Frisbeegolf-forum.fi

Author Topic: Apuja avaukseen / draiviin  (Read 1090292 times)

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1320 on: 04.06.14 - klo:06:53 »
Monni videosi ei näy ainakaan kännykälläni.

jbekson ote saattaa vaatia tarkistusta. Oikealle saattaa mennä,  jos ei ole loppukiihdytystä, jolloin otteen voimat riittää pitämään kiekosta liian kauan kiinni. Räjähtävyyttä loppuvetoon sas treenillä ja aloittamalla veto rennosti. Ovatko polvesi liian suorat työntääkseen kovaa ja käännätkö lantiosta ja hartioista itseäsi kohti kohdetta kiihtyvyyden kasvattamiseksi?

Rokthom läpijioksua ja kaarella vetoa löytyy.  Lantion ryhtisi vaihtelee, joten se kannattaa huomioida ennen kuin lähdrt liikkeelle.  Vikan askeleen sijainti suhteessa juoksusuuntaan kallistaa kroppaa hysseen tai antsaan ja vaakaheitossa helpompaa on astua sille vektorille tai muutaman sentin oikealle siitä, mitä pitkin juokset. Oikealle siksi, että selkärangasta kantapäähän on matkaa. Läpijuoksu vältetään työntämällä kovempaa takajalalla ja pysäyttämällä vielä kovemmalla työllä etujalka siksi aikaa kunnes kiekko ohittaa oikean kyljen. Plus miinus jotain yksilöllisistä eroista johtuen, joten ajoitusta kannattaa kokeilla. Kaarella heittoa eliminoi myös kiekon vieminen enemmän tiin vasenta reunaa kohden menosuuntaan katsoen, kun kurkottaa taakse.

Offline jbekson

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 12
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1321 on: 04.06.14 - klo:13:35 »
onko heittää hyvää videolinkkiä missä demonstroidaan tuo täysin suora veto? tuota räjähtävyyttä siis reenaamaan. tähtään mielestäni oikeassa asennossa, mutta liikkeen nopeus on kokoajan tasainen. tulee kyllä koko kroppaa käännettyä, mutta varmaan aivan liikaa. Tänään huomasin reenaillessani ongelman ettei kiekko lähde edes suoraan käpälästä. melkein aina vasemmalle takaapäin katsottuna kallistunut tuo kiekko koko lennon
« Last Edit: 04.06.14 - klo:13:37 by jbekson »

Offline Vestibulum

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 165
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1322 on: 04.06.14 - klo:14:07 »
onko heittää hyvää videolinkkiä missä demonstroidaan tuo täysin suora veto? tuota räjähtävyyttä siis reenaamaan. tähtään mielestäni oikeassa asennossa, mutta liikkeen nopeus on kokoajan tasainen. tulee kyllä koko kroppaa käännettyä, mutta varmaan aivan liikaa. Tänään huomasin reenaillessani ongelman ettei kiekko lähde edes suoraan käpälästä. melkein aina vasemmalle takaapäin katsottuna kallistunut tuo kiekko koko lennon

Tämä Will Schusterickin draivivideo on ehkä paras frisbeegolfin tekniikkavideo, mitä youtubesta löytyy. Itselle oli ainakin suuresti tästä apua.

Offline mambo

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 470
    • View Profile
  • Oikea nimi: Janne Uggeldahl
  • Seura: Talin Tallaajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1323 on: 04.06.14 - klo:14:33 »
onko heittää hyvää videolinkkiä missä demonstroidaan tuo täysin suora veto?


Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1324 on: 04.06.14 - klo:15:20 »
Jos kiekko lähtee vasemmalle ilman, että juoksee vasemmalle yleisin syy on liian löysä ote kiekosta. Ei kannata runnoa kiekkoa otteessa aluksi, koska jäykät lihakset liikkuvat hitaammin kuin rennot. Otteen kiristystä pitää muuttaa ajoitukseltaan tehojen kasvaessa aiempaan ajankohtaan. Nyt aloittaisin ajoituksen etsimisen noin siitä hetkestä, kun kyynärpää aloittaa oikaisun. Harvinaisempaa on kyynärpää liian vähän taitettuna kaarella heittäminen.

