Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Välinekeskustelu => Topic started by: Flick Maniac on 14.03.15 - klo:12:46
-
Otetaas välinelänkytykseen yks uus tulokulma.Välillä näkee tuolla bägissä ketjussa aika harvinaisia yksilöitä. Tähän aluksi pari omaa bägi erikoisuutta mitä harvemmin tulee vastaan.
R-pro MD2
Onhan noita ämdeekakkosia, mut just tällä muovilla harvemmin. Feiditön taikakiekko etenkin kuluneena. Kovakätisillä flippaa varmaan kun katsookin tätä.
S-CD
Miksei tää oo suositumpi ihmettelen... tääkin kulunuthyseflippikone.
-
Circle stamp Gator, kunnon koukku.
6th run flat DX Roc, toodella kermanen suora rocci
Pre-flight number gummy Champ Teebird
Erikoisia tai ei, mutta ei näitä ihan päivittäin näe käytössä.. 8)
-
Vibram Summit, lötkönä tatsiheittoihin, mediumina/kovana ylikääntäviin draiveihin.
-
MVP First run Vector. Paranee vaa mitä enemmän sillä heittää :)
-
echoStar Mamba, Huk Lab isolla TriFlylla. Yht´äkkiä en muista, että vastaavaa olisi vastaan tullut Hukina.
-
Ei nyt mitään super erinoista iteltä löydy, mutta muutama mitä ei näy paljon heitettä än.
Soft ruby. Päällikkö
Vip tursas. Näitä nyt jo jonkin verran näkyy. Vähän tosin.
Tournament Manala. Tätäkään ei juuri kukaan heitä.
-
Special edition Drone
-
soft olace :P
-
Opto Ruby 151g on edelleen go-to putteri. Muutama asia puhuu sen puolesta:
#1: kevyt, ei tarvi juuri mitään efforttii niin menee putti pitkälle, sikaliito auttaa kans
#2: punanen Opto-muovi Ruby, onhan se nätti ;)
#3: en tiedä johtuuko paljonkin kohdasta #1, mutta tuntuu vähemmän syvältä, vaikka mittanauhalla tais sisärimmin korkeus olla aika yks-yhteen mun ekan putterin, Tuonelan Joutsen v2 kanssa (tosin onhan noissa kahdessa siiven muodossa eroa kans)
-
Nyt talvibagissa ei ole mitään erikoista, mutta kesäksi ajattelin palauttaa laukkuun Star Kiten. Sen liito on vaan niin hyvä ja selkeästi pisin midari mitä olen heittänyt.
-
Nyt talvibagissa ei ole mitään erikoista, mutta kesäksi ajattelin palauttaa laukkuun Star Kiten. Sen liito on vaan niin hyvä ja selkeästi pisin midari mitä olen heittänyt.
Kite on kyllä mielenkiintoinen tapaus, kaverilta testasin ja ensimmäisellä heitolla megalomaaninen hysseflippi sataan metriin, pisin tasaisen maan midariheittoni ikinä. Sen jälkeen en sitten saanutkaan yhtään onnistunutta heittoa sillä. Liian herkkä muuttujille.
-
Ei mitään sellaista mitä ei kaupasta suoraan sais.... erikoisin ehkä tuo melko p*skaks hakattu BT pursi. Vaikeisiin paikkoihin tosi pienen voiman hysseflippi-midari. Kesäbägin erikoisin n.5-6v vanhaa runia olevat concave-XXX:t, upsihommiin.
-
Jonkun verran vähän spessumpaa on:
Fr D-P2
Flätti kc roci
Huki glow roc3
Twelve time tiippari
Japan Open Gstar tiippari
Lizotte ja huki 2nd run FD
"11x" star tiippari
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Omasta bägistä ei löydy mitään erikoisuuksia. Suurin osa kiekoista aika uusiakin eli ei mitään 5v hakattuja. Ehkä yksi tai kaksi kiekkoa mitä ei pystyisi korvaamaan uudella.
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Pari pro Rhynoa.
Flätti ROC3 Japan Nationals stämpillä (Ei Japan Open). Lähinnä tuo Stämppi on erikoinen.
-
Itselle tarttunut näppiin innovan SL 10/5/-1/2. Ei taida helpolla löytyä mistään.
