Apuja avaukseen / draiviin

[HAH]

Kiekko lentää n 70m tarkasti, sitä pitemmät heitot on herran kädessä. Avaan yleensä Kalevan miekalla: Nopeus 12, Liito 5, vakaus 0, loppufeidi 2. Onko kiekko huono aloitukseen? Vaikeammat radat avaan Valkyrie star litellä 9, 4, -2, 2.

Jos et heitä yli sataa metriä, niin unohda tuo miekka. Paitsi, kun haluat kiekon kaartavan rajusti vasemmalle (oletan että olet oikeakätinen). Se on liian vakaa sinulle ja joudut kompensoimaan kiekon kaartoa heittämällä sitä anhyzerissä (kiekon uloin reuna on korkeammalla kuin reuna, joka on lähinnä rintaasi kun heität). Opettele heittämään tuolla Valkyriellä erilaisia heittoja. Eli vaihtele kiekon lähtökulmaa niin, että saat sen kääntymään oikealle, vasemmalle, sekä menemään suoraan. Se on hyvä kiekko alkuun ja opettaa heittämään. Kauhiaan vastaiseen voit tietty heittää miekkaakin, jos Valkyrie ei kestä sitä.

Edit: Risto ehti ensin.

[iloreplica]

Kysyy kun ei osaa:
Jos tuota avauksen tuntua lähtisitte analysoimaan, niin pitäisikö kropan paino niinkuin juntata tukijalkaa vasten takaa ja alas vai antaa ennemminkin kropan nousta tukijalan päälle ja yli? Kun miä olen huomannu että jotenkin heitto jää usein fiilikseltään takapainoisen oloiseksi eikä heitossa oikein toistettavuutta ole. Usein kiekko karkaa ylös eikä irroitus ei ole puhdas. Pitäisikö miun koittaa keskittyä siihen että kroppa nousee enemmän tukijalan päälle lyhyemmän viimeisen askeleen muodossa vai mitäs ihmettä? Eli summa summarum: tukijalkaa vasten vai sen yli?

Tietysti ilman videokuvaa vähän vaikea alkaa opastamaan mutta arvostaisin yritystä. Ja rystyheitto siis kyseessä.

[JanneRäsänen]

Iloreplica mä pyrkisin molempaan. Eli alkuvauhti plus työntö vasemmalla jalalla pitäisi työntää sinut pystyasentoon ja se onnistuu pitkälläkin vikalla askeleella. Jota ei pidä käyttää muulloin kuin kovassa vauhdissa.  Sitten jarru päälle, kun oikea päkiä nousee ilmaan.

[JanneRäsänen]

Luin tätä ketjua 6 sivua, mutta en ymmärtänyt  lausettakaan  Eli oon nyt toista kesää painamassa kiekkoa kolisemaan. Putin oon nyt saanut johonkin 9m asti ``varmaksi``. Sitä pitemmät putit joudun heittämään koukulla, ja varmuus katoaa. Avaus heitto on ongelmallinen, en saa kiekkoa tarpeeksi pitkälle.

Kiekko lentää n 70m tarkasti, sitä pitemmät heitot on herran kädessä. Avaan yleensä Kalevan miekalla: Nopeus 12, Liito 5, vakaus 0, loppufeidi 2. Onko kiekko huono aloitukseen? Vaikeammat radat avaan Valkyrie star litellä 9, 4, -2, 2. Youtubesta en löytänyt hyvää avaus videoa, jossa selitettäisiin asiat tarpeeksi hitaasti tyhmälle. Eli suurinpiirtein tiedän miten kiekkoa pitäisi heittää, mutta luultavasti en osaa muodostaa spinniä kiekkoon. Vetäsenkö liikaa kädellä ja säästelen rannetta kotioloihin? Näin aloittelijan näkökulmasta olisi kiva jos ei joka viestissä puhuttaisi takakärrynpyörä hyssä annukka ja sen serkku kolmekombinaatiosta. Oon koittanut myös kämmenellä heittää, mutta jos yritän lisätä voimaa niin heitto kippaa?

Kämmenellä kannattaa käden liikkeen olla lyhyt ja käsi rentona vikaan noin 30 cm vedosta asti. Sitten terävä kiihdytys ja ranteen sekä sormien kääntö kohti kohdetta ja ranteen pysäytys perusasentoon. Siis siihen, miten ranne on, kun seisot rentona kädet sivuilla roikkuen.

Alkuun ei ehkä kannata rystyllä rannetta treenata, mutta sinulla ok pituus ja tekniikan tasosta ei voi näkemättä sanoa mitään,  joten on vaikeaa arvata, kannattaako ranteella leikkiä vielä. Paljon pidemmälle pääsee rannetta miettimättä, joten muualla on parannettavaa.  Video auttaisi.

[iloreplica]

Iloreplica mä pyrkisin molempaan. Eli alkuvauhti plus työntö vasemmalla jalalla pitäisi työntää sinut pystyasentoon ja se onnistuu pitkälläkin vikalla askeleella. Jota ei pidä käyttää muulloin kuin kovassa vauhdissa.  Sitten jarru päälle, kun oikea päkiä nousee ilmaan.

