Frisbeegolf-forum.fi
Frisbeegolf-keskustelu => Välinekeskustelu => Topic started by: Jami Pasanen on 27.06.12 - klo:13:07
-
Ensin vähän taustaa. Pelaan toista täyttä kesääni ja aloitin backhand-avaamisen tämän kauden alusta. Ostin 172g star sidewinderin ja 168 grammaisen star beastin tähän tarkoitukseen, joista beast tuntui paremmalta ja varmemmalta suoralta kiekolta siinä missä sidewinder kippasi turhan helposti yli. Beastilla avaus löysi tiensä normaalisti sinne 80-100 metrin hujakoille.
Kadotin kuitenkin perjantaina beastini ja nyt mietin, mikä draiveri parhaiten täyttäisi tuon ah, niin tärkeän luottodraiverin slotin bägissäni. Beastin ongelmana tuntui olevan kova herkkyys tuulelle, mutta isona plussana hallittavuus kämmenheitoissa (ehdottoman tärkeä ominaisuus pelityylilleni).
Tuuminkin nyt, kannattaisiko minun ostaa uusi beast vaikka hieman kevyempänä ja toinen mokoma täysipainoisena tuulta varten, vai katsella muualle. Toinen kiinnostava vaihtoehto voisi olla PD, mutta onkohan se kevyempänäkin liian hankala hallittava suoriin heittoihin näin narukätiselle pelaajalle?
-
Kokeile P-PD:tä 170g painoluokassa: Siinä yhdistyy Pro-muovin liito PD:n hyvään tuulensietokykyyn. Itse pelaan myös toista kesää ja rystydrivet ovat väylällä 100m tai vähän päälle. Forella huomaan kaipaavani hieman leveärimmisempää kiekkoa otteen takia, joten Miekka sopii siihen mielestäni paremmin.
-
Etsit kaiketi suoraan lentävää driveria, jonka nopeus on lähelle 10?
PD on erittäin vakaa draiveri, jolle täytyy antaa pituusheitoissa annukkaa jos käsi ei ole vielä kaikkein ruudikkain. Itse käytän PD:tä vasemmalle kääntyviin väyliin tai haluan varman feidin. Omalla kädelläni PD tarvitsee tilaa väylällä ja siitä ei ole tullut minulle go-to driveria.
Tykkään suoraan lentävistä kiekoista ilman annukan käyttöä ja jotka kestävät myös hieman tuulta. Olen suosinut Star TL:llää ja eilen sain hyvät fiilikset Champion Leopardista. Molemille annan pienen hyssekulman ja kiekot lentelevät juuri niin kuin toivon.
Jos tahdot enemmän vakautta, kokeile Tiipparia tai Eaglea. Näitä käytän kun tuuli on navakampaa.
Kiekot ovat siis käytössä kun avauksen pitäisi lentää kontrolloidusti n.80-90m. Maksimipituuksiin käytän nopeampia kiekkoja.
Moni käyttää Wraitheja go-to driverina. Se ei ole niin ylivakaa kuin PD. Itselläni on Wraith laukussani, mutta jostain syystä en ole pelannut sillä, vaikka potentiaalia olisi.
-
PDn vakaus on tietysti suhteellista. Jos karvan alle satasta heität niin p-pd 170 hujakoilla pitäs kyllä pysyä suorahkona ja vasta lopussa feidi. Itellä on luottokiekkona kulunut 172g s-pd (kuluneisuuden myötä alkuperäistä suorempi mutta silti niin vakaa ettei tuulista hirveämmin hätkähdä. Jopa kovahkoon vastaseen saatan avata tolla ku pistää vähän hyseriä alkuun. Tai sit heitän c-pdtä flättinä ihan niin kovaa ku tykkään, se ei flippaile). Tosi tasalaatusta heittoo lähtee tolla ja luotto on kova. Ei oo liian vakaa mut riittävän. Ite diggaan mieluummin pelata tollasella kun jollain joka on vaikkapa tyynellä viivasuora mut heti kun on ilmavirtaa mihin tahansa suuntaan, ennustattavuus katoaa.
-
Ite diggaan mieluummin pelata tollasella kun jollain joka on vaikkapa tyynellä viivasuora mut heti kun on ilmavirtaa mihin tahansa suuntaan, ennustattavuus katoaa.
Toi on aivan totta. Joskus tulee virhearvioita, mutta TL on ollut suhteellisen luotettava tuuleen. Lentorata vain suorenee ja feidi muuttuu olemattomaksi. Vastatuuleen nappaan aina PD:n tai myräkkään Firebirdin.
