Fixed Disc Golf

[SimoLeppänen]

Gämblerihenkisenä ihmisenä aloin miettimään, että miten fribasta sais mahollisimman mielenkiintosen rahapelin. Kierroksen ajan asiaa sitte pyöriteltiin ja päädyttiin kokeilemaan seuraavaa konseptia:

-Ennen väylää pelaajat laittaa sovitun panoksen pottiin.
-Avausheittojen jälkeen alkaa panostuskierros, joka etenee samassa järjestyksessä, kun avaukset on heitetty. Panostuskierros menee aivan kuin oltaisiin pokeripöydässä. Korotus on aina sovitun panoksen kokoinen. Pelaaja voi passata, panostaa, maksaa jo tehdyn panostuksen, tai foldata ja kerätä kiekkonsa. Potin saa korottaa neljä kertaa, tämä siksi että potit ei lähde lapasesta.
-Panostuksen jälkeen heittämistä jatketaan samassa järjestyksessä kun avausheitot on heitetty, riippumatta siitä missä kiekot sijaitsevat. (Tämä asettaa hieman haasteita, sillä pelaajat voivat olla kaukana toisistaan. Hyviä ideoita otetaan vastaan)
-Kaksinpelissä väylän päättyessä tasapeliin potti siirtyy seuraavalle väylälle.
-Moninpelissä potti jaetaan tasapeliin yltäneiden kesken.
-Seuraavalla väylällä avausvuoro siirtyy seuraavalle pelaajalle, edellisen väylän avaaja siirtyy heittämään viimeisenä. (Samaan tapaan kuin pokerissa jakaja siirtyy)


Kahden pelaajan esimerkki:

Keijo ja Jooseppi pelaavat euron panoksella. Ensimmäisellä väylällä pojat arpovat, että Keijo alottaa. Molemmat laittaa pottiin euron.
Keijo heittää mukin alle, ja Jooseppi seitsemään metriin. Keijo ensimmäisenä heittäjänä korottaa eurolla. Jooseppi luottaa puttiinsa ja maksaa Keijon panostuksen. Potissa siis 4e. Keijo jatkaa nostamalla kiekkonsa koriin. Jooseppi painaa 7 metrisen helposti sisään ja potti siirtyy seuraavalle väylälle.

Pottissa on siis nyt siirtyneet 4e + 2e kakkosväylän panoksista.
Jooseppi avaa 20m päähän puuhun,Keijo avaa 10m päähän olevaan puuhun. Jooseppi aloitti joten hän saa panostaa ensimmäisenä. Molemmat pelaajat passaavat. Jooseppi heittää toisella mukin alle, Keijo sen sijaan rykäisee toisenkin heittonsa puuhun. Jooseppi panostaa, Keijo ei usko mahdollisuuksiinsa saada puun takaa koriin ja foldaa. Jooseppi voitti 6e potin.



Toimii kahella pelaajalla erittäin hyvin. Tuo peliin mukaan pokeriajattelun ja todennöisyyslaskelmat. Esimerkissä Keijo ei uskonut pussittavansa riittävän usein heittoaan, jotta olisi ollut kannattavaa maksaa 1e yrittämisestä.

Useammalla pelaajalla ehkä hieman hidasta ja vaikeaa pysyä laskuissa. Myös etäisyydet voi karata turhan isoiks.

Ehdotukset, parannukset, ideat ja keskustelu erittäin tervetullutta! Myös kokemukset, mikäli joku päättää tätä kokeilla.

Suurimmat haasteet on selkeesti etäisyyksien kanssa. Miten pelin sais toimimaan niin, että kauimmaisena oleva heittäisi aina ensin ja panostuskierrokset olis järkeviä?

[temppa.kk]

Ihan kokeilemisen arvoinen idea.

[nukkumasa]

Ihan mielenkiintonen ajatus

Joskus tullut kokeiltua kaveriporukalla peliä, jossa kaikki heittää pottiin pari euroa ja voittaja saa kasaantuneen summan pelin päätyttyä. Voittaja on luonnollisesti se joka heittää parhaan tuloksen.

Käytännös: Ville, Julle ja Jalle heittävät kaikki pottiin 2 euroa, jolloin voittopotti on 6e.

Kaverit sai kierroksen päätökseen tuloksin:

Ville -1
Julle 0
Jalle +4

Näin ollen Ville voitti ja keräsi 6 euroa itselleen.

Varsin helppo toteuttaa, ja tuo peliin vähän "kisan" makua, jos pelaajien taso on lähellä samaa. 

[Jatama]

Vaikuttaa hyvälle!

Mutta. Toimiiko tuo useammalla pelaajalla ja pitkillä väylillä niin, että parhaiten avannut pelaaja voi maksaa ja korottaa omalla avauksellaan vielä muiden toisten heittojenkin jälkeen, mikäli hänen avauksensa on edelleen pisimmällä? Tuleeko jotain epäkohtia?

Esim. Pelaamassa Mikko, Jarmo ja Erkki. Väylä on par 4 220m. Panos 1 euro
Erkki avaa 140m unelma avauksen.
Mikko avaa 70m ok paikkaan.
Jarmo avaa 30m päässä olevaan puuhun.

Erkki korottaa eurolla, Mikko ja Jarmo maksaa. Potissa nyt 6€.

Jarmo jatkaa ja jää toisella 130m mittaan.
Mikko jatkaa huonosti ja jää 110m paikkeille.
Erkki edelleen 140m kohdalla.

Erkki korottaa edelleen. Molemmat maksaa. Potissa 9€
Mikko pistää 110m lähärin mukin alle.
Jarmo rykii taas puuhun ja foldaa
Erkki lähestyy 20m vajaaksi.

