Apuja avaukseen / draiviin

[IironSika]

Kiitos Jaani!!

Puolen vuoden harrastamisen, heittojen kanssa tappelun ja kymmenien ja satojen neuvojen lukemisen ja videoiden katsomisen jälkeen tässä on SE JUTTU. Ensimmäisellä heittokerralla tämän luettuani, tuntui kuin jotain olisi naksahtanut. Pituutta draiveihin parikymmentä metriä lisää ja tarkkuutta varmaan 50% paremmin. Hienoa että joku osaa pukea olennaiset asiat sanoiksi!

Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:



Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.

[Sir Beef]

^ Makes sense.. täytyis kokeilla / tarkkailla tuota omaakin taaksevetoa tuolta kantilta.. 

[Jaani]

Sen verran haluan "korjata" tai "päivittää" tuota vinkkiä, että pääasia on nimenomaan vedon suoruus ja kyynärpään aktiivisuus. Ei niinkään siis kropalla kääntö, koska siinä tuppaa kädestä häviämään tehoja. Paras on, jos saa kropan ja käden synkroniin niin, että selkä tekee aloitteen, käsivarsi jatkaa aktiivisesti ja tekee vedon loppuun. Itse huomaan tekeväni virheen, jos heti heittoliikkeen jälkeen rintamasuuntani osoittaa oikealta ohi väylästä (oikeakätisenä). Siinä on käynyt silloin niin, että käsi on olllut liian hidas ja todennäköisesti tehnyt koukkaavan vedon kropan tehtyä kiertoliikkeen liian nopeasti.

Eli aktiivista kyynärpäätä peliin, kroppa kyllä seuraa sitten aikanaan. Ja lopulta sen synkronin oppii kyllä niin, että kroppa tekee aloitteen ja käsi hoitaa loput.

[IironSika]

No mä vielä tarkennan sen verran, että mulle se tärkein pointti tuossa sun kirjoituksessa oli tuo käden vientisuunta taakse. Olin luullut heittäväni suoralla vedolla, mutta nyt tuota kättä viemällä enemmän vasemmalle takaviistoon, kauemmas vartalosta, se myös tuntuu suoremmalta, hallitummalta ja nopeammalta. Ja myös näkyy heitoissa.

[jetti]

Sivuhuomautuksena niille jotka eivät ole tienneet (onko sellaisia vielä?) että noista youtube-videoista saa saa säädettyä toistonopeutta hitaammalle klikkaamalla oikeassa alareunassa olevaa ratas-ikonia. Slow mo-videon kun pistää 0.25-nopeudelle niin varmasti ehtii näkemään kaikki heittoon vaikuttavat asiat.

[RistoS]

Sivuhuomautuksena niille jotka eivät ole tienneet (onko sellaisia vielä?) että noista youtube-videoista saa saa säädettyä toistonopeutta hitaammalle klikkaamalla oikeassa alareunassa olevaa ratas-ikonia.

Chromella moinen valinta löytyy, Firefoxilla ei.

[jetti]

Kiitos Jaani!!

Puolen vuoden harrastamisen, heittojen kanssa tappelun ja kymmenien ja satojen neuvojen lukemisen ja videoiden katsomisen jälkeen tässä on SE JUTTU. Ensimmäisellä heittokerralla tämän luettuani, tuntui kuin jotain olisi naksahtanut. Pituutta draiveihin parikymmentä metriä lisää ja tarkkuutta varmaan 50% paremmin. Hienoa että joku osaa pukea olennaiset asiat sanoiksi!

Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.

Ei voi muutakuin itsekin kiittää Jaania. Tätä tuli tänään aamupäivällä Lausteella kokeiltua ja 4 koeheiton jälkeen napsahti itselleni ensimmäinen 100-metrinen draivi, vieläpä niin että heitto oli oikean suuntainen ja hallittu. Lopputulema taisi kippien jälkeen olla siellä 105-110m välimaastossa. Tätä ennen on paukutettu sitkeästi tuollaista 85-metristä ja vaikka mitä olen kokeillut niin mikään ei ole auttanut niin paljoa kuin tämä "viistosta vetäminen"

[Jaani]

Mahtava homma, että draivi alkaa napsua kohdilleen. Toistoja vain, niin lihakset oppivat toimimaan vielä tehokkaammin uuden liikeradan kanssa ja pikkuhiljaa metrejä karttuu.

[Jonessive]

Ite kekkasin kanssa ton "viistovedon" tossa hetkisen aikaa sitte ja kyllä se on aika ylivoimanen tarkkuudessa.. Ihan siis perus rytmiaskelilla tai paikoiltaan saa jo samaa vetoa ku ennen repimällä väärin.

