Frisbeegolf-forum.fi

Frisbeegolf-keskustelu => Tekniikkakeskustelu => Topic started by: HAH on 04.03.13 - klo:13:30

Title: Puttaminen tuulessa
Post by: HAH on 04.03.13 - klo:13:30
Katsoin fribavideoo ja siinä oli pelaaja puttaamassa vastatuuleen. Kommentaattori sanoi, että nyt pitää putata mahdollisimman vähäisellä spinnillä. Luulin, että vastaiseen paras tapa putata on kovaa, flättinä ja max-spinnillä (ettei kiekko ehdi nousta). Miten se nyt menee?
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Mato on 04.03.13 - klo:13:35

Olen kyllä pienellä kokemuksellani sun kanssa samaa mieltä.
Jyräkiekko ja täysillä ketjuihin. Meni sit ohi taikka ei.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: RistoS on 04.03.13 - klo:13:47
Onko se video jossain netissä?
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: MarkoJ on 04.03.13 - klo:13:50
Katsoin fribavideoo ja siinä oli pelaaja puttaamassa vastatuuleen. Kommentaattori sanoi, että nyt pitää putata mahdollisimman vähäisellä spinnillä. Luulin, että vastaiseen paras tapa putata on kovaa, flättinä ja max-spinnillä (ettei kiekko ehdi nousta). Miten se nyt menee?

Tää on nyt ihan puhdas veikkaus, mutta voisko kyseessä olla se, kun vastatuuleen heittäessä kiekko käyttäytyy alivakaammin. Mun mielestä tämä johtuu nimenomaan spinnistä. Eli kun puttaat vastatuuleen "ilman" spinniä niin täytyy vain huolehtia tuulen nostattavasta vaikutuksesta, eikä niinkään alivakauttavasta vaikutuksesta.

Tämä on nyt vain amatöörin arvio. Jos joku tietää paremmin niin korjatkaa.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: HAH on 04.03.13 - klo:14:23
Onko se video jossain netissä?

Se oli joku monen tunnin disc golf planet turnaus... Tuskin löytyy. Kysyin vaan, ku jäi vaivaamaan.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: GARFFi on 04.03.13 - klo:15:03
Kyllä mäkin puttaan normisti(kohtuusti spinniä) mutta hiukan normia alemmas. Tai ainakin yritän, tolpassa se kajahtaa kuitenkin.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: HAH on 04.03.13 - klo:15:05
Nii. Ainahan se vähän vastaiseen nousee. Mietin vaan, et oliko tos spinnin minimoimisessa se idea, et se ei jaksa lentää kauas, jos menee ohi. Sen sijaan feidi tulee nopeesti ja kiekko "kaatuu" maahan nopeammin.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: GARFFi on 04.03.13 - klo:15:06
En mä tiä. Usein kun vauhti on alkanut putissa loppumaan (samoin kierre) niin tuuli on nostanut kiekon ylös korkealle ja lähtenyt viemään mukanaan vasemmalle. (on tapahtunut omalle kohdalle sekä nähnyt saman)
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: GARFFi on 04.03.13 - klo:15:07
http://www.youtube.com/watch?v=X6vjQ6H37nA
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jooseppi on 04.03.13 - klo:15:11
 :D kuinka toi kiekko voi tollaain mennä :D
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: nukkumasa on 04.03.13 - klo:18:35
:D kuinka toi kiekko voi tollaain mennä :D
Kyllähän raskaammatki tavarat on saanu kyytiä tuulelta, niin miksei 175g frisbee.  ::)
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Discboy_99 on 04.03.13 - klo:18:38
:D kuinka toi kiekko voi tollaain mennä :D
Kyllähän raskaammatki tavarat on saanu kyytiä tuulelta, niin miksei 175g frisbee.  ::)

Entäs jos toi olikin salainen uusi blizzard putteri...?
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: GARFFi on 04.03.13 - klo:19:35
Tos olis pitäny heittää pihalaatta koriin. Tai edes kohti.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jatama on 04.03.13 - klo:20:32
Katsoin fribavideoo ja siinä oli pelaaja puttaamassa vastatuuleen. Kommentaattori sanoi, että nyt pitää putata mahdollisimman vähäisellä spinnillä. Luulin, että vastaiseen paras tapa putata on kovaa, flättinä ja max-spinnillä (ettei kiekko ehdi nousta). Miten se nyt menee?