-
http://www.frisbeepoint.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=346
-
http://www.frisbeepoint.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=346
"Väliaikaisesti loppu"
-
Iteltä löytyy kans SL mutta ei taida saada enää mistään uutena. Jostain muistaakseni kuulin että Innova lopettanut tekemisen. Harmi.
-
Käytännössä kaikki käyttökiekot tuplana, eli varakiekko mukana jos se nyt erikoista on? Asian osin humoristinen puoli on tietysti se, viimeksi kiekko on hävinnyt alkukesästä 2014.
Harvinaisempia kiekkoja muutama, European Masters GStar Roc3 (oranssi/green swirl stämppi, tätä yhdistelmää tehty 5 kpl kaiken kaikkiaan 2111:sta kiekosta), yleensä 1-2 first runin Roc-kolmosta myös. Muuten ihan markettikamaa.
-
http://www.frisbeepoint.fi/kauppa/index.php?main_page=product_info&cPath=76&products_id=346
"Väliaikaisesti loppu"
Ka juu. Kattelin vaan että listoilta löytyy miljoonaa väriä, enkä sen paremmin kattellu.
Perkele ku menin myymään omani.
-
Löytyy pari mustaa softia ja valkoista kovempaa first run d-p2:ta, 4 kpl first runin C-PD:tä ja yksi first run S-PD sekä kaksi Tali Open 2009 Dx Rocia.
-
Erityisesti mua kiinnosti jos on jotain sellasta moldia ylipäätään mitä harvoin näkee. Niinkun vaikka Henruson vanhasss bägissä näkynyt Coyote. Ei niinkään erikoisrunit tai stämpit, vaikka niitäkin saa listata. Ja nyt heti kun tän kirjoitin niin tajusin että R-MD2 on just erikoisruni :D
-
Erikoisia kiekkoja ei niinkään, mutta erikoisin moldi on ehkä Discmanian Gremlin. Tuskin kukaan muu tätä tosissaan heittää, mutta sopii mun käteen aivan täydellisesti. Menee just sinne minne haluaa ja feidi on todella luotettava.
-
C-TD
Bägissä aina 3 kpl. Gummy, 1st Run ja 3rd Run.
Täydentävät hienosti toisiaan gummyn ollessa alivakain ja 3rd Runin vakain.
-
Erikoisin mikä on vähän "in-and-out" bägissä on dx polecat. Uutena ehkä kontrolloitavin kiekko mikä on olemassa. Alusta loppuun tosi "hidasliitonen" ja ite saan heittää tuota yli 70% tehoilla eikä käännä yli eikä feidaa. ...Sen takia miksi tuo on "in-and-out" on se että puihin osuessa kuluu aika nopiasti arvaamattomaksi kun heitetään suuremmilla nopeuksilla. Uutena tuota voi kuttua aika hyvin mini-cometiksi.
-
Minulla on nyt jo vuosia kulkenut bägissä pari 11x eagle L moldia. En tiedä onko missään vaiheessa ollut kovinkaan suosittu malli muuten.. Näissäkin on aika isoja eroja runeissa. Osa jopa ylivakaahkoja ja osa selkeästi lähellä hyvää alivakaata ch leopardia. Nämä pari yksilöä on ilmeisesti samasta runista, koska ovat aikalailla identtisiä. Kumpikin yksilö paria grammaa alle 170g. Miksi nämä on bägissä? Yksinkertaisesti mikään draiveri ei lennä samalla tavalla omasta kädestä. Suurin osa tästä on tietenkin ihan pään sisällä olevaa kuvitelmaa, mutta jos sulla on luotto kiekkoon niin sinä heitätkin sitä paremmin imho. :)
Onhan siellä bägissä jotakin muutakin esim 11x kc aviaaria. Näissäkin taitaa olla sama juttu kuin yllä. Eli ne ovat niin pitkään ollut mukana että luotan niihin eritoten heittämisessä. Puttiin ei ainakaan mulla ole niistä mitään apua 8)
Joskus kyllä kannan jotain vanhaa mukana ihan vaan for show.
-
Itselle tarttunut näppiin innovan SL 10/5/-1/2. Ei taida helpolla löytyä mistään.