Mulla on siis S-PD ja koen sen liian vakaaksi heittotyylilleni. Olen ihastunut perusdraiveissani hyzerflippeihin ja hyzer-nostoihin. Hukkasin lumeen suoraksi rouhiintuneen S-PD:n ja yritän kouluttaa tätä uutta tulokastani joka kierroksella. Voisin testata tuota P-PD:ta jos se ei ole yhtä vakaa s-lineen verrattuna. Toisaalta, mulla on rouhiintunut Lautturi, joka ajaa tän asian.
Kiekkovalinnat on niin vaikeita! Tän kesän tavoite on yksinkertaistaa kiekkovalinnat..
-
Mulla on siis S-PD ja koen sen liian vakaaksi heittotyylilleni. Olen ihastunut perusdraiveissani hyzerflippeihin ja hyzer-nostoihin. Hukkasin lumeen suoraksi rouhiintuneen S-PD:n ja yritän kouluttaa tätä uutta tulokastani joka kierroksella. Voisin testata tuota P-PD:ta jos se ei ole yhtä vakaa s-lineen verrattuna. Toisaalta, mulla on rouhiintunut Lautturi, joka ajaa tän asian.
Kiekkovalinnat on niin vaikeita! Tän kesän tavoite on yksinkertaistaa kiekkovalinnat..
P-PD sopii hyvin hyzerlippilinjoille, samalla linjalla itsekin niitä heitän. C- ja S-PD:t ovat sen verran vakaampia että pitävät hyzerkulman maahan asti mun tehoilla. Kannattaa testata.
-
Hyvää keskusteluahan tästä saatiin aikaan!
Tosiaan, jos beast toimisi kevyessä/keskikovassa tuulessa, niin tämä valinta olisi täysin no-brainer. Halvat muovilaadut eivät sytytä meikäläistä ollenkaan, koska noista paremmista saan kuitenkin yhtä hyvän gripin enkä haluaisi ostella jatkuvasti uusia lättyjä :)
P1:llä heitän ~25 metriin, buzzzilla 25-80 metriin, joten tätä pidempiin heittoihin se kiekko tulisi. Eli fairwaydriverit jääkööt hyllylle vielä tässä vaiheessa. Vannon vielä näin alkuvaiheessa uraa kiekkominimalismin nimeen, joten tosiaan sillä draiverilla olisi pystyttävä heittämään pitkiä suoria heittoja ja kämmenheittoja. Kuvittelisin, että PD saattaa kuitenkin ainakin niissä paremmissa muoveissa olla liian haastava kiekko tähän tarkoitukseen (samoin kuin jo mainittu wraith). Tulevina kausina sitten.
Kallistun siis uuden star beastin suuntaan ja kärvistelen sitten tuulisella säällä huonoa valintaani :). Sitten kun se on kesytetty, niin alan tähyilemään isojen poikien kiekkoja enemmän tosissaan.
-
Itellä hoiti hommaa Star SL silloin, kun halusin leopardista pidemmän kiekon. En tiä sit siitä että kuinka tuulta kestää, siitä on muutama vuosi jo..
-
Itellä hoiti hommaa Star SL silloin, kun halusin leopardista pidemmän kiekon. En tiä sit siitä että kuinka tuulta kestää, siitä on muutama vuosi jo..
EDIT: Aivan, mutta beast on yhtä nopea.. Takas kattoon kiekkoja..
EDIT2: Mitähän höpisen.. Ehkä SL tai Orc vois olla kova juttu, pitäs kestää vähä tuultakin, mutta ei tietenkään rajuja vastatuulia.
-
Vaikka et väylädraiveria haluakaan, ni 170g star tai champion Eagle olis meikän suositus, jos yksi kiekko pitäis ottaa. Kestää foretusta hyvin, mutta ei liian jyrä, ettei sais menemään suoraan. Helppo heittää bäkkäriltä hallitusti. Jos joskus kippaa vastaiseen, niin hyvin hillitysti ja aina palaa varman feidinsä kanssa loppuun. Todella ennustettava lentorata. Tiipparit vois kans olla, mut jotenkin omassa käytössä Eagle oli alkuun paljon helpompi heittää. Ja vaikka on väylädraiveri, ni satanen irtoaa näilläkin makaroonikäsillä. Distancekiekot menee 10m pidemmälle, mut suuntima onkin vaikeampi saada yhtä varmaksi.
-
Näistä eagleista on sitten versioo eagle-l (less stable) ja eagle-x (vakaampi versio). Tuo eagle-l ei nyt mikään kovin alivakaa loppujen lopuksi ole, hieman äksään verrattuna.