[Danny]

Kiitos Jaani!!

Puolen vuoden harrastamisen, heittojen kanssa tappelun ja kymmenien ja satojen neuvojen lukemisen ja videoiden katsomisen jälkeen tässä on SE JUTTU. Ensimmäisellä heittokerralla tämän luettuani, tuntui kuin jotain olisi naksahtanut. Pituutta draiveihin parikymmentä metriä lisää ja tarkkuutta varmaan 50% paremmin. Hienoa että joku osaa pukea olennaiset asiat sanoiksi!

Nyt asia kerralla selväksi, ankarasti mutta rautalangasta. Tätä näkee tehtävän väärin liian usein ja liian usein sanotaan, että se on oikein. Olne myös itse paininut ongelman kanssa aika paljon ja foorumishitti on sekoittanut päätä, joka on liian altis huomioimaan mielipiteitä ja näkemyksiä. Ne ovat usein vääriä. Nyt on oikein:

Katsokaa Daven, Willin ja Naten draiveja. Niissä on yksi seikka, minkä ansiosta heidän heittonsa eroaa edukseen sekä pituuden että tarkkuuden puolesta useimpaan aloittelijaan ja esimerkiksi minuun, kun haluan todella pituutta heittoon. Käden taakse vienti, joka justiinsa jossain DGR:llä ja SFL:n foorumilla erään keskustelijan ansiosta on monella VÄÄRIN. En sano erilailla, vaan simppelisti väärin.

Usein ohjeistetetaan, että heittokäsi pitää viedä niin taakse kuin mahdollista ja pitää suorassa linjassa koko heiton ajan. Kyllä, tämä on oikein, mutta sen väärin ymmärtäminen ja kertominen ilman isoa painotusta taakse viennin suunnasta on kohtalokasta. Näen näitä virheitä paljon ja teen sitä itsekin.

Virhe: kun käsi viedään mahdollisimman taakse, se tuppaa monella menemään samalla kropan taakse niin, että vedon lähtiessä takaisin heittosuuntaan, tulee (oikeakätisellä) vasen rinta vastaan. Tämän takia heittokäsi alkaa karata kauas vartalosta eikä kykene taipumaan kyynärvarresta koukkuun jousiefektin luomiseksi, vaan menee kaaressa koko matkan. Seurauksena on käteen jääminen / lipeäminen, huono teho ja huono kierre. Mikäli käsivarsi todella viedään suorana ja suoraan taakse, ei siinä auta edes hidas kiihdyttäminen, koska käden vetolinjaa ei enää voi pitää suorana. Vedosta tulee joko hidas tai tehoton. Nyt ei pidä uskoa, että sormivoimia treenaamalla homman voisi korjata, tai että mahdollisimman kaukaa kropan takaa haeuttu suora veto on teoriassa paras tapa, ja sen voi saavuttaa ankaralla treenillä. Ei voi.

Oikein: Huiput, siis vaikkapa videon kolmikko ja monet muut hyvät heittäjät, hakevat taakse vedon viistoon ja taakse. Kun käsi on äärimmillään takana, se on oikeasti todella kaukana kropasta. Se on suoraksi ojennettu, mutta ei tikkusuoraan heittosuuntaan nähden. Se on viistossa, mikä on oikein. Tämä siksi, koska kun käsi alkaa tehdä heittoliikettä, ja kroppa siinä mukana alkaa kääntyä heittosuuntaan päin, kiekko ja ranne tulevat automaattisesti lähelle vartaloa. Parasta on, jos pystyy heittämään sen verran löysällä kyynärpäällä, että veto lähtee selästä ja olkavarresta, jolloin kyynärvarsi tulee rentona perässä ja taittuu sisään juuri ennen oikenemistaan.

Tämä sulava ja hyvä liikesarja ei ole mahdollinen, jos käsivarsi on vedon alusta alkaen linjassa heittosuuntaan nähden, koska tällöin kyynärvarsi tekee oikenemisliikkeen heiton lopussa (oikeakätisellä) ulospäin vartalosta, eli kiekko lipeää vasemmalle. Jos taas kroppa tulee vedon alussa käden tielle ja käsi alkaa kaartaa kaukaa vartalosta, lähtee heitto oikealle. Aika huonot vaihtoehdot, ja on vain tuurista ja erittäin vaikeasta ajoituksesta kiinni, että kiekon saa oikealle linjalle. Tehot uupuvat joka tapauksessa maksimista.