Meikä sai viime Jouluna star SL:än innovastoren mystery boxista.. x-outtina tosin
-
Itselle tarttunut näppiin innovan SL 10/5/-1/2. Ei taida helpolla löytyä mistään.
Meikä sai viime Jouluna star SL:än innovastoren mystery boxista.. x-outtina tosin
Mul on tuol Markkinoilla yks myynnissä ;)
-
First run TD2 s-muovilla.
79/100
-
137g blissu vulcan.
-
SL:llää pitäisi löytyä edelleen ihan hyvin mutta pro-muovilla, ja ihan starfire -nimellä. Ainakin itse olen siinä käsityksessä että lähtökohtasesti Innova tekee Starfiret champpina ja starina X-moldiin eli "normaaliin" ja pro-muoviset puolestaan L-moldiin. Toki suosittelen varmistamaan ennen kuin mistään tilailee, tai sitten menee kauppaan hypistelemään että löytyykö näitä suorasiipisiä.
Omassa bägissäni Star SL:n ohella vähän erikoisempi pannu on Pro Teebird mikä on kyllä huikee lätty suoriin pilleihin, mutta niin kiven alla että joutuu varmastikin yrittää korvata jollain muulla kunhan tuo nykynen alkaa kulahtaan.
-
Ainut oma "erikoisuus" bägissä on yksi umpikulunut bt muovinen West Siden pohjanpoika. En edes tiedä, miksi pidän sitä mukana sillä tämä kippaa yli, heität sitten kuinka pienellä voimalla vaan :D
-
137g blissu vulcan.
Täältä löytyy kans 138g vulcan. Bägin ehdottomasti alivakain kiekko.
-
SL:llää pitäisi löytyä edelleen ihan hyvin mutta pro-muovilla, ja ihan starfire -nimellä. Ainakin itse olen siinä käsityksessä että lähtökohtasesti Innova tekee Starfiret champpina ja starina X-moldiin eli "normaaliin" ja pro-muoviset puolestaan L-moldiin. Toki suosittelen varmistamaan ennen kuin mistään tilailee, tai sitten menee kauppaan hypistelemään että löytyykö näitä suorasiipisiä.
Omassa bägissäni Star SL:n ohella vähän erikoisempi pannu on Pro Teebird mikä on kyllä huikee lätty suoriin pilleihin, mutta niin kiven alla että joutuu varmastikin yrittää korvata jollain muulla kunhan tuo nykynen alkaa kulahtaan.
Osaatko sanoa mistä tämä käsitys tulee?
Ei varsinaisesti koske itseä kun heitän vain staria, mutta vaikuttaisi hieman oudolta ratkaisulta.
-
SL:llää pitäisi löytyä edelleen ihan hyvin mutta pro-muovilla, ja ihan starfire -nimellä. Ainakin itse olen siinä käsityksessä että lähtökohtasesti Innova tekee Starfiret champpina ja starina X-moldiin eli "normaaliin" ja pro-muoviset puolestaan L-moldiin. Toki suosittelen varmistamaan ennen kuin mistään tilailee, tai sitten menee kauppaan hypistelemään että löytyykö näitä suorasiipisiä.
Omassa bägissäni Star SL:n ohella vähän erikoisempi pannu on Pro Teebird mikä on kyllä huikee lätty suoriin pilleihin, mutta niin kiven alla että joutuu varmastikin yrittää korvata jollain muulla kunhan tuo nykynen alkaa kulahtaan.
Osaatko sanoa mistä tämä käsitys tulee?
Ei varsinaisesti koske itseä kun heitän vain staria, mutta vaikuttaisi hieman oudolta ratkaisulta.
Lähinnä jenkkien foorumeilta. Käytännössä siellä sanotaan monessa paikassa että Pro Starfire nimenomaan on L-moldia ja että X-moldilliset pro-muoviset ois harvinaisia. Äkkiä googlettamalla esim tämä ketju tuli vastaan: http://www.dgcoursereview.com/forums/archive/index.php/t-17047.html Lisäksi Pro Starfiren stämpissä on L-moldin lentoarvot 10 5 -1 2. Pitää varmaan silti ihan mielenkiinnosta tsekata seuraavan kerran lötäkaupassa että kumpaa moldia sieltä löytyy, ei ole koskaan tullut hypisteltyä kun itekkin heitän nuita vain starina.