EDIT: Star muovina yleensä saatavilla vakaampaa versiota. Champion muovissa sitten molempia, joista tarvii kattoo rimmistä kumpi on, x vai l.
-
P-PD sopii hyvin hyzerlippilinjoille, samalla linjalla itsekin niitä heitän. C- ja S-PD:t ovat sen verran vakaampia että pitävät hyzerkulman maahan asti mun tehoilla. Kannattaa testata.
Kiitoksia tiedosta, täytyypä testata! Hyzer-linjoilla on paljon enemmän kontrollia, eikä tarvitse sählätä niin paljon heittokulman kanssa. Mulla on ykköspituusdraiverina kulunut P-PD2 ja tyytyväinen olen ollut. Pro/P-muovit tuntuvat olevan meikäläiselle parhaimpia.
-
P1:llä heitän ~25 metriin, buzzzilla 25-80 metriin, joten tätä pidempiin heittoihin se kiekko tulisi. Eli fairwaydriverit jääkööt hyllylle vielä tässä vaiheessa. Vannon vielä näin alkuvaiheessa uraa kiekkominimalismin nimeen, joten tosiaan sillä draiverilla olisi pystyttävä heittämään pitkiä suoria heittoja ja kämmenheittoja. Kuvittelisin, että PD saattaa kuitenkin ainakin niissä paremmissa muoveissa olla liian haastava kiekko tähän tarkoitukseen (samoin kuin jo mainittu wraith). Tulevina kausina sitten.
Tässä särähtää tuo "fairway draiverit jääkööt hyllylle" omaan korvaan kyllä aika pahasti. Haluat suoraa draiveria jolla nakellaan 80m+, mutta sen pitäisi olla distance versio? Onhan näitä 10+ nopeuksisia kiekkoja joista löytyy -3 turnia, mutta niitä pitää myös heittää sitten kovaa, että ne saavuttaa tuon turnin. Ja harvemmimpa silloin enään suoraan kyllä mennään..
Missasinko aivan totaalisesti pointtisi mitä tavoittelet vai yritetäänkö tässä nyt tehdä asiat hankalaksi? :P
-
Mites toi valkyrie vaikka voi jonkun mielestä olla menneitten talvien lumia?
Jos se on ennen toiminu joillakin niin miksei nyt toimisi.
-
P1:llä heitän ~25 metriin, buzzzilla 25-80 metriin, joten tätä pidempiin heittoihin se kiekko tulisi. Eli fairwaydriverit jääkööt hyllylle vielä tässä vaiheessa. Vannon vielä näin alkuvaiheessa uraa kiekkominimalismin nimeen, joten tosiaan sillä draiverilla olisi pystyttävä heittämään pitkiä suoria heittoja ja kämmenheittoja. Kuvittelisin, että PD saattaa kuitenkin ainakin niissä paremmissa muoveissa olla liian haastava kiekko tähän tarkoitukseen (samoin kuin jo mainittu wraith). Tulevina kausina sitten.
Tässä särähtää tuo "fairway draiverit jääkööt hyllylle" omaan korvaan kyllä aika pahasti. Haluat suoraa draiveria jolla nakellaan 80m+, mutta sen pitäisi olla distance versio? Onhan näitä 10+ nopeuksisia kiekkoja joista löytyy -3 turnia, mutta niitä pitää myös heittää sitten kovaa, että ne saavuttaa tuon turnin. Ja harvemmimpa silloin enään suoraan kyllä mennään..
Missasinko aivan totaalisesti pointtisi mitä tavoittelet vai yritetäänkö tässä nyt tehdä asiat hankalaksi? :P
Ymmärsit ihan oikein.
Ja ei, en luulekaan pystyväni heittämään kapeilla väylillä luotettavasti ja tarkasti tuota maagista 80 ja 100 metrin välistä aukkoa. Go-to driverilla tarkoitin sitä kiekkoa, jonka otan käteeni kaikissa tapauksissa, kun pitää päästä yli 80 metriä. Eli enempi vähempi avoimilla väylillä.
-
Itse pistäisin ääneni teebirdille. Päätyi bägiin vasta jonkun aikaa sitten ja ehdottomasti tällähetkellä luotettavin suora kiekko sinne 90-100m. Varsinkin kapemmilla väylillä itselle ehdoton valinta lennon suoruuden takia. PD tulee bägistä itselläni käteen kun täytyy päästä 100 m paremmalle puolelle tai vaaditaan reilumpaa feidiä.