Tää on nyt ihan puhdas veikkaus, mutta voisko kyseessä olla se, kun vastatuuleen heittäessä kiekko käyttäytyy alivakaammin. Mun mielestä tämä johtuu nimenomaan spinnistä. Eli kun puttaat vastatuuleen "ilman" spinniä niin täytyy vain huolehtia tuulen nostattavasta vaikutuksesta, eikä niinkään alivakauttavasta vaikutuksesta.

Tämä on nyt vain amatöörin arvio. Jos joku tietää paremmin niin korjatkaa.

Mitä enemmän kiekossa on spinniä sitä vakaammin se myös käyttäytyy.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: MarkoJ on 04.03.13 - klo:20:54
Katsoin fribavideoo ja siinä oli pelaaja puttaamassa vastatuuleen. Kommentaattori sanoi, että nyt pitää putata mahdollisimman vähäisellä spinnillä. Luulin, että vastaiseen paras tapa putata on kovaa, flättinä ja max-spinnillä (ettei kiekko ehdi nousta). Miten se nyt menee?

Tää on nyt ihan puhdas veikkaus, mutta voisko kyseessä olla se, kun vastatuuleen heittäessä kiekko käyttäytyy alivakaammin. Mun mielestä tämä johtuu nimenomaan spinnistä. Eli kun puttaat vastatuuleen "ilman" spinniä niin täytyy vain huolehtia tuulen nostattavasta vaikutuksesta, eikä niinkään alivakauttavasta vaikutuksesta.

Tämä on nyt vain amatöörin arvio. Jos joku tietää paremmin niin korjatkaa.

Mitä enemmän kiekossa on spinniä sitä vakaammin se myös käyttäytyy.

Eli sit toi tuntuu kyllä erikoiselta kommentilta. Sillonhan nimenomaan pitää laittaa spinniä vastatuulessa.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Mahwell on 04.03.13 - klo:21:25
Toi kommentti tuli tossa Memorialissa ja ihmettelin samaa itsekin. tuuli ei toki ollu tommonen myrsky mikä Garffin videossa.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: JP on 04.03.13 - klo:22:26
Katsoin fribavideoo ja siinä oli pelaaja puttaamassa vastatuuleen. Kommentaattori sanoi, että nyt pitää putata mahdollisimman vähäisellä spinnillä. Luulin, että vastaiseen paras tapa putata on kovaa, flättinä ja max-spinnillä (ettei kiekko ehdi nousta). Miten se nyt menee?

Tää on nyt ihan puhdas veikkaus, mutta voisko kyseessä olla se, kun vastatuuleen heittäessä kiekko käyttäytyy alivakaammin. Mun mielestä tämä johtuu nimenomaan spinnistä. Eli kun puttaat vastatuuleen "ilman" spinniä niin täytyy vain huolehtia tuulen nostattavasta vaikutuksesta, eikä niinkään alivakauttavasta vaikutuksesta.

Tämä on nyt vain amatöörin arvio. Jos joku tietää paremmin niin korjatkaa.

Mitä enemmän kiekossa on spinniä sitä vakaammin se myös käyttäytyy.