-
Hienoa kun löytyy lähde. Kovin usein täälläkin vedetään hatusta mielipiteitä varsin rohkeasti.
-
Erikoisimmat lienevät US masters metal flake krait(hirvee flipperi) ja 145gr blissu wraith(painoon nähden erittäin vakaa, täysin flatti)
-
Erityisesti mua kiinnosti jos on jotain sellasta moldia ylipäätään mitä harvoin näkee. Niinkun vaikka Henruson vanhasss bägissä näkynyt Coyote. Ei niinkään erikoisrunit tai stämpit, vaikka niitäkin saa listata. Ja nyt heti kun tän kirjoitin niin tajusin että R-MD2 on just erikoisruni :D
Joo, toi coyote oli kyllä ihan näpsäkkä kiekko. Tuntui kädessä aivan putterilta (muovilaatua lukuunottamatta) ja lensi myös kuten suora putteri ja aavistuksen verran pidemmälle (oliskohan jotakin 10 metriä?). Tietty Jokerin pystyy periaatteessa runttaamaan yhtä pitkälle, mutta Jokeri on kuitenkin lähtökohtaisesti paljon vakaampi ja siinä on huomattavasti huonompi liito. Otin tuon kojootin aikanaan kokeiluun (ja jonkin aikaa myös sitä käytinkin), kun Räsäsen Janne suositteli sitä meikäläliselle. Oli ihan mukava kiekko, mutta koin sen aika turhaksi kun putteri lensi lähes yhtä pitkälle ja toisaalta bägissä kuitenkin yleensä on se 1-2 Buzzz:ia, mitkä lentävät hyvin samankaltaisesti, joskin niissä on hieman pienempi liito eivätkä tunnu jollain "putterigripillä" niin hyviltä heittää. Kojootti on ainoa ei-putteri jota olen oikeastaan koskaan heittänyt putterigripillä. Nyt olisi tarkoitus opetella heittämään myös Buzzz:eja putterigripillä, saas nähdä mitä siitä tulee. Enpä tiennytkään ettei tuota myydä enää...
Itselle tarttunut näppiin innovan SL 10/5/-1/2. Ei taida helpolla löytyä mistään.
Enpä tiennyt ettei tätäkään enää myydä/valmisteta. Kuinka sattuikaan, niin kuin taivaan lahjana kävin tuossa tällä viikolla hamtraamassa 4 hyväntuntuista Thunderbirdiä ajatuksena korvata SL bägissä. :) Tuo SL kun on ollut hieman turhan lähellä Wraithia ominaisuuksiltaan ja toisaalta hieman turhan kaukana Tiipparista. Ts. olen heittänyt SL:ää lähinnä silloin kun olen tarvinnut jotakin vakaampaa kuin tiippari ja olenkin yleensä nakellut sitä aavistuksen "alitehoilla" ettei mene pitkäksi. En ole vielä kunnon puolesta päässyt testaamaan tuota Thunderbirdiä, mutta kaikki merkit (kiekon lentoarvot sekä tuntuma kädessä) kyllä viittaisivat siihen että se on just eikä melkein sitä mitä olen etsimässä.
Hmmm, jos noiden valmistus on kerran loppu, niin pitänee sitten panttailla noita omia SL:ä (yksi kaunis pinkki, joka on juuri täydelliseksi kulutettu sekä yksi valkoinen uusi; molemmat täysipainoisia, flättejä ja vakaita) kunnes niiden arvo on riittävän korkea ja pistää sitten myyntiin. Voi tietty olla ettei niistä koskaan tule yli 15-20€ saamaan... :)
Ja mitä tulee itse keskustelun aiheeseen, niin itsellä on ainakin viimeajat ollut se periaate ettei bägiin juurkiaan hamstrata mitään mitä ei voi joko a) korvata suoraan kaupan hyllyltä tai b) niitä tulee sitten olla samanlaiseksi kulutettuna ainakin pari vara-/treenikappaletta kotona. Lähtökohtaisesti en siis koskaan osta mitään kiekkoja, joiden olen kuullut olevan poistumassa markkinoilta.