-
Ite myös annan äänen Teebirdille. Itellä on kolme tiipparia bägissä ja ne lentää yllättävän helposti pitkälle. Mulla on kaks 167-168gr Champion teebirdiä bägissä ja niille ku antaa pienen hyssekulman, ni ne kyllä lentää suoraa ja pitkälle. Kuluneena niistä tulee luotettavan alivakaita.
175gr Echo star versio mulla taas lentää flättinäkin heitettynä aikas luotisuoraan.
Jos kuitenkin ihan distance draiveria etsit, niin sitten joku 168gr C-line PD on aika jees. Itellä myös sellanen bägissä.
-
Mulla on 175g C-linen PD ihan mielettömän vakaa. Ei takuulla käännä yli, vaikka miten repisi (jos ei annukassa lähde) ja hirveä feidi loppuun sadan metrin heitossa. Väheneekö tuo vakaus esim. 170 grammaisissa merkittävästi C-linen PD:ssä vai onko minulla vain normaalia vakaampi yksilö käsissä?
Tiipparit on kyllä helmiä.
-
Mulla on 175g C-linen PD ihan mielettömän vakaa. Ei takuulla käännä yli, vaikka miten repisi (jos ei annukassa lähde) ja hirveä feidi loppuun sadan metrin heitossa. Väheneekö tuo vakaus esim. 170 grammaisissa merkittävästi C-linen PD:ssä vai onko minulla vain normaalia vakaampi yksilö käsissä?
Mulla on bägissä näitä uusia PD:itä kaikissa muoveissa painoissa 168-170g. C on tosiaan mulle myös niin vakaa, etten saa siitä ollenkaan turnia aikaiseksi. C-PD:ssä on mun mielestä myös vähiten liitoa, joten käytän sitä ainoastaan jos on pakko rajoittaa pituutta ja saada kunnon fade aikaiseksi. Uudehkosta S-PD:stä saan hieman turnia aikaiseksi, aika näyttää millaiseksi tuo kohliintuu. P-PD taas tuntuu kokonaan eri kiekolta noihin verrattuna: Hysseirroituksella flippaa suoraksi, liitää piiiiitkälle mutta palauttaa pienellä feidillä.
PD on hyvä esimerkki siitä, miten sama malli eri muoveilla on kuin eri kiekko.
-
Mulla on 175g C-linen PD ihan mielettömän vakaa. Ei takuulla käännä yli, vaikka miten repisi (jos ei annukassa lähde) ja hirveä feidi loppuun sadan metrin heitossa. Väheneekö tuo vakaus esim. 170 grammaisissa merkittävästi C-linen PD:ssä vai onko minulla vain normaalia vakaampi yksilö käsissä?
Uudehkosta S-PD:stä saan hieman turnia aikaiseksi, aika näyttää millaiseksi tuo kohliintuu. P-PD taas tuntuu kokonaan eri kiekolta noihin verrattuna: Hysseirroituksella flippaa suoraksi, liitää piiiiitkälle mutta palauttaa pienellä feidillä.
PD on hyvä esimerkki siitä, miten sama malli eri muoveilla on kuin eri kiekko.
Mulla on viime kesänä ostettu S-line PD (jotain 168gr) ja sitä ku heittää hyssellä, ni se heittää nätin ässän ja palautuu varmasti. Olin aika yllättyny sen kiekon nopeasta kulumisesta, ku C-linen saman painonen kiekko ei mullakaa käännä mihinkää suuntaa lennon aikana.
-
Jep. Mun S-linen PD 175g on ihan alivakaa. Se on niin teräväreunainen ja kova, että hakettui yhdellä kierroksella vakaasta reippaasti alivakaaksi. Hyvä kontrollikiekko kyllä, kun saa lähtökulman kohdilleen. Oli myös alkuun foreihin hyvä, kun niihin ei saanut kovaa vetoa. Tätä vois kyllä suositella esim. Valkyrien tilalle ensi draiveriksi.
-
Tästähän tulee ihan PD-ketju, mut menköön.
Mulla draiveriosasto rakentuu tohon muottiin hyvin pitkälle. C-line 175g on semiliidoton jyrä (eli vastatuuleen) S-line 172g kulunut paras draiveri ikinä (lue tuolta aiemmin miksi) ja oli vielä 175g P-line jota olin kuluttamassa kaikista alivakaimmaksi, ennenkuin tykitin sen sellaseen peltoon mistä ei tod. ole löytymässä. Shoppailenkin nyt kevyempää P-linea, vaikka jo valmiiks vähän käytettynä (saa siis tarjota jos löytyy!) ton jonon toiseen päähän. Alivakaan draiverin hommia hoitaa FD, mut jonkun nopeamman tehdasalivakaan vois hommata jos tulee hyvä vastaan.
