Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1090428 times)

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1875 on: 11.05.16 - klo:16:04 »
Nokkakulma voi toki myös vaikuttaa asiaan, mutta harvemmin se nostaa kiekkoa lennon loppuosassa. Selkeimmät seuraamukset nokkakulmaongelmista ovat kiekon rankka hidastuminen loppulennossa sekä normaalia ylivakaampi lento kun kiekko ei lennä yhtä kovaa kuin flättinä heitettynä.

Nokkakulman tarkasteluun paras työkalu on omat silmät, sillä flättinä lentävä kiekko näyttää ilmassa selvästi litteämmältä kuin laahaava kiekko.

EDIT: Midarilla pitäisi kohtuu nopeasti kyetä heittämään sellaset 80m, mutta kyllä isot pojat heittää noita helposti yli 100m.
« Last Edit: 11.05.16 - klo:16:05 by Jaskala »

Offline TaneT

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 830
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1876 on: 11.05.16 - klo:16:57 »
Riippuu ihan heittäjän lahjakkuudesta kauanko tuohon midari=80m menee, itsellä taisi mennä yli vuosi. Jos olet suht aloittelija niin 60m suora toistettava heitto tekee jo ihmeitä kierrostulokselle.
Judge Kruunu Slammer | Claymore Verdict Justice | Thief Culverin Felon Ahti | Trespass Enforcer

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1877 on: 11.05.16 - klo:18:27 »
Tjoo, noi heittojen mitathan on aina melko yksilöllisiä mihin kukakin kykenee ja toisaalta pitää riittävänä. Toki on paljon heittäjiä, joille midari-matka on 60-70m mutta aktiiviselle harrastajalle varmaan parin vuoden aikana 80m ei ole kovin epärealistinen tavoite.

Offline Vonsaku

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 44
    • View Profile
  • Oikea nimi: Jouni
  • Seura: Pofg
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1878 on: 12.05.16 - klo:13:31 »
Toi nokkakulma on jännä juttu, itsellä on sitä ongelmaa ja ilmenee siinä että driverit ja midarit menee samoille mitoille (+100m). Driveristä väärän nokkakulman näkee, koska stampin melkeistä näkee kun kiekko on lennossa, midarista ei nokkakulmaa näe koska sille tulee automaattisesti korkeampi lentolinja. Lähtönopeuksia (96-100km/h omalla tutkalla mitattuna) kaveriin verratessa pitäisi metrejä tulla se 120-130, mutta nokkakulman takia maksimimetrit jää tuonne 110 nurkille. Nää 175g kiekoilla, melkeistä kiekosta riippumatta.
Näkyy myös siinä että joudun käyttämään samalla lähtönopeudella alivakaampaa kiekkoa kuin kaverini, hänelle "kippaavat" on mulle suoria tai vakaita kiekkoja.
« Last Edit: 12.05.16 - klo:13:33 by Vonsaku »

Offline TaneT

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 830
    • View Profile
  • Seura: TT
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1879 on: 12.05.16 - klo:13:40 »
Juu todella selkeä nokkakulmaongelma :) Yks tapa korjata on koittaa heittää draivereilla korostetusti nokka alhaalla ja sit kun alkaa osumaan maahan 50-70m päässä ja vakaammatkin kääntämään niin korjaa yhen naksun takasinpäin. Varmasti on hienompiakin tapoja korjata, mutta tämä todistetusti toimii.
Judge Kruunu Slammer | Claymore Verdict Justice | Thief Culverin Felon Ahti | Trespass Enforcer

Offline Ipe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 102
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1880 on: 14.05.16 - klo:14:20 »
Ne mun ongelmat oliki et veto oli olkapään korkeudella ja en ollu tarpeeksi tukijalan päällä vedon aikana. Laskin käden liikkeen rinnan alapuolelle ja keskityin siihen että liike lähtee jaloista ja lantiosta ennen kättä niin alko heti sujuu paremmin. Tästä videosta oli suuri apu -> https://youtube.com/watch?v=U0gzNIRxRbY

Offline jamas

  • Juniori
  • **
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1881 on: 14.05.16 - klo:16:21 »
Tosi hyvä video. Oliskohan tässä ratkaisu, kun vasemman käden bäkkärit lähtee aina taivaisiin kun ottaa askelia, mutta niin nätisti jos ei ota.


Offline jamas

  • Juniori
  • **
  • Posts: 59
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1882 on: 15.05.16 - klo:09:25 »
Pitäisikö kiekkoa pitää kädessä lievässä hyzerkulmassa, jotta se lähtisi flättinä?

Jos ymmärrän oikein niin tässä neuvotaan tekemään niin:
http://www.discgolfreview.com/resources/technique/bhproblemsright.shtml#anhyzer5

McBeth näyttäisi tekevän niin.




Offline JiiPee

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
  • Seura: SuRa hangaround :D
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1883 on: 05.06.16 - klo:22:52 »
Pitäisikö kiekkoa pitää kädessä lievässä hyzerkulmassa, jotta se lähtisi flättinä?