Siinä kuitenkin vähän "erikoisempaa" bägin sisältöä: https://www.youtube.com/watch?v=gCgPiD0u2sc (https://www.youtube.com/watch?v=gCgPiD0u2sc) Tsekatkaa ainakin 5:02 ja 12:30... :D
-
Oon vissiin aika luuseri kun ei löydy bägistä sen erikoisempaa kun ECO1 Tuonelan Joutsen, First Run Pohjanpoika.. Big Z Drone :D Jokunen Prodigyn Proto joita mahtaa olla vielä jopa myynnissä. Että semmosta :-[
-
Oon vissiin aika luuseri kun ei löydy bägistä sen erikoisempaa kun ECO1 Tuonelan Joutsen, First Run Pohjanpoika.. Big Z Drone :D Jokunen Prodigyn Proto joita mahtaa olla vielä jopa myynnissä. Että semmosta :-[
Mitäpä niillä erikoisuuksilla .... on välineurheilijoita jotka brassailee pannuilla ja sitten niitä jotka vaan pelaa ja joille kiekot on vaan muovin palasia ;)
-
Oon vissiin aika luuseri kun ei löydy bägistä sen erikoisempaa kun ECO1 Tuonelan Joutsen, First Run Pohjanpoika.. Big Z Drone :D Jokunen Prodigyn Proto joita mahtaa olla vielä jopa myynnissä. Että semmosta :-[
Ihan hyvä vaan. Ei harmita niin jos heittää hukkaan.
-
Oon vissiin aika luuseri kun ei löydy bägistä sen erikoisempaa kun ECO1 Tuonelan Joutsen, First Run Pohjanpoika.. Big Z Drone :D Jokunen Prodigyn Proto joita mahtaa olla vielä jopa myynnissä. Että semmosta :-[
Joo-o. Itsellä on bägissä lähinnä Huk Labeja, jos mietin erikoisuuksia, ja nekin on ihan heittämistä varten.
-
No en tiiä onko nyt sillai erikoisuuksia, mutta ainaki massasta poikkeevia.
First line DD. Eli mikä Hysteria se onkaa nimeltään.
Eco1 joutsen.
Tämä Secret Santan lähettämä MT-Customidessu. http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc+Golf/Diabolicum%C2%B4s+D%C2%B4yeh/Uudet-3.jpg (http://mito.kuvat.fi/kuvat/Disc+Golf/Diabolicum%C2%B4s+D%C2%B4yeh/Uudet-3.jpg)
Niin ja pinkki metallinen Westsiden markkeri. ;D
-
Yks nyt tulee mieleen, ainakin itselle erikoinen. First Run Gummy C-PD2 ja AJ:n oikealla nimmarilla. Parasta C/Ch muovia mitä on tullu pidettyy kädessä.
Edit. Niin ja toinen vois olla First Run Blizzard Champion Boss 150g. Bubble Topilla ja melkonen dome. Mukavan vakaa lätty.
-
Ainoa erikoisempi taitaa olla FR C-MD2:a jota mulla on about koko midariostasto, niitä hyviä mattavärisiä. Sekään ei sinänsä ollut harvinainen, mutta enää sitä ei juuri tule vastaan kun tyypeillä jotka ovat rakastuneet siihen ja joilla sitä on varastossakin lisää :)
PD:t ja Dessut kuluu ja kiertää jatkuvasti, samoin putterit.
-
Ainoa erikoisempi taitaa olla FR C-MD2:a jota mulla on about koko midariostasto, niitä hyviä mattavärisiä. Sekään ei sinänsä ollut harvinainen, mutta enää sitä ei juuri tule vastaan kun tyypeillä jotka ovat rakastuneet siihen ja joilla sitä on varastossakin lisää :)
Ei ole btw tullut uusia korvaavia vastaan? Uudet flätteinä myytävät kun ei juuri MD3:sta eroa eli turhan ylivakaita.
Mulla siis myös noita bägissä. Muuten mennään aika peruslinjalla, pari alivakaampaa dessua on sellaisia mitä ei taida nyt kauppojen hyllyssä olla ja parissa on averyn nimmarit. Välistä on glow-muovin fundraiser PD tai MD3 mukana joita ei myöskään tehdä mut eivät ominaisuuksiltaan ole korvaamattomia.