Offline rokthom

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1325 on: 04.06.14 - klo:18:43 »
Monni videosi ei näy ainakaan kännykälläni.

jbekson ote saattaa vaatia tarkistusta. Oikealle saattaa mennä,  jos ei ole loppukiihdytystä, jolloin otteen voimat riittää pitämään kiekosta liian kauan kiinni. Räjähtävyyttä loppuvetoon sas treenillä ja aloittamalla veto rennosti. Ovatko polvesi liian suorat työntääkseen kovaa ja käännätkö lantiosta ja hartioista itseäsi kohti kohdetta kiihtyvyyden kasvattamiseksi?

Rokthom läpijioksua ja kaarella vetoa löytyy.  Lantion ryhtisi vaihtelee, joten se kannattaa huomioida ennen kuin lähdrt liikkeelle.  Vikan askeleen sijainti suhteessa juoksusuuntaan kallistaa kroppaa hysseen tai antsaan ja vaakaheitossa helpompaa on astua sille vektorille tai muutaman sentin oikealle siitä, mitä pitkin juokset. Oikealle siksi, että selkärangasta kantapäähän on matkaa. Läpijuoksu vältetään työntämällä kovempaa takajalalla ja pysäyttämällä vielä kovemmalla työllä etujalka siksi aikaa kunnes kiekko ohittaa oikean kyljen. Plus miinus jotain yksilöllisistä eroista johtuen, joten ajoitusta kannattaa kokeilla. Kaarella heittoa eliminoi myös kiekon vieminen enemmän tiin vasenta reunaa kohden menosuuntaan katsoen, kun kurkottaa taakse.

Kiitoksia palautteesta. Täytyy alkaa tukijalan pönkkäystä harjoitteleen kunhan kentälle pääsee. En täysin ymmärrä tuota lantion ryhtiä. En ajattale sen asentoa heiton aikana, mistä syystä sen asento varmaan vaihtelee.

 Millainen lantion asento täytyisi olla? Feldberg ainakin jollain videolla puhui lantion työntämisestä/nostamisesta heittolinjaa kohden. Aa kirjanmerkeistä löytykin tuo kyseinen video. Pitäisikö lantio todella tuoda nuin ylös tukijalan päälle? Ei kuullosta ainakaan kovin helpolta, jos matalaa suoraa heittoa hakee.  http://vimeo.com/64171158

Offline rokthom

  • Tulokas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
  • Oikea nimi: Tuomas
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1326 on: 04.06.14 - klo:20:57 »
Kävin muutamat toistot kentällä kokeileen ennen kuin fudismiehet valtasivat kentän. Kokeilin tuota lantion nostoa/työntöä tukijalan pönkittämisessä ja tämä tuntui auttavan ainakin maltillisilla vauhdeilla.

 En nyt tarkalleen tiedä kuinka korkealle lantio nousi, mutta ainakin lonkankoukistajan ja reisilihaksen jännityksellä paketti pysyi paremmin kasassa.  Paino pysyi paremmin tukijalan päällä ja tarkkuus kasvoi. Heittopituuskin pysyi samana kevyemmällä vedolla kun painonsiirto toimi paremmin. Loistavaa!

Offline Monni

  • Juniori
  • **
  • Posts: 99
    • View Profile
  • Oikea nimi: Marko K
  • Seura: JyLi/Albatrossit
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1327 on: 04.06.14 - klo:23:30 »
Monni videosi ei näy ainakaan kännykälläni.

Lisäsin videot nyt myös youtuubiin. Eka video normispeedillä (puolet frameista taisi hävitä) ja toinen 4*hidastuksella (tässä pitäisi kaikki freimitkin olla tallella). Vielä lisäyksenä, että yritin maksimidistance draiveja kovilla vauhdeilla, kentällä heitän vähän rennommilla vauhdeilla:



Alla vielä originaalipostaus:
Tulipas käytyä pesiskentällä muutamia heittoja kuvaamassa pienessä myötätuulessa. Keväämmästä ehkä 10% tullut lisää pituutta heittoihin, syynä varmaan talvijäykkyyden poistuminen. Nykyisin menee jo kohtalaisella varmuudella (n. 50%) Tietäjä/Dominator 110–115m ja harvoin (n. 5%) menee 120–125m Tietäjällä/Dominatorilla/Halolla tai Crankillä.

Heitto 1: VIP tietäjällä 115 m (S-mutka). Verrattuna pro-heittäjiin (ks. youtu.be/GfjiaZ9DvXQ) väittäisin, että kiekko irtoaa hivenen liian aikaisin.
Heitto 2: Ch Dominator 110 m (S). Taas näyttäisi omaan silmään vähän liian aikaisin kiekko irtoavan.
Heitto 3: Ch Teebirdi 110 m (S), lähti vähän korkeammalle mitä tarkoitus, mutta ei näyttänyt paljoa haittaavan lentoa. Tässä taas näyttäisi omaan silmään lähtevän kiekko oikeaan aikaan kätösestä.
Heitto 4: Opto Halo 105 m (Hyzer). Tämä näyttäisi kanssa irtoavan hyvin.
Heitto 5: Ch Teebirdi 115 m (S). Tämä näyttäisi irtoavan kädestä kanssa melko hyvin. (yleensä kyllä distancet lentää n. 10 m pitemmälle kun tiippari.)
Heitto 6: Prodigy F3 80 m. Tämmönen perus meikäläisen foreheitto. Lähti vähän väpättämään kiekko, mutta harvemmin lähtee väpättämään foret noin paljoa. Parhaimmillaan menee foret n. 90 m, mutta yleensä n. 80 m eli lisää pituutta olisi kiva saada. Grippissä mulla keskari vasten rimmiä ja etusormi vieressä, myös joskus powergrippiä testaillut, mutta ei oo musta sopinu niin hyvin.

Omia huomioita: Näyttäisi taaksevienti menevän vähän alas, kannattaisi ehkä yrittää korjata? Vähemmän etukenoinen asento kuin esimerkiksi Schusterickilla, olisikohan tässä kehittämisen paikkaa? Kiekko näytti irtoavan joissain heitoissa ennen aikaisesti, liian löysä grippi kenties?
"There is no greater danger than playing it safe."

Offline RistoS

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 365
  • Kääpiö
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1328 on: 04.06.14 - klo:23:45 »
Syy ennenaikaiselta tuntuvaan irtoamiseen johtuu siitä että veto lähtee raakasti vartalon takaa.

Offline JanneRäsänen

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 630
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1329 on: 05.06.14 - klo:07:06 »
Syy ennenaikaiselta tuntuvaan irtoamiseen johtuu siitä että veto lähtee raakasti vartalon takaa.

Monni ja rokthom katsokaa monnin hidastusvideosta, sitä hetkeä, kun kiekko irtoaa kädestä. Oikea olkapää on oikean kantapään takana. Painopiste on takana. Mitä enemmän massaa on pyörimisakselin ulkopuolella, sitä enemmän hidastut. Joten rokthomin kannattaa ennen heittoa poistaa ylävartalon taitto eri suuntaan kuin jalat, jotta käännyt nopeammin. Se lisää tehoa.

Hyzerkulmat voi säätää juoksusuunnan ja vikan askeleen sijoituksella. Kun käsi liikkuu 90 asteen kulmassa vartaloon, käsi liikkuu heiton lopussa pidemmällä kaarella, eli vipuvarrella, luoden lisätehoa. Vaikka massa pyörimiskeskipisteestä pois kasvaa, kun käsi oikenee pois päin vartalosta, tehot kasvavat muista syistä.

Offline Axtre

  • Juniori
  • **
  • Posts: 63
    • View Profile
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1330 on: 08.06.14 - klo:12:48 »
Viime kesä tuli heitettyä pelkästää forella, koska rysty tuntui silloin niin hankalalta. Tänä keväänä harjoitellut enemmän tota rystyä, joka on lähtenyt ihan hyvin toimimaan. Harmi vaan, että olkapää on nyt kipeytynyt. Onko vedon lähteminen korkealta mahdollinen syy siihen? Pitää laittaa tässä joku päivä video tänne niin saatte analysoida tarkemmin.   :D

mutteriwiritys

  • Guest
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1331 on: 08.06.14 - klo:13:05 »
Mikähän nyt on syynä kun olen oikean jalan polven alueella viime aikoina huomannut pientä kipua silloin tällöin. Erityisesti sisäpuolella. Paljon on tullut rystyä heiteltyä nyt ja heittelystä tuo johtuu, mutta en vain tiedä mikä tekniikassa mättää. Varmaankinhan se on tuo pyörähdys, mutta en koe tällä hetkellä että pyörähtäisin jotenkin erityisen väärin. Pyörähdän kantapäällä ja jalka mulla ei ole tikkusuorana eikä hirveän koukussakaan eli pieni koukku/melkein suorana se jalka on. Vai voiko johtua ihan puhtaasti liiallisesta heittelystä? Pyörähdän myös melko helposti yli 90 astetta, saattaisiko siinä olla syy en tiedä. Osaisiko joku auttaa? Pitää varmaan laittaa videoa niin näkee jos siinä jotain on vialla.

Offline RistoS

  • Tomoottajat
  • Konkari
  • *
  • Posts: 1 365
  • Kääpiö
    • View Profile
  • Oikea nimi: Risto Salonen
  • Seura: OFS
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1332 on: 08.06.14 - klo:13:12 »
Luultavasti rasituskivusta on kyse. Itselläkin tuota ilmenee joskus useamman päivän heittelyn jälkeen mutta on usein jo seuraavana aamuna parempi. Ei mullakaan pitäis tukijalan kanssa suurempaa tekniikkaongelmaa olla, mitä nyt joskus lipsahtaa paino liian eteen.

EDIT: Löysin sun viimeisimmän heittovideon. Vähän jännittynyt tuo saatto on vieläkin, vaikka onkin parannus siitä aiemmasta pätkästä. Ei näyttäisi olevan sellaista rentoa piiskaa lopussa mitä yleensä hyvässä formissa näkee.
« Last Edit: 08.06.14 - klo:13:25 by RistoS »

Offline SamuliKL

  • Seniori
  • ****
  • Posts: 308
    • View Profile
  • Oikea nimi: Samuli Lintula
  • Seura: 7k, Bear Disc Golf
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1333 on: 08.06.14 - klo:16:59 »
Mikähän nyt on syynä kun olen oikean jalan polven alueella viime aikoina huomannut pientä kipua silloin tällöin. Erityisesti sisäpuolella.

Kuten RistoS totesi, niin rasituskipua luultavasti. Sanoisin, että luultavammin sitä kuin tekniikkavirhettä. Mulle suositeltiin tällä foorumilla polven vahvistamista tasapainolaudan avulla ja kokemukseni perusteella suosittelen sitä mielelläni edelleen.
PA4 | PA1 |  M2 | M? | Jackal | F?? | Valkyrie | Beast | PD | D4

Offline Lassi

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 1 531
  • HÖYYYYY
    • View Profile
  • Oikea nimi: Lassi Salminen
  • Seura: Tomoottajat
Vs: Apuja avaukseen / draiviin
« Reply #1334 on: 08.06.14 - klo:21:24 »
Yksi syy voi löytyä kengistä. Monissa juoksemiseen tarkoitetuissa kengissä, jotka yhtäkkiseltään voivat vaikuttaa mainioilta fribakengiltä, on ns. pyörähdyksenesto. Eli kengänpohja on ulkoreunasta selkeästi terävämpi kuin 90 astetta. Itse erehdyin fribaa ajatellen kerran ostamaan tällaiset juoksukengät ja varsinkin hyvällä tekonurmella löi rystyheitossa niin paljon jarrua ja siten vääntöä polveen, että ei niillä kovin monta heittoa raaskinut heittää.