Ookoo, kiitoksia. Pitänee keskittyä taas vaihteeksi nuihin jalkoihin. Nykyinen heitto (tai oikeastaan alkuvauhti) periaatteessa tyssää tukijalkaa vasten. En ilman videokuvaa osaa sanoa itsekään varmasti, mutta uskoisin, että tukijalka tavallaan niiaa eikä tosiaan nosta kroppaa ylös itsensä päälle. Sitten kun asento jää taakse vinoon niin kropan kierto tuottaa lähinnä oat:tä, kun sitä yrittää pakottaa heiton alas. Heittoon kyllä saa voimaa, mutta pelkällä voimalla ei tuppaa tekemään mitään. Nää on oikeastaan niitä raivostuttavan mahtavia lajipiirteitä - välillä joutuu oikeasti painimaan, että suoritus kestää edes ennallaan

Kaipa se on enemmän psyykkistä, että pyrkii mahdollisimman pieniin liikkeisiin ja jarruttamaan alkuvauhdin ennen aikojaan ja tavallaan välttää ylisuuria eleitä? Huomasin saman ongelman käden liikkeessä aiemmin. Saatto lähti siis välittömästi alas.

[Flick Maniac]

Kuulostaa vaikealta. Video olis rautaa. Itellä oli ongelmia läpijuoksun kanssa mut nyt uskon saaneeni ainakin sen osa-alueen kuosiin, eli saa tehoja painonsiirrosta ja lantiosta mutta kontrollilla.

[SamuliKL]

Kysyy kun ei osaa:
Jos tuota avauksen tuntua lähtisitte analysoimaan, niin pitäisikö kropan paino niinkuin juntata tukijalkaa vasten takaa ja alas vai antaa ennemminkin kropan nousta tukijalan päälle ja yli? Kun miä olen huomannu että jotenkin heitto jää usein fiilikseltään takapainoisen oloiseksi eikä heitossa oikein toistettavuutta ole. Usein kiekko karkaa ylös eikä irroitus ei ole puhdas. Pitäisikö miun koittaa keskittyä siihen että kroppa nousee enemmän tukijalan päälle lyhyemmän viimeisen askeleen muodossa vai mitäs ihmettä? Eli summa summarum: tukijalkaa vasten vai sen yli?

Tietysti ilman videokuvaa vähän vaikea alkaa opastamaan mutta arvostaisin yritystä. Ja rystyheitto siis kyseessä.

Tee niin kuin nämä:

[iloreplica]

Tee niin kuin nämä:

Tuollainen suoritushan se on itse kunkin päämäärä. Kaipa se on kameran kanssa painuttava keksiviikkona kentälle, sadekeli kun pehmittää radan joka tapauksessa siihen kuntoon, että kuivin jaloin ei selviä. Ärsyttävintä tässä alkuvaiheen kehityksessä on se, että se kamera pitäis olla koko ajan mukana. Koko ajan elävässä draivissa on vaikea sanoa, että "tuntuukos se nyt oikealta" vai ei - pitääkö jotain muuttaa ja mistä mikäkin johtuu. Mutta tosiaan; yritän keskiviikkona saada jotain nauhalle, niin kattellaan porukalla mihin kannattaa keskittyä.

[JanneRäsänen]

Iloreplica mä pyrkisin molempaan. Eli alkuvauhti plus työntö vasemmalla jalalla pitäisi työntää sinut pystyasentoon ja se onnistuu pitkälläkin vikalla askeleella. Jota ei pidä käyttää muulloin kuin kovassa vauhdissa.  Sitten jarru päälle, kun oikea päkiä nousee ilmaan.

Ookoo, kiitoksia. Pitänee keskittyä taas vaihteeksi nuihin jalkoihin. Nykyinen heitto (tai oikeastaan alkuvauhti) periaatteessa tyssää tukijalkaa vasten. En ilman videokuvaa osaa sanoa itsekään varmasti, mutta uskoisin, että tukijalka tavallaan niiaa eikä tosiaan nosta kroppaa ylös itsensä päälle. Sitten kun asento jää taakse vinoon niin kropan kierto tuottaa lähinnä oat:tä, kun sitä yrittää pakottaa heiton alas. Heittoon kyllä saa voimaa, mutta pelkällä voimalla ei tuppaa tekemään mitään. Nää on oikeastaan niitä raivostuttavan mahtavia lajipiirteitä - välillä joutuu oikeasti painimaan, että suoritus kestää edes ennallaan

Kaipa se on enemmän psyykkistä, että pyrkii mahdollisimman pieniin liikkeisiin ja jarruttamaan alkuvauhdin ennen aikojaan ja tavallaan välttää ylisuuria eleitä? Huomasin saman ongelman käden liikkeessä aiemmin. Saatto lähti siis välittömästi alas.

Tyypillistä lajille on askeleen otto taakse ennen kuin pääsee eteen.