Mul on siis putteri, midari, väylädraiveri, pituusdraiveri osastot kaikki niin että yksi muotti kussakin, 2-3 eri kappaletta, eri muoveja ja kuluneisuusasteita niin saa ne eri vakaudet käyttöön kuhunkin kategoriaan ilman että on paljon eri muotteja, eri rimmin levyyksiä jne muita eroja. Kaikki tuntuu samalta käteen ja tietää miten kukin käyttäytyy.
-
Mulla on 175g C-linen PD ihan mielettömän vakaa. Ei takuulla käännä yli, vaikka miten repisi (jos ei annukassa lähde) ja hirveä feidi loppuun sadan metrin heitossa. Väheneekö tuo vakaus esim. 170 grammaisissa merkittävästi C-linen PD:ssä vai onko minulla vain normaalia vakaampi yksilö käsissä?
Tiipparit on kyllä helmiä.
Itseltä löytyy myös tuo 175g C-muovinen PD. Flättinä heitettynä ei ainakaan omasta mielestä kauheaa feidiä, yllättävän suora itseasiassa. Ainakin tollai yli satkun heitois. Hiljan vasta ruvennu heittään tuota PD:tä ja heti koukutti... :D Suosittelen muillekin...
-
Mul on siis putteri, midari, väylädraiveri, pituusdraiveri osastot kaikki niin että yksi muotti kussakin, 2-3 eri kappaletta, eri muoveja ja kuluneisuusasteita niin saa ne eri vakaudet käyttöön kuhunkin kategoriaan ilman että on paljon eri muotteja, eri rimmin levyyksiä jne muita eroja. Kaikki tuntuu samalta käteen ja tietää miten kukin käyttäytyy.
Tässä se filosofia, jota itsekin pyrin noudattamaan. Piti itse asiassa perustaa aatteelle oma topic, mutta en ole saanut vielä aikaiseksi :)
-
Päädyin sitten ostamaan 172g Star Beastin, mutta toistuvien grippiongelmien takia (rimmi on inan liian leveä minulle mukavan otteen saamiseksi) ostin testiin lisäksi 171g P-PD:n ja 168g S-PD:n. Arvaattekohan jo, mikä jäi bägiin? 8)
Alun sisäänajon jälkeen P-PD:n heittäminen tuntui heti ihan uskomattoman hyvältä. Heitin sillä ensimmäisen 2 kierroksen aikana elämäni parhaat avaukset kotiratani kaikille väylille, joihin avaan rystyltä draiverilla (5/12). En ole koskaan heittänyt yhtä pitkälle, luotettavasti ja tarkasti frisbeegolf-kiekolla. Olen ihan vähän rakastunut.
S-PD on liian jyrä vielä ollakseen go-to draiveri, niinkuin odotinkin, mutta toimii ihailtavan hyvin piikkihyzereihin ja kämmenheittoihin. Tuntuu kestävän tuultakin P-muovia paremmin.
Ainoa huolenaiheeni on nyt, kuinka tuo P-linjan muovi kuluu. Toivon hartaasti, ettei tuosta P-PD:stä tule hallitsematonta flipperiä parin isomman osuman jälkeen.
En ihmettele yhtään enää, miksi tuo kiekko on saanut niin paljon hypeä osakseen. Se ansaitsee kaiken sen.
-
Oujee. ;) Kyl Discmanian P-muovi kuluu mielestäni hallitun hitaasti, riippuen tietty radasta millä useimmiten jauhaa menemään. Ei siis mitään D/DX-muovia siinä mielessä. Plus, siinä vaiheessa kun P on kulunut sopivan flippaavaksi (mikä on vielä kaukana käyttökelvottoman flippaavasta), on S-muovinen saapumassa juuri täydelliseen kulutusasteeseen... sit vaan uutta ässää tai C:tä taas ylivakaaseen päähän kulutukseen. Noin se piiri pieni pyörii ainaki mulla. :)
-
Noinhan tuo menee. C-PD pysyy jyränä, S-PD on kulumassa mulla vasta suoraksi ja P-PD:t flippailee jo kivasti. Hakatuilla P-PD:illä saa helposti pituutta myötätuuleen ja komeita annukkakaaria vastatuuleen.
Nimimerkillä 6 kpl P-PD:itä eri kulumisasteilla bägissä tällä hetkellä ;)