Erkki passaa, Mikko korottaa, koska tietää että tasuri on varma, mutta kori sijaitsee vaikeasti mäen reunalla, niin pistää paineita Erkin lähärille. Erkki maksaa. Potissa 11€

Erkki pelaa seiftin korin alle.
Mikko nostaa kiekon koriin, par.
Erkki nostaa kiekon koriin, par.

Potti jää jakoon seuraavalle väylälle.

Näin tuntuisi että homma toimii, mutta voiko tuossa tulla jotain ongelmia, useammalla, kun muut pelaavat useamman heiton ennen kuin saavuttavat parhaan avauksen heittäneen? Tuossa, kun parhaan avauksen tehneellä ei ole mitään riskiä kämmätä kakkos heittoaan ennen kuin on hänen vuoronsa jatkaa. Hän voi tavallaan surutta korottaa menemään... Tämä tietysti on pelin henki, mutta toimiiko loppuun asti?

Enivei, pakko lähtä testaamaan

[SimoLeppänen]

Jatama: Nii no mun alkuperäsessä ideassa oliki, et heitot heitetään aina vuorotellen riippumatta siitä, missä kiekko sijaitsee. Tosin kyllähän hyvä alotusheittoki on ihan hyvä palkita. Jos muut haluu maksaa ni sit ne haluaa. Se voi toimia tai sit ei. Se selvii testaamalla

[Jatama]

Näin ajattelinkin, että meinasit, mutta pitkillä väylillä pelaaminen voi olla vähän kankeaa, kun parhaiten avannut joutuu lähtä heittämään "yksin" ja huutelemaan taakse, että minne avasi. Muut eivät näe, että uskaltaako enään olla mukana jne.

[SimoLeppänen]

Hmm. Toi on totta.. Voisin muokata tohon alkuperäseen tekstiin tän vaihtoehdon.

[Jatama]

Yksi pieni "mutta" tuossa tavallaan nousee mieleen. Se, että onko se vain pelin henki vai tyssääkö peli vähän tämän takia pitkillä väylillä on sitten eri asia.

Esim. Pelaamassa Mikko, Jarmo ja Erkki. Väylä on par 4 220m. Panos 1 euro
Erkki avaa 140m unelma avauksen, sweet spotilla
Mikko avaa 70m, mutta edelleen kaukana dog legin sweet spotista. Hankala lähestyä putille
Jarmo avaa 30m päässä olevaan puuhun.

Jarmo jatkaa huonosti ja osuu seuraavaan puuhun 10m päässä.
Erkki voi surutta nostaa panosta tässä vaiheessa
Mikko joutuu foldaamaan tässä vaiheessa, koska Erkki pääsi korottamaan "ilmaiseksi" Jarmon huonon heiton takia.
Jarmo foldaa

Erkki oli ehkä oikeutettukkin korottamaan tuossa välissä, mutta Mikko kärsii Jarmo huonosta pelistä, ei omastaan. Jos taas heitot heitetäisiin aina järjestyksessä olisi tilanne eri... Hmm

edit:
Tämän voisi ratkaista sillä, että Erkki ei voi korottaa tässä vaiheessa lainkaan, koska heittojen ero on yli yksi heitto (Erkkki heittänyt kerran, Jarmo jo kolmesti). Vain ja ainoastaan Jarmo tai Mikko voisi korottaa tässä vaiheessa ja Erkki maksaa.

Eli pelaaja on oikeutettu korotukseen vain mikäli heittojen lukumäärän erotus on maksimissaan 1

[SimoLeppänen]

Hyviä ideoita. Näitä pitää ehottomasti vaan testata. Mä en keksi muuta järkevää tapaa panostaa, ku niin et jokainen heittää yhen heiton ja sit on panostuskierros, ja taas jokainen heittää yhden heiton ja panostetaan. Tämä riippumatta siitä missä pelaajien kiekot on. Aiheuttaa ongelmia, mutta parempaa en vielä oo keksiny.

Jataman ideassa panostuskierroksia tulis ihan liikaa, kun joka heiton jälkeen vois panostaa.

[SimoLeppänen]

Yritin hieman selkeyttää sääntöjä alkuperäiseen postaukseen.

[aviarman]

Entä millaisiahan käytännön variaatioita voisi olla pelimerkkien määrän kanssa esim. jos sellasilla pelaisi

Olisko semmone pelimerkkipeli, jossa jokanen ottaa vaikka pokerichippejä, kiviä, 5 tai 10 sentin kolikoita 10kpl taskuun pelimerkeiksi. 20 merkillä ois jo taskut varmaan melko täynnä joillakin pelin myöhemmissä vaiheissa, jos on useampia pelaajia.

Jos 2 pelaajaa pelaisi esimerkiksi 10:llä saman arvoisella pelimerkillä ja korkein korotus olisi 1 pelimerkki, voisi tämäkin peli päättyä jo ensimmäiseen väylään.



ennen ensimmäistä heittoa:

A: blind
B: raise
A: re-raise
B: call

(3 molemmilta potissa)

avausheitot

B: bet
A: raise
B: call

(5 molemmilta potissa)

toiset heitot

B: bet
A: raise
B: call

(7 molemmilta potissa)

kolmannet heitot

B: bet
A: raise
B: call

(9 molemmilta potissa)

neljännet heitot

B: bet
A: call 
- A ei voisi enää reissata kun viimeinenkin merkki meni.

Teoriassa siis 5:nsiin heittoihin menevä avausväylä ja mahdollisimman aggressiivinen kaksikko voisi saada näinkin maltillisilla sääntörajotuksilla jo pelin loppuun avausväylällä.

Useammilla pelaajilla panokset nousevat sitten vieläkin herkemmin.


edit:

Niin tää panospuolihan on osittain sivuseikka, mutta jotain vinkkejä tohonkin jos löytyy