[iloreplica]

Joo-o, kävin täräyttämässä kameran tulille, mutta jääköön videon työstäminen tältä illalta. Hyviä ja huonoja uutisia löytyi omaan silmään, seuraavassa pääpointit (kiekkoina tiippari ja Jackal).

 Aiempi oletukseni siitä, että niiaan tukijalalla asennon takapainoiseksi, oli oikea. Kiikun-kaakun asennossa heitto saattoi olla mitä tahansa 80-metrisen loivan hyzerin ja oat:n avustaman loivan s-mutka -satametrisen väliltä. Kokeilin kuvailujen jälkeen ns. "for shits'n'giggles" -hengessä muutamaa draivia, jossa tietentahtoen pidän painopisteen edessä. Pituudet olivat suunnilleen samoja, 85-95 metriä, mutta lentorata älyttömän matala ja suora. Tätä lisää kiitos! Tuntui parin kentänmitan edestakasinjuoksun aikana toistettavammalta kuin tää nykyinen räpellys. Pari muuta juttua, mitä pitäisi tehdä on kyynärpään tietoinen pitäminen ylhäällä vedon aikana. Tuntui auttavan heiton puhtauteen. Lisäksi saatan näin perstuntumalta puristaa kiekosta ihan liikaa.

Mutta siis, videota tulee kunhan saan työstettyä.

[iloreplica]

Mutta siis, videota tulee kunhan saan työstettyä.

... Ja tässä tulee. En jaksanut sen kummemmin editoida, kaikki heitot 1/4 -hidastuksella. Ääniraidan meinasin poistaa mutta kun tässä tovin hekotteli mursuille niin saatte hekotella työki.

Kuusi heittoa, joista kolme ensimmäistä karkaa ylös ja kolme jälkimmäistä edustaa sitä onnistuneempaa. Kuvauksen jälkeen pakotin tosiaan painopistettä kokonaisvaltaisesti eteen enkä antanut taaksevedon vetää itseä kokonaan taakse, tuntui auttavan.



...Ja edittinä: takaa oli tarkoitus kuvata myös mutta tuli kylymä ja myöhä

[GARFFi]

Lyhennä tota vauhdinottoo ainaki melkein puolella ni ei lähe niin takapainosena.

[JanneRäsänen]

Vika askel on liian pitkä nostat oikean jalan lantionivelestä kohti kohdetta, kun oikea kylkesi osoittaa kohti kohdetta. Noin pitkä askel vaatii paljon kovemman vauhdin tai huippuhyppääjän ponnistustehon vasemmasta jalasta, jotta päädtyisit pystyyn. Kätesi putoaa alkuasennosta, kun viet kiekon taakse. Kiekon pitäisi säilyttää korkeuden samana useimmissa heitoissa. Näytit jäykältä, joten rentoutta tarvitset. Ennen sitä ei auta kurottaa taakse enemmän.  Siihen tarvitset jalkojen, hartioiden ja pään kääntämistä pois kohteesta 180 astetta.

[iloreplica]

Kiitoksia GARFFi ja JanneRäsänen kommenteista! Näiden pohjalta lähdetään liikenteeseen

Tuo viimeisen askeleen lyhentäminen (ja oikeastaan niin kuin GARFFi mainitsit, koko vauhdinon lyhentäminen) tulee olemaan aika iso keskittymisen kohde jatkossa. En tiedä mistä se on lopunviimein tullu, mutta nää tanssahtelut ja pompsahtelut ovat muodostuneet aika rutiiniksi. Tässä siis suurin työ.

Tuo käden putoaminen oli muuten uusi juttu. Kun vedän käden taakse niin selkeesti yritän nostaa sitä takaisin ylös samalle tasolle. matalammissa runttasuissa videossa sain käden enemmän tai vähemmän samalle tasolle, mutta nuo muut sitten... en tiedä. Katotaan mitä tuolle saan aikaiseksi. Jäykkyys varmaan lähtee kunhan saa nuo muut asiat kuntoon. Sitä väen vängällä koittaa pitää askelmerkit kasassa, niin jäykäksihän se tuppaa menemään. Ei sillä, notkee kun rautakanki miä oon muutenki. 

Mutta toistamiseen: Kiitoksia!

[GARFFi]

Vauhdin lyhentäminen tuo heittoon ryhtiä, niin pääset kiepsahtaan nopeemmin kropalla heiton perään ja saat siitä lisää vauhtia myös. Kannattaa himmata aluks myös tota vauhdinoton vauhtiakin, ei kannata mennä kauheella vauhdilla myöskään, lisää vauhtia kun palaset loksuu ja hioutuu kohdalleen mutta myös vasta kun tarvii pidempää heittoa.

Mä lisään ittelleni vauhtia 'hölkkäämällä' vasta yli n. 140m heittoihin, normi'kävely'vauhdilla pääsee hyvin vielä 130m väyliä kupille kun on kiekko sekä rytmitys kropassa oikea.

Sitten ei muutakuin hiomaan, hetken se ottaa mutta tuntuu hyvältä kun löytyy.