Itse asiassa tässä yhteydessä "vakaammin" voidaan mymärtää vähän väärin. Yleensä fgolfkontekstissa vakaus mielletään kiekon ominaisuudeksi, joka pyrkii käätämään RHBH-heittoa vasemmalle. Spinnin vaikutus on kuitenkin vastaava kuin gyroskoopissa hyrrän pyöriminen. Pyörimisliike vastustaa muutoksia kiekon akselin suunnassa. Se siis "vakauttaa" kiekkoa siinä mielessä, että vastustaa myös alivakaiden kiekkojen taipumusta kääntyä oikealle RHBH-heitossa. Mutta kuitenkin, samoin se hidastaa feidiä.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jaani on 05.03.13 - klo:10:30
Kyllä mäkin puttaan normisti(kohtuusti spinniä) mutta hiukan normia alemmas. Tai ainakin yritän, tolpassa se kajahtaa kuitenkin.

Suhteellisen läheltä (alle kasi) putattaessa kovaan vastatuuleen laittaisin nokkaa jonkin verran ylös, pientä antsaa ja melko löysästi. Kauempaa homma on toki eri homma, ja siinä on paljon muuttujia, jotka vaikuttaa sen hetken päätöksiin.

Nokka ylös siksi, että vastatuuli laskee kiekon äkkiä muuteen.
Antsa siksi, että kun kiekko nappaa tuulen, se alkaa muuten leijua ja lähtee liitelemään vasemmalle.
Löysästi siksi, että joku puuska saattaa napata kiekon yllättäen ja sitten mennäänkin kauas.
Tietenkin tähtäykseen pitää ottaa huomioon, että vastatuuleen nokka ylhäällä lentävä kiekko nousee jonkin verran.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: HAH on 05.03.13 - klo:10:46
Nokka ylös siksi, että vastatuuli laskee kiekon äkkiä muuteen.

Muuten kyl hyvii pointsei, mutta myötätuulihan se tiputtaa kiekon ennen aikojaan. Vastatuuli lähes poikkeuksetta nostaa kiekkoa ja tuntuu hullulta, että nostaisin nokkaa, jolloin tuulella on suuremman nosteen lisäksi enempi tarttumapintaa kiekon pohjassa.

Tilanne on kyllä eri, jos puttaa nokka alhaalla normaalisti. Sillai, et heittää aika ylös ja kiekko sukeltaa koriin. Silloin vastatuuli voi tiputtaa kiekkoa reilustikin ennen kuin se löytää korille.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jaani on 05.03.13 - klo:11:01
Niin, siksi pitääkin tähdätä alarautaa kohti, jolloin kiekko nousee koriin. Jos puttaa flattina vastikseen niin saat noukkia kiekon ennen koria.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: tapioe on 05.03.13 - klo:12:23
Mitenkähän toimisi, jos puttaisi ihan hirmuisella hyssellä? Siinä ainakaan kiekko ei toimisi niin isona siipenä, minkä alle tuuli pääsisi nappaamaan. Vähemmän nostetta merkitsisi myös vähemmän liikettä korkeussuunnassa. Sivutuulessahan tämä toimisi just päinvastoin, silloin kannattaisi pitää kiekko mahdollisimman flattina. Olenko nyt ihan hakoteillä?
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jaani on 05.03.13 - klo:16:23
Mitenkähän toimisi, jos puttaisi ihan hirmuisella hyssellä? Siinä ainakaan kiekko ei toimisi niin isona siipenä, minkä alle tuuli pääsisi nappaamaan. Vähemmän nostetta merkitsisi myös vähemmän liikettä korkeussuunnassa. Sivutuulessahan tämä toimisi just päinvastoin, silloin kannattaisi pitää kiekko mahdollisimman flattina. Olenko nyt ihan hakoteillä?

Mielestäni olet hakoteilla, ja kokemustakin on. Jos on kova tuuli, ei toi hysse pidä kulmaansa kuitenkaan ja saattaa vielä ottaa tuulen alleen ja sitten ollaan kaukana. Toinen ikävä juttu on se, että jos sattuukin käymään niin, että puttaat ohi, on hyssenä maahan tullut kiekko ihan missä sattuu. Etenkin kun tuulee, niin riepottelu on aika sattumanvaraista.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: tapioe on 05.03.13 - klo:16:38
Joo ihan ajatuksena vaan heitin tuon. Täällä kun ei pahemmin tuuleskele, niin ei ole kovinkaan paljon kokemusta kovin tuulisella kelillä puttaamisesta. Itse olen tottunut pelailemaan metäsradoilla, missä on yleensä paljon tyynempää. Viime kesänä sen huomasi hyvin, kun tuli kierrettya paljon avoimia ratoja rannikon tuntumassa. Siellä siitä taidosta olisi ollut paljon etua.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: napati on 06.03.13 - klo:09:08
http://www.youtube.com/watch?v=I_hvVs8cu-g

Tää on yks konsti jos on paha vastatuuli.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jpekko on 06.03.13 - klo:10:20
Nokka ylös siksi, että vastatuuli laskee kiekon äkkiä muuteen.

Muuten kyl hyvii pointsei, mutta myötätuulihan se tiputtaa kiekon ennen aikojaan. Vastatuuli lähes poikkeuksetta nostaa kiekkoa ja tuntuu hullulta, että nostaisin nokkaa, jolloin tuulella on suuremman nosteen lisäksi enempi tarttumapintaa kiekon pohjassa.

Oon tässä tilanteessa kyllä HAHin kans aivan samoilla linjoilla. Omien kokemusten mukaan vastatuuleen putattaessa kaikkein pahin vaihtoehto on juurikin nostaa pohjaa lätystä pystyyn ja tällä tavalla antaa tuulelle lisää tarttumispintaa.

Lujaan vastatuuleen on mun mielestä parasta putata flattinä, lujaa ja kovalla spinnillä. Kiekko menee useimmiten siihen suuntaan mihin haluaa ja minimoidaan se tuulen vaikutus kiekkoon. Itse käytän toki kohtuu ylivakaita (Psycho) puttereita. Toki oon myös yks maailman huonoimmista puttaajista, mutta henkilökohtaiset kokemukset ja tuntemukset on aina henkilökohtaisia totuuksia kunnes toisin todistetaan.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: hece on 06.03.13 - klo:12:46
Tää on yks konsti jos on paha vastatuuli.
Myötätuuli.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: zenhukka on 08.03.13 - klo:22:51
En nyt ole mikään auktoriteetti tuuliputtauksessa(kaan), mutta kun on tullut talven ajan pari kertaa viikossa heitettyä puttia ulkosalla ja välillä aikamoisessa tuulessakin, niin olen vain huomannut itselleni parhaimmaksi tavaksi heittää alle seitsemän metrin putit pienessä hyssekulmassa ja aikamoisella spinnillä koriin. Näin siis myötä ja vastatuuleen. Tyynellä paljon rauhallisempi tekniikka.
Hyssekulmassa sen vuoksi, että se on noilla matkoilla kuitenkin riittävän tarkka, tai itsellä jopa tarkempi kuin koettaisi heittää ihan flattina.  Sivutuulessa taas koettanut pitää mahdollisimman vähän pintaa kiekossa tuulta vasten.
Pitemmällä kokemuksella tietysti sitä varmaan miettisi että miten kovaa sitä kannattaa putata ja mitkä on ohimenoprosentit. Ettei tule ohiputin jälkeen niitä paria ylimääräisiä puttirallipisteitä, kuten ainakin itsellä viime kesänä muutaman kerran.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Champion Beast on 11.03.13 - klo:19:22
Tuulessa putataan samalla putterilla ja samalla tavalla niinku muutenki, rauhassa, keskittyen ja spinnillä. Tuuli on enimmäkseen päänsisänen juttu...jopa Meri-Toppilassa. Jos oikeen myrskyää niin putataan firebirdillä. Siinäpä se
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: reimain on 11.03.13 - klo:19:57
Tuulessa putataan samalla putterilla ja samalla tavalla niinku muutenki, rauhassa, keskittyen ja spinnillä. Tuuli on enimmäkseen päänsisänen juttu...jopa Meri-Toppilassa. Jos oikeen myrskyää niin putataan firebirdillä. Siinäpä se

Mä oon ihan samoilla linjoilla..
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: migi on 11.03.13 - klo:21:51
Useimmiten, jos on todella tuulinen keli ni sillä normi putterilla tulee heitettyä täysiä. Yleensä kiekko päätyy paikkaan, joka on kauempana korista, kuin alkuperäinen paikka.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Jpekko on 13.03.13 - klo:17:55
Tuulessa putataan samalla putterilla ja samalla tavalla niinku muutenki, rauhassa, keskittyen ja spinnillä. Tuuli on enimmäkseen päänsisänen juttu...jopa Meri-Toppilassa. Jos oikeen myrskyää niin putataan firebirdillä. Siinäpä se

Jos tarkotat päänsisäsellä jutulla sitä mentaalipuolen peliä, missä pitää vaan osata luottaa omaan tekemiseen/osaamiseen, yrittää lukea tuulta ja heittää sit sen mukaan, niin oot kyllä ihan oikeassa.

Jos taas vähättelet tuulen vaikutusta puttaamiseen, niin et voi mun mielestä olla enempää väärässä. Toppilassa varsinkin tullu monesti kirvattua etenkin kymppiväylällä.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Champion Beast on 13.03.13 - klo:18:27
kesällä tulee vietettyä Toppilassa sen verran paljon aikaa, että en vähättele tuulta :) Tiedän kyllä mitä on ku "pikkusen" tuulee...#10:llä varsinki
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: VVH on 13.03.13 - klo:21:53
Mistä tuo juttu muuten tulee että tuulessa puttaillaan jyrädraivereilla? Kyllähän noita hitaampiakin kiekkoja löytyy, jotka eivät käy kippaamaan juuri missään olosuhteissa tuulessa. Tyyliin Premium Jokerit, Rhynot jne. Onko kyse siitä ettei jaksa kantaa bägissä hitaampaa jyrää vain tuota tarkoitusta varten, vai onko noilla draivereilla jotain oikeita hyötyjäkin? Noiden nopeampien kiekkojen isosta feidistä lienee kuitenkin haittaakin ja terävä rimmi on myös aika outo useimpiin puttereihin verrattuna. Entä sitten tuo ylösalaisin puttaaminen? Onko siinä tapana käyttää normiputteria vai jollain muuta kiekkoa.
Title: Vs: Puttaminen tuulessa
Post by: Hatti on 20.03.13 - klo:02:47
Mistä tuo juttu muuten tulee että tuulessa puttaillaan jyrädraivereilla? Kyllähän noita hitaampiakin kiekkoja löytyy, jotka eivät käy kippaamaan juuri missään olosuhteissa tuulessa. Tyyliin Premium Jokerit, Rhynot jne. Onko kyse siitä ettei jaksa kantaa bägissä hitaampaa jyrää vain tuota tarkoitusta varten, vai onko noilla draivereilla jotain oikeita hyötyjäkin? Noiden nopeampien kiekkojen isosta feidistä lienee kuitenkin haittaakin ja terävä rimmi on myös aika outo useimpiin puttereihin verrattuna. Entä sitten tuo ylösalaisin puttaaminen? Onko siinä tapana käyttää normiputteria vai jollain muuta kiekkoa.

Tunnen tapauksia jotka vain yksinkertaisesti osaavat ennakoida draiverin lentoradan tuulisissa oloissa paremmin kuin puttereittensa. Se että miksei heillä ole laukussa toisenlaista putteria on vain haluttomuutta oppia uudella puttaamaan. Jokainen tyylillään. Ja tämä on vain parilla sunnuntai heittäjällä. En tiedä sitten kovempien sällien motiiveja.