Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Frisbeegolf => Topic started by: SPAJU on 19.04.13 - klo:11:03
-
Lajihan on kaukana ammattimaisuudesta, mutta olis kiva kuulla mitkä asiat saisivat lajista ammattimaisemman pelaajien mielestä?
Kertokaa risuine ja ruusuineen! :)
Seppo Paju
-
Mediahuomio ja kaikenlaisten päihteiden totaalinen kieltäminen kaikilla kilpailutasoilla.
-
Mediahuomio ja kaikenlaisten päihteiden totaalinen kieltäminen kaikilla kilpailutasoilla.
Tähän liittyen, SFL ja EO kokivat suuren pettymyksen siinä, että PDGA ei halunnut osallistua dopingtestauksen järjestämiseen European Openissa. WADA olisi testannut sekä palkitut, että satunnaisesti muutaman. Mutta PDGA kieltäytyi. Tässä olisi ollut erinomainen paikka ottaa taas askel kohti ammattimaisuutta omasta mielestäni.
European Open on muuten jo varsin hyvin verrattavissa ammattilaisurheilulajien tapahtumiin. Ja pitäisi toimia suunnannäyttäjänä alemmille tasoille. Tietenkään täysin samaan ei voi pienten kansallisten kisojen pääsevän aikoihin, jos koskaan, mutta suuntaviivoja voi silti omaksua.
Suomen Frisbeegolfliitto (kyllä nimi on juuri muuttumassa) luo tällä hetkellä monia rakenteita, jotka kehittävät toimintaa siihen suuntaan, että ammattimaisempi toiminta on ylipäätään mahdollista.
Seuroista Nummelan Frisbeeseura luo Suomeen ensimmäisenä maksullista, oikeasti vain frisbeegolfiin tarkoitettua, ylläpidettyä rataa. Se on yksi suuntaus, joka varmasti tarvitaan.
-
Mitä Seppo sinä toisit Jenkeistä Suomeen, ne kuviot nähneenä? Ja tietysti muutkin jenkeissä pelanneet voisivat tähän vastata.
Missä asioissa ollaan amerikan serkkuja perässä?
-
Yksi minkä itse uskon jo pian tapahtuvan on se, että pro- ja amatöörikisoja tulee enemmän. Tuskin silti pro/am-kisojen määrää vähentämättä.
-
Missä asioissa ollaan amerikan serkkuja perässä?
Douppinkin käytös ainaki ollaan perässä pahasti
-
Missä asioissa ollaan amerikan serkkuja perässä?
Douppinkin käytös ainaki ollaan perässä pahasti
Ei kai sielläkään rahaa vielä ole niin paljon pelissä, että pelaajat käyttäisivät dopingia suoritusta parantaakseen? Vaan lähinnä puhutaan ns. viihdekäytöstä - siinä onneksi ollaan kaukana perässä.
-
Miksi ihmeessä kieltäydytään dopingtesteistä? What?
PDGA:n päättäjät kaikki 420-päissään ja kuvittelee että koko laji on?
-
Miksi ihmeessä kieltäydytään dopingtesteistä? What?
Tässä oli kyse osittain siitä, että PDGA ei halunnut osallistua testien kustannuksiin. Testit muute eivät tosiaankaan ole ilmaisia, vaan puhutaan useammasta satasesta kappale.
Mutta kyllä itselleni jäi se fiilis, että pelkäävät, että lajin suurimmat nimet jäisivät kiinni. Kaikki julkisuus ei ehkä ole sittenkään positiivista.
-
Itse olin Nokialla todistamassa finaalikieppiä sm-12 kisassa kun pihaan kurvas juuri ennen kiessille lähtöä jamppa aivan tuhannen tuiskeessa ja autolla.....mietin hetken että ompa tosi hyvää käytöstä....poliisit teki mieli soittaa, mutta kiessi alko noin 2min päästä...
-
Valmennus ja juniorityö. Tähän suuntaan ollaan onneksi Suomessa jo vähän menossa.
-
Saisko sellaisen testin, jossa ei tuo 420-aines näkyisi/siihen ei reagoitaisi. Eihän se nyt oikeasti kenenkään peliä paranna :D
Lisätään nyt vielä, että vastustan siltikin kaikkien päihteiden käyttöä kilpailuissa.
-
Tähän liittyen, SFL ja EO kokivat suuren pettymyksen siinä, että PDGA ei halunnut osallistua dopingtestauksen järjestämiseen European Openissa. WADA olisi testannut sekä palkitut, että satunnaisesti muutaman. Mutta PDGA kieltäytyi. Tässä olisi ollut erinomainen paikka ottaa taas askel kohti ammattimaisuutta omasta mielestäni.
Huh huh. Doping-testien järjestäminen isoissa kisoissa olisi erittäin hieno liike. PDGA:n suhtautuminen on todella iso pettymys. Eiväthän he kuitenkaan kieltäneet testien tekemistä, jos kustannukset hoidetaan kokonaan järjestäjän toimesta?
-
Miksi ihmeessä kieltäydytään dopingtesteistä? What?
Tässä oli kyse osittain siitä, että PDGA ei halunnut osallistua testien kustannuksiin. Testit muute eivät tosiaankaan ole ilmaisia, vaan puhutaan useammasta satasesta kappale.
Mutta kyllä itselleni jäi se fiilis, että pelkäävät, että lajin suurimmat nimet jäisivät kiinni. Kaikki julkisuus ei ehkä ole sittenkään positiivista.
Tapanin kanssa samalla linjalla - ymmärtääkseni muutama lajin huippu käyttää aika lailla aktiivisesti 420:aa. Voi olla että toistaiseksi laji kärsisi siitä, että nämä huiput eivät saisi kilpailla - mutta jossain kohtaa yliheiton on tapahduttava, jos ammattimaisuutta halutaan mukaan.
muutamia pointteja joihin panostettava jotta ammattimaisuus lisääntyisi:
1. lajin saaminen koulujen urheilutuntien ohjelmaan
2. seurojen tekemä junioritoiminta
3. seurojen kilpailutoiminta + paikallistoiminta
4. koulutusmahdollisuudet - pro-pelaajien tunnit + seurojen opetustoiminta
5. medianäkyvyyden lisääminen suurissa tapahtumissa (esim. EO) (tämä on isoimmalta osin kattoliiton homma - totta, kuka vaan voi antaa uutisvinkkejä ja järkätä paikallislehteen juttua, mutta kyllä SFL:n pitäisi tästä isolla kouralla ottaa koppi)
-
Medianäkyvyyskin on sikäli ristiriitaista, että suurin osa näkemistäni pätkistä/jutuista on lähinnä höntsäilyä. Jos EO saadaan näkymään mediassa, niin se olisi hyvä asia. EO:n huumetestit ovat myös aika kaksipuolinen pinta; tosi huonoa julkisuutta, jos parhaat tosiaan nakkelevat mömmöissä menemään, josta kärsisi myös junnutoiminnan käynnistymisyritykset.
Kannatan kyllä douppitestejä ja maksullisia ratoja. Sekä urheilu että höntsäily ovat molemmat oleellisia osa-alueita lajissa, mutta ne olisi jotenkin erotettava toisistaan, ettei lajin uskottavuus urheilulajina kärsi.
-
Vaikka kuinka huiput käyttäisi mitä tahansa aineita, se on heidän oma valinta. Jos/kun laji kasvaa niin ne testit joka tapauksessa jossain kohtaa tulevat, muuten lajia ei voida koskaan ottaa vakavasti eikä myöskään tule kasvamaan isoksi.
Se on totta että huippujen käryäminen syö lajin nimeä (kuten pyöräily tai hiihto on osoittanut) mutta ilman testejä ei pitkälle pötkitä, se on fakta. Laji taatusti säilyy "pilvipäitten puistoharrastuksena" jos edes isoimmissa kisoissa ei suostuta doping-testeihin.
-
Tarkoitatteko, että nämä huippupelaajat pajauttelevat kilpailukierroksilla vai ihan vain vapaa-ajallaan? Kieltääkö PDGA vapaa-ajalla douppailun, jos osallistut skaboihin? Käyttävätkö pelaajat jotain oikeasti suoritusta parantavia aineita? Onko tällä fribassa merkitystä, kun kyse ei ole mistään rajusta kestävyysurheilusta? Testaillaanko pallogolffareitakin kisoissa? Aika pajon kysymyksiä, mutta itseäni tämä doping -juttu hieman hämmentää. Kiitos, jos joku osaa näihin vastata.
-
Tarkoitatteko, että nämä huippupelaajat pajauttelevat kilpailukierroksilla vai ihan vain vapaa-ajallaan? Kieltääkö PDGA vapaa-ajalla douppailun, jos osallistut skaboihin? Käyttävätkö pelaajat jotain oikeasti suoritusta parantavia aineita? Onko tällä fribassa merkitystä, kun kyse ei ole mistään rajusta kestävyysurheilusta? Testaillaanko pallogolffareitakin kisoissa? Aika pajon kysymyksiä, mutta itseäni tämä doping -juttu hieman hämmentää. Kiitos, jos joku osaa näihin vastata.
Mulla on ainakin käsitys että lajissa kun lajissa saatetaan tehdä doping-testejä.
Kaveri pelaa baseballia SM-tasolla ja heilläkin on dopingtestit. Ja voisin veikata että baseballin harrastajamäärät suomessa on sitä luokkaa ettei taida ollakaan muita kuin tuo yksi taso...
-
Tarkoitatteko, että nämä huippupelaajat pajauttelevat kilpailukierroksilla vai ihan vain vapaa-ajallaan? Kieltääkö PDGA vapaa-ajalla douppailun, jos osallistut skaboihin? Käyttävätkö pelaajat jotain oikeasti suoritusta parantavia aineita? Onko tällä fribassa merkitystä, kun kyse ei ole mistään rajusta kestävyysurheilusta? Testaillaanko pallogolffareitakin kisoissa? Aika pajon kysymyksiä, mutta itseäni tämä doping -juttu hieman hämmentää. Kiitos, jos joku osaa näihin vastata.
1. En ota kantaa. 2. Ei, mutta suurin osa aineista näkyy näytteissä pitkään käytön jälkeenkin. 3. En tiedä. 4. Mm. betasalpaajat ovat kiellettyä kilpa-ammunnassa, myös harjoitellessa. Näistä voisi teoriassa olla hyötyä fribassakin. 5. Kyllä. (http://www.pgatour.com/news/2013/01/30/doping.html)
-
Mulla heräs kanssa tää kysymys, että millä tavoin muka douping voi parantaa suoritusta frisbeegolfissa?
-
muutamia pointteja joihin panostettava jotta ammattimaisuus lisääntyisi:
1. lajin saaminen koulujen urheilutuntien ohjelmaan
2. seurojen tekemä junioritoiminta
3. seurojen kilpailutoiminta + paikallistoiminta
4. koulutusmahdollisuudet - pro-pelaajien tunnit + seurojen opetustoiminta
5. medianäkyvyyden lisääminen suurissa tapahtumissa (esim. EO) (tämä on isoimmalta osin kattoliiton homma - totta, kuka vaan voi antaa uutisvinkkejä ja järkätä paikallislehteen juttua, mutta kyllä SFL:n pitäisi tästä isolla kouralla ottaa koppi)
Jotain on ilmeisesti osattu tehdä oikeaan suuntaan. Tässä on paljon samoja aineksia kuin liiton 2012 visiossa.
-
Testaillaanko pallogolffareitakin kisoissa? Aika pajon kysymyksiä, mutta itseäni tämä doping -juttu hieman hämmentää. Kiitos, jos joku osaa näihin vastata.
Testit käytössä muuten Brasiliassa ei golfia Olympialaissa nähtäisi. Jokaisessa olympialajissa pitää olla järjestämällinen dopingin testaus.. Nyt en puhu et fribasta pitäisi tulla olympialaji...
-
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni, oman näkemykseni mukaan laji pitäisi ensin mieltää oikeaksi urheiluksi. Siitä jatkumona sitten ammattimaisuus.
Jotta lajia voidaan kutsua oikeaksi urheiluksi, niin
- säännöt osataan ja niitä noudatetaan
- muiden pelaajien kunnioitus (varsinkin kilpailutilanteessa)
- seuratoimintaa kehitetään harrastelusta suunnitelmalliseen urheilutoimintaan
-
Testaillaanko pallogolffareitakin kisoissa?
Kyllä.
"Suomen Golfliitto noudattaa Kansainvälisen Olympiakomitean sääntöjä ja määräyksiä dopingin suhteen ja Euroopan Neuvoston dopingin vastaista yleissopimusta. Suomessa dopingaineiden käytön valvontaa koordinoi Suomen Antidopingtoimikunta. "Kielletyt lääkeaineet ja menetelmät urheilussa 2005" -julkaisu kertoo nimensä mukaan mitkä lääkeaineet ovat kiellettyjä ja mitkä sallittuja. Suomen antidopingtoimikunta voi tehdä dopingtestejä sekä harjoitus-, että kilpailukaudella."
http://www.golf.fi/doping
En tosin ole varma millä tasolla testausta tapahtuu. Finnish Tourissa ainakin.
Ja on niitä käryjä/skandaalejakin ollut, mm. 3xmajor voittaja Singh: http://www.dailymail.co.uk/sport/golf/article-2270506/Vijay-Singh-caught-doping-controversy-admitting-using-banned-deer-antler-spray.html
-
Mulla heräs kanssa tää kysymys, että millä tavoin muka douping voi parantaa suoritusta frisbeegolfissa?
Kaikki rentouttavat ja keskittymistä parantavat aineet. Sipuli kestää paremmin.
-
Mulla heräs kanssa tää kysymys, että millä tavoin muka douping voi parantaa suoritusta frisbeegolfissa?
Mitä näitä nyt on: keskittymiskyky, rentous, ehkä sitä voimaakin saa jollain anabolisilla asteroideilla lisää ;)
Jaa olin hidas näköjään..
-
Mulla heräs kanssa tää kysymys, että millä tavoin muka douping voi parantaa suoritusta frisbeegolfissa?
ehkä sitä voimaakin saa jollain anabolisilla asteroideilla lisää ;)
Anabolisilla asteroideilla saa cooliutta lisää. Ja ne on laillisia! ;D
-
mikä on 420? oonks mä taas ihan ulkona?
-
kannabikseenhan sillä kaiketi yritetään viitata... 420 (https://www.google.fi/search?q=420&aq=f&oq=420&aqs=chrome.0.59j5j0l2j62l2.2082j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
-
Ammattimaisesti rakennetut ja hoidetut kentät. Näin amatöörien puuhasteluna saadaan amatöörikenttiä.
En tiedä, kuinka monet oikeasti harjoittelevat lajia, mutta ainakin jo osa junnuista. Kun löytyy tuhat pelaajaa, jotka treenaavat ohjelmoidusti, niin viiden vuoden kuluttua kilpailujen taso alkaa olla ammattimaista.
-
Mulla on ainakin käsitys että lajissa kun lajissa saatetaan tehdä doping-testejä.
Kyllä, juurikin näin, vai voiko tästä saappaanheittäjän kärystä päätellä muuta http://www.oulunetelainen.fi/singlenewsinfo.asp?menu_id=246&id=1483&selected=246&companyId=1 (http://www.oulunetelainen.fi/singlenewsinfo.asp?menu_id=246&id=1483&selected=246&companyId=1)
Tosin taustalta löytyy liuta muitakin lajeja http://www.kaleva.fi/urheilu/saappaanheittaja-pannassa-myos-muissa-lajeissa/561652/ (http://www.kaleva.fi/urheilu/saappaanheittaja-pannassa-myos-muissa-lajeissa/561652/)
-
Mulla on ainakin käsitys että lajissa kun lajissa saatetaan tehdä doping-testejä.
Kyllä, juurikin näin, vai voiko tästä saappaanheittäjän kärystä päätellä muuta http://www.oulunetelainen.fi/singlenewsinfo.asp?menu_id=246&id=1483&selected=246&companyId=1 (http://www.oulunetelainen.fi/singlenewsinfo.asp?menu_id=246&id=1483&selected=246&companyId=1)
Tosin taustalta löytyy liuta muitakin lajeja http://www.kaleva.fi/urheilu/saappaanheittaja-pannassa-myos-muissa-lajeissa/561652/ (http://www.kaleva.fi/urheilu/saappaanheittaja-pannassa-myos-muissa-lajeissa/561652/)
Myös shakissa (http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-1288551634638.html) tehdään dopingtestejä.
-
Pro-tason lisenssihinnnat pilviin, paljon testausta, medianäkyvyyttä, kovan rahan sponsoreita, hintavia osakeratoja ja toki kisojen hinnat nousuun sisarlajin tyyliin:
http://golftips.golfsmith.com/much-professional-golfer-pay-play-tournament-20685.html
Mut älkää please sekoittako tähän b-luokan hupiheittelijöitä maksumiehiksi ;D
-
Medianäkyvyyttä huippukisoille tarvittaisiin jotta ihmiset huomaisivat että frisbeegolf todella huomattaisiin huippu-urheiluna. Isot kisat telkkariin ja kotimaankin isoimpien turnausten tulokset lukisi mielellään tekstitv:ltä ja lehtien urheilusivuilta. Tästä voi ottaa mallia vaikkapa suunnistuksesta joka on viime vuosina kerännyt hemmetin hyvää näkyvyyttä televisioimalla vähän pienempiäkin kotimaisia kisoja. Kisoja voisi myös pitää paikoissa joihin ihmiset tulevat ihan muutenkin käymään. Tietenkin Frisbeegolfin tapaisessa paljon tilaa vaativassa lajissa se on vaikeaa, mutta en pitäisi sitä silti mahdottomana. Vaikka vähän menisikin ehkä lajin hengen vastaiseksi niin voisihan vaikka sm-kisoissa heittää yhden kierroksen 9 väyläisellä kaupunkiradalla. Tää tietysti vaatisi ihan kunnon vakuutukset ja sopimukset kunnanpäättäjien kanssa mutta ei varmaan silti olisi mitenkään mahdotonta, vaikeaa toki varmasti.
Lisäksi näin paikallistasolla näkisin että varsinkin pääkaupunkiseudulla tarvittaisiin frisbeegolfradoille parempaa näkyvyyttä ympäristössään. Nythän ne on lähinnä yritetty piilottaa mahdollisimman hyvin ulkopuolisilta(poislukien Kivikko ja Tali viime keväästä lähtien, tosin näissäkin olisi parantamisen varaa). Radat selkeästi merkityiksi niin ihmiset ymmärtävät että mitä ihmettä tuollakin tehdään. Antaa myös positiivisemman kuvan niille lajiin tutustuneille joista ei tule aktiiveja jos kaikki paikat on tip top ja tiipaikat löytyy helposti. Siis opasteita, hyvin näkyvät tiipaikat, mandomerkinnät ja korit. Esim tuo discmanian "ratapaketti" (korit, tiiopasteet, rataopaste) on sellainen joka näyttää vaan hemmetin hyvältä, vastaavaan voi päästä varmasti ilmankin. Itseasiassa discmanian pakettiinkin lisäisin vielä selkeämmät opasteet korilta tiille, pari opastetta lisää ja isot näkyvät mando- ja ob-merkinnät. Itse olisin sitä mieltä että jos frisbeegolfrata näkyisi ympäristössään yhtä selkeästi kuin muut urheilupaikat olisi se näkyvyys vain ja ainoastaan positiivista lajin kannalta.
Tuo dopingtesteistä kieltäytyminen on kyllä huono liike. PDGA itsehän voi joka tapauksessa päättää millaista kilpailukieltoa käryäjille antavat. Esim kannabiksesta ei olisi mikään pakko antaa minkäänlaista sanktiota ainakaan niin pitkään kun ei olla olympialaji. Kyllä tuollaiset perus huippu-urheiluun kuuluvat pikkujutut tekevät lajista kuin lajista ammattimaisemman oloisen. Sitä paitsi viimeistään siinä vaiheessa jos rahaa alkaa liikkua vähän enemmän tullaan frisbeegolfissakin käyttämään suoritusta parantavia aineita ihan puhtaasti paremman menestyksen vuoksi.
-
Medianäkyvyydestä kun oli puhe, niin Meresmaa tässä 1.pv twiittaili seuraavaa
"Really close to make a big TV deal with national TV channel about European Open. How about live broadcast?"
-
Mediahuomio ja kaikenlaisten päihteiden totaalinen kieltäminen kaikilla kilpailutasoilla.
Noihin päihteisiin yhdyn. Käyn lasten kanss joskus kiessillä ja toi kaljanyms lipittely vuoroa odottaessa v.tuttaa ja enitsekään ole absolutisti mutta radalla se on nou.
-
Itsekään en välttämättä kaljoitteluporukoista perusta, mutta vapaa maa ja se on voitava olla sallittua. Tietysti rata etikettiin kuuluu mielestäni, että kunnon hönössä ei heitellä, jo ihan turvallisuus syistä.
Suomessa päihteet eivät kuitenkaan taida vielä olla iso miinus lajin imagossa, vaan ehkä juuri tunnettuus/sen pitäminen todellisena kilpaurheiluna. Aika monet jo lajin tietävät, mutta suurin osa pitää sitä lähinnä höntsäilynä/ei ole aavistustakaa siitä, mitä kilpafriba on. Eli mahdollisimman isosti vaan näkyvyyttä kisoille. Väittäisin että jo nykyisenkaltaiset liiton kisat on ihan riittävän hyviä tämmöiseen, saatikka os niitä kehitetään vielä parempaan suuntaan.
-
Joo, ei aivan neljän romillen kunnos mielellään pelailtais mutta mua ei se keskiketterän ottaminen haittaakkaan, kunhan ne hylsyt kannettas pois myös.
-
Kisat ovat asia erikseen, ne ovat tietysti päihteettömiä osallistujien osalta nyt ainakin. Mutta rennoilla iltakierroksilla (etenkin jos ollaan jollain B/C-radoilla) ei itseäni haittaa yhtään jos siellä tölkin avaa ja tosiaan kuskaa mukanaan. Silleen kohtuudella ok.
Jurriporukat ovat asia erikseen, etenkin jos semmoinen kuuden hengen jumikännissä oleva jengi toimii jarrupoolina edessä.
-
Mennään siis teeveehen ja kielletään yleisissä metsiköissä oluen juominen ja otetaan
mukaan muutama iso sponsori.
Kaikkihan toki tietävät miten seuraava askel otetaan,mutta se toteutuspuoli
on hieman hankalampaa.
Aika monikin laji haluaa sitä tv näkyvyyttä ja esim. uusimmassa Urheilulehdessä on
isoa juttua saksalaisesta jääkiekosta ja siitä, että he ovat valmiita "tekemään mitä
hyvänsä", jos saisivat edes sen 1min silloin tällöin tv aikaa.
Tällä hieman sarkasmipainoitteisella tekstillä yritän sanoa, että vauvan askelin ensin ts.
tehdään itse niitä pikku-uutisia sinne paikallislehtiin ja huolehditaan oman poolin
käytöstavoista siellä radalla ja yritetään omiin kisoihin saada jokin paikallinen
"urheilukauppias" hieman sponssaamaan.
Kyllä se homma siellä taustalla kasvaa sitä mukaan, kun jokainen lajinparissa oleva
huolehtii ensin sen oman ruutunsa kuntoon.
-
Muistan kerran, kun hallitusaikoinani sain erinomaisen ohjeen lajin kehittämiseksi:
"Kannattais varmaan hankkia jokin iso sponsori".
No se. Luontainen jatko tälle olisi kysyä, miten.
-
Muistan kerran, kun hallitusaikoinani sain erinomaisen ohjeen lajin kehittämiseksi:
"Kannattais varmaan hankkia jokin iso sponsori".
No se. Luontainen jatko tälle olisi kysyä, miten.
No pyytämällä tietenkin, hölmö...
-
Mato Valtonen paljasti eräässä tilaisuudessa, miten he olivat saaneet puna-armeijan kuoron mukaan keikallensa; kaikkihan pitivät moista hullua ajatusta aivan mahdottomana. He käyttivät sellaista keinoa, että kysyivät.
-
haastattelua pukkaa saanomalehteen: saa luvan kanssa asettaa sanoja mun suuhun:) (pidän oikeuden olla samaa mieltä:)
toimittajan sähköpostissa oli jo niin helppo mutta vaikea kysymys: "mitä frisbeegolf oikein on, ja miksi ihmeessä se on niin suosittua"
-
Pistetään nyt vaikka tänne. Kaikkihan tietää että tämän vuoden EO:ta tulee teeveestä (yleltä). Mutta siitä en ole huomannut mainintaa, että YLE näyttää kisoja livenä!
https://twitter.com/JussiMeresmaa/status/346919147436900352
-
jossain joku sano (eli joo täyttä faktaa tämä tietenkin!) että final nine kärkipoolilta livenä. toivottavasti ei mene sudariin koska sit tulee joku Komisario Frost päälle ;D Mut vähänkö mahtavaa!
-
jossain joku sano (eli joo täyttä faktaa tämä tietenkin!) että final nine kärkipoolilta livenä. toivottavasti ei mene sudariin koska sit tulee joku Komisario Frost päälle ;D Mut vähänkö mahtavaa!
On sekin tunnin verran liveä jo. :)
-
jossain joku sano (eli joo täyttä faktaa tämä tietenkin!) että final nine kärkipoolilta livenä. toivottavasti ei mene sudariin koska sit tulee joku Komisario Frost päälle ;D Mut vähänkö mahtavaa!
On sekin tunnin verran liveä jo. :)
Meinasitko että prot ei hinkkaa ja saa 9 väylää tunnissa? :) Kyllä siihen väkijoukon ohjailuineen ja kameroiden venailuun yms ainakin 1.5 tuntia, ehkä kaksikin tuntia menemään :)
-
jossain joku sano (eli joo täyttä faktaa tämä tietenkin!) että final nine kärkipoolilta livenä. toivottavasti ei mene sudariin koska sit tulee joku Komisario Frost päälle ;D Mut vähänkö mahtavaa!
On sekin tunnin verran liveä jo. :)
Meinasitko että prot ei hinkkaa ja saa 9 väylää tunnissa? :) Kyllä siihen väkijoukon ohjailuineen ja kameroiden venailuun yms ainakin 1.5 tuntia, ehkä kaksikin tuntia menemään :)
No joo kyllä mä siihen vartin laitoin lisää, mutta meneehän tässä toki pitempään... :P
-
http://www.telkku.com/program/show/2013072112302
Su klo 15.30
-
http://www.telkku.com/program/show/2013072112302
Su klo 15.30
"Frisbeegolfin EM"? :-)