Se on ainakin helppo korjaus jos tahtoo flipata ranteella lopussa, kuten itse tein. Itse vaan tahkosin niin pitkään että sain käden toimimaan halutusti. Nyt pitäisi vaan vielä fiksata nose-upit pois draiveista...

Mutta jos ongelmana on ylikääntävät kiekot niin vakaampaa muovia. Ongelman määrittelyyn kaveri selän taakse/takaviistoon katsomaan, heittovirhe lähtee kääntämään heti kädestä, alivakaa vasta muutamien metrien jälkeen. Itse on vaikea ehtiä nähdä kummasta on kyse kun tehoilla kiskaisee.

Offline Bogitikka

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 20
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1884 on: 07.07.16 - klo:11:48 »
Ongelmia on heitossa, useampiakin mutta jos lähtisi ärsyttävimmästä purkamaan.

Heittopituudet pyörivät siellä 70-105m välillä, kiekosta riippuen ja omasta mielestä sillä pärjäisin kyllä ihan hyvin kunhan lähtösuunta olisi hallittu. Metsäväylillä pelattaessa tämä ongelma on tuhoisa. Olen tätä yrittänyt kompensoida kääntämällä kroppaa lähdössä enemmän vasemmalle mutta tässä tullaa kohta persaus edellä tiin reunaan ja silti kiekko ei lähde suoraan. Jokin ajoituksellinen ongelmahan tämä kai on? Veto epäpuhdas tai kroppa kääntyy liian aikaisin?

Offline Thmz

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 552
    • View Profile
  • Oikea nimi: Thomas Tuovinen
  • Seura: PaKiNa
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1885 on: 07.07.16 - klo:16:43 »
Itselläni on ainaki auttanut paljon tukijalan suuntaaminen oikeaan kohtaan. Yhdessä vaiheessa kaikki heitot lähtivät enemmän tai vähemmän antsassa, ja vikahan löytyikin viimesestä askeleesta. Eli iskin lopuksi oikean jalan tavallaan liian oikealle. Tämän takia kroppa vääntyi ja kiekko lähti huonosti. Aloin kiinnittämään huomiota tukijalan paikkaan ja kappas vain, saikin heitettyä ihan kivasti suoraan. Aloitin sillä että nimenomaan katsoin mihin astuin, eli katse seurasi oikeaa jalkaa kokoajan.

Toinen mikä on auttanut heittoa kummasti on kiekon pitäminen käden ja rinnan välissä. Veto lähtee kyynärpää edellä, jolloin kiekko on käden ja rinnan välissä. Putterit ainakin lentävät todella helposti kun aloittaa heiton niin että kiekko on valmiiksi jo vasemman rintalihaksen kohdalla. Sitten ristiaskel ja terävä veto kyynärpää edellä. Näillä eväillä omat heittoni menevät jo vähän sinne mihin itse haluan.
KCP Aviar - Luna - Zone - Roc/3 - Gator3 - Firebird - PD - Destroyer

Offline Alisuorittaja

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1886 on: 12.07.16 - klo:01:30 »
Morjesta! Eli pikkusen olisi ongelmaa ratkottavaksi, toivottavasti täältä löytyy jotakin apua! Rystyltä heitettävä draivi on ongelma, tällä hetkellä heittopituudet n: 90-100m. Ongelma jota tässä on koittanut nyt koko kesän korjata. Eli heitto lähtee vain käden voimasta, ei koko kropan. Itse epäilen että suurin ongelma on ajoitus, heitto ei lähde kunnolla tukijalalta vaan enemmän takajalalta. Ja toinen ongelma syntyy siitä että läheskään täysillä en pysty heittämään, koska tarkkuus kärsii voimaheitoissa niin paljon.  Millä harjoitteilla tätä kannattais lähteä purkamaan? Ongelmasta tekee jännän se että foret lentää huomattavasti pidemmälle ja tarkemmin, pystyykö foresta ammentamaan jotakin rystyheittoon?

Listaan loppuun vähän kiekkoja millä tulee eniten heitettyä. Saa myös antaa vinkkejä mitä kiekkoja juuri rystyn draiviin kannattaisi tässä tapauksessa käyttää!

Prodigy F3 400
Latitude Opto Saint= lentää tällä hetkellä parhaiten omasta kädestä.
Westside VIP Tietäjä= tällä oikeastaan kaikki pitkänmatkan foret
Dynamic Discs Fuzion Witness
Westside VIP Pursi
Prodigy M3 300

Tullut paljon luettua tätä ketjua ja kokeiltua täällä annettuja vinkkejä, osasta on kyllä oikeasti saanutkin jo apua! 8)

Offline Jahuza

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1887 on: 14.07.16 - klo:13:45 »
Tervehdys!
Nyt on 126 sivua kahlattu läpi, heittotekniikka revitty palasiksi ja saatu jo vähän korjatuksikin.
Lätyt lentää sen minkä ennenkin repimällä, nykyisin vaan kevyemmällä vedolla. Tarkkuuttakin mielestäni tullut lisää. Eli kiitos kaikille kovasti vinkeistä ja neuvoista mitä olette tänne kirjoitelleet.

