua siitä tavallisten kuolevaisten pallogolfista ottamalla käyttöön oikeat tilastot, jotka oikeasti antaa pelaajalle käsityksen siitä että tekeekö väylällä hyvän vai huonon tuloksen.
Ainakin kaikissa kilpailuissa toivoisin että ilmoitettaisiin väyläkohtaiset keskiarvot.
Otetaan esimerkiksi European Openin rataesittely:
http://www.opendiscgolf.com/competitor-information/the-course/ (http://www.opendiscgolf.com/competitor-information/the-course/)
Mikähän on vaikkapa kaatiksen par 2 väylien keskiarvo 2015-vuoden kisoissa?
-
En nyt muista keskiarvoja, mutta ovat nuo hcp-luvuiltaan ykkönen, kakkonen ja kolmonen. Yllätys oli, että väylä 13 on vaikeampi kuin ykkönen. Tuskin nuo kuitenkaan yhtä vaikeita ovat kuin vaikkapa Nokian 16: par nelosella maailman huippujen keskiarvo 4,8.
-
Ai niin! Olen luullut, että tuplaa isompaa vonkaletta nousee lähinnä pitkiltä väyliltä, mutta muistui juuri mieleeni eräs tripla ykkösväylältä...
-
Minä pyrin antamaan kaikista kisoista tuloksissa väyläkohtaiset keskiarvot yhdellä desimaalilla. Tulokset exeliin ja siitä sitten katsomaan. Tulee välillä yllättäviä huomioita ja monia asia kiinnostaa.
Toivottavasti kisakoneeseenkin saataisiin automaattiseksi tuo väylä keskiarvo laskuri kertomaan kuinka meni muihin verrattuna...
Miikka
-
Linnan Mandon kisoissa tulokset laitetaan omaan kisakoneeseen, joka laskee myös väyläkeskiarvot. Kalastajakylän puistoradalla Savonlinnassa on kaksi par-2 väylää, Sepon suunnittelemina... Toisella väylällä keskiarvo pyörii siellä vajaassa kolmessa ja toisella keskiarvo on alle 2,5 heittoa.