Eli: älä hae kättä niin taakse kuin mahdollista niin, että se on taka-asennossa ojennettuna suoraan heittolinjaan nähden. Hae pikkaisen vinoon ja ulos vartalosta, sillä näin vedon tärkein osa, eli kyynärvarren koukku-suoristus-liike tulee oikea-aikaiseksi ja -suuntaiseksi tuoden maksimitehot vetoon ja heiton pituuteen sekä tarkkuuteen.

Ei voi muutakuin itsekin kiittää Jaania. Tätä tuli tänään aamupäivällä Lausteella kokeiltua ja 4 koeheiton jälkeen napsahti itselleni ensimmäinen 100-metrinen draivi, vieläpä niin että heitto oli oikean suuntainen ja hallittu. Lopputulema taisi kippien jälkeen olla siellä 105-110m välimaastossa. Tätä ennen on paukutettu sitkeästi tuollaista 85-metristä ja vaikka mitä olen kokeillut niin mikään ei ole auttanut niin paljoa kuin tämä "viistosta vetäminen"

Pitää nyt itsekkin tulla kehumaan Jaania. Draiviin tullut lisää mittaa paljon lokakuun lopulta Jaanin ohjeilla.

Sori OT

[Flick Maniac]

Sivuhuomautuksena niille jotka eivät ole tienneet (onko sellaisia vielä?) että noista youtube-videoista saa saa säädettyä toistonopeutta hitaammalle klikkaamalla oikeassa alareunassa olevaa ratas-ikonia. Slow mo-videon kun pistää 0.25-nopeudelle niin varmasti ehtii näkemään kaikki heittoon vaikuttavat asiat.

Testailin tänään youtuben videonmuokkausohjelmaa. Omaa videota voi hidastaa vielä tuplat tuosta, eli 8x. Tietty tohon päälle voi pistää vielä katseluohjelman hidastuksen mutta sit kestääkin yks heitto jo minuutin... eikä siitä mitään uutta informaatiota irtoa. Toi 4x kyllä riittänee.



Ainoo mitä en löytänyt ainakaan helppoa tapaa tehdä, olisi hidastaa vain haluamansa kohdat pidemmästä videosta. Jotain uuden kiekon poimimista ja ämpyilyä kukaan halua kattoo 8x hidastettuna...

Leikkaamalla video ensin osiin ja sitten liimaamalla pätkät putkeen ja hidastamalla haluamansa niistä onnistuisi mut ei noin hankalaa jaksa.

[Jussijii]

Leikkaamalla video ensin osiin ja sitten liimaamalla pätkät putkeen ja hidastamalla haluamansa niistä onnistuisi mut ei noin hankalaa jaksa.

Joka Winkkarista löytyvällä(?) Movie Makerilla tuo onnistuu varsin sähäkästi ja helposti.

E: Tosin Movie Maker on vähän nirso toimiville tiedostotyypeille, tiedostojen muuttaminen .avi -tiedostoksi taas on oman vaivansa...

[Maikkari]

Leikkaamalla video ensin osiin ja sitten liimaamalla pätkät putkeen ja hidastamalla haluamansa niistä onnistuisi mut ei noin hankalaa jaksa.

Joka Winkkarista löytyvällä(?) Movie Makerilla tuo onnistuu varsin sähäkästi ja helposti.

E: Tosin Movie Maker on vähän nirso toimiville tiedostotyypeille, tiedostojen muuttaminen .avi -tiedostoksi taas on oman vaivansa...

Eipä se suuri vaiva ole. .avi convertereita on netti pullollaan ja yleensä valitset vain tiedoston ja painat nappia.
Enemmän sitä vaivaa tuottaa Windows Movie Maker, joka ei nyt toimivuudeltaan ollenkaan vastaa Premieree/Vegasia tms.
Toki helppo käyttää noin teoreettisesti, mutta yllättäviä ongelmia saattaneen tulla vastaan niin paljon että samassa ajassa olisi opiskellut paremman ohjelman käytön ja saanut parempaa jälkeä... puhun kokemuksesta, jonka olen pari kertaa toistanut 

[Jonessive]

Itsehän yritin editoida seuran parimestaruuskisat kanssa WMM:llä ja vituiks kyllä meni komiasti. Se kun tallennusvaiheessa sanoo melkein jokasen klipin vajaaks tai rikkinäiseks tai jotain muuta tollasia... Meni kyl niin pahasti vati siihen touhuun että jäi editoinnit siihe paikkaa..

[Enrico]

Meikä on tehny kaiken nyt GoPron editointiohjelmalla. On ilmainen ja yllättävän hyvä, hakkaa ainakin Movie Makerin mennen tullen. Perushommat onnistuu hyvin.