Tällä hetkellä vaivaa eniten nokkakulma draivereilla. Jää lätyt laahaamaan. Kaikki lentää niin et kansi näkyy taakse,  matalammalla tai sitten korkeana sama juttu. Satku tai vähän vajaa tulee mittaa.
Putteri menee n. 70-80m suht helposti ja midareillakin pääsee sinne 90m ok. Niissä ei näy samaa oiretta.
Grippiä vaihdellut testiksi, ei auta. Kiekko aseteltuna keskisormen ja etusormen väliin ensin ja haettu siitä asentoa kohdilleen. Ennen tuli heitettyä melko takapainoisena mut nyt se on poistunut reenin ja kuvaamisen kautta ainakin pääpiirteissään pois. Ja tosiaankaan kiekko ei nouse taivaalle vaan laahaa nokkapystyssä koko matkan vaikka n. 3-5m korkeudessa.
Tää keljua ku jää mittaa uupumaan ja kaikki kiekot käyttäytyy ihan pirun vakaana.
Nyt siis kysymys kuuluukin, onko jollain antaa lisää tipsejä millä on ite saanut korjattua tuota kiekon asentoa oikeaan.
En oleta et pituutta tulisi hulluna lisää vaikka korjaantuukin, mut jos sais vaikka ihan riverit yms. Plätyt lentää kuten kiekon "lentoarvot" antaa olettaa.
Kiitokset jo etukäteen.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1888 on: 15.07.16 - klo:09:49 »
Nokkakulma on pääasiassa kiinni gripistä ja hieman myös vedon loppuosasta. Grippiä hieromalla kulmaan vaikuttavat tekijät yleensä löytyvä ja niitä säätämällä sitten se toimiva asento.

Yleisellä tasolla tähän vois tarjota kuitenkin parikin ohjenuoraa, joita voi testata. Ensinnäkin gripin tulisi olla sellainen että peukalo on etusormen etupuolella. Tämä mahdollistaa nokan alas painamisen peukalolla. 

Toinen samaan aiheeseen liittyvä juttu on sitten peukalon sijainti leveyssyynnassa. Moni pitkälle heittävä pro pitää peukaloaan melko keskellä kiekkoa. Jos grippi on kuitenkin muutoin löysä tai huonossa asennossa, niin tuo itseasiassa nostaa kiekon nokkaa ja enemmänkin heikentää tulosta. Kokeile alkuun tuoda peukaloa lähemmäs rimmiä ja lähde hienosäätämään siitä. Hyvä lähtökohta on se osa kiekkoa, jossa rimmin sisäreuna loppuu ja kansi alkaa.

Offline Jaskala

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 964
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne J
  • Seura: Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1889 on: 15.07.16 - klo:09:57 »
Morjesta! Eli pikkusen olisi ongelmaa ratkottavaksi, toivottavasti täältä löytyy jotakin apua! Rystyltä heitettävä draivi on ongelma, tällä hetkellä heittopituudet n: 90-100m. Ongelma jota tässä on koittanut nyt koko kesän korjata. Eli heitto lähtee vain käden voimasta, ei koko kropan. Itse epäilen että suurin ongelma on ajoitus, heitto ei lähde kunnolla tukijalalta vaan enemmän takajalalta. Ja toinen ongelma syntyy siitä että läheskään täysillä en pysty heittämään, koska tarkkuus kärsii voimaheitoissa niin paljon.  Millä harjoitteilla tätä kannattais lähteä purkamaan? Ongelmasta tekee jännän se että foret lentää huomattavasti pidemmälle ja tarkemmin, pystyykö foresta ammentamaan jotakin rystyheittoon?
Vaikea näin näkemättä sanoa, sillä ongelmakohtia voi olla moniakin. Sinäänsä ajoitus auttaa snapin luomisesa, mutta se ei itsessään tarkoita että kroppa olisi mukana heitossa.

Videolta kannattaa katsoa kääntyykö hartiat tarpeeksi taaksevedossa. Ääripäässä niiden tulisi kääntyä lähes 180 astetta menosuuntaan. Tuo tulisi tehdä kuitenkin kroppaa kiertämällä, ei kääntämällä koko lantioita ja selkää eli peruuttaa tiille. Kropan tulisi siis olla ns korkkiruuvilla niin että tukijalka on ~90 astetta , lantio ~135 astetta ja hartiat ~180 astetta menosuuntaan. Tuosta kun vieteri kiertyy auki, niin saat koko kehon mukaan.

Toinen asia jota videolta kannattaa katsoa on, että veto lähtee vasta kun tukijalka tulee maahan. Muutoin tehot vuotaa kun alakroppa ei saa mistään vastavoimaa.