-
Ainoa erikoisempi taitaa olla FR C-MD2:a jota mulla on about koko midariostasto, niitä hyviä mattavärisiä. Sekään ei sinänsä ollut harvinainen, mutta enää sitä ei juuri tule vastaan kun tyypeillä jotka ovat rakastuneet siihen ja joilla sitä on varastossakin lisää :)
Ei ole btw tullut uusia korvaavia vastaan? Uudet flätteinä myytävät kun ei juuri MD3:sta eroa eli turhan ylivakaita.
Ne uudet "kovamuoviset" C-MD2:t ovat kohtuu vakaita mutta myös uskomattoman liukkaita ja muutenkin käyttökelvottomia mun sormissa. Niitä on muutama ostettu kanssa, mutta pölyttyvät parhaillaan, kuten myös muut MD3:t paitsi juurikin Glow MD3 joka välillä käy bägissä juurikin vähän vakaampana midarina. Mulla on kaks EO Glow MD3:sta, jotka ovat kyllä niin eri lättyjä, toinen on flätti ja alivakaampi ja toinen on kuvukkaampi ja vakaampi.
Mulla on hyvä varasto niitä kunnon MD2:a varastossa joten korvaajaa en ole aktiivisesti etsinyt, eikä tarvitse ainakaan viiteen vuoteen etsiäkään. Masters ikään päästessä kiekot kulunee samaa tahtia rapistuvan heittokunnon kanssa, että pysyvät ikuisesti suorina ;-)
-
Hukkasin oman hyvän C-MD2seni mut noi flätit glow MD3set on mun heitoilla about identtinen kiekko sen kanssa sen vähän mitä midareita heitän. Hyvä niin.
-
Muutama pre avery star dessuja
-
Onko noilla Avery stämpätyillä dessuilla yleensä enemmän arvoa normi dessuun verrattuna?
-
Mullei oo juur muuta "harvinaista" ku Air Force Dessu, sillä ekalla averystämpillä oleva Dessu, aivan lautanen 12x Firebird ja HukLab Buzzz.
-
"Erikoisin" kiekko taitaa olla toi Trilogy Challenge Thief, joita on bägissä nyt viisi kappaletta. Go-to draiveri, hyssessä heitettynä piikkisuora, flättinä taas kääntää yli ja takaisin ja menee pitkälle kuin mikäkin. Ei parempaa, eikä noita ihan jokaisella enää bägissä kierra ;D Toinen poikkeuslätkä lienee Opto Pearl, erikoiskiekko lyhyisiin hysseflippeihin. Enpä ole kenenkää muun miespelaajan tuota heittävän.
-
Ei oo tän vuoden puolella vielä heitettyä, mutta mulla on tollanen överi löysä Milleniumin Astra minkä oon ladannu täysiä "siihen ekaan puuhun" meni ihan solmuun. Oli alusta alkaen omituinen koska toi muovi on joku ihan pimee ladylinen ja supersoftin sekotus ja kierohan toi on ku savolainen. Lentää ihan päin helvettiä eli on tosi flippaava.
-
Ei oo tän vuoden puolella vielä heitettyä, mutta mulla on tollanen överi löysä Milleniumin Astra minkä oon ladannu täysiä "siihen ekaan puuhun" meni ihan solmuun. Oli alusta alkaen omituinen koska toi muovi on joku ihan pimee ladylinen ja supersoftin sekotus ja kierohan toi on ku savolainen. Lentää ihan päin helvettiä eli on tosi flippaava.
Mulla on ollu about samanlainen yksilö ;D Möin aika pikaseen pois jollekin leidille. En ois uskonu, mutta parin testiheiton perusteella ihan pelikelpoinen kiekko!
Onhan nuo Astrat pirun alivakaita tuolla perusmuovilla muutenkin, vaikka melkosia eroja löytyy jäykkyyksissä. Yks Astra jäi mulla viime vuonna lampeen, oli kohtuu kova ja lensi mahtavan suoraan, sen hetkinen suosikki.. Eipä sitä samanlaista saanut kun tilasi uuden :'(
-
Kai noi mun First Run S-line DD:t on erikoisuuksia kun niitä ei mistään saa.
-
Eikai sitä mitää erikoisuuksia ole.
Kaikki F2:set tosin on S.E stämpättyjä mut ei muuten mitää. Jostaa pitäs löytää lisää vanhan runin dessuja, niitä muutama bägissä.