Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Tekniikkakeskustelu => Topic started by: arkadin on 17.02.16 - klo:17:21
-
Tässä talven aikana on tullut selvitettyä mistä se teknisesti oikeaoppinen rystydraivi koostuu ja omia heittovideoita plarailtuani olen todennut että omassa rystyheitossa on lähestulkoon kaikki perusvirheet mitä heitossa voi olla. Tulee strong armattua ja roundattua pahasti, sekä heitto lähtee usein jopa navan alapuolelta.Sitä on ollut todella sokea omalle heitolleen kun kiekko lentää kuitenkin sen 90-100 metriä, mutta tuolla tekniikalla ei heitetä metriäkään pidemmälle. Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan. Löytyykö täältä kohtalotovereita ja kenties ongelmat selättäneitä palstatovereita? Mistä tässä voisi sitten keväällä aloittaa?
-
Asioiden oppiminen ja tekniikan kehittäminen on kuitenki melko henkilökohtainen asia ja riippuu anatomiasta ja korvien välistä ja millon mistäki.
Mulla ite on hurjilla toistojen määrillä - aikalailla joka ikinen päivä kierroksella täysmittaisella kotiradalla koko viime ja toissakauden - tekniikka kehittyny niistä ihan "muovipussifribauksista" ja ilmeisen paljon on auttanu myös youtuben fribavideot sun muut klinikat. Aina niistä jotain uutta ja kokeiltavaa irtoo ja ahaa-elämyksiä. Viimeisimpänä muutin hieman putterigrippii ja joha rupes taas pömpelit kolisemaan paremmin.
Mutta yks asia mistä ehkä parhaiten asiat mulla lähti aukeemaan on juurikin toi videointi. Mulla kun emäntä kanssa harrastaa ni kuvataan toisiamme usein, meillä on jopa kokonaisia kierroksia filmattuna tallessa. Niitä videointeja vertailemalla noiden ammattilaisten touhuamiseen aina jotain löytyy mitä voi ainakin edes kokeilla, ei se välttämättä edes auta mutta yrittänyttä ei laiteta, eiks je. Tais sen Lizotteki jossain videolla sanoa että ei se oo milläänlailla häpeällistä tai noloa yrittää suoraan kopioida ammattilaisten tekniikkaa, sitä se sano itekkin että oppi sillä tavalla joskus paremmaks heittäjäks.
Joskus mulla jumitti tohon 90-100 metriin kanssa toi draivi. Sit erään kerran näin pitkästä aikaa draivinäytteen itestäni videolla.. Ei saakeli.. Facepalmasin syvästi hetken ja lähin purkaan ongelmaa. Heti seuraavana päivänä pakotin itteni lopettamaan sen alitajuisen (mutta tekniikkaan jo pahasti juurtuneen) vasemmalla kädellä kiekosta kiinnipitämisen vauhdinoton ja vedon aikana. Tuntui niiiiiiiin omituiselta aluks ja heitot lähti mihin sattuu, kalibrointia se oli muutamat kierrokset. Mut sitte hupsista sieltä löyty sit niitä metrejä lisää... Sama homma oli siin draivigripissä, vaihdoin powergrippiin ja oho heti lens ne väylät pitkäks mitkä ennen lensi just ja just korille.. ::)
Ei muuta ku purkamaan niistä videoklipeistä yks asia kerrallaan sitä heittoa. Vaikka tyyliin kokonaisen viikon ajan pidät kierroksilla mielessä sen yhden ainoan asian mitä aiot nyt parantaa ja ajaa se sisään lihasmuistiin. Kyllä se vaan toimii, tsemppiä. :) Itekki oon 28v ja oppinu vaikka mitä, kyllä se "vanhanaki" toimii viel.
Toivottavasti oli edes jotain apua tästä, meinasin vetää ctrl+a ja deletee perään mut ajattelin et menkööt ny tekstit perille asti, ei se sisältö pahaa tälle foorumille tee.
-
Tässä talven aikana on tullut selvitettyä mistä se teknisesti oikeaoppinen rystydraivi koostuu ja omia heittovideoita plarailtuani olen todennut että omassa rystyheitossa on lähestulkoon kaikki perusvirheet mitä heitossa voi olla. Tulee strong armattua ja roundattua pahasti, sekä heitto lähtee usein jopa navan alapuolelta.Sitä on ollut todella sokea omalle heitolleen kun kiekko lentää kuitenkin sen 90-100 metriä, mutta tuolla tekniikalla ei heitetä metriäkään pidemmälle. Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan. Löytyykö täältä kohtalotovereita ja kenties ongelmat selättäneitä palstatovereita? Mistä tässä voisi sitten keväällä aloittaa?
Jos kroppa on kunnossa niin ikä ei ole kenellekään este. Videota vaan kuvaamaan ja peilin eteen tekemään kuivaharjoittelua kun kehityskohteet on tiedossa. Kun homma alkaa sujua niin kentälle jatkamaan. Näiden avulla olen itse saanut hilattua maksimit parissa kesässä 60 metristä yli 130:een. Ja silti tuntuu että tekniikassa on vielä reilusti kehittämistä...
-
Tässä onkin tullut ehkä se paras treenivinkki, eli videointi.
Uuden tekniikan omaksumiseen ja treenaamiseen vinkki: aloita 20-30m draiveista hiljaa ja pidennä matkaa pikkuhiljaa. Jos uutta yrittää oppia ja samaa aikaa repii täysiä, niin et kerkeä tajuamaan virheitä kunnolla saatika pysty korjata niitä.
-
Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan.
Sori ei liity aiheeseen, mutta näin 37-vuotiaana voi sitten varmaankin laittaa kiekot myyntiin ja lähteä vaikka sauvakävelemään jos oppiminen on iästä kiinni. :-[
-
Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan.
Sori ei liity aiheeseen, mutta näin 37-vuotiaana voi sitten varmaankin laittaa kiekot myyntiin ja lähteä vaikka sauvakävelemään jos oppiminen on iästä kiinni. :-[
Heh, puhumattakaan tämmöisistä viiskolmosista. ;D
:o
Jaa niin mut enhän mä olekaan oppinut yhtään mitään näinä viitenä vuotena kun olen paiskonut kiekkoja pitkin pöpelikköjä. :-\
Lähdenpä tästä sauvakävelemään. :)
-
Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan.
Sori ei liity aiheeseen, mutta näin 37-vuotiaana voi sitten varmaankin laittaa kiekot myyntiin ja lähteä vaikka sauvakävelemään jos oppiminen on iästä kiinni. :-[
Väittäisin että 80-90 metriä oppii heittämään jokainen 30-60 vuotias fyysisesti ehjä aikuinen, mutta 120-140 metrinen heitto, johon itse tähtään ei enää onnistu lähellekkään niin helposti. Useaati urheilussa se paras oppimisikä on sieltä murrosiästä kahteenkymppiin kun ei ole muita rasitteita(työ,perhe yms) keho on elastinen ja treeni mindset oli ainakin omalla kohdallani huomattavasti sitkeämpi. Joka tapauksessa oppiminen on suhteellinen käsite.
Hyvin lähti viime viikolla reenit liikkeelle, sai huomattavasti suorempaa vetoa ja kättä ylemmäksi tuolta navan tietyviltä. Paljon vaivattomamman tuntuisesti ja kovemmalla spinnillä lensi 40-60 metriset heitot. Videointi on tosiaankin kaiken A ja O.
-
En nyt väittelemään ala, mutta melkeinpä veikkaan ettei kovin tiuhassa ole kuuskymppisiä, jotka oppivat heittämään sen 90m ilman nuorempana opittua tekniikkaa.
Edit: Tämä kyllä siis pelkkää mutua. Älkää kuuskybäsenä aloittaneet isokädet nylkekö mua ainakaan elävältä... :P
-
Joo, siis joku hyväkuntoinen kuuskybänen jolla ainakin jotain muutakin urheilutaustaa maybe, mutta keskimäärin Suomessa ei kovin huikeessa kunnossa olla tuossa iässä, vaikka olisi "fyysisesti ehjä". Ja motoriikan/tekniikan oppiminenkin voi tosiaan olla muuten kovakuntosella esteenä jos ei ole pohjia mistään koordinaatiota vaativista lajeista muuta kun pellon kyntämisestä.
-
Tällaisena tänä vuonna 46 vuotta täyttävänä ja 44-vuotiaana aloittaneena kommentoin että tekniikan kyllä saattaa oppia, mutta kyllähän se noiden nuorten heittokaverien seurassa realisoituu, että paras elastisuus ja räjähtävyys kropasta on jo mennyttä aikaa. 140 metriä tulee jäämään haaveeksi. Ainoa millä nuoremmille pärjää, on ehkä jo hiukan seestynyt hermorakenne, eli sipuli ei niin helpolla hajoa. :)
-
Asioiden oppiminen ja tekniikan kehittäminen on kuitenki melko henkilökohtainen asia ja riippuu anatomiasta ja korvien välistä ja millon mistäki.
Mulla ite on hurjilla toistojen määrillä - aikalailla joka ikinen päivä kierroksella täysmittaisella kotiradalla koko viime ja toissakauden - tekniikka kehittyny niistä ihan "muovipussifribauksista" ja ilmeisen paljon on auttanu myös youtuben fribavideot sun muut klinikat. Aina niistä jotain uutta ja kokeiltavaa irtoo ja ahaa-elämyksiä. Viimeisimpänä muutin hieman putterigrippii ja joha rupes taas pömpelit kolisemaan paremmin.
Mutta yks asia mistä ehkä parhaiten asiat mulla lähti aukeemaan on juurikin toi videointi. Mulla kun emäntä kanssa harrastaa ni kuvataan toisiamme usein, meillä on jopa kokonaisia kierroksia filmattuna tallessa. Niitä videointeja vertailemalla noiden ammattilaisten touhuamiseen aina jotain löytyy mitä voi ainakin edes kokeilla, ei se välttämättä edes auta mutta yrittänyttä ei laiteta, eiks je. Tais sen Lizotteki jossain videolla sanoa että ei se oo milläänlailla häpeällistä tai noloa yrittää suoraan kopioida ammattilaisten tekniikkaa, sitä se sano itekkin että oppi sillä tavalla joskus paremmaks heittäjäks.
Joskus mulla jumitti tohon 90-100 metriin kanssa toi draivi. Sit erään kerran näin pitkästä aikaa draivinäytteen itestäni videolla.. Ei saakeli.. Facepalmasin syvästi hetken ja lähin purkaan ongelmaa. Heti seuraavana päivänä pakotin itteni lopettamaan sen alitajuisen (mutta tekniikkaan jo pahasti juurtuneen) vasemmalla kädellä kiekosta kiinnipitämisen vauhdinoton ja vedon aikana. Tuntui niiiiiiiin omituiselta aluks ja heitot lähti mihin sattuu, kalibrointia se oli muutamat kierrokset. Mut sitte hupsista sieltä löyty sit niitä metrejä lisää... Sama homma oli siin draivigripissä, vaihdoin powergrippiin ja oho heti lens ne väylät pitkäks mitkä ennen lensi just ja just korille.. ::)
Ei muuta ku purkamaan niistä videoklipeistä yks asia kerrallaan sitä heittoa. Vaikka tyyliin kokonaisen viikon ajan pidät kierroksilla mielessä sen yhden ainoan asian mitä aiot nyt parantaa ja ajaa se sisään lihasmuistiin. Kyllä se vaan toimii, tsemppiä. :) Itekki oon 28v ja oppinu vaikka mitä, kyllä se "vanhanaki" toimii viel.
Toivottavasti oli edes jotain apua tästä, meinasin vetää ctrl+a ja deletee perään mut ajattelin et menkööt ny tekstit perille asti, ei se sisältö pahaa tälle foorumille tee.
Samaa mieltä siitä että yksi asia kerrallaan. Jos lähtee oikeasti muuttamaan koko heittotekniikan kerralla niin siitä ei tule kuin sanomista. Tämä on toki yksilöllistä, mutta näen asian näin (ainakin itse).
Samaa mieltä myös kuvaamisesta. Emme ole kuvanneet kierroksia, mutta melkein joka toinen kierros (valoisalla) kuvaamme yhden avauksen ihan tekniikan kehittämisen kannalta. Voin kertoa että se avaa silmät varsinkin kun hidastaa videon.
Pystyn näköjään heittämään yllättävän kauas pelkällä kädellä (yläkropalla), nimittäin viimeksi kun kuvasimme heiton huomasin että lantio on pahasti myöhässä. Käytännössä heitin pelkällä yläkropalla. Voin kertoa että ajoituksen kohdille saaminen vuosien jälkeen on ainakin itselleni yllättävän hidas prosessi. Näyttää vaativan hitaampaa vauhtia ja paljon ajatusta heiton aikana. En puhu pelkästä heiton pituudesta, vaan myös tarkkuudesta joka tulee mukana kun palaset ovat kohdillaan. Onneksi on vielä talvi ja hyvin aikaa treenata ajoitusta ennen kesää.
Mainitaan vielä että ikää alkaa olemaan kohta 40 vuotta.
Omassa heittoporukassa on mukana myös yli 60 vuotias kaveri joka on saanut lisää mittaa avauksiinsa talven aikana.
-
Olen joskus kuullut jonkun väittävän että ensin pitää heittää täysiä ja sitten vasta ruveta hinkkaamaan tekniikkaa?!? Henk. koht. olen ihan eri mieltä; ensin kannattaa opetella tekniikkaa, tutustua kiekkoihin ja lentoratoihin jne... sitten vasta lisätä sitä vauhtia/voimaa – mutta niin kun varmasti moni tietää niin tuo on helpommin sanottu kun tehty. Se lujaa heittäminen vaan jotenkin kiehtoo, varsinkin meitä suomalaisia – ja "täysiä tai ei mitään" -ajattelu on verissä.
Tuon pohjustuksen kautta päästänkin Suomifriba oireyhtymän (syndrooman) kimppuun; Suomifriba syndrooma kehittyy yleisesti nuorille ja kovakätisille frisbeegolfareille, jotka huomaavat että kiekkohan lähtee vetreästä ja nopeita lihassoluja pursuavasta varresta kuin tykin suusta – ja jo lyhyen harrastamisen jälkeen nopeat ja ylivakaat draiverit lentää sen 140+ metriä, midarit reilusti yli 100m ja kaikki alle satkun on putterineppejä... Eihän tuossa periaatteessa mitään vikaa ole, hienoahan se on kun kiekko lentää pitkälle ja niin lujaa että pilipali tutkat ei näytä lukemaa. Mutta se ongelma ilmeneekin siinä, että tuon täysiä heittämisen ohessa monesti unohtuu kontrolliin, tarkkuuteen ja puttaamiseen panostaminen – ja se kaikki pyritään korvamaan "voimalla". Suomifriba syndooman sivuoireena on usein havaittu myös näkökentän kapenemista ja kieroutumista, joka ilmenee niin että heittäjän silmissä välit alkavat kapenemaan ja tietyt linjat vääristyvät tai katoavat kokonaan.
Suomifriba syndroomaa tavataan usein myös varttuneemmilla frisbeegolfareilla, joilla se ilmenee esim. liioiteltuna vauhdinottona tai taaksevientinä, läpijuoksuna, repimisenä ja mikä pahinta niin jalat maahan pultattuna paikoiltaan runnomisena, näistä seurauksena on yleensä se että pelivälineelle kehittyy lähes oma tahto (yleensä oikukas ja todella ennalta-arvaamaton) – virheitä sitten kompensoidaan mihin suuntaan milloinkin.
Edit: Mutta on myös olemassa Nuudelikäsi syndrooma, jossa kiekon lentomatka maksimoidaan alivakailla kiekoilla turnin kautta heittäen (toiset hyvällä ja toiset huonommalla tekniikalla) – tästä syndroomasta "kärsivät" pääsääntöisesti ne joilla ei vain ns. jerkku riitä. Nuudelikäsi syndoomaa potevat ovat yleensä keskivertoa parempia puttaamaan ja tarkempia heittäjiä, mutta vain optimiolosuhteissa ja tietenkin lyhyemmillä matkoilla – suurimmat (ja lähes ylipääsemättömät) ongelmat tulevat vastaan tuulisissa olosuhteissa.
;)
-
Monesti sitten myös se uuden oppiminen tuo sen asian, että heitto saattaa sulla aluks kärsiä vielä enemmän. Jos heitit 90 metriä vanhalla paskalla tekniikalla, niin uudella saattaakin mennä vaan se 60m ja sektori olla 180 astetta. Ei kannata siinä vaiheessa heittää kenkiä naulaan tai palata heti vanhaan, vaan reeniä lisää. Heittotreenit futiskentällä ja siellä kokeilee niitä uusia juttuja, niin ei tarvitse kuoria sipulia kesken kisakiesin ;D
-
Kannattaakohan sitä heittoa kuitenkaan räjäyttää täysin atomeiksi ja alkaa sitten opetella "alusta"? Tuntuisi järkevämmältä lähteä korjaamaan nykyisestä tekniikasta virheitä yksi kerrallaan pois.
-
Kempster on kyllä siinä oikeassa että distancea tunnutaan arvostavan Suomen radoilla vähän liikaakin. Harjoitellaan tuntitolkulla sitä maksimiheittoa, mutta kisassa kaikki yli 5 metrin putit ovat ylivoimaisia. Omalla kohdallani asia on mennyt toisinpäin: olen harjoitellut 3/4 ajasta lähipeliä, etenkin ringistä puttaamista ja olen päässyt loistavalla puttaamisella ja ailahtevalla keskinkertaisella heitolla kärkipooleihin ja kärkisijoituksiin kisoissa odottamattomankin useasti. Sitä vaan on havahtunut parempien pelaajien kanssa pelatessa siihen että miksi nuo osuu hemmetin paljon useammin tohon linjaan halutulla tavalla toisin kuin ite ja se johti sitten itsetutkiskeluun ja tämän threadin avaamiseen.
Ja TaneT:
Mukavahan se olisi jättää ne hyvät asiat sinne heittoon ja karsia virheet, mutta kun koko heitto on yhtä isoa virhettä. Kylmä fakta on vaan se että jos haluaa pitää motivaatiota ja mielenkiintoa lajiin korkealla niin kehitystä on tapahduttava ja sitä ei tapahdu omalla kohdallani ilman perusteellista reformia.
En nyt väittelemään ala, mutta melkeinpä veikkaan ettei kovin tiuhassa ole kuuskymppisiä, jotka oppivat heittämään sen 90m ilman nuorempana opittua tekniikkaa.
Edit: Tämä kyllä siis pelkkää mutua. Älkää kuuskybäsenä aloittaneet isokädet nylkekö mua ainakaan elävältä... :P
Tää nyt menee hiukan saivartelun puolelle, ymmärtänet kuitenkin pointin. Tarkoitus oli vaan tehdä selkeä pesäero siihen että on todennäköisempää oppia heittämään helvetin pitkälle alle 20-vuotiaana kun yli 30-vuotiaana.
-
Ikä voi olla isokin hidaste tai jopa este jos haluaa heittää 140m, mutta ikä ei ole este hyvän tekniikan oppimiseen.
Tekniikan täysremontti ei myöskään ole pois suljettu vaihtoehto jos lähtötilanne tosiaan on toivoton. Tästä huolimatta on totta että täysin uutta tekniikkaa viilatessakin kannattaa laittaa palasia kuntoon, tai ainakin riittävälle tasolle, yksi kerrallaan . Jos päässä on kolmekin eri asiaa yhtäaikaa heiton hetkellä mietittävänä, niin mitä todennäköisimmin noista yksikään ei osu nappiin.
Eli ei muuta ku treenikentälle vaan ja kamera komijalalle kuvaamaan. Ilman videota kun noita parannuksia on todella vaikea todistaa oikeasti tapahtuneen ja sitä lähtee helposti huijaamaan itseään.
-
Jos ajattelen omakohtaisesti niin olisi varmasti mahdollisuus heittää pidemmälle ja tarkemmin.
Itse en osaa pilkkoa suoritustani osiin, mä vain heitän.
Videolta katsoessani tiedän näyttäväni kovin jäykältä vaikka yrittäisin heittää kuinka rennosti :)
Näin oli myös golfissa. "Mä vain lyön" oli lause jonka esitin opettajalle jonka ensimmäinen kysymys tuon jälkeen oli :
"Harjoitteletko sä?"
"En"
"Ok, otetaan se huomioon"
Sitten muokattiin muutamia asioita asennosta, otteesta ja melkein kaikesta lähtien. Ei teoriaa vaan sillä logiikalla, että "siirrä persettä viisi senttiä taaksepäin" "pidä näin mailasta kiinni".
Jokainen muutos tuntui hyvältä. Nykyään en muista puoliakaan ja pitäisi mennä uudelleen kurssille.
Onnittelut sinulle, joka osaa poimia vaikka vauhdinotosta jonkun yksittäisen asian ja muuttaa sen seuraavaan vauhdinottoon.
Kaikille muille kyllä suosittelisin jonkun kokeneen apua tai sitten ihan ostopalvelua, jota tarjotaan nykyään jo aika kivasti. Ei tarvitse ihan kaikkea itse kokeilla.
Mitä aiemmin oppii "heittämään oikein", sitä helpompi siitä on oppia pitämään kiinni.
Tsemppiä tosiaan vain kaikille väärin heittäjille.
-
Jos ajattelen omakohtaisesti niin olisi varmasti mahdollisuus heittää pidemmälle ja tarkemmin.
Itse en osaa pilkkoa suoritustani osiin, mä vain heitän.
Videolta katsoessani tiedän näyttäväni kovin jäykältä vaikka yrittäisin heittää kuinka rennosti :)
Näin oli myös golfissa. "Mä vain lyön" oli lause jonka esitin opettajalle jonka ensimmäinen kysymys tuon jälkeen oli :
"Harjoitteletko sä?"
"En"
"Ok, otetaan se huomioon"
Sitten muokattiin muutamia asioita asennosta, otteesta ja melkein kaikesta lähtien. Ei teoriaa vaan sillä logiikalla, että "siirrä persettä viisi senttiä taaksepäin" "pidä näin mailasta kiinni".
Jokainen muutos tuntui hyvältä. Nykyään en muista puoliakaan ja pitäisi mennä uudelleen kurssille.
Onnittelut sinulle, joka osaa poimia vaikka vauhdinotosta jonkun yksittäisen asian ja muuttaa sen seuraavaan vauhdinottoon.
Kaikille muille kyllä suosittelisin jonkun kokeneen apua tai sitten ihan ostopalvelua, jota tarjotaan nykyään jo aika kivasti. Ei tarvitse ihan kaikkea itse kokeilla.
Mitä aiemmin oppii "heittämään oikein", sitä helpompi siitä on oppia pitämään kiinni.
Tsemppiä tosiaan vain kaikille väärin heittäjille.
Pakko sanoa että itsekin heitin tuolla samalla mentaliteetilla ensimmäiset kaksi kesää ja vasta syksyllä muutamia tunteja jenkkifoorumien ja redditin maailmassa opiskeltuani aloin ymmärtää teorian tasolla miten sitä kiekkoa pitäisi heittää. Ei ole vaikeaa katsoa hidastetusta heitosta ongelmakohtia jos jaksaa pikkuisen viettää aikaa noiden edellä mainittujen medioiden parissa.
Jos Suomesta löytyy ostopalveluna joku ammattilaisen( EI PRO-JONE) tekniikkakoulutus niin laittakaa ihmeessä puhelinnumeroa inboxiin
-
Jos ajattelen omakohtaisesti niin olisi varmasti mahdollisuus heittää pidemmälle ja tarkemmin.
Itse en osaa pilkkoa suoritustani osiin, mä vain heitän.
Videolta katsoessani tiedän näyttäväni kovin jäykältä vaikka yrittäisin heittää kuinka rennosti :)
Näin oli myös golfissa. "Mä vain lyön" oli lause jonka esitin opettajalle jonka ensimmäinen kysymys tuon jälkeen oli :
"Harjoitteletko sä?"
"En"
"Ok, otetaan se huomioon"
Sitten muokattiin muutamia asioita asennosta, otteesta ja melkein kaikesta lähtien. Ei teoriaa vaan sillä logiikalla, että "siirrä persettä viisi senttiä taaksepäin" "pidä näin mailasta kiinni".
Jokainen muutos tuntui hyvältä. Nykyään en muista puoliakaan ja pitäisi mennä uudelleen kurssille.
Onnittelut sinulle, joka osaa poimia vaikka vauhdinotosta jonkun yksittäisen asian ja muuttaa sen seuraavaan vauhdinottoon.
Kaikille muille kyllä suosittelisin jonkun kokeneen apua tai sitten ihan ostopalvelua, jota tarjotaan nykyään jo aika kivasti. Ei tarvitse ihan kaikkea itse kokeilla.
Mitä aiemmin oppii "heittämään oikein", sitä helpompi siitä on oppia pitämään kiinni.
Tsemppiä tosiaan vain kaikille väärin heittäjille.
Pakko sanoa että itsekin heitin tuolla samalla mentaliteetilla ensimmäiset kaksi kesää ja vasta syksyllä muutamia tunteja jenkkifoorumien ja redditin maailmassa opiskeltuani aloin ymmärtää teorian tasolla miten sitä kiekkoa pitäisi heittää. Ei ole vaikeaa katsoa hidastetusta heitosta ongelmakohtia jos jaksaa pikkuisen viettää aikaa noiden edellä mainittujen medioiden parissa.
Jos Suomesta löytyy ostopalveluna joku ammattilaisen( EI PRO-JONE) tekniikkakoulutus niin laittakaa ihmeessä puhelinnumeroa inboxiin
PG on ainakin näitä fribaklinikoita järjestänyt kesäisin ja näyttäs olevan valmennustakin tilattavissa. http://www.powergrip.fi/valmennus/
-
Jos ajattelen omakohtaisesti niin olisi varmasti mahdollisuus heittää pidemmälle ja tarkemmin.
Itse en osaa pilkkoa suoritustani osiin, mä vain heitän.
Videolta katsoessani tiedän näyttäväni kovin jäykältä vaikka yrittäisin heittää kuinka rennosti :)
Näin oli myös golfissa. "Mä vain lyön" oli lause jonka esitin opettajalle jonka ensimmäinen kysymys tuon jälkeen oli :
"Harjoitteletko sä?"
"En"
"Ok, otetaan se huomioon"
Sitten muokattiin muutamia asioita asennosta, otteesta ja melkein kaikesta lähtien. Ei teoriaa vaan sillä logiikalla, että "siirrä persettä viisi senttiä taaksepäin" "pidä näin mailasta kiinni".
Jokainen muutos tuntui hyvältä. Nykyään en muista puoliakaan ja pitäisi mennä uudelleen kurssille.
Onnittelut sinulle, joka osaa poimia vaikka vauhdinotosta jonkun yksittäisen asian ja muuttaa sen seuraavaan vauhdinottoon.
Kaikille muille kyllä suosittelisin jonkun kokeneen apua tai sitten ihan ostopalvelua, jota tarjotaan nykyään jo aika kivasti. Ei tarvitse ihan kaikkea itse kokeilla.
Mitä aiemmin oppii "heittämään oikein", sitä helpompi siitä on oppia pitämään kiinni.
Tsemppiä tosiaan vain kaikille väärin heittäjille.
Pakko sanoa että itsekin heitin tuolla samalla mentaliteetilla ensimmäiset kaksi kesää ja vasta syksyllä muutamia tunteja jenkkifoorumien ja redditin maailmassa opiskeltuani aloin ymmärtää teorian tasolla miten sitä kiekkoa pitäisi heittää. Ei ole vaikeaa katsoa hidastetusta heitosta ongelmakohtia jos jaksaa pikkuisen viettää aikaa noiden edellä mainittujen medioiden parissa.
Jos Suomesta löytyy ostopalveluna joku ammattilaisen( EI PRO-JONE) tekniikkakoulutus niin laittakaa ihmeessä puhelinnumeroa inboxiin
PG on ainakin näitä fribaklinikoita järjestänyt kesäisin ja näyttäs olevan valmennustakin tilattavissa. http://www.powergrip.fi/valmennus/
Kiitoksia paljon. Olen ollut siinä luulossa että nämä klinikat Suomessa on vain satunnaisia seuroille järjestettyjä tai ihan alkeisjuttuja lähinnä firmoille.
-
Sama juttu Fp:ssä
-
Hyvä ketju tämä. Älkää nyt verille pieskö mutta itseäni hymyilytti ajatus Suomalaisesta mentaliteetista jossa käytetään "edelleen kehittymisen" sijaan mieluumin termiä "pois oppiminen".
-
Vielä tuohon ikäkeskusteluun liittyen, että jos murrosiästä parikymppiseksi on paras oppimisikä, taidan olla melkoisen hyvään aikaan liikkeellä ;D. Ikää siis itsellä mittarissa vasta vajaat 13.
On kyllä hyvä ketju, jokaisen viestin olen mielenkiinnolla lukenut. Tsemppiä kaikille tekniikkaansa kehittäville, siis myöskin minulle!
-
Näitä superjunnuja seuraa kyllä mielellään et mihin suuntaan kehittyvät, taidot kyllä riittää mutta kasvaako kisasipuli ja strateginen ajattelu, ja jaksaako kisaaminen kiinnostaa, vai tuleeko valittua muu laji (usein harrastetaan monia päällekkäin ja sit teini-iässä joskus on pakko valita joku mihin panostaa tosissaan jos meinaa) tai naiset tai kalja/tupakka (toivottavasti ei. tai siis saa naisen valita. tai miehen. mut päihteitä kohtuudella. tupakkaa ei kyllä edes sillä.)
-
Tässä talven aikana on tullut selvitettyä mistä se teknisesti oikeaoppinen rystydraivi koostuu ja omia heittovideoita plarailtuani olen todennut että omassa rystyheitossa on lähestulkoon kaikki perusvirheet mitä heitossa voi olla. Tulee strong armattua ja roundattua pahasti, sekä heitto lähtee usein jopa navan alapuolelta.Sitä on ollut todella sokea omalle heitolleen kun kiekko lentää kuitenkin sen 90-100 metriä, mutta tuolla tekniikalla ei heitetä metriäkään pidemmälle. Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan. Löytyykö täältä kohtalotovereita ja kenties ongelmat selättäneitä palstatovereita? Mistä tässä voisi sitten keväällä aloittaa?
Pistetääs pientä päivitystä. Pari viikkoa ankaraa ja laadukasta heittotreeniä on nyt takana ja fiilikset on aika mielenkiintoiset. Hirvittävän määrä toistoja, kuvausta, videon analysointia, korjausyrityksiä, taas kuvausta ja analysointia se vaati että koki ensimmäisen onnistumisen elämyksen. Olin aika pessimistinen tätä ketjua aloitellessani, mutta nyt tunnelin päässä kajastaa valoa. Kiekko lentää nyt aivan järjettömän paljon rennommalla ja hitaammalla heitolla samaan mittaan ja joskus pidemmällekkin kun aiemmin kovalla run-upilla ja väkinäisesti repien. Aika siisti tunne!
-
Tässä talven aikana on tullut selvitettyä mistä se teknisesti oikeaoppinen rystydraivi koostuu ja omia heittovideoita plarailtuani olen todennut että omassa rystyheitossa on lähestulkoon kaikki perusvirheet mitä heitossa voi olla. Tulee strong armattua ja roundattua pahasti, sekä heitto lähtee usein jopa navan alapuolelta.Sitä on ollut todella sokea omalle heitolleen kun kiekko lentää kuitenkin sen 90-100 metriä, mutta tuolla tekniikalla ei heitetä metriäkään pidemmälle. Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan. Löytyykö täältä kohtalotovereita ja kenties ongelmat selättäneitä palstatovereita? Mistä tässä voisi sitten keväällä aloittaa?
Pistetääs pientä päivitystä. Pari viikkoa ankaraa ja laadukasta heittotreeniä on nyt takana ja fiilikset on aika mielenkiintoiset. Hirvittävän määrä toistoja, kuvausta, videon analysointia, korjausyrityksiä, taas kuvausta ja analysointia se vaati että koki ensimmäisen onnistumisen elämyksen. Olin aika pessimistinen tätä ketjua aloitellessani, mutta nyt tunnelin päässä kajastaa valoa. Kiekko lentää nyt aivan järjettömän paljon rennommalla ja hitaammalla heitolla samaan mittaan ja joskus pidemmällekkin kun aiemmin kovalla run-upilla ja väkinäisesti repien. Aika siisti tunne!
Mahtava kuulla! Voin kertoa että samaan pystyy myös sinua vanhempana. Treenasin askellusta ja asentoa koko talven sisältäen omien ja huippujen hidastus videoiden katsomista. Alku oli tahmeaa ja välillä mietin illan pimeinä tunteina tuleeko homma toimimaan ikinä. Vanhat pahat tavat ovat lujassa.
Itse olin kuitenkin kohtalaisen varma että pystyn parempaan kunhan jaksan treenata, mutta en olisi ikinä uskonut että muutoksen vaikutukset näkyisivät jo ennen kesää. Heittoni ei varmasti ole puhtain tai näyttävin, mutta rennolla vedolla samoille mitoille kuin aikaisemmat maximit juoksuvauhdilla ja repimisellä on hyvä merkki keväällä. Nyt vain keskityn pitämään homman kasassa ja hiomaan pieniä asioita. Voin alkaa keskittymään enemmän midari ja lähipeli osastoon, puttia unohtamatta.
-
Tässä talven aikana on tullut selvitettyä mistä se teknisesti oikeaoppinen rystydraivi koostuu ja omia heittovideoita plarailtuani olen todennut että omassa rystyheitossa on lähestulkoon kaikki perusvirheet mitä heitossa voi olla. Tulee strong armattua ja roundattua pahasti, sekä heitto lähtee usein jopa navan alapuolelta.Sitä on ollut todella sokea omalle heitolleen kun kiekko lentää kuitenkin sen 90-100 metriä, mutta tuolla tekniikalla ei heitetä metriäkään pidemmälle. Hivenen on epätoivoinen olo kun muutettavaa on niin paljon eikä oikein tiedä mistä aloittaisi, saatika pystyykö 27-vuotiaana enää oppimaankaan. Löytyykö täältä kohtalotovereita ja kenties ongelmat selättäneitä palstatovereita? Mistä tässä voisi sitten keväällä aloittaa?
Pistetääs pientä päivitystä. Pari viikkoa ankaraa ja laadukasta heittotreeniä on nyt takana ja fiilikset on aika mielenkiintoiset. Hirvittävän määrä toistoja, kuvausta, videon analysointia, korjausyrityksiä, taas kuvausta ja analysointia se vaati että koki ensimmäisen onnistumisen elämyksen. Olin aika pessimistinen tätä ketjua aloitellessani, mutta nyt tunnelin päässä kajastaa valoa. Kiekko lentää nyt aivan järjettömän paljon rennommalla ja hitaammalla heitolla samaan mittaan ja joskus pidemmällekkin kun aiemmin kovalla run-upilla ja väkinäisesti repien. Aika siisti tunne!
Mahtava kuulla! Voin kertoa että samaan pystyy myös sinua vanhempana. Treenasin askellusta ja asentoa koko talven sisältäen omien ja huippujen hidastus videoiden katsomista. Alku oli tahmeaa ja välillä mietin illan pimeinä tunteina tuleeko homma toimimaan ikinä. Vanhat pahat tavat ovat lujassa.
Itse olin kuitenkin kohtalaisen varma että pystyn parempaan kunhan jaksan treenata, mutta en olisi ikinä uskonut että muutoksen vaikutukset näkyisivät jo ennen kesää. Heittoni ei varmasti ole puhtain tai näyttävin, mutta rennolla vedolla samoille mitoille kuin aikaisemmat maximit juoksuvauhdilla ja repimisellä on hyvä merkki keväällä. Nyt vain keskityn pitämään homman kasassa ja hiomaan pieniä asioita. Voin alkaa keskittymään enemmän midari ja lähipeli osastoon, puttia unohtamatta.
Ihan samoja juttuja siis meillä! Ensimmäiset kerrat oli tosiaankin tuntikaupalla töitä fyysisesti ja psyykkisesti ja ei mitään pienintäkään kehityksen poikastakaan ollut havaittavissa. Ainoastaan verirakkula sormessa jäi käteen. Kyllä sitä itsekkin mietti tuskastuneena että tulenko enää huomenna jatkamaan. Paskan ja toivottoman fiiliksen sai yleensä pois heittelemällä pari kymmentä minuuttia putteriforeja. Kotona sitten vielä päälle videoiden plaraamiset frame by frame ja kuivaharjoittelua pyyhkeen kanssa josta sitten sänkyyn vielä mielikuvaharjoittelemaan. On tämä kyllä saatana melkoinen työmaa! Kyllä se on ehdottomasti kaiken vaivan arvoista, sitten kun se onnistumisen hetki koittaa. Jotenkin nyt on paljon positiivisempi fiilis koko elämän suhteen, kärsivällisyyttä riittää myös jatkossa vaikeiden asioiden kanssa.
-
Tuntuu esim snooker ja muut taitolajit sujuvan vanhemmiltakin, miksei sitten friba? Repimällä se kiekko ei lennä kuitenkaan vaan tekniikalla. En pitäisi mahdottomana että 50 vuotias heittää yhtä pitkälle kuin parikymppiset.
Ite oon päässy vihdoin sinne 100+ mitoille, ja joka vuosi on vauhti hidastunut ja lyhentynyt samalla kun tekniikka on kehittynyt.
Luultavasti olen master ikäisenä vasta korkeimmalla tasollani, siihen on pari kesää.
Nuoriso kehittyy paremmin sen takia, että ei ole lapsia, töitä, yms vaan voi keskittyä harrastamaan, ja mennä radalle aina kun huvittaa.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
Tarkoitus ei ollut tosiaan kauhean raakasti yleistää varttuneempien oppimattomuutta. En vain ole tavannut tai edes kuullut kenestäkään master-ikäisestä yli 120 metriä heittävästä kanssapelaajasta. Se voi kyllä hyvin johtua siitä että itse en jaksa samaa harrastusta kauaa kehittymättä jatkuvasti, mutta enemmän elämää nähneillä on todennäköisesti rennompi ja armollisempi suhtautuminen frisbeegolfiin. Lisäksi hyvä tekniikkatietous on hajautunut todella paljolti ympäri internettiä ja vaatii hyvää englanninkielen taitoa sekä paljon selailua.
Fyysisesti on kuitenkin hassua rinnastaa snooker ja friba. Puhutaan kuitenkin atleettisena suorituksena todella eri tason hommasta. Mental gamen tasolla ovat lähellä toisiaan mutta kyllä vanhan ja nuorenkin ukon kireät hartiat ja yläselän lihakset on rajoittava tekijä kun puhutaan pitkälle heittämisestä.
En oikeastaan edes tiedä miksi paasaan täällä, ehkä ympärilläni on vaan liikaa siihen omaan turvalliseen tasoon jo vuosia mukavoitunutta porukkaa, jotka voisivat pienellä vaivannäöllä saada ihan uusia elämyksiä tämän lajin parista.
-
Minä voin helpottaa, olen Master-ikäinen ja heitän halutessani 125-130m (viime vuonna 115 perusheitolla). Kaikki on oikeastaan kiinni parantuneesta tekniikasta ja heiton rytmityksestä. Tosin ne pitkät joudun heittämään Destroyerilla sen liidon takia. Valitsenkin usein xcaliberin tai PD2:n jotka ovat reilun 10 metrin lyhyempi, mutta eivät kippaa jos tuulee vastaan tai sattuu pieni tekniikka virhe. Itse Frisbeegolf ei ole kuitenkaan vain kauas heittämistä. Ainakin itse olen huomannut että se parantunut tekniikka helpottaa myös niitä lyhyitä heittoja ja tarkkuutta, toisin sanoen ei tarvitse leijuttaa liitävällä kiekolla, vaan riittää kun nykäisee vakaalla täsmämittaisen. Tämä on vain minun mielipiteeni.
Ps: en kuitenkaan suhtaudu kilpailuihin niin vakavasti enää nykyisellä iällä.
-
Minä voin helpottaa, olen Master-ikäinen ja heitän halutessani 125-130m (viime vuonna 115 perusheitolla). Kaikki on oikeastaan kiinni parantuneesta tekniikasta ja heiton rytmityksestä.
Onnittelut kelpo distancesta, ensi vuonna itsekin Masters -ikään saavutaan ja sitten voisi kai kokeilla ensimmäisissä viikkokisoissakin käyntiä :).
Tuosta heiton rytmityksestä haluaisin kysyä; minkälaisten muutosten kanssa jouduit painimaan? Ja millä muutoksilla sait tuon heiton rytmityksen paremmaksi? Olen jumiutunut tuonne reiluun sataan metriin ja tiedän että heiton rytmityksessä olisi paljon parannettavaa jotta saisi tuon reachbackin ja räjähtävyyden siirrettyä vielä myöhemmäksi. Keho vain ei tahdo uskoa aivoja :).
-
Minä voin helpottaa, olen Master-ikäinen ja heitän halutessani 125-130m (viime vuonna 115 perusheitolla). Kaikki on oikeastaan kiinni parantuneesta tekniikasta ja heiton rytmityksestä.
Onnittelut kelpo distancesta, ensi vuonna itsekin Masters -ikään saavutaan ja sitten voisi kai kokeilla ensimmäisissä viikkokisoissakin käyntiä :).
Tuosta heiton rytmityksestä haluaisin kysyä; minkälaisten muutosten kanssa jouduit painimaan? Ja millä muutoksilla sait tuon heiton rytmityksen paremmaksi? Olen jumiutunut tuonne reiluun sataan metriin ja tiedän että heiton rytmityksessä olisi paljon parannettavaa jotta saisi tuon reachbackin ja räjähtävyyden siirrettyä vielä myöhemmäksi. Keho vain ei tahdo uskoa aivoja :).
Kiitos, tämä distance alkaa olla aika lähellä maksimia mitä kehollani pystyy heittämään. Mietin että mitä voisin neuvoa koska en heitä vieläkään puhtaasti (tuskin välttämättä koskaan), enkä halua antaa vääriä ohjeita.
Tässä omakohtainen kokemus heittotekniikan muutoksesta.
Askellukseni oli ennen sellainen jossa käännän selän väylän suuntaan aivan liian paljon ja liian kauan, pahimmillaan kiekko ei mennyt suoraa linjaa heiton aikana. Kaikista vaikeinta oli opetella menemään sivuttain tiillä kunnes on oikeasti vedon hetki. Varsinkin selän liiallista kääntämistä väylää kohti kannattaa varoa, se vie tehoja pois (vanhalta). Hyvän kuvan saa kun miettii esimerkiksi jääkiekon lämäisemistä ja siihen liittyvää lantionkääntöä ja rytmiä.
-
Tuli luettua vanhoja viestejä ja nostellaampas tätä ketjua ylös. Pitkä matka on kuljettu parissa vuodessa ja siihen on mahtunut ihan järjenvastainen määrä treenitunteja. Oikeastaan ensimmäinen vuosi tämän ketjun avaamisesta oli aikaa jolloin ei ollut hajuakaan mitä pitäisi tehdä ja jotenkin sitä jaksoi vaan käydä tuntitolkulla heittämässä vaikka kehitystä ei tekniikassa juurikaan tapahtunut.
Ensimmäiset tehoja nostaneet oivallukset tapahtui sitten noin vuosi sitten kun ymmärsin että vasen jalka on varsin olennainen rystydraivissa. Lataamalla vasemman jalan ja työntämällä työntämällä sillä eteenpäin olen paremmin tukijalalla. Tuo oli semmoinen 10 metrin oivallus ja samalla tarkkuus parantui huomattavasti. Yläkropan työskentely ja muu ajoitus oli vielä tässä vaiheessa melko heikkoa.
Syksyllä sitten tuli äimättyä tuota yläkroppaa ja valkeni vihdoin että millä yläkropan lihaksilla sitä kiekkoa on tarkoitus heittää. Eli kyynärvarsi ja ranne ovat niin rentoina kun mahdollista ja olkapään alueen isot lihakset tekevät kädellä työn. Samassa ymmärsin että missä asennossa jalkojen täytyy olla että voin lyödä kovaa noilla isoilla lihaksilla ja pitää tasapainon. Tässä vaiheessa fairway driverin sai ensimmäistä kertaa sataseen todella vaivattoman tuntuisesti. Puuttuva nose down, hartioiden avaaminen ja liika yritys kuitenkin pitivät heittopituuden kuitenkin alle 115 metrissä.
Sitten tässä tämän talven aikana on saanut sen powerpocketin yhdistettyä tuohon muuhun tekemiseen ja on saanut ensimmäistä kertaa tuntea miltä tuntuu kun kiekko lähtee kädestä kun tykin suusta. Yllätyin miten hitaalla ja hallitulla liikkeellä kiekon saa lähtemään todella lujaa! Tuntui todella tyhmältä kun oli vuosia yrittänyt 10 kertaa enemmän ja kiekko oli lähtenyt kädestä reilusti hitaammin.
Useasti kehityskohdissa kuitenkin ilmestyi uusia ongelmia, eli en ollut tajunnut että mun grippi ei tosiaankaan ollut valmis kovempaan heittoon ja follow through pakotti kiekot antsaan. Kiekko ei aikaisemmin koskaan pysynyt kädessä niin pitkään että nämä olisivat päässeet vaikuttamaan.
Summa summarum, tämä tie on vaatinut todella paljon aikaa, henkisiä ja fyysisiä kyyneleitä, epätoivoa ja pakkomielteisyyteen verrattavissa olevaa mielentilaa. Hankala sitä on kyllä kenellekään suositella ja en enää yhtään ihmettele miksi 95% pelaajista omaa melko vaatimattoman tekniikan. Toisaalta kehittyminen peruspelurista useamman sfl js viikkokisan voittajaksi on ollut palkinto kovasta työstä. Tämä siis rohkaisuksi muille itseään kehittäville. Itselläni ei ole ollut mitään heittotaustaa, en ole kovinkaan hyvässä kunnossa enkä muutenkaan atleettinen.
-
Hyvä nosto ja kaiken maailman opetusvideoiden ohella minusta on todella antoisaa lukea muiden omakohtaisia kokemuksia niistä oivalluksista, jotka ovat auttaneet heittopituudessa ja -tarkkuudessa. Useimmat ammattilaiset ovat jo niin kaukana amatöörien tekniikkaongelmista, että heidän opetusvideonsa toistavat samaa kaavaa ja siksi tällaiset viestit ovat tosi hyödyllisiä. Minulla ei nyt esimerkiksi ole mitään hajua, mitä teen vasemmalla jalallani heitossa. Viime aikoina olen keskittynyt vasemman käden pitämiseen kropan lähellä. Yksi ongelma kerrallaan...
Onnea vaan kovan työn avulla saamistasi tuloksista!
-
Älkää jumittuko yhteen tyyliin vaan kokeilkaa kaikkea. Ajan kuluessa se oma formi muodostuu pikkuhiljaa kaikesta opitusta. Matkikaa ja toistakaa. Sextonkin taisi sanoa, että jos et kokeile mitään, kehittyminen loppuu siihen. Itse olen muuttanut jatkuvasti formiani viimeisen 7v aikana, mitä milloinkin, Pajun x-step hyppy, Mcbethin heittokäden lyonti eteenpäin ennen heittoa, Kolingin smoothi fore tyyli sekä Locastron saatto. Kokeilen kaikkea. Joka vuosi vajaa 10 metriä lisää pituutta.
Kamppailen itseki yhden asian parissa, josta yritän kasvaa pois paikaltaan heittämällä ja toistoilla. Äärettömän vaikeaa kun asian vasta huomasi yli viiden vuoden jälkeen. Mutta tulosta syntyy kun vaan viitsii mennä sinne rangelle ja painaa monta tuntia. Muutaman vuoden olen viettänyt todella paljon aikaa range(i)lla ja nähnyt niiden tyyppien kehittyvän huimasti jotka jaksavat siellä painaa TÖITÄ useamman tunnin kerrallaan monta kertaa